IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

33 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

О Христе

, сын божий

Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10044
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #161 сообщение 20.5.2015, 17:28
Цитата(ляксандр @ 20.5.2015, 17:22) *
вворде

Слово какое то неопределённое..Так что фикзнат


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #162 сообщение 20.5.2015, 17:29
Цитата(ляксандр @ 20.5.2015, 18:15) *
как по твоему. А. Мень достойное чтиво?

Не знаю, не читал и он не относится к святым отцам. Современному, не особо погруженному в религию человеку, как например я, лучше вначале прочитать, услышать, увидеть их пересказ современными авторами. На данный период для меня это заслуженный профессор МДА А.И. Осипов.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10044
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #163 сообщение 20.5.2015, 17:32
Цитата(СТС @ 20.5.2015, 17:29) *
он не относится к святым отцам.

а кто к ним относится?


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Безобразная Эльз...
мой рок-н-ролл - это не цель, и даже не средство.
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1488
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 23819



Сообщение #164 сообщение 20.5.2015, 17:33
Цитата(Димастый @ 20.5.2015, 17:28) *
Слово какое то неопределённое..Так что фикзнат


нормальный он. Без всяких вроде.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #165 сообщение 20.5.2015, 20:42
Цитата(Димастый @ 20.5.2015, 18:32) *
а кто к ним относится?

Вы действительно считаете что кто-то будет отвечать на вопросы человеку, который их задает с единственной целью - поржать до погримасничать?

Сообщение отредактировал СТС - 20.5.2015, 20:54
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ляксандр
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 13076
Регистрация: 7.6.2013
Пользователь №: 13005



Сообщение #166 сообщение 20.5.2015, 21:40
Цитата(СТС @ 20.5.2015, 18:29) *
Не знаю, не читал и он не относится к святым отцам. Современному, не особо погруженному в религию человеку, как например я, лучше вначале прочитать, услышать, увидеть их пересказ современными авторами. На данный период для меня это заслуженный профессор МДА А.И. Осипов.

я Осипова не читал. по телевизору один кон лекции его слушал. было дело. ага...
и да. по сравнению с Кураевскими лекциями. лекции Осипова мне казались серыми невыразительными безинтересными

Сообщение отредактировал ляксандр - 20.5.2015, 21:53
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Димастый
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 10044
Регистрация: 18.3.2010
Из: Верхняя Салда
Пользователь №: 1744



Сообщение #167 сообщение 20.5.2015, 22:22
Цитата(СТС @ 20.5.2015, 20:42) *
Вы действительно считаете что кто-то будет отвечать на вопросы человеку, который их задает с единственной целью - поржать до погримасничать?

Ну почему сразу поржать? Не знаете, так и скажите.


--------------------
Эл. монтажные работы, видеонаблюдение, охранно-пожарная сигнализация, системы контроля и управления доступом, ЛВС..
тел.: 982-634-2443
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #168 сообщение 20.5.2015, 22:36
Цитата(ляксандр @ 20.5.2015, 22:40) *
я Осипова не читал. по телевизору один кон лекции его слушал. было дело. ага...
и да. по сравнению с Кураевскими лекциями. лекции Осипова мне казались серыми невыразительными безинтересными

Кураев более выразителен, но Осипов более глубок, хотя излишне многословен.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
las
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3360
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 1403



Сообщение #169 сообщение 21.5.2015, 0:34
Цитата(СТС @ 20.5.2015, 17:08) *
Я никого из форумчан не считаю идиотами. Более того я не считаю, что Ваш или чей-то иной интеллект ниже моего. "Ничего не поймут" по той простой причине что Вы закрыли наглухо путь своему интеллекту к громадному пласту человеческой мысли - религии и вообще ко всему нематериальному. Как писал Козьма Прутков "Некоторые вещи мы не понимаем не потому что наши понятия слабы, а потому что эти вещи не входят в круг наших понятий." Вы материалист, а множество вещей лежит вне материального мира в том числе музыка ( я имею ввиду не материальный носитель в виде колебаний, а эффект ее воздействия на человека). Более того можно рассматривать даже математику как вещь нематериальную. С точки зрения математики все равно что считать: счетные палочки или слитки золота т.е. число как таковое к материальному носителю никак не привязано. Теорема Пифагора тоже гласит о треугольнике вообще и неважно нарисован он чернилами, карандашом, выполнен в металле или граните.
Смысл концепции бога хотя бы в том, что появляется смысл жизни, причем личностный смысл жизни в виде бессмертной души и смысл этой жизни воспитать сконфигурировать душу таким образом, чтоб в будущей жизни (а по мере совершенствования и в этой) она была способна воспринимать божественное: любовь, а не ненависть; воспринимать прекрасное, а не уродливое, копить не тленные материальные богатства, а вечносияющие бриллианты духовных качеств. Смысл существования человечества в создании атмосферы добра, в готовности жить друг для друга, в воспитании свободных нравственных личностей, чтоб в день и час, о котором никто из здесь живущих не знает, можно было бы перейти в вечное счастливое бытие единения с богом, как всеохватывающую любовь ко всему сущему.
А что может предложить материалист, кроме накопления неизвестно зачем нужной информации и сдохнуть навсегда. Ну очень веселенькая картинка.
Ах, да где доказательства? Читайте творения святых отцов, там найдете все, если действительно хотите найти, а не считать их всех априори свихнувшимися идиотами.


СТС, материя является носителем духовной ценности. Как бы ты узнал и почувствовал красоту картины или скульптуры, если б небыло красок, глины, камня, металла, полотна? Если б небыло органов восприятия?
Кто-то любит акварель, а кто-то масло, кто-то видит красоту в закате, а кто-то в кучерявых облаках и в этом каждый индивидуален по своему. Но это же всё суть материя. Без нее этого бы небыло. Этой красоты.
Так что повторюсь, духовное и материальное существуют в единстве не могут друг без друга.
В этом кстати суть ошибки многих школ философии, которые изначально ставят вопрос - что было в начале.


--------------------
Понимание некоторых принципов освобождает от знания многих фактов.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #170 сообщение 21.5.2015, 8:25
Цитата(las @ 21.5.2015, 1:34) *
СТС, материя является носителем духовной ценности. Как бы ты узнал и почувствовал красоту картины или скульптуры, если б небыло красок, глины, камня, металла, полотна? Если б небыло органов восприятия?
Кто-то любит акварель, а кто-то масло, кто-то видит красоту в закате, а кто-то в кучерявых облаках и в этом каждый индивидуален по своему. Но это же всё суть материя. Без нее этого бы небыло. Этой красоты.
Так что повторюсь, духовное и материальное существуют в единстве не могут друг без друга.
В этом кстати суть ошибки многих школ философии, которые изначально ставят вопрос - что было в начале.

Прочитал Ваш пост, появилось желание ответить. В результате этого желания появилась мысль что именно ответить и чтоб выразить эту мысль я подобрал слова. Вот до этого момента никакой материи не было. И когда эту мысль я хочу донести до Вас, то можно это сделать на форуме, позвонить по телефону или прийти лично - материя это транспорт мысли. Утверждать что духовное не существует без материального тоже самое, что если Вы собрались на юг и можете добраться туда на самолете, поезде или автомобиле, то вне этого транспорта Вас не существует.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
RUSich
Скептик
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2369
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2924



Сообщение #171 сообщение 21.5.2015, 9:15
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 9:25) *
Прочитал Ваш пост, появилось желание ответить. В результате этого желания появилась мысль что именно ответить и чтоб выразить эту мысль я подобрал слова. Вот до этого момента никакой материи не было. И когда эту мысль я хочу донести до Вас, то можно это сделать на форуме, позвонить по телефону или прийти лично - материя это транспорт мысли. Утверждать что духовное не существует без материального тоже самое, что если Вы собрались на юг и можете добраться туда на самолете, поезде или автомобиле, то вне этого транспорта Вас не существует.

В информатике, научной дисциплине такой, которую сейчас в школах изучают, вполне себе четко говорится, что информации без носителя не бывает. Носитель (и одновременно обработчик) мыслей - мозг.
Процесс "появления мысли" - это процесс обработки другой информации. После обработки, новая информация - "мысль" записывается в вашем мозгу. Далее, тот же процесс обработки информации формирует ещё информацию, которая по сути является намерением передать "мысль" вашему(им) собеседнику(ам). Далее, идет снова обработка информации о том, что общаетесь вы через форум, идет обработка информации - "мысль" формулируется в словах, далее вы снова обрабатываете информацию и вырабатываете инструкции для тела, как напечатать слова на этой пластмассовой доске с кнопками и т.д. И все промежуточные результаты обработки сохраняются у вас в мозгу. Что - то на короткое время. Что - на долго. Но носителем информации является мозг - вполне материальная сущность нашего материального мира.

Подобный принцип прослеживается в современных компьютерах. Хоть мозг и куда сложнее компьютера. Есть запоминающие устройства. Записали вы на флешку файл. Музыку, например... или ещё что, не важно. Казалось бы, как была флешка, так и осталось. Никакой дополнительной массы к ней не прибавилось, ничего не убавилось. Значит ли, что информация не привязана к материи? Нет не значит. Если рассматривать детальнее, то можно разобрать флешку, вычленить единичную ячейку памяти, измерить электрический заряд и в двух ячейках он может быть различен... Это и будет механизм сохранения информации.


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ящерица
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4272
Регистрация: 22.12.2014
Пользователь №: 22072



Сообщение #172 сообщение 21.5.2015, 9:21
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 8:25) *
Прочитал Ваш пост, появилось желание ответить. В результате этого желания появилась мысль что именно ответить и чтоб выразить эту мысль я подобрал слова. Вот до этого момента никакой материи не было. И когда эту мысль я хочу донести до Вас, то можно это сделать на форуме, позвонить по телефону или прийти лично - материя это транспорт мысли. Утверждать что духовное не существует без материального тоже самое, что если Вы собрались на юг и можете добраться туда на самолете, поезде или автомобиле, то вне этого транспорта Вас не существует.

Мощное заблуждение, вы прочитали пост, он во время чтения "записался" в Вашем МОЗГЕ, вероятно в сектор, который отвечает за кратковременную память, и там же в мозге появился ответ. Информации без материи существовать не может.

з.ы. RUSich оказывается уже подробно расписал...

Сообщение отредактировал Ящерица - 21.5.2015, 9:26
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #173 сообщение 21.5.2015, 10:14
Информация может быть записана на флешку, на жесткий диск, на бумагу и т.д., т.е. информация не зависит от того куда записана и следовательно является самостоятельной.
Если мозг работает по какой-то программе являясь аналогом компьютера, то кто написал и "вшил" эту программу?


Сообщение отредактировал СТС - 21.5.2015, 10:18
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #174 сообщение 21.5.2015, 10:20
Когда человек испытывает радость, счастье или душевные муки - это тоже программа?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ящерица
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4272
Регистрация: 22.12.2014
Пользователь №: 22072



Сообщение #175 сообщение 21.5.2015, 10:29
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 10:20) *
Когда человек испытывает радость, счастье или душевные муки - это тоже программа?

Да, это выброс гормонов и спец.хим.веществ в организме. Радость, счастье, влюблённость - всё виноваты хим.вещества, которые выброшены в кровь и стимулируют отдельные участки организма или мозга.

Есть способ лечения наркоманов, им центр удовольствия обрабатывают, если не ошибаюсь, жидким азотом и человек перестаёт получать удовольствие и человек отказывается от наркотиков. Но больше никогда он не может испытывать удовольствие, в том числе и от других жизненных процессов.

Сообщение отредактировал Ящерица - 21.5.2015, 10:30
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
RUSich
Скептик
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2369
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2924



Сообщение #176 сообщение 21.5.2015, 10:29
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 11:14) *
Информация может быть записана на флешку, на жесткий диск, на бумагу и т.д., т.е. информация не зависит от того куда записана и следовательно является самостоятельной.

Ещё раз. Информация не может быть без носителя. Если нет ни одного носителя, с какой то конкретной информацией, то нету и этой конкретной информации. И в момент, когда на каком-то носителе она вдруг появится, значит кто-то или что-то её вывел, открыл, придумал, получил, создал... Другое дело, что информация имеет несколько другие свойства, отличные от свойства материи вообще и носителя в частности. Например, информацию можно копировать а другой носитель. При этом, её не станет в 2 раза меньше, она не исчезнет, не разрушится и вообще, в некоторых условиях, может распространятся лавинообразно на другие носители... А ещё может искажаться, быть актуальной или не актуальной, достоверной или не достоверной и т.д. Материя такого делать конечно же не умеет. Однако же, если уничтожить все носители какой-либо информации, то и информацию мы потеряем, а это значит, что она не является самостоятельной от материи. И в частности, такое происходило и происходит ежесекундно. Так как некоторые носители информации не долговечны и регулярно приходят в негодность, при этом содержат уникальную информацию, которая нигде более не сохраняется. В частности, люди умирают и свои знания "уносят с собой".


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Uzer
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1422
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 4658



Сообщение #177 сообщение 21.5.2015, 10:32
Так прям большинство уверены что именно мозг является "носителем" мысли. Почему вы в этом так уверены?


--------------------
Случайности - не случайны!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
RUSich
Скептик
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2369
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2924



Сообщение #178 сообщение 21.5.2015, 10:35
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 11:20) *
Когда человек испытывает радость, счастье или душевные муки - это тоже программа?

По этому поводу есть интересная книга, которая относительно простым языком (научпоп как никак, без спец терминов не обойтись) объясняет некоторые процессы, связанные с "радость, счастьем и душевными муками". Объясняет, конечно же химией, ферментами и прочим заядлым материализмом...


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ящерица
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4272
Регистрация: 22.12.2014
Пользователь №: 22072



Сообщение #179 сообщение 21.5.2015, 10:40
Цитата(Uzer @ 21.5.2015, 10:32) *
Так прям большинство уверены что именно мозг является "носителем" мысли. Почему вы в этом так уверены?

Потому что если у человека повреждён мозг, то и все прочие процессы начинают хромать.
Все сигналы и импульсы к органам отправляются из головного и спинного мозга, учёные умеют регистрировать эти импульсы.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #180 сообщение 21.5.2015, 10:45
Цитата(Ящерица @ 21.5.2015, 11:29) *
Да, это выброс гормонов и спец.хим.веществ в организме. Радость, счастье, влюблённость - всё виноваты хим.вещества, которые выброшены в кровь и стимулируют отдельные участки организма или мозга.

Есть способ лечения наркоманов, им центр удовольствия обрабатывают, если не ошибаюсь, жидким азотом и человек перестаёт получать удовольствие и человек отказывается от наркотиков. Но больше никогда он не может испытывать удовольствие, в том числе и от других жизненных процессов.

Понимаю, что Вы все чувства сводите к химии, видимо являясь сторонницей того, что не бывает некрасивых женщин - бывает мало водки. У меня несколько иной взгляд на мир. Нечто духовное является нематериальной и самостоятельной вещью, а вся эта химия способ ее проявления и результат воздействия в нашем материальном мире.
Аналог. Переменное электромагнитное поле наводит в проводнике ток. Вы внимательно изучаете этот проводник и заявляете - ток там потому что электроны "бегают", не считая нужным предположить причину их "беготни" - внешнее электромагнитное поле.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

33 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 21:59