Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда _ Разговоры обо всем _ Началась война...

Автор: Strannica 11.8.2008, 17:27

В день начала Олимпийских игр, когда во все времена было принято прекращать любые войны, Грузия совершила нападение на Южную Осетию. При этом, грузинская сторона позвонила командующему миротворческих сил Марату Кулахметову и объявила о том, что начинает войну с Южной Осетией.

Россия не предпринимает никаких действий, так как не является одной из сторон конфликта. Однако на территории Осетии проживает более половины русского населения, что делает грузино-осетинский конфликт практически войной между Грузией и Россией. Все что мы можем сделать - это обратиться в совбез ООН, что собственно и было сделано.

Как вы относитесь относитесь к подобным действиям со стороны Грузии? Чем они вызваны и справедливы ли требования? Что это - "война между Грузией и Осетией" или "предлог, чтобы задеть Россию"?

Автор: kgb 11.8.2008, 18:41

Цитата(Strannica @ 11.8.2008, 18:27) *
В день начала Олимпийских игр, когда во все времена было принято прекращать любые войны, Грузия совершила нападение на Южную Осетию. При этом, грузинская сторона позвонила командующему миротворческих сил Марату Кулахметову и объявила о том, что начинает войну с Южной Осетией.

Россия не предпринимает никаких действий, так как не является одной из сторон конфликта. Однако на территории Осетии проживает более половины русского населения, что делает грузино-осетинский конфликт практически войной между Грузией и Россией. Все что мы можем сделать - это обратиться в совбез ООН, что собственно и было сделано.

Как вы относитесь относитесь к подобным действиям со стороны Грузии? Чем они вызваны и справедливы ли требования? Что это - "война между Грузией и Осетией" или "предлог, чтобы задеть Россию"?



мда-а, быстро же в Салду новости доходят smile.gif
уже давно идёт открытое противостояние Грузии и России.


Цитата
Как вы относитесь относитесь к подобным действиям со стороны Грузии?

был бы грузином - одобрил, но я русский => осуждаю.



Цитата
Чем они вызваны и справедливы ли требования?

Грузия хочет восстановить территориальную целостность соей (они так думают) страны.
Это единственное условие, которое помешало Саакашвили вступит в НАТО весной этого года. Американцы сказали: "Вы решите проблемы с Южной Осетией, а с Абхазией мы вам поможем" Теперь тов.Саакашвили ударными темпами пытается успеть до следующей сходки НАТО по вопросу принятия новых членов (своих уже не хватает).



Цитата
Что это - "война между Грузией и Осетией" или "предлог, чтобы задеть Россию"?

Не гоже Моське лаять на слона- Грузия явно не собирается воевать с Россией своими силами.
Грузинский президент пытается начать третью мировую войну. Одно его выступление на фоне флага евросоюза уже многого стоит


Цитата
Все что мы можем сделать - это обратиться в совбез ООН, что собственно и было сделано.

Проблема современного правительства РФ в том, что они ожидают международной оценки Запада, хотя и критично к ней относятся. В Южной Осетии грузинские войска вели целенаправленный огонь по базе миротворцев, а этого делать нельзя не под каким предлогом. Грузия с самого начала давала понять, что это вызов России, а не какой-то Ю.Осетии. Грузию следует "мочить в сортире", потому что она ведет террористическую войну.

Автор: Lapka 11.8.2008, 18:59

хм...я другого мнения.
во-первых, Грузия всего лишь марионетка в руках США. И то что делает Грузия - это все одобрила США. Думаете Грузия стала бы провоцировать Россию без поддержки других стран? думаю,Саакашвили не такой болван. Нападение было спланировано заранее - это ясно. И,кстати, Россия тоже рассчитала все шаги заранее. за пол дня собрала солдат, перебросила в Осетию...удивительно,война началась внезапно,а у России уже все пушки заряженны,да и солдат видимо успели проконсультировать...так что наша разведка тоже не дремлет.
кстати, на совбезе ООН говорили о том,что Грузия и Асашай проводили учения перед нападением...и америкосы тоже в составе армии Грузии.

мне кажется америкосы сами понимают,что саакашвиди идиот..надо же на такое пойти...а америке это только на руку. так что мировую войну если и хотят начать,то наши давние "друзья" америкосы.

и еще...насчет "был бы грузин - одобрил"... грузины как раз и не одобряют...у многих грузин в Осетии родственники...а если и одобряют,то только потому,что им в Грузии на уши лапшу вешают и говорят что Россия хочет Осетию захапать...а если бы они правду знали,то не сомневаюсь,они бы первые саакашвили закопали.

мое мнение,Осетию и Абхазию не отдавать Грузии,дать им автономию. и если уж отдавать Грузии,то пусть они будут республиками как Татарстан в России..со своей конституцией,правительством и законами

Автор: kgb 11.8.2008, 22:07

Цитата
думаю,Саакашвили не такой болван


а очень похож.
сколько его не слушаю, а он всё какую-то х..ь несёт

Цитата
Нападение было спланировано заранее - это ясно

естественно, они уже несколько месяцев собирали "полицейские" формирования на границе с юосетией

Цитата
И,кстати, Россия тоже рассчитала все шаги заранее. за пол дня собрала солдат, перебросила в Осетию...удивительно,война началась внезапно,а у России уже все пушки заряженны,да и солдат видимо успели проконсультировать...так что наша разведка тоже не дремлет.


8.8.08
02:08 Грузия объявила о начале войны с Южной Осетией
10:09 Совбез ООН отказался осудить Грузию
15:06 На Цхинвали движется колонна российских танков

пол дня - это очень медленно - этого достаточно, чтобы стереть с лица земли небольшой городок, вроде Верхней.
я считаю, что действовать надо было сразу после безрезультатного совещания СБ ООН


Цитата
америкосы тоже в составе армии Грузии

скорей всего, не в составе ВС Грузии, а военные консультанты при Генштабе. Также своих специалистов отправила Украина.
Сегодня США помогли Грузии перебросить mega_shok.gif0 солдат из Ирака - вот это уже помощь военным преступникам


Цитата
так что мировую войну если и хотят начать,то наши давние "друзья" америкосы.


У Буша, я думаю, другая цель: скоро в США выборы президента. Как обычно, своих кандидатов на этот пост выдвинула и демократическая партия (общежитие Барак Обама), и республиканская партия (Джон Маккейн). Буш, как выдвиженец от республиканцев, явно хочет, чтобы пост президента достался Маккейну, который известен своими негативными отзывами об РФ (печать холодной войны). Правительству США просто необходимо убедить избирателей в агрессивном настрое России, т.к. только за счёт активной международной позиции Маккейна республиканцы смогут одержать вверх над "ослами" (Б.Обама в международной политике - барабан)

Цитата
мое мнение,Осетию и Абхазию не отдавать Грузии,дать им автономию. и если уж отдавать Грузии,то пусть они будут республиками как Татарстан в России..со своей конституцией,правительством и законами


с чужим добром всегда так
сомневаюсь, что Вы согласитесь на независимость Чечни, Татарстана, как они этого хотели десять лет назад.


ЗЫ: танки на Тбилиси.
Враг будет разбит, победа будет за нами (с)



Автор: Vikitta 11.8.2008, 23:37

Короче! Эта война между Россией и США !
Ребята! Из этого можно сделать ток один вывод - третья мировая не за горами!!! Все больше подозрений что предсказания Ванги сбудутся...

Автор: L_F_Kek 12.8.2008, 0:12

Я все удивляюсь, почему на мировой арене так мирно терпят Америку с ее якобы демократией (на деле то у них во внешней политике совершенно другие методы)?! Не хотят что ли с "тупыми" связываться, или далеко и лениво? )... слава Богу, что Россия не разделяет мнение о правильности такого безобразия.
Я вижу просто прямой лай Америки на Россию, вообще какое-то грубое вопиющее вмешательство в культурную, общественную жизнь наших народов и нации, ведь грузины составляют в России определенный процент от населения. Я не знаю как это назвать... пошло, грубо, непристойно....
Не знаю, с какой целью Америке все это, но они уцепились за нынешний конфликт и явно заинтересованны раздувать из мухи слона. Пользуются тем, что в Грузии бардак...

Автор: kgb 12.8.2008, 9:39

Цитата
Все больше подозрений что предсказания Ванги сбудутся...


В одном из своих предсказаний о будущем человечества (ИМХО, их было тысячи, т.к. траву ей поставляло правительство) она делала упор на конфликт запада и мусульман, типа мусульмане захватят Европу.
В качестве начала 3-ей мировой старуха называла индо-пакистанский конфликт, а не грузино- осетинский.
Я сомневаюсь, что сейчас кто-то в мире хочет новой мировой войны, но если она всё же произойдёт, то WWIII будет носить информационный или экономический характер, а никак не ядерный.


Цитата
Я все удивляюсь, почему на мировой арене так мирно терпят Америку с ее якобы демократией


Думаю, что не открою Америку, если скажу, что вся мировая экономика зависит доллара США, а деньги всегда были-есть-и будут самым эффективным способом управления людьми,странами и всем миром.

Цитата
Не хотят что ли с "тупыми" связываться, или далеко и лениво?

Многие русские тоже умом не блещут. см. http://smotri.com/video/view/?id=v355041eafc
Хотя меня очень удивила http://www.lenta.ru/news/2008/08/09/answers/




Автор: Lapka 12.8.2008, 10:26

2 kgb Татарстан суверенная республика со своим президентом,кремлем,конституцией,гос.советом,кабинетом министров и.т.п....просто все ее законы не противоречат российскому законодательству. в Татарстане 2 официальных языка:русский и татарский. Более того, в Татарстане мирно уживаются два народа:татары и русские,несмотря на то,что религии у них разные...

так что это хороший пример того,почему бы не дать Южной Осетии суверенитет...так можно убить двух зайцев:она останется в составе Грузии (чего так хочет саакашвили) и Осетия будет суверенной республикой (т.е со своим правительством, чего так хотят осетины). Саакашвили мог бы сделать это давно...но раз не сделал,значит цели у него другие,т.е не сохранить целостность Грузии

и все-таки сейчас все преимущество у евро...доллар давно уже потерял свой авторитет...сейчас большинство валютных счетов в евро...и в долларах сейчас мало кто считает...

Автор: Strannica 12.8.2008, 13:10

Цитата
Пентагон подтверждает, что Россия уничтожила военную систему оперативного командования Грузии Система оперативного управления ПВО Грузии разрушена. Об этом анонимный представитель Минобороны США заявил 11 августа в интервью CNN.

"Российские удары по Грузии, включая атаки на радары и системы коммуникации, опустошили систему оперативного управления страны до такой степени, что грузинское руководство может не знать о ситуации на местах", - сообщил представитель Пентагона.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, 11 августа замначальника Генштаба России генерал-полковник Анатолий Ноговицын заявил, что "российские ВВС прочно завоевали господство в воздухе", а "грузинская авиация практически перестала летать"

Получается, американцы согласились с тем, что грузинская армия практически исчерпала возможности для организованного сопротивления. А к вопросу - почему все так дружно терпят Америку? Да потому что большая часть мировой экономики зависит от США и все крупные фондовые индексы американских кампаний - тому подтверждение. Почему они так обозлились на Россию? Да потому что мы - одна из немногих стран, которым есть что противопоставить американскому доллару... Помимо бумажек, Россия занимает 4-ое место в мире (могу наврать, но в пятерке есть) по золотому запасу, не считая сырья, которое пока еще не кончилось)))

Автор: Мобильный взломщик 12.8.2008, 17:44

spiteful.gif Жирик давно говорил : " Хватит стрелять по Багдаду! Лучше вместе Ёпнем по Тбилиси" spiteful.gif

Автор: kgb 12.8.2008, 18:16

Цитата
Татарстан суверенная республика со своим президентом,кремлем,конституцией,гос.советом,кабинетом министров и.т.п....просто все ее законы не противоречат российскому законодательству. в Татарстане 2 официальных языка:русский и татарский. Более того, в Татарстане мирно уживаются два народа:татары и русские,несмотря на то,что религии у них разные...


Я говорю о Татарстане 90-х годов, когда республика хотела выйти из состава РФ, а законы Татарстана подвёли под требования Конституции РФ только после пинка Путина.


Цитата
почему бы не дать Южной Осетии суверенитет...так можно убить двух зайцев:она останется в составе Грузии (чего так хочет саакашвили) и Осетия будет суверенной республикой (т.е со своим правительством, чего так хотят осетины). Саакашвили мог бы сделать это давно...но раз не сделал,значит цели у него другие,т.е не сохранить целостность Грузии


Саакашвили предлагал автономию, а не суверенитет.
Если дать Осетии и Абхазии суверенитет, то они автоматически выйдут из состава Грузии.


Цитата
и все-таки сейчас все преимущество у евро...доллар давно уже потерял свой авторитет...сейчас большинство валютных счетов в евро...и в долларах сейчас мало кто считает...


Если ты не доктор экономических наук, то я тебе не верю.
Практически все сделки по купле-продаже сырья происходят с использованием доллара. ОПЕК юзает только доллары США, хотя и пол года назад угрожали перейти на ЕВРО.
Покозатель отношения курса доллара к евро ещё ни о чём не говорит.

А знаете ли Вы, что есть такая организация, как Международный Валютный Фонд (МВФ).
В уставе этой организации чёрным по белому прописано следующее: ни одна страна не может выпускать денег больше, чем у неё в запасниках имеется долларов США, т.е. если в России обращается 4400 млрд.рублей, то в казне должно храниться 181 млрд.долларов. Именно за счёт этого пункта устава МВФ Америка надолго обеспечила господствующее положение доллара.


Автор: L_F_Kek 12.8.2008, 23:11

Да они с жиру бесятся тогда!
А если менее гневно, то просто Америка считает, что в случае войны она не пострадает. Пипец наивные )

Автор: kgb 13.8.2008, 20:49

бежали храбрые грузины

Автор: L_F_Kek 14.8.2008, 22:14

это про что реплика была.

Автор: kgb 15.8.2008, 23:19

Цитата(L_F_Kek @ 14.8.2008, 23:14) *
это про что реплика была.



про храбрость и доблесть отступающих под натиском российских агрессоров грузин

Автор: Sentiel 18.8.2008, 14:34

Где-то Война началась, Где-то Закончилась. народ, не проще сказать, что она никогда не прекращается?
Человек как самое настоящее дерьмо любит убивать себе подобных и убивает, находя для этого причины, Любая Война это война не между Нациями. Не между странами, а война Человека против самого себя.

Автор: kgb 18.8.2008, 20:33

Цитата(Sentiel @ 18.8.2008, 15:34) *
Любая Война это война не между Нациями. Не между странами, а война Человека против самого себя.


именно это качество и отличает хомо сапиенсов от прочих зверюшек

Автор: L_F_Kek 21.8.2008, 17:08

ну ты так сказал как будто это одно качество, отличающее нас от зверюшек. Я тебе сразу несколько еще приведу - разум, сознание долгов, ответственности.
Я надеюсь что понял мысль Sentiel'a, он скажем так хотел бы чтобы в идилии люди признавали друг друга как единый род и вид.
Я бы тоже так хотел, да для этого надо места поболе чем одна Земля. В нас никто не отменил принципы природы - размножайся, побеждает сильнейший, нахер этот демократизм давай сталкивать людей с обрыва в пропасть и т.п. )) Как пример со стадом овец и волками в лесу. Одни без других жить не смогут. Так же Земля ограничивает численность человека Войнами...
Ну так немного философская мысль, я вообще на эту тему как следует не думал.
p.s.: Один хер на планете останутся жить одни китайцы :-Р

Автор: Lapka 21.8.2008, 19:49

а вы смотрели фильм дух времени? посмотрите...документальный фильм. мысль одна понравилась: американскому правительству выгодно чтобы его народ тупел...и это правда...и если уж 11 сент подстроено правительством США,то не удивлюсь что эту войну они тже заказали...

Автор: L_F_Kek 22.8.2008, 0:09

как-будто нашим политикам не выгодно чтобы народ тупел. Это блин всем выгодно - людьми лучше управлять когда они в неведении

Автор: Lapka 22.8.2008, 12:03

я общалась с америкосами,которые живут в обычных небольших городах...ни на самом деле тупицы. был такой разговор (все на англ,поэтому пишу перевод). Америкос мне говорит:
- ты не знаешь американский язык
- Шон, я знаю,как же я тогда тебя понимаю и общаюсь с тобой?
- ну ты не знаешь...я же вижу. ты и читать наверное не умеешь
-я знаю ваш язык и читаю я не хуже,чем по-русски.
дает мне бумажку,какая-то инструкция,сложный технический текст. я начинаю быстро читать без ошибок. глаза у америкоса округлились и чуть ли не криком:
- как ты читаешь,если ты не знаешь американский язык?! как ты так умеешь читать??
на что я ему так ласково ответила: - Шон ты тупица
А потом спросила: -а ты какой язык знаешь?
- американский....

вот не тупизм ли?

а насчет России...существуют ролики, и их показывают на занятиях по политологии в институтах, о том, что два взрыва жилых домов (точно не помню,когда это было) заказал наш бывший президент...

Автор: Sentiel 22.8.2008, 13:49

Цитата(L_F_Kek @ 21.8.2008, 17:08) *
ну ты так сказал как будто это одно качество, отличающее нас от зверюшек. Я тебе сразу несколько еще приведу - разум, сознание долгов, ответственности.
Я надеюсь что понял мысль Sentiel'a, он скажем так хотел бы чтобы в идилии люди признавали друг друга как единый род и вид. Я бы тоже так хотел, да для этого надо места поболе чем одна Земля. В нас никто не отменил принципы природы - размножайся, побеждает сильнейший, нахер этот демократизм давай сталкивать людей с обрыва в пропасть и т.п. )) Как пример со стадом овец и волками в лесу. Одни без других жить не смогут. Так же Земля ограничивает численность человека Войнами...


Я как часть того сброда, который мы называем человечеством, осознаю, что никогда не быть меду людьми идилии. Пример с волками и овцами не подходит. И волки и Овцы порознь это как-бы идилия. А у нас каждый одновременно и волк и овца.

Автор: L_F_Kek 22.8.2008, 14:29

волки и овцы в моем примере - это не олицетворение человека и человека, а олицетворение войны и человека.
Если волки вымрут (войны не будет), овцы начнут быстро размножаться, съедят весь корм или заразятся какой-нибудь хворью (от большого количество больше шансов на эпидемию - из медицинской науки), начнут помирать и возможно даже никто не выживет...А волки же вовремя подъедают стадо, правда если всех съедят, то останутся без пищи. Так что надо надеятся, что всех нас какая-нить Третья Мировая Война не съест )...

Автор: Sentiel 25.8.2008, 15:43

http://rutube.ru/tracks/940977.html?v=f9cc5630d10173e39e7842df9a5158a6

http://rutube.ru/tracks/943194.html?v=a306398e793e5250c31f2275a9aacfb9

Наслаждайтесь)))

Автор: BumiX 26.8.2008, 4:04

Да Америкосы ппц тупые. Епанутая нация! Юмор плоский, в войну влезли, довели ВЕСЬ мир до офигенной злости, потихому отмазались... всё! они терь всем улыбаюца. какбудто ниче и небыло. И по новой... такое ощущение, что нация дибилов с 10 минутной памятью.
Выборы президента... типа Буш, нет... буш влез в войну, и терь он крут? еще раз говорится что человек, разумный блин, никогда этим гордиться не будет! Если завязать WW3 это престижно и модно, то писец... куда котицо мир...

Автор: kgb 26.8.2008, 21:52

Россия признала независимость Абхазии и Ю.Осетии.
Медведу зачёт.
Ой, что сейчас будет?!?!? Недели две "демократической" истерии.

Автор: Lapka 27.8.2008, 11:37

ммм...ну че щас будет...ниче не будет...побузят и успокоятся...лишь бы Саакашвили совсем с ума не сошел...а то мало ли...опять нападет...

кстати,вчера один иностранный корр. такую глупость сказал...вопрос у него был Чуркину:вот вы Чечне и Татарстану не дали выйти из состава России,мол,че вы Южной Осетии независимость даете?

ну бред полнейший....во-первых, Татарстан со всех сторон окружен Россией...вы представляете себе,если Россия позволит Татарстану выйти из ее состава? это будет небольшое государство внутри огромной страны. Наш бабай(Шаймиев) тоже не дурак,понимает,что еслли он попросится,то потом Татарстан со всех сторон зажимать будут...поэтому максимум что Татарстан выпросил,так это суверенитет...и вполне благополучно развивается...на самом деле,у нас в Татарстане как бдуто бы отдельное государство...вот 30 августа будем праздновать суверенитет республики...

насчет Чечни...там же не было геноцида,народ не истребляли...

такие тупые вопросы у этих иностранных корр-ов...теперь понятно,почему ЕС против независимости Осетии...видимо,у них мозгов тоже не очень много...

Автор: BumiX 28.8.2008, 1:43

если речь идет о тупости, читаем 25 пост... Это они всех ею заразили =)

Автор: kgb 28.8.2008, 9:22

Цитата(Lapka @ 22.8.2008, 13:03) *
а насчет России...существуют ролики, и их показывают на занятиях по политологии в институтах, о том, что два взрыва жилых домов (точно не помню,когда это было) заказал наш бывший президент...



дибилов везде хватает: обычно спс такую х.... делает

Автор: Lapka 28.8.2008, 11:14

а кто выкрал сына Явлинского (яблоко) перед выборами в президенты (не на этот пост) и отрезал ему палец? а он ведь был преуспевающим пианистом...так что даже если оппозиция и делает такие фильмы,то метод оправдан.

а вот насчет США и 11 сент все-таки стоит подумать...много фактов есть,которые говорят о том,кто финансировал эту хрень,и том,что это все планировалось...

война в Осетии была тоже удачно спланирована...самое обидное,что 2100 мирных жителей для них,как оказалось,не помеха...и я не поверю,что российская разведка так плохо работает и нефига не знала о нападении...знали они все...давно еще...

вы думаете наши жизни для них что-то стоят?...сомневаюсь...наша цена поднимается лишь во время выборов...хотя сейчас выборы можно и без людей проводить,оказывается...))

Автор: BumiX 28.8.2008, 22:16

Цитата(Lapka @ 28.8.2008, 12:14) *
вы думаете наши жизни для них что-то стоят?...сомневаюсь...наша цена поднимается лишь во время выборов...хотя сейчас выборы можно и без людей проводить,оказывается...))


+1

Автор: kgb 19.9.2008, 7:56

Цитата(Lapka @ 21.8.2008, 20:49) *
а вы смотрели фильм дух времени?


первая часть мне понравилась больше, чем последующие. Про 9/11 сейчас только ленивый не рассказывает. Всё больше людей считают, что правительство само мочит своих граждан.

Автор: BloodyPu 19.9.2008, 10:59

Гы.Не волнуйтесь до конца года будут еще войны:)

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)