На мой взгляд ничего тут безнравственного нет, да и от лукавого тоже. Речь о другом. Если хотят понять математику - идут к математику, если программирование - к программисту. А вот если хотят понять богословие, то обращаются к кому угодно, только не к богослову или религиоведу. Вот в чем странность. "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник."
Люди - это не детали с конвейера при крупносерийном производстве. У них есть свобода воли и поэтому они выбирают не всегда тот путь, который определен творцом, так же как выросшие дети, которых мы воспитываем до определенного возраста, не всегда становятся такими, какими мы хотим их видеть. Не очень понятно, что подразумлевает автор под словом "геена", но муки совести он почему-то от нее отделяет, а это и есть геена, когда душа терзается совестью и в то же время ненавистью, жадностью, завистью, злостью и т.п., то есть тем, что в религии называется грехом. Ад - это не возмездие - это удаленность от бога, как духовной сущность добра, любви и т.п. Человек не может одновременно любить и ненавидеть, творить добро и зло, тут или то или другое и в зависимости от выбора соответственно ад или рай (строго говоря после падения Адама и воскрешении Христа нет ни того не другого, а есть их предначатие). В приведенной статье можно возражать или хотя бы уточнять каждое предложение, но писать "рецензии" на странные статьи дело малоинтересное.

Совесть не может мучать, т.к. действует как предостерегатель, подсказчик от несовершения злодеяния, является путеводителем при выборе как поступать.
Стыд же приходит к человеку по его собственному осознанию пагубности совершенного поступка как для него самого так и для окружающих. Поэтому не отвертется.
Свобода выбора и воля это не одно и тоже. Первое дается каждому при рождении а второе каждый должен воспитать в себе сам. Свобода выбора дана каждому, но не у каждого есть воля поступать по совести, праведно, из-за давления многих факторов на психику человека.

У разных авторов толкования не однозначны. В моем представлении муки совести это дискомфорт от того что думаешь о себе сам, муки стыда -дискомфорт от того что думают о тебе окружающие. Свобода воли это реализованная свобода выбора. Мой пост был совершенно не об этом - термины можно приводить какие угодно. Мой пост не о терминах, а о некомпетентности автора и неправильности его методы.

Сообщение отредактировал СТС - 17.5.2015, 17:43

кстате. аффтырь. имхо. довольно верно свё опесал за христианоподачу нынешнею
http://udaff.com/read/creo/128275/#23610056

Согласен. При нынешнем состоянии где-то так и есть.

ойли. тока принынешнем?

Грешники!

относительно креста думаю представление складывается правильное...
кто-то сказал.. на западе церковь без Бога, а у нас Бог без церкви

В Чём собственно не верный подход? Никто не сравнивает человека с деталью...
В посте же говорится о Боге и мироустройстве.. для понимания предлагается провести аналогию с проектом, как с некоторой работой (создание мира) имеющей набор
разнокачественных характеристик.. для упрощения понимания.

Примитивную мазню воинствующего атеизма комментировать нет смысла хотя бы потому что там нет предмета разговора. Настоящие верующие как раз и оставались, когда священнослужители были уничтожены (или посажены), а храмы разрушены.
Представлять бога как духовную сущность и его творение в качестве инженерного проекта это тоже самое что описывать балетную постановку количеством оборотов балерины или в каких она тапочках одета. И обороты и тапочки там конечно есть но балет создается не для этого. Еще раз повторюсь некомпетентность вытекает из того что "инженер" взялся не за свою область, отсюда и описание духовных вещей производится доступным ему аппаратом техническим. Что касается второго автора (о кресте), то он описывает всего лишь свое впечатление, не претендуя на открытие или толкование богословских постулатов и это нормально.

Не примитивная возня воинствующего атеизма с хорошим таким предметом разговора...

А разве нельзя Творца назвать инженером?... и инженер-техник и художник создавая свое творение оба одинаково являются творцами.
Почему техническое и духовное вместе у вас вызывают разрыв мозга? В мире всё взамосвязано и взаимообусловленно.
Не потому ли , что современная культура и процесс образования порождают этот конфликт (физик никогда не поймет лирика) изначально, и у вас тоже?

Очень хороший предмет, если его обсуждают профессионалы.
http://m.youtube.com/watch?v=7b5wxnpqycY
http://m.youtube.com/watch?v=OW026MMrq3c
http://m.youtube.com/watch?v=M5PSbQdCTWE

Кстати кроме Ричарда Докинза есть другие с противоположным мнением? как например Алистер Макграт. Каждый выбирает для себя...

Сообщение отредактировал СТС - 18.5.2015, 15:31

Никакого разрыва мозга. Меня лишь удивляет что духовное объясняют техническим и наоборот. Если Вы хотите поменять проводку в квартире, то Вы идете к электрику а не к сященнику. Ну или сами, но при этом в качестве инструмента используете явно не библию. Почему для объяснения нематериального Вы идете к специалисту материальной сферы?

wiki


Автор прямо вопрошает, почему теория о существовании бога должна рассматриваться как то отдельно от всех других теорий?

Отсюда вопрос: Почему духовное должно рассматриваться как то иначе, чем материальное?

Потому что мир как-то так "неправильно" устроен, что наличие совести не всегда увеличивает прибыль в бизнесе, ценность картины художника измеряется не квадратными метрами полотна, а философские теории не доказываются математическими формулами. Потому что у человека в отличии от животного добывание пищи путем уничтожения слабого собрата не все считают правильным и это не на уровне инстинктов. Потому что в человеческом сознании есть нечто, что нельзя измерить, взвесить или попробовать на зуб. Это нечто именуется невидимой глазу, неслышимой ухом и как-либо материально не воспринимаемой духовностью, умом, чувством прекрасного или чувством юмора т.е. вещами не материальными и поэтому иначе рассматриваемыми.

Православным, Бог не указ

Сообщение отредактировал Димастый - 18.5.2015, 18:56

Почему вы вообще материальное отделяете от духовного? Мир един и целостен.
Материя(энергия) и дух(информация) преобразутся друг в друга постоянно по мере развития.
Любые процессы и обьекты в мироздании можно опысать с позиции триединства материи, информации, меры.

Сообщение отредактировал las - 18.5.2015, 19:15

Потому что я стараюсь отличать мух от котлет. Хотя если мухи поедают котлеты, то котлеты превращаются в мух. А если где-нибудь в общепите мухи сели на еще непожаренные котлеты, то мухи запросто могут превратится в котлеты, обогащая их протеином.)))