Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда _ О вечном _ Мораторий на смертную казнь

Автор: ИсториЯ 27.4.2011, 20:42

Смертная казнь впредь до её отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.

После вступления в силу с 1 января 1997 года нового Уголовного кодекса Российской Федерации (УК РФ) взамен Уголовного кодекса 1960 года в России значительно сокращён перечень преступлений, видом наказания за которые могла быть назначена смертная казнь. На данный момент казнь может быть применена только к лицам мужского пола, женщины освобождены от данного вида наказания, как и от пожизненного заключения. Согласно п. 1 ст. 59 УК РФ смертная казнь как исключительная мера наказания может быть установлена только за особо тяжкие преступления, посягающие на жизнь.

Единственным видом смертной казни в России является расстрел.

16 апреля 1996 года Россией был подписан Протокол № 6[10] к Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод относительно отмены смертной казни (Россия обязана была подписать этот документ в течение одного года после принятия в Совет Европы, которое состоялось в 1996 году).[11][12]

16 мая 1996 года президентом России Борисом Ельциным был издан Указ № 724 «О поэтапном сокращении применения смертной казни в связи с вхождением России в Совет Европы».

Последняя смертная казнь в России была приведена в исполнение 2 сентября 1996 года.

2 февраля 1999 года Конституционный суд России вынес Постановление № 3-П, в котором признал неконституционным возможность вынесения смертных приговоров в отсутствие судов присяжных во всех регионах страны.

Указом Президента РФ от 3 июня 1999 года № 698 были помилованы 703 осуждённых к смертной казни, то есть все, кто на тот момент были приговорены.

С 1 января 2010 года суды присяжных должны были начать действовать в последнем субъекте федерации, где их до сих пор не было — в Чеченской Республике. В связи с этим Верховный суд РФ обратился с запросом о возможности применения смертной казни с этого момента в Конституционный суд. 19 ноября 2009 года Конституционный суд РФ своим определением № 1344-О-Р «О разъяснении пункта 5 резолютивной части Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 2 февраля 1999 года № 3-П» признал невозможность назначения смертной казни в связи с обязательствами по протоколу № 6.
Википедия


Решение откладывается

По всей видимости, правительство пока не приняло окончательного решения по этому вопросу и намерено "тянуть время". Россия не готова сейчас ни отменить казнь, ни ратифицировать протокол, поэтому прорабатываются юридические механизмы для затягивания формирования судов присяжных в Чечне или другие пути решения вопроса, рассказал "Ведомостям" источник, близкий к администрации.

В администрации президента РФ "Коммерсанту" сообщили, что позиция главы государства в этом вопросе остается неизменной - отмены моратория на смертную казнь допустить нельзя.

В любом случае до тех пор, пока КС не даст ответа по этому вопросу, смертная казнь применяться не будет. ВС должен дать указание нижестоящим судам не назначать таких приговоров до тех пор пока КС не "поставит точку" в этом вопросе. Источник, близкий к ВС, заявил "Ведомостям", что КС может долго не принимать решения, а Москва намерена продолжать использовать мораторий на смертную казнь как элемент торговли с Европой.

Сейчас в России пожизненное наказание отбывают более 1,7 тыс. человек.
30.10.09 Российская газета

Автор: DVDshnik 27.4.2011, 21:05

А в чём проблема? Если считаете, что много пожизненных заключённых, то решение несложное.
Фильмец на эту тему рекомендую посмотреть, называется он "Новая Земля".

Автор: Стас 5.5.2011, 19:45

Хочу выложить несколько постов об истории смертной казни, на мой взгляд, интересные. Статья крупная разобью на части.


«Этот человек должен быть убит». Именно такой фразой заканчивалась большая часть статей в первом из дошедших до наших дней сводов законов. Он назывался кодексом царя Хаммурапи и был составлен в XVIII веке до н. э. в Вавилоне. Кодекс Хаммурапи карал смертью в том числе за лжесвидетельство, клятвопреступление, кражу храмового имущества, киднеппинг, укрывательство беглых рабов, грабеж, мародерство на пожаре и призыв в армию лиц, не подлежащих призыву. А что творилось на Руси?
В нашей стране первые своды законов начали появляться в средние века. Самый полный русский «Уголовный кодекс» эпохи феодализма — Соборное Уложение 1649 года. Этот документ очень подробно описывал, кого и за какие преступления следует предавать тем или иным наказаниям. Следует оговориться: в средние века за одно и то же преступление разных людей следовало наказывать по-разному.

Например, «за проволочку дела» дьяка (должность, равная нынешнему начальнику департамента в министерстве) били батогами, а подьячего (просто чиновник) — кнутом. Разница заключалась в том, что батоги – это тонкие и гибкие ивовые прутья, а кнут – страшное орудие, после 50 ударов которым, как правило, умирали даже самые крепкие люди.

Смертная казнь предполагается в Соборном Уложении в 60 случаях. При этом она тоже могла быть разной. Смертная казнь делилась на «простую» — отсечение головы или повешение, и «квалифицированную» — колесование, четвертование, сожжение, залитие горла металлом, утопление, закапывание живьём в землю, посажение на кол.

http://my.mail.ru/community/w_history/548CCC55012C78EF.html

Автор: Стас 5.5.2011, 19:46

Повешение пользовалось популярностью во все времена из-за своей дешевизны и эффективности. В Европе повешение считалось казнью более бесславной, чем, например, отсечение головы или расстрел. Отголоски этого присутствовали даже в последнем советском Уголовном Кодексе. Смертная казнь через повешение предусматривалась там только для изменников Родины. Похоже, последним повешенным в СССР был генерал Власов и его приспешники.

Самые известные повешенные в России – это декабристы и «брат Саша» – Александр Ульянов. С последним все прошло гладко, а вот Павел Пестель, Кондратий Рылеев, Сергей Муравьев-Апостол, Михаил Бестужев-Рюмин и Петр Каховский, повешенные в Петропавловской крепости в1826 г., перед смертью помучились. У троих оборвалась веревка, пришлось посылать за новой.

Кроме некачественных веревок были в истории смертной казни через повешение и другие казусы. В 1650 г. англичанка Энн Грин, обвиненная в убийстве своего новорожденного ребенка, была повешена в тюрьме Касл-Ярд. Тело доставили в Оксфордский университет для анатомирования. Там-то и выяснилось, что Энн жива. Она прожила еще 9 лет, родив за это время троих детей

Ее соотечественник Джон Ли в1885 г. трижды всходил на виселицу и под ним трижды не открывался люк. Многократный осмотр, а также разборка и сборка механизма дефектов не выявили. Смертный приговор пришлось заменить на пожизненное заключение. Позднее Ли был помилован, уехал в США, где прожил до 1933 г.

http://my.mail.ru/community/w_history/548CCC55012C78EF.html

Автор: Стас 5.5.2011, 19:46

Отсечение головы тоже не требовало особых затрат. Зато требовало умения. Средневековые палачи, которые в Европе объединялись в цеховые организации подобно суконщикам или бронникам, даже давали клятву всемерно повышать свой профессиональный уровень, дабы отсекать голову приговоренному с одного удара. Это искусство передавалось от отца к сыну.

Что бывает, когда за рубку голов берутся любители, ясно из случая, произошедшего 30 сентября 1698 г. на Руси в селе Преображенском. В тот день Петр Великий собственноручно отрубил головы пятерым стрельцам. Меньшиков хвалился, что оттяпал головы двум десяткам. А вот «интеллигент» князь Василий Шаховской долго мучился с одним, промахивался мимо шеи, что вызывало муки несчастного и смех остальных «птенцов гнезда петрова».

Собственно, из-за того, что отсечение головы требовало высокой квалификации палача, во Франции была изобретена гильотина. Когда Великая французская революция вылилась в массовый террор, на плаху стали попадать уже не сотни, а тысячи человек ежедневно. Палачи буквально валились с ног от усталости, и тогда добрый доктор Жозеф Гильотен, депутат Национального собрания Франции, изобрел машину смерти. Голову приговоренного отсекал тяжелый (примерно 160 кг) нож, падающий сверху по направляющим пазам. 20 марта 1792 года постройка гильотины была завершена, через месяц состоялась ее «премьера».

Изобретение гильотины оказалось настолько удачным, что когда осенью 1793 года революционная армия выступила на усмирение мятежных городов юга, то в обозе вместе с порохом и провиантом ехали передвижные гильотины. Фуке-Тенвиль, общественный обвинитель робеспьеровского Революционного трибунала, подписывал приговоры пачками, не читая даже имен подсудимых. Однажды он за это поплатился: кто-то из не менее революционных коллег подсунул Тенвилю… его собственный приговор, который тот, не глядя, подмахнул. Так пламенный революционер сам себя отправил на гильотину.

http://my.mail.ru/community/w_history/548CCC55012C78EF.html

Автор: Стас 5.5.2011, 19:47

В следующий раз с необходимостью быстро убить большие массы людей столкнулись нацисты. Механические средства в силу их сравнительно низкой производительности были почти сразу отвергнуты, пришлось прибегнуть к химии. Газ «Циклон Б» (цианид водорода), использовавшийся в газовых камерах концлагерей, был может быть не самым ядовитым, зато дешевым и надежным. Процесс убийства нескольких тысяч человек от прихода эшелона в Треблинку или Майданек и до вентиляции газовых камер перед следующей партией занимал всего 2 часа.

Два чудовищных вида казни – колесование и четвертование – применялись в русском уголовном праве в основном за преступления против государства. При колесовании несчастным ломали все кости и привязывали к большому деревянному колесу так, чтобы затылок сошелся с пятками.

Небыстрая и мучительная смерть наступала от обезвоживания или заражения крови. По преданию, колесованием был казнен римлянами святой Георгий. В России эта казнь в последний раз была применена к участникам пугачевского бунта при Екатерине, хотя в Уголовном уложении колесование продержалось до времен Николая I.

При четвертовании приговоренному отрубали сперва ноги, потом руки и только потом голову. Такой казни был предан Степан Разин. То же самое некоторые ура-патриоты предлагали сделать с декабристами, но в 1825 г. это выглядело бы уж вовсе вопиющим анахронизмом.

Сжигали в средневековой России примерно за то же, за что и в Западной Европе – за преступления против веры. Масштабы «охоты на ведьм», естественно, были несопоставимы. В Европе после отпадения от Рима протестантской церкви сожгли никак не меньше 3 миллионов еретиков. Но и на Руси была своя попытка реформации, которую возглавлял патриарх Никон. Его основной идеологический противник протопоп Аввакум и его приспешники были сожжены в 1664 году. В отличие от европейских аутодафе, проходивших на обычном костре, у нас чаще сжигали в специально возведенном для казни срубе.

Заливание горла металлом придумали вскоре после того, как научились плавить медь. Когда в I веке до н.э. царь Понта (государство, занимавшее территорию от северной Турции до Крыма) Митридат VI воевал с Римом, этим способом он велел казнить плененного им военачальника Аквилия.

По мнению Митридата, заливание глотки золотом должно было излечить римлян от чрезмерной любви к благородному металлу. На Руси до 1672 года подобным образом казнили фальшивомонетчиков. Правда, им заливали в рот не золото, а то, что они подмешивали в фальшивые деньги – свинец или медь.

http://my.mail.ru/community/w_history/548CCC55012C78EF.html

Автор: Стас 5.5.2011, 19:48

Утопление издавна практиковалась многими народами. Арабы и древние германцы казнили так за женскую измену, римляне – за отцеубийство. На практике же к утоплению прибегали, когда возникала необходимость быстро и дешево умертвить много людей. Так поступил Иван Грозный, взяв штурмом и разграбив Великий Новгород. (Надо сказать, что Иван Васильевич был мало того, что человек безумно жестокий, так еще и с юмором. Нескольких монахов он казнил, велев привязать к бочке с порохом и поджечь фитиль – пускай они, подобно ангелам, сразу летят на небеса).

Топили своих врагов революционеры во Франции и в России. Например, белых офицеров в Севастопольской бухте красные пускали ко дну, привязывая к ногам обрезки рельсов. Когда сторонники вьетнамского коммунистического лидера Хо Ши Мина выгнали американцев из Сайгона, они погрузили противников своего режима на баржу, которую утопили в Тонкинском заливе. На Руси в средние века преступников топили зимой, сбрасывая их под лед. Так поступили с участниками крестьянской войны под предводительством Ивана Болотникова. Такую смерть принял и он сам.

Живьем в землю закапывали женщин, убивших своего мужа. Чтобы подольше мучилась, закапывали не полностью, а по плечи. К казнимым приставлялась стража, чтобы их, во-первых, никто не кормил, а во-вторых, чтобы бродячие собаки не отъели голову. Священникам близлежащей церкви при этом не возбранялось читать молитвы по умирающим, а сердобольным прохожим — бросать монеты на похороны. Смерть наступала обычно на второй или третий день.

http://my.mail.ru/community/w_history/548CCC55012C78EF.html

Автор: Стас 5.5.2011, 19:50

Сажание на кол придумали где-то на Востоке. Изуверская казнь состояла в медленном протыкании человека острым деревянным колом. Он входил в анальное отверстие и выходил в районе лопаток. Весь ужас заключался в том, что умелый палач мог растянуть казнь почти на сутки. В России при Иване Грозном было принято сажать на кол государственных преступников. При Петре I к таковым приравняли майора Степана Глебова.

Преступление майора состояло в том, что он сделался любовником первой жены Петра Евдокии Лопухиной. Евдокия (к тому моменту уже инокиня Елена) была сослана Петром в монастырь, мимо которого двигался со своей командой в поиске новобранцев для армии несчастный майор. Когда об измене бывшей жены стало известно Петру, он пришел в страшную ярость и велел примерно наказать Глебова.

В марте 1718 его посадили на кол на Красной площади в Москве. Майор умирал 15 часов, а чтобы ему было теплее (стоял тридцатиградусный мороз) «добрый» царь набросил ему на плечи шубу. Рядом с колом в телеге, находилась опальная Евдокия. Ее охраняли два солдата, в обязанности которых входило не позволять ей зажмуриваться.

В XIX веке нравы несколько смягчились. В России система наказаний по новому Уложению 1845 г. простиралась от внушения до смертной казни. Особенно суровыми были наказания за государственные преступления: злоумышление против священной особы государя императора, бунт против верховной власти и государственная измена.

Основными мерами наказания за эти преступления были казнь через повешение, бессрочная или срочная (от 4 до 12 лет) каторга. Родион Раскольников из «Преступления и наказания» за двойное убийство получил 10 лет каторги. А герой Олега Меньшикова юнкер Толстой из «Сибирского цирюльника» – четыре года за избиение старшего по званию.

Крепостных крестьян за выступления против господ могли наказать розгами (20 – 50 ударов), клеймением или ссылкой «на жилье» в какой-нибудь отдаленный край империи. На практике это была Сибирь или Кавказ.

http://my.mail.ru/community/w_history/548CCC55012C78EF.html

Автор: Стас 5.5.2011, 19:51

Не стояло на месте и уголовное право других стран. В конце XIX века все прогрессивное человечество во главе с США увлекалось электричеством. При его помощи стали освещать города, лечить людей, а энаменитый изобретатель Томас Эдисон предложил даже казнить преступников. Так на свет появился электрический стул.

Как известно, при сильном поражении электротоком наступает мгновенный паралич сердца и дыхательных мышц. По мнению американских либералов, это приводит к гуманной и безболезненной смерти. Столетнее применение электрического стула доказало, что они сильно ошибались.

В 1947 г. из-за неисправности электрического стула в тюрьме штата Луизиана остался в живых убийца Вилли Френсис. Двухминутное воздействие постоянного тока напряжением 300 вольт не убило его. Исполнение казни было остановлено решением губернатора. После этого в США перешли на постоянный ток. Но и он не дал стопроцентной гарантии.

В 1985 г. в тюрьме штата Индиана за убийство казнили Уильяма Вендивера. Он умер лишь после пятого удара током, пробыв под напряжением 16 минут. Свидетели позднее утверждали, что этот кошмар походил на сцену казни из знаменитого фильма «Зеленая миля» с Томом Хэнксом в роли палача.

Кстати, об американских палачах. Встречались среди них и подлинные энтузиасты своего дела. Например, Дж. Вудс, палач из Сан-Антонио, повесивший в 1946 г. по приговору Нюрнбергского трибунала нацистских преступников. По возвращении домой он не переставал повышать свой профессиональный уровень и погиб на рабочем месте при испытании новой модели электрического стула.

Сегодня в Китае людей расстреливают, в США — вводят в вену раствор снотворного, а затем яда, казнят на электрическом стуле или в газовой камере, вешают.

При казни путем введения смертельной инъекции осужденного «обслуживают» 10-12 тюремщиков из числа добровольцев. Каждый имеет свои обязанности: кто-то привязывает ноги, кто-то руки, кто-то вводит иглу в вену. Недавно Верховный суд США рассматривал вопрос об отмене смертной казни через повешение как антигуманной, однако счел, что это вполне «цивилизованный» вид наказания.

В Иране, Пакистане, Бангладеше, Судане и некоторых других исламских странах чаще всего вешают или расстреливают, но за некоторые преступления (супружеская неверность, внебрачные связи) казнят особо — через побивание камнями. При этом существует регламент, определяющий время казни (как правило, утро пятницы), размер камней (не слишком большие, чтобы убить не сразу, но и не слишком маленькие). Приговоренных женщин перед казнью закапывают по пояс в землю, мужчин связывают по рукам и ногам.

В Афганистане за гомосексуализм замуровывают в стену или ставят приговоренного у стены и обрушивают ее. В Саудовской Аравии гомосексуализм, убийство и изнасилование караются публичной смертной казнью через отсечение головы саблей или мечом. В общем, способы казней во многом зависят от ментальности той страны, которая их использует.

http://my.mail.ru/community/w_history/548CCC55012C78EF.html

Автор: ИсториЯ 5.5.2011, 20:33

не все сразу смогла осилить, слишком неприятное чтение ИМХО...

Автор: Forve 5.5.2011, 20:48

Смертная казнь, во всех ее проявлениях существует с начала времён, по единственной причине, всех остальных наказаний большинство людей не боится.
И чем дальше (во времени) , тем меньше страх.
Примеров когда власть уважают - единицы, поэтому единственным действенным рычагом влияния остаётся только страх. Страх ОКОНЧАТЕЛЬНОГО наказания. Больше похоже никак.
Если честно - то я противник отмены, так как на мой взгляд приговорённые нужны власти лишь в нескольких ситуациях - "экстренное" помилование с целью "отбеливания", или на случай внезапной войны.

Автор: volkov 5.5.2011, 21:19

не мы рожаем - не нам и убивать

Автор: n1ger 6.5.2011, 1:25

с нашим то правосудием смертную казнь лучше не вводить. За примерами далеко не ходим.
Сколько людей расстреляли пока чикатило нашли? =)
нафиг нафиг...

Автор: ТИМ 6.5.2011, 7:33

А я за смертную казнь: например, поймали "за руку" педофила - стрелять, а то родители детей самосуд устроят.
Понятно, если доказать точно не могут, пусть сидит - думает, а если всё понятно, то чего их откармливать-то за счёт государства?

Автор: volkov 6.5.2011, 9:15

какие мы жестокие. в случае педофилов - самое правильное как раз и отдать его на суд родителей детей. Это будет самое справедливое, что мы для него можем сделать.
Подумайте, сколько связей должно было сделаться чтобы родился человек. Теперь ответим на вопрос: что такое смертная казнь и откуда она происходит? Столь высоко развитое общество, как наше, думаю может обойтись и без убивания себеподобных. Убийство себе подобных - это признание слабости общества (нашей слабости, твоей), признание того, что оно не может сделать ничего для улучшения ситуации, кроме как убивать людей. в этом проявляется жестокость общества - проще убить, чем искать пути решения.

Автор: alter_stas 6.5.2011, 9:16

Цитата(n1ger @ 6.5.2011, 1:31) *
Сколько людей расстреляли пока чикатило нашли?

Ну там тоже такие рожи были, что пробы ставить негде, никому не убыло от их расстрела. Только и делов, что Чикатилловские убийства на них довеском вешали.

Автор: volkov 6.5.2011, 9:30

Цитата(ТИМ @ 6.5.2011, 8:39) *
чего их откармливать-то за счёт государства?

преступники далеко не самая большая статья расходов государства. Самая большая Вова, потом все чиновники, которые на счёт государства живут, потом другие статьи расходов. Поэтому есть предложение: начать уменьшать количество чиновников, причем, следуя вашей логике, подвергать их смертной казни.

Автор: alter_stas 6.5.2011, 10:56

Цитата(volkov @ 6.5.2011, 9:21) *
Столь высоко развитое общество, как наше, думаю может обойтись и без убивания себеподобных. Убийство себе подобных - это признание слабости общества (нашей слабости, твоей), признание того, что оно не может сделать ничего для улучшения ситуации, кроме как убивать людей. в этом проявляется жестокость общества - проще убить, чем искать пути решения.

Точно - не надо убивать, на урановые рудники их, пусть тачкой и киркой поработают. И не проживут долго и сдохнут с пользой дела.

Автор: Иванов ИИ 6.5.2011, 11:43

Цитата(alter_stas @ 6.5.2011, 12:02) *
Точно - не надо убивать, на урановые рудники их, пусть тачкой и киркой поработают. И не проживут долго и сдохнут с пользой дела.
Злой Вы blush.gif

Автор: Иванов ИИ 6.5.2011, 11:53

Цитата(n1ger @ 6.5.2011, 2:31) *
с нашим то правосудием смертную казнь лучше не вводить. За примерами далеко не ходим.
Сколько людей расстреляли пока чикатило нашли? =)
нафиг нафиг...

Я тоже за смертную казнь. Только на основе прямых, а не косвенных улик.
Человек наклонился над раненым, а его берут за жабры за убийство...
Кто-то что-то слышал. Допросили с пристрастием. Признался в том, что было и чего не было...
Что-то дорисовали, что-то кажется возможным...

В стране куча всего происходит для галочки. Только не надо еще и убийство руками государства. Это уже перебор.

Цитата(ТИМ @ 6.5.2011, 8:39) *
А я за смертную казнь: например, поймали "за руку" педофила - стрелять, а то родители детей самосуд устроят.
Понятно, если доказать точно не могут, пусть сидит - думает, а если всё понятно, то чего их откармливать-то за счёт государства?
Представьте ситуацию? На основании косвенных улик вроде что-то доказали. А доказательство неточного не быват. Или да, или нет. Без вариантов. Приговорили к смертной казни. Дали папе (маме) ребенка в руки пистолет... Через несколько лет поймали того, кто действительно совершил преступление. Какая будет реакция, спустившего курок?

Автор: jonni_I 6.5.2011, 12:22

я за смертную казнь по отдельным статьям за 1)педофилию(даже не обсуждается), 2)кражу особо больших размерах , а то смешно за булку хлеба дают больше чем за пару миллионов , 3)за взятки как в китаи сразу к стенки вот тогда будет в стране хоть какой то порядок .
хотя последних два пункта это не реально чтоб они воплотились в жизнь, так как не возможно что кто будет утверждать это закон подписывали сами себя смертный приговор. Думаю суть ясна )))

Автор: aleksa 6.5.2011, 12:45

А я за Новую землю, чтобы собрать всех уродов в одном месте и пусть живут как хотят. Пусть сами себя кормят, сами друг друга поубивают. Всем польза: сохраняется бюджет государства, а общество остается гуманным.

Автор: LиSёноk 6.5.2011, 13:49

Я считаю, что смертная казнь нужна,но только для рецедивистов тяжких преступлений! и при доказании прямых улик!

Автор: alter_stas 6.5.2011, 13:55

Цитата(LиSёноk @ 6.5.2011, 13:55) *
Я считаю, что смертная казнь нужна,но только для рецедивистов тяжких преступлений!

Это типа того, что за первое убийство пальчиком погрозить, за второе - административный арест, за третье - срок условно, за четверое - реально и только за пятое - расстрел? Так что-то долго получается ждать пока он рецидивистом станет.

Автор: Иванов ИИ 6.5.2011, 19:29

Цитата(alter_stas @ 6.5.2011, 15:01) *
Это типа того, что за первое убийство пальчиком погрозить, за второе - административный арест, за третье - срок условно, за четверое - реально и только за пятое - расстрел? Так что-то долго получается ждать пока он рецидивистом станет.
Рецидив - это второе аналогичное. Если первый раз дал в челюсть, второй раз случайно пырнул ножиком, третий раз ограбил - это, кажется, не является рецидивом. Только если 2 раза и оба раза в челюсть.

Автор: ИсториЯ 6.5.2011, 19:44

Цитата(jonni_I @ 6.5.2011, 13:28) *
я за смертную казнь по отдельным статьям за 1)педофилию(даже не обсуждается), 2)кражу особо больших размерах , а то смешно за булку хлеба дают больше чем за пару миллионов , 3)за взятки как в китаи сразу к стенки вот тогда будет в стране хоть какой то порядок .
хотя последних два пункта это не реально чтоб они воплотились в жизнь, так как не возможно что кто будет утверждать это закон подписывали сами себя смертный приговор. Думаю суть ясна )))


все так, тоже за... а то, что у нас судебная система через пень-колоду, так это проблемы не граждан, а исключительно судебной системы...как то так...

Автор: Стас 6.5.2011, 19:57

Российские суды похоже, вообще, поддерживают точку зрения Волкова - причем, чем серьезней преступление, тем меньше шансов получить по полной. Ну и нац. принадлежность учитывается, конечно - преступники ведь не имеют национальности, ее, похоже, имеют приговоры.

Читайте...


Ростовский областной суд признал чеченского боевика Бодруди Муртазаева виновным в убийстве с особой жестокостью, совершенном в октябре 1996 года в Чечне. Муртазаев приговорен к 15 годам лишения свободы.
Главным доказательством стала видеозапись казни неизвестного мужчины. На жутких кадрах, продемонстрированных в зале суда, четко видно, как Муртазаев держит жертву в то время, как второй преступник перерезает ей горло.
Именно эта пленка позволила завершить процесс в рекордно короткие сроки. Первое заседание состоялось в Ростове всего два дня назад.
http://www.newsru.com/russia/19dec2001/mur_b.html

Сроки боевикам за Буденновск (147 погибших, 500 раненых):
http://iguanodonna.livejournal.com/103355.html

Автомобиль Toyota Corolla, за рулем которого была Анна Шавенкова, в декабре 2009 года на большой скорости вылетел на тротуар в Иркутске и сбил Юлию и Елену Пятковых. Елена впоследствии скончалась, Юлия стала инвалидом.
Суд приговорил Шавенкову к 2,5 года лишения свободы с 14-летней отсрочкой исполнения.
http://rus.ruvr.ru/2011/05/06/49932291.html

Три истории про питерские суды над педофилами: рецидивисту из лицея дали 8 месяцев колонии-поселения, банкира-насильника отпустили на свободу «за примирением сторон», а электрику, 4 года насиловавшему собственную племянницу, начиная с её пятилетнего возраста, нарисовали условный срок. Разные суды, разные судьи, мужчины и женщины, а результат одинаковый — по статье, предусматривающей лишение свободы на срок до 20 лет, приговоры от нуля до нескольких месяцев колонии-поселения. Причём все, разумеется, в закрытом режиме слушались. Якобы для защиты прав ребёнка, а, судя по результатам — для упрощения отмазки.
http://dolboeb.livejournal.com/2071166.html

В Казани вынесен приговор лидеру банды "Низы" - 41-летнему Дмитрию Ларионову по кличке Колобок. Ларионова приговорили к 16 годам колонии за убийство 13 человек.
http://lenta.ru/news/2011/03/29/kolobok

Мосгорсуд приговорил Никиту Тихонова, признанного присяжными виновным в убийстве адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой, к пожизненному заключению. Его сообщница и гражданская жена Евгения Хасис получила 18 лет колонии
http://www.snob.ru/selected/entry/35156?rp=lj

Автор: ~ЕдиNствеNN@я~ 8.2.2013, 15:02

Судьи не берут на себя ответственность за столь серьезное решение после нескольких таких косяков как, осудили невиновного, расстреляли, нашли настоящего убийцу, а невинно убиенного уже не вернуть... Хотя, может, если вернуть смертную казнь народ призадумается.... Спорный вопрос конечно и об этом уже не первый год дискутируют и спорят...

Автор: мариупль2 2.11.2013, 10:37

за!!!но только на отдельные статьи!для чего кормить и поить педофилов,наркоманов и убийц???а взяточникам пальцы отрубать)))

Автор: volkov 2.11.2013, 13:13

суды часто ошибаются. Посмотрите, например, статистику по ошибкам в США - некоторые люди сидели по 28 лет и были не виновны.
А если человек не виновен - а суд его взял и убил - грех это. Мы созданы природой и не имеем право убивать себе подобных.
Даже для тех групп, про которые вы написали, достаточно будет ограничения свобод и наблюдения за человеком, на мой взгляд.

Больше всего нуждаются в любви те, кого сложнее всего полюбить. @ Мирный войн

Автор: ТИМ 3.11.2013, 10:06

Цитата(volkov @ 2.11.2013, 13:13) *
суды часто ошибаются. Посмотрите, например, статистику по ошибкам в США - некоторые люди сидели по 28 лет и были не виновны.
А если человек не виновен - а суд его взял и убил - грех это. Мы созданы природой и не имеем право убивать себе подобных.
Даже для тех групп, про которые вы написали, достаточно будет ограничения свобод и наблюдения за человеком, на мой взгляд.

Больше всего нуждаются в любви те, кого сложнее всего полюбить. @ Мирный войн

можно подумать, что в камере одиночке их любят, холят и лелеют...
а наши дети, родители, мы сами не нуждаемся в любви и защите от таких вот вырожденцев, которые насилуют и убивают, потом отсидят небольшой срок и снова радуются жизни? "око за око" - не? Смертная казнь для педофила даже гуманней того, что он сделал с ребёнком.

Автор: volkov 3.11.2013, 19:41

Вы забываетесь и переходите рамки, живя в страхе.
Всегда существует небесный суд.

Автор: Serg70 3.11.2013, 20:13

Вы забываете,что смертную казнь отменили бандиты,которые окопались в Госдуме.А все эти разговоры о милосердии-лажа сплошная...Человека держит только страх,и ничего более.

Автор: volkov 3.11.2013, 20:22

А как же любовь, которая связывает влюблённых?
Или ваши семьи держатся на страхе перед смертью, и вы пытаетесь из-за этого страха оставить после себя детей? А ваши отношения с партнёршей держатся на страхе осуждения обществом, если их не будет? А детей своих вы воспитываете в страхе перед жизнью? А своих родителей вы любите из страха перед тем, что если не будете любить их, то и ваши дети в старости не будут любить вас и помогать вам?

Вы продали душу дьяволу. Он вам и судья.

Никто не вправе лишать живое жизни, потому что не вы эту жизнь подарили живому. А если даже и в праве, то жизнь вы подарили вашим детям.
А что, если ваш ребенок окажется тем самым преступником, который переступил ту черту, за которую вы готовы его лишить жизнь?
Ставки поднялись, да?
А если это будет ваша мама?
А если ваш родной брат? Друг? А готовы ли вы сами убить себя, зная что вы совершили противоправное действие, за которое вы не должны больше на ваш взгляд топтать этот прекрасный мир? Ах да, я забыл - вы испугались - вами ж движет только страх...страх смерти.
Смерть - не самое страшное, что может произойти с человеком, вокруг много людей, которые с радостью бы согласились зарменять свои страдания на смерть, но они живут и часто дарят свет людям. А вы всё зациклились на страхе небытия.
Умереть - значит лишиться всех привязанностей. Что вы знаете о смерти? Толлько то, что оттуда не возвращаются. А боитесь вы не смерти, боитесь вы того, что ваши привязанности отнимет у вас какой-то человек и вы будете страдать без них.

После грозы выглянет солнце.@

Автор: ляксандр 3.11.2013, 20:28

смертную казнь разрешить
приговор выносит суд присяжных. присяжными пусть будут родственники потерпевших.

Автор: Serg70 3.11.2013, 20:52

Цитата(volkov @ 3.11.2013, 20:22) *
А как же любовь, которая связывает влюблённых?
Или ваши семьи держатся на страхе перед смертью, и вы пытаетесь из-за этого страха оставить после себя детей? А ваши отношения с партнёршей держатся на страхе осуждения обществом, если их не будет? А детей своих вы воспитываете в страхе перед жизнью? А своих родителей вы любите из страха перед тем, что если не будете любить их, то и ваши дети в старости не будут любить вас и помогать вам?

Вы продали душу дьяволу. Он вам и судья.

Никто не вправе лишать живое жизни, потому что не вы эту жизнь подарили живому. А если даже и в праве, то жизнь вы подарили вашим детям.
А что, если ваш ребенок окажется тем самым преступником, который переступил ту черту, за которую вы готовы его лишить жизнь?
Ставки поднялись, да?
А если это будет ваша мама?
А если ваш родной брат? Друг? А готовы ли вы сами убить себя, зная что вы совершили противоправное действие, за которое вы не должны больше на ваш взгляд топтать этот прекрасный мир? Ах да, я забыл - вы испугались - вами ж движет только страх...страх смерти.
Смерть - не самое страшное, что может произойти с человеком, вокруг много людей, которые с радостью бы согласились зарменять свои страдания на смерть, но они живут и часто дарят свет людям. А вы всё зациклились на страхе небытия.
Умереть - значит лишиться всех привязанностей. Что вы знаете о смерти? Толлько то, что оттуда не возвращаются. А боитесь вы не смерти, боитесь вы того, что ваши привязанности отнимет у вас какой-то человек и вы будете страдать без них.

После грозы выглянет солнце.@
Да хватит же пиз...лить! Добро должно быть с кулаками!!! Почему то только подонки выигрывают от таких рассуждений,особенно в нашей непростой стране.Не сторонник американского образа жизни,но половина штатов живет со смертной казнью.

Автор: СТС 3.11.2013, 21:34

Милость к бандитам - это кощунство по отношению к их жертвам. Простить преступника в той или иной степени могут только те, в отношении которых совершено преступление.

Автор: volkov 3.11.2013, 22:37

Но вторая то половина штатов живёт без смертной казни!
Ладно. приведу один пример.
Бандит.

Дали два года колонии поселения человеку, который украл в супермаркете 1 килограмм картошки потому что ему нечем было накормить ребенка.

Заслуживает ли такой человек звания бандит и уж тем более смертной казни?

Вы чего такие злые то? Кто вас обидел? Жизнь что ле была к вам не справедлива? Вы живёте, как у бога за пазухой-тепло, светло, одеться есть, поесть есть, свободное время есть, труд не тяжёлый, общаться можете с любой точкой планеты благодаря интернету....

Откуда такая жажда убийства? Даже животные никогда не убивают представителей своего вида-сражаются за главенство - да, но ни один вид не убивает просто из-за того, чтобы убить по любым причинам.....Вы пали ниже животных. греховно это.

Автор: ZloVredina 4.11.2013, 3:02

В рассуждениях волкова есть определенный смысл, НО
Я за смертную казнь для бандитов-рецедивистов, педофилов, наркоманов, наркоторговцев.
Но в сегодняшних Российских реалиях смертная казнь - это удобный инструмент для бандитов. Подставил конкурента путем подсовывания ему несовершеннолетней без одного дня восемнадцатилейней девочки (вплоть до подделки ее паспорта, что ей уже 18-ть), раздул потом это дело через сми, договорился с судьей о вынесении смертного приговора и все, устранил конкурента...
Тоже самое с наркотиками - подкинул конкуренту в машину или домой полкило травы и все, нет конкурента.
Система судопроизводства в России прогнила из-за преобладания в ней гнилых людей.
Если введут смертную казнь, то бандиты и рецидивисты не особо будут ее бояться, но в обществе она морально будет давить на законопослушных людей.

Автор: ляксандр 4.11.2013, 10:42

Волков и све остальные либерасты толерасты и прочии "человеколюбы" посмотрите этот ролик полностью.

http://www.youtube.com/watch?v=Ci_C1U9XISE

и чё. вы хотите чтобы их судили по всей строгости закона. чтобы с ними разговаривали. выслушивали их показания. рассматривали их ходатайства унд аппеляции. содержали в тюрьмах. кормили поили лечили хоронили. платили зарплату. а потом и пенсии обслуживающему их персоналу.
между тем. параллельно с этим. здесь на форуме. собирают деньги на лечение малышам. помогают погорельцам. пристраивают бездомных живтонов....
давайте уж какнить чёнить одно сначала сделаем. я предлагаю начать со второго. а потом уже будем рассуждать о человеколюбии сострадании и других христианских псевдоценностях.

пы.сы. этот ролик. так. первое что в сети попалось. ну на вскидку. а примеров подобных несчесть. и этот далеко не самый страшный..

Автор: ляксандр 4.11.2013, 10:48

ту Зловредина. определённому числу мужчин подсунуть женщину в постель очень не просто. ну не спят они с незнакомыми женщинами и всё тут. и с подсовыванием наркоты. поверь мне на слово. тожы не свё так просто. как в кино. с любым и каждым не пройдёт этот номер..

Автор: ТИМ 4.11.2013, 12:14

Цитата(volkov @ 3.11.2013, 22:37) *
Но вторая то половина штатов живёт без смертной казни!
Ладно. приведу один пример.
Бандит.

Дали два года колонии поселения человеку, который украл в супермаркете 1 килограмм картошки потому что ему нечем было накормить ребенка.

Заслуживает ли такой человек звания бандит и уж тем более смертной казни?

Вы чего такие злые то? Кто вас обидел? Жизнь что ле была к вам не справедлива? Вы живёте, как у бога за пазухой-тепло, светло, одеться есть, поесть есть, свободное время есть, труд не тяжёлый, общаться можете с любой точкой планеты благодаря интернету....

Откуда такая жажда убийства? Даже животные никогда не убивают представителей своего вида-сражаются за главенство - да, но ни один вид не убивает просто из-за того, чтобы убить по любым причинам.....Вы пали ниже животных. греховно это.

простите, палец с ж... не путайте! не надо сравнивать того, кто украл мешок картошки и тех, кто вагонами ворует и тем более тех, кто насилует и убивает детей! у вас нет своих детей, потому и песня такая однобокая. В царские времена христианские ценности были не по наслышке, но смертная казнь была, только преступникам давали возможность покаяния, исповеди...

Автор: RUSich 4.11.2013, 12:15

Цитата(ляксандр @ 4.11.2013, 11:48) *
ту Зловредина. определённому числу мужчин подсунуть женщину в постель очень не просто. ну не спят они с незнакомыми женщинами и всё тут. и с подсовыванием наркоты. поверь мне на слово. тожы не свё так просто. как в кино. с любым и каждым не пройдёт этот номер..

Может быть и не пройдет. Но за примером далеко ходить не надо.
Посмотрите на ажиотаж вокруг новоизбранного мера ЕКБ. А для конкретики, можете посмотреть дело о Маленкине.
И да, я не верю безусловно какой либо стороне. Я пытаюсь сформировать у себя в голове наиболее объективную модель событий. И это модель говорит, что дело сфабриковано (может быть я ошибаюсь. Своими глазами события эти я не видел), однако человек в федеральном розыске...

Автор: ляксандр 4.11.2013, 13:10

по большому щщёту мне нет никакого дела не до новоизбранного Ёбургского мэра не до Маленкина. я точно знаю что никаму в голову не придёт мне наркотики подкладывать. не тот образ жизни веду. а если вдруг чёнить подобное случится устанут сказки рассказывать откуда у меня наркотики.

за смертную казнь скажу лишь. что если. не дай Джа. чтонить случица с моими близкими. я желаю чтобы мера наказания к виновным была адекватна содеяному. безо всяких рассусоливаний. унд надежд на амнистию в случае смены власти...

Автор: xloki 4.11.2013, 13:13

[quote name='volkov' date='3.11.2013, 19:41' post='798382']
Вы забываетесь и переходите рамки, живя в страхе.
Всегда существует небесный суд.
Где пруф?

Автор: L1w0lf 5.11.2013, 16:00

Вброшу свои 5 копеек:
1. Смертная казнь нужна, но во-первых, необходимо четко определить круг деяний, за которые она может применяться (терроризм, организация преступных группировок, наркоторговля, торговля людьми, педофилия, убийство, коррупция), во-вторых, условия её применения (наличие прямых улик), а в-третьих, определить уровень суда, который может приговаривать к смертной казни (очевидно, что это не должен быть местный суд). К слову, в конце XIX века ежегодно выносилось порядка 50 смертных приговоров, в начале XX века - порядка 500, это в Империи. В 1937-38 годах было вынесено свыше 600 тысяч смертных приговоров. Учитывая, что сегодня демографическая ситуация не позволяет нам такую "роскошь", количество смертных приговоров должно быть, по возможности, сведено к минимуму.
2. До того, как ввести смертную казнь необходима масштабная реформа судебной и исполнительной властей и жесткие, последовательные меры, направленные на искоренение коррупции в суде и полиции. Как минимум необходимо обеспечить независимость судов от исполнительной власти, а не как сейчас, когда судьи назначаются президентом и главами регионов, что делает друзей/родственников/сослуживцев/сокамерников/партнеров по бизнесу представителей исполнительной власти де-факто неподсудными. Хотя это настолько глубокая проблема, что потребует конституционной реформы.
3. Следовало бы отказаться от оценки эффективности работы органов правопорядка по количеству раскрытых преступлений/выписанных штрафов. Во-первых, это провоцирует инертность по отношению к мелким преступлениям (заявления часто просто не берут), во-вторых, это же провоцирует появление сфабрикованных дел, когда нужно отчитаться о раскрытии, а прямых или косвенных улик не хватает.
4. Нужно реформировать систему пенитенциарных учреждений и реабилитации после отбывания наказания. Сегодня у нас вся система тюрем по существу направлена на формирование особой тюремной субкультуры. Однажды попавший в тюрьму человек (даже за незначительное правонарушение) рискует навсегда остаться в рамках алгоритма "украл - выпил - в тюрьму". Поэтому всю блатную иерархию, как созданную самими заключенными, так и созданную руководством тюрем, следует разрушать. Ну и кроме того, необходимо выстроить систему таким образом, чтобы отбывшие наказание быстро возвращались к нормальной жизни (семья, работа и т.д.), а не искали себе работу несколько лет, в результате возвращаясь к незаконным действиям.

Автор: ZloVredina 6.11.2013, 2:23

Цитата(L1w0lf @ 5.11.2013, 17:00) *
Вброшу свои 5 копеек:
1. Смертная казнь нужна, но во-первых, необходимо четко определить круг деяний, за которые она может применяться (терроризм, организация преступных группировок, наркоторговля, торговля людьми, педофилия, убийство, коррупция), во-вторых, условия её применения (наличие прямых улик), а в-третьих, определить уровень суда, который может приговаривать к смертной казни (очевидно, что это не должен быть местный суд). К слову, в конце XIX века ежегодно выносилось порядка 50 смертных приговоров, в начале XX века - порядка 500, это в Империи. В 1937-38 годах было вынесено свыше 600 тысяч смертных приговоров. Учитывая, что сегодня демографическая ситуация не позволяет нам такую "роскошь", количество смертных приговоров должно быть, по возможности, сведено к минимуму.
2. До того, как ввести смертную казнь необходима масштабная реформа судебной и исполнительной властей и жесткие, последовательные меры, направленные на искоренение коррупции в суде и полиции. Как минимум необходимо обеспечить независимость судов от исполнительной власти, а не как сейчас, когда судьи назначаются президентом и главами регионов, что делает друзей/родственников/сослуживцев/сокамерников/партнеров по бизнесу представителей исполнительной власти де-факто неподсудными. Хотя это настолько глубокая проблема, что потребует конституционной реформы.
3. Следовало бы отказаться от оценки эффективности работы органов правопорядка по количеству раскрытых преступлений/выписанных штрафов. Во-первых, это провоцирует инертность по отношению к мелким преступлениям (заявления часто просто не берут), во-вторых, это же провоцирует появление сфабрикованных дел, когда нужно отчитаться о раскрытии, а прямых или косвенных улик не хватает.
4. Нужно реформировать систему пенитенциарных учреждений и реабилитации после отбывания наказания. Сегодня у нас вся система тюрем по существу направлена на формирование особой тюремной субкультуры. Однажды попавший в тюрьму человек (даже за незначительное правонарушение) рискует навсегда остаться в рамках алгоритма "украл - выпил - в тюрьму". Поэтому всю блатную иерархию, как созданную самими заключенными, так и созданную руководством тюрем, следует разрушать. Ну и кроме того, необходимо выстроить систему таким образом, чтобы отбывшие наказание быстро возвращались к нормальной жизни (семья, работа и т.д.), а не искали себе работу несколько лет, в результате возвращаясь к незаконным действиям.

+100500

Автор: vanilsky 17.11.2013, 18:06

Цитата(L1w0lf @ 5.11.2013, 17:00) *
Учитывая, что сегодня демографическая ситуация не позволяет нам такую "роскошь", количество смертных приговоров должно быть, по возможности, сведено к минимуму
Улучшать демографическую ситуацию за счет криминальных элементов? Как-то не радует такая перспектива... blink.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)