Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Группа: Пользователи
Сообщений: 10044 Регистрация: 18.3.2010 Из: Верхняя Салда Пользователь №: 1744 |
Сообщение
#161
20.5.2015, 17:28
-------------------- Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#162
20.5.2015, 17:29
как по твоему. А. Мень достойное чтиво? Не знаю, не читал и он не относится к святым отцам. Современному, не особо погруженному в религию человеку, как например я, лучше вначале прочитать, услышать, увидеть их пересказ современными авторами. На данный период для меня это заслуженный профессор МДА А.И. Осипов. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 10044 Регистрация: 18.3.2010 Из: Верхняя Салда Пользователь №: 1744 |
Сообщение
#163
20.5.2015, 17:32
-------------------- Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1488 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 23819 |
Сообщение
#164
20.5.2015, 17:33
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#165
20.5.2015, 20:42
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13076 Регистрация: 7.6.2013 Пользователь №: 13005 |
Сообщение
#166
20.5.2015, 21:40
Не знаю, не читал и он не относится к святым отцам. Современному, не особо погруженному в религию человеку, как например я, лучше вначале прочитать, услышать, увидеть их пересказ современными авторами. На данный период для меня это заслуженный профессор МДА А.И. Осипов. я Осипова не читал. по телевизору один кон лекции его слушал. было дело. ага... и да. по сравнению с Кураевскими лекциями. лекции Осипова мне казались серыми невыразительными безинтересными Сообщение отредактировал ляксандр - 20.5.2015, 21:53 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 10044 Регистрация: 18.3.2010 Из: Верхняя Салда Пользователь №: 1744 |
Сообщение
#167
20.5.2015, 22:22
-------------------- Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#168
20.5.2015, 22:36
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3360 Регистрация: 29.11.2009 Пользователь №: 1403 |
Сообщение
#169
21.5.2015, 0:34
Я никого из форумчан не считаю идиотами. Более того я не считаю, что Ваш или чей-то иной интеллект ниже моего. "Ничего не поймут" по той простой причине что Вы закрыли наглухо путь своему интеллекту к громадному пласту человеческой мысли - религии и вообще ко всему нематериальному. Как писал Козьма Прутков "Некоторые вещи мы не понимаем не потому что наши понятия слабы, а потому что эти вещи не входят в круг наших понятий." Вы материалист, а множество вещей лежит вне материального мира в том числе музыка ( я имею ввиду не материальный носитель в виде колебаний, а эффект ее воздействия на человека). Более того можно рассматривать даже математику как вещь нематериальную. С точки зрения математики все равно что считать: счетные палочки или слитки золота т.е. число как таковое к материальному носителю никак не привязано. Теорема Пифагора тоже гласит о треугольнике вообще и неважно нарисован он чернилами, карандашом, выполнен в металле или граните. Смысл концепции бога хотя бы в том, что появляется смысл жизни, причем личностный смысл жизни в виде бессмертной души и смысл этой жизни воспитать сконфигурировать душу таким образом, чтоб в будущей жизни (а по мере совершенствования и в этой) она была способна воспринимать божественное: любовь, а не ненависть; воспринимать прекрасное, а не уродливое, копить не тленные материальные богатства, а вечносияющие бриллианты духовных качеств. Смысл существования человечества в создании атмосферы добра, в готовности жить друг для друга, в воспитании свободных нравственных личностей, чтоб в день и час, о котором никто из здесь живущих не знает, можно было бы перейти в вечное счастливое бытие единения с богом, как всеохватывающую любовь ко всему сущему. А что может предложить материалист, кроме накопления неизвестно зачем нужной информации и сдохнуть навсегда. Ну очень веселенькая картинка. Ах, да где доказательства? Читайте творения святых отцов, там найдете все, если действительно хотите найти, а не считать их всех априори свихнувшимися идиотами. СТС, материя является носителем духовной ценности. Как бы ты узнал и почувствовал красоту картины или скульптуры, если б небыло красок, глины, камня, металла, полотна? Если б небыло органов восприятия? Кто-то любит акварель, а кто-то масло, кто-то видит красоту в закате, а кто-то в кучерявых облаках и в этом каждый индивидуален по своему. Но это же всё суть материя. Без нее этого бы небыло. Этой красоты. Так что повторюсь, духовное и материальное существуют в единстве не могут друг без друга. В этом кстати суть ошибки многих школ философии, которые изначально ставят вопрос - что было в начале. -------------------- Понимание некоторых принципов освобождает от знания многих фактов.
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#170
21.5.2015, 8:25
СТС, материя является носителем духовной ценности. Как бы ты узнал и почувствовал красоту картины или скульптуры, если б небыло красок, глины, камня, металла, полотна? Если б небыло органов восприятия? Кто-то любит акварель, а кто-то масло, кто-то видит красоту в закате, а кто-то в кучерявых облаках и в этом каждый индивидуален по своему. Но это же всё суть материя. Без нее этого бы небыло. Этой красоты. Так что повторюсь, духовное и материальное существуют в единстве не могут друг без друга. В этом кстати суть ошибки многих школ философии, которые изначально ставят вопрос - что было в начале. Прочитал Ваш пост, появилось желание ответить. В результате этого желания появилась мысль что именно ответить и чтоб выразить эту мысль я подобрал слова. Вот до этого момента никакой материи не было. И когда эту мысль я хочу донести до Вас, то можно это сделать на форуме, позвонить по телефону или прийти лично - материя это транспорт мысли. Утверждать что духовное не существует без материального тоже самое, что если Вы собрались на юг и можете добраться туда на самолете, поезде или автомобиле, то вне этого транспорта Вас не существует. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2369 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2924 |
Сообщение
#171
21.5.2015, 9:15
Прочитал Ваш пост, появилось желание ответить. В результате этого желания появилась мысль что именно ответить и чтоб выразить эту мысль я подобрал слова. Вот до этого момента никакой материи не было. И когда эту мысль я хочу донести до Вас, то можно это сделать на форуме, позвонить по телефону или прийти лично - материя это транспорт мысли. Утверждать что духовное не существует без материального тоже самое, что если Вы собрались на юг и можете добраться туда на самолете, поезде или автомобиле, то вне этого транспорта Вас не существует. В информатике, научной дисциплине такой, которую сейчас в школах изучают, вполне себе четко говорится, что информации без носителя не бывает. Носитель (и одновременно обработчик) мыслей - мозг. Процесс "появления мысли" - это процесс обработки другой информации. После обработки, новая информация - "мысль" записывается в вашем мозгу. Далее, тот же процесс обработки информации формирует ещё информацию, которая по сути является намерением передать "мысль" вашему(им) собеседнику(ам). Далее, идет снова обработка информации о том, что общаетесь вы через форум, идет обработка информации - "мысль" формулируется в словах, далее вы снова обрабатываете информацию и вырабатываете инструкции для тела, как напечатать слова на этой пластмассовой доске с кнопками и т.д. И все промежуточные результаты обработки сохраняются у вас в мозгу. Что - то на короткое время. Что - на долго. Но носителем информации является мозг - вполне материальная сущность нашего материального мира. Подобный принцип прослеживается в современных компьютерах. Хоть мозг и куда сложнее компьютера. Есть запоминающие устройства. Записали вы на флешку файл. Музыку, например... или ещё что, не важно. Казалось бы, как была флешка, так и осталось. Никакой дополнительной массы к ней не прибавилось, ничего не убавилось. Значит ли, что информация не привязана к материи? Нет не значит. Если рассматривать детальнее, то можно разобрать флешку, вычленить единичную ячейку памяти, измерить электрический заряд и в двух ячейках он может быть различен... Это и будет механизм сохранения информации. -------------------- |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4272 Регистрация: 22.12.2014 Пользователь №: 22072 |
Сообщение
#172
21.5.2015, 9:21
Прочитал Ваш пост, появилось желание ответить. В результате этого желания появилась мысль что именно ответить и чтоб выразить эту мысль я подобрал слова. Вот до этого момента никакой материи не было. И когда эту мысль я хочу донести до Вас, то можно это сделать на форуме, позвонить по телефону или прийти лично - материя это транспорт мысли. Утверждать что духовное не существует без материального тоже самое, что если Вы собрались на юг и можете добраться туда на самолете, поезде или автомобиле, то вне этого транспорта Вас не существует. Мощное заблуждение, вы прочитали пост, он во время чтения "записался" в Вашем МОЗГЕ, вероятно в сектор, который отвечает за кратковременную память, и там же в мозге появился ответ. Информации без материи существовать не может. з.ы. RUSich оказывается уже подробно расписал... Сообщение отредактировал Ящерица - 21.5.2015, 9:26 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#173
21.5.2015, 10:14
Информация может быть записана на флешку, на жесткий диск, на бумагу и т.д., т.е. информация не зависит от того куда записана и следовательно является самостоятельной. Если мозг работает по какой-то программе являясь аналогом компьютера, то кто написал и "вшил" эту программу? Сообщение отредактировал СТС - 21.5.2015, 10:18 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#174
21.5.2015, 10:20
Когда человек испытывает радость, счастье или душевные муки - это тоже программа?
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4272 Регистрация: 22.12.2014 Пользователь №: 22072 |
Сообщение
#175
21.5.2015, 10:29
Когда человек испытывает радость, счастье или душевные муки - это тоже программа? Да, это выброс гормонов и спец.хим.веществ в организме. Радость, счастье, влюблённость - всё виноваты хим.вещества, которые выброшены в кровь и стимулируют отдельные участки организма или мозга. Есть способ лечения наркоманов, им центр удовольствия обрабатывают, если не ошибаюсь, жидким азотом и человек перестаёт получать удовольствие и человек отказывается от наркотиков. Но больше никогда он не может испытывать удовольствие, в том числе и от других жизненных процессов. Сообщение отредактировал Ящерица - 21.5.2015, 10:30 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2369 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2924 |
Сообщение
#176
21.5.2015, 10:29
Информация может быть записана на флешку, на жесткий диск, на бумагу и т.д., т.е. информация не зависит от того куда записана и следовательно является самостоятельной. Ещё раз. Информация не может быть без носителя. Если нет ни одного носителя, с какой то конкретной информацией, то нету и этой конкретной информации. И в момент, когда на каком-то носителе она вдруг появится, значит кто-то или что-то её вывел, открыл, придумал, получил, создал... Другое дело, что информация имеет несколько другие свойства, отличные от свойства материи вообще и носителя в частности. Например, информацию можно копировать а другой носитель. При этом, её не станет в 2 раза меньше, она не исчезнет, не разрушится и вообще, в некоторых условиях, может распространятся лавинообразно на другие носители... А ещё может искажаться, быть актуальной или не актуальной, достоверной или не достоверной и т.д. Материя такого делать конечно же не умеет. Однако же, если уничтожить все носители какой-либо информации, то и информацию мы потеряем, а это значит, что она не является самостоятельной от материи. И в частности, такое происходило и происходит ежесекундно. Так как некоторые носители информации не долговечны и регулярно приходят в негодность, при этом содержат уникальную информацию, которая нигде более не сохраняется. В частности, люди умирают и свои знания "уносят с собой". -------------------- |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1422 Регистрация: 15.12.2011 Пользователь №: 4658 |
Сообщение
#177
21.5.2015, 10:32
Так прям большинство уверены что именно мозг является "носителем" мысли. Почему вы в этом так уверены?
-------------------- Случайности - не случайны!
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2369 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2924 |
Сообщение
#178
21.5.2015, 10:35
Когда человек испытывает радость, счастье или душевные муки - это тоже программа? По этому поводу есть интересная книга, которая относительно простым языком (научпоп как никак, без спец терминов не обойтись) объясняет некоторые процессы, связанные с "радость, счастьем и душевными муками". Объясняет, конечно же химией, ферментами и прочим заядлым материализмом... -------------------- |
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4272 Регистрация: 22.12.2014 Пользователь №: 22072 |
Сообщение
#179
21.5.2015, 10:40
Так прям большинство уверены что именно мозг является "носителем" мысли. Почему вы в этом так уверены? Потому что если у человека повреждён мозг, то и все прочие процессы начинают хромать. Все сигналы и импульсы к органам отправляются из головного и спинного мозга, учёные умеют регистрировать эти импульсы. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#180
21.5.2015, 10:45
Да, это выброс гормонов и спец.хим.веществ в организме. Радость, счастье, влюблённость - всё виноваты хим.вещества, которые выброшены в кровь и стимулируют отдельные участки организма или мозга. Есть способ лечения наркоманов, им центр удовольствия обрабатывают, если не ошибаюсь, жидким азотом и человек перестаёт получать удовольствие и человек отказывается от наркотиков. Но больше никогда он не может испытывать удовольствие, в том числе и от других жизненных процессов. Понимаю, что Вы все чувства сводите к химии, видимо являясь сторонницей того, что не бывает некрасивых женщин - бывает мало водки. У меня несколько иной взгляд на мир. Нечто духовное является нематериальной и самостоятельной вещью, а вся эта химия способ ее проявления и результат воздействия в нашем материальном мире. Аналог. Переменное электромагнитное поле наводит в проводнике ток. Вы внимательно изучаете этот проводник и заявляете - ток там потому что электроны "бегают", не считая нужным предположить причину их "беготни" - внешнее электромагнитное поле. |
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 21:59 |