IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

33 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

О Христе

, сын божий

Uzer
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1422
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 4658



Сообщение #181 сообщение 21.5.2015, 10:45
Цитата(Ящерица @ 21.5.2015, 10:40) *
Потому что если у человека повреждён мозг, то и все прочие процессы начинают хромать.
Все сигналы и импульсы к органам отправляются из головного и спинного мозга, учёные умеют регистрировать эти импульсы.

Как будто мы уже с Вами не обсуждали это.
Тогда дубль два!
Как Вы объясните что люди с удаленным или поврежденным мозгом имеют нормальный айкью?

p.s Все кинулись гуглить ap.gif


--------------------
Случайности - не случайны!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Uzer
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1422
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 4658



Сообщение #182 сообщение 21.5.2015, 10:49
p.s 2: и придумывать свои и вспоминать не свои теории, игнорируя факты.


--------------------
Случайности - не случайны!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
RUSich
Скептик
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2369
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2924



Сообщение #183 сообщение 21.5.2015, 10:52
Цитата(Uzer @ 21.5.2015, 11:32) *
Так прям большинство уверены что именно мозг является "носителем" мысли. Почему вы в этом так уверены?

Допустим, мозг не является носителем мысли. Ведь действительно, наука пока не знает, как именно мозг работает во всех деталях. Тогда есть нечто, что находится вне мозга и влияет на него. Влияет на материальном уровне. Как именно, мы пока не знаем, но определенно на материальном уровне. Как радиоволны влияют на антену. Может быть создает электрическое/магнитное поле, которое создает электрические импульсы, может быть какие то хим реакции вызывает. Мало ли... Тогда это влияние некой силы/энергии/поля/явления, которое вы называете "духовным миром" может влиять на материальный мир, а это в свою очередь означает, что его можно зарегистрировать приборами, то есть подтвердить экспериментом (а это основной, главный и незыблемый критерий истины в научном мире). Пока же этого сделано не было, насколько я знаю. А вот эксперименты, которые подтверждают влияние вполне себе материальных явлений (электромагнитные поля, химические вещества, температура, сенсорное окружение и т.д.) на деятельность нервной системы проделано уже довольно много и не однократно. А так же у нас есть действующая, работающая модель в виде компьютеров, которая склоняет нас к тому, что органически носитель информации в виде мозга вполне возможен


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #184 сообщение 21.5.2015, 11:01
Цитата(RUSich @ 21.5.2015, 11:52) *
Допустим, мозг не является носителем мысли. Ведь действительно, наука пока не знает, как именно мозг работает во всех деталях. Тогда есть нечто, что находится вне мозга и влияет на него. Влияет на материальном уровне. Как именно, мы пока не знаем, но определенно на материальном уровне. Как радиоволны влияют на антену. Может быть создает электрическое/магнитное поле, которое создает электрические импульсы, может быть какие то хим реакции вызывает. Мало ли... Тогда это влияние некой силы/энергии/поля/явления, которое вы называете "духовным миром" может влиять на материальный мир, а это в свою очередь означает, что его можно зарегистрировать приборами, то есть подтвердить экспериментом (а это основной, главный и незыблемый критерий истины в научном мире). Пока же этого сделано не было, насколько я знаю. А вот эксперименты, которые подтверждают влияние вполне себе материальных явлений (электромагнитные поля, химические вещества, температура, сенсорное окружение и т.д.) на деятельность нервной системы проделано уже довольно много и не однократно. А так же у нас есть действующая, работающая модель в виде компьютеров, которая склоняет нас к тому, что органически носитель информации в виде мозга вполне возможен

Прибор этот есть и называется человек. Мы отдаем деньги на лечение совершенно незнакомого нам человека. Люди жертвуют своим здоровьем, а то и жизнью спасая других людей и т.п., т.е. с точки зрения материализма делают совершенно нелогичные, глупые вещи - это и есть результат наведения внешнего поля на наш "проводник" - совесть и что-то бОльшее.

Сообщение отредактировал СТС - 21.5.2015, 11:02
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ящерица
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4272
Регистрация: 22.12.2014
Пользователь №: 22072



Сообщение #185 сообщение 21.5.2015, 11:02
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 10:45) *
Понимаю, что Вы все чувства сводите к химии, видимо являясь сторонницей того, что не бывает некрасивых женщин - бывает мало водки. У меня несколько иной взгляд на мир. Нечто духовное является нематериальной и самостоятельной вещью, а вся эта химия способ ее проявления и результат воздействия в нашем материальном мире.
Аналог. Переменное электромагнитное поле наводит в проводнике ток. Вы внимательно изучаете этот проводник и заявляете - ток там потому что электроны "бегают", не считая нужным предположить причину их "беготни" - внешнее электромагнитное поле.

Вы считаете, что Бог людьми в SIMs играет, поля наводит, чтобы влюбились, счастье прибавляет?
В таком случае гейм ове неизбежен и его момент никак от людей не зависит.

У человека ожидание какого-то процесса (новый год, экзамен, операция) вызывает гораздо больше эмоциональных волнений, чем сам процесс. Вот человек и выдумал, что потом в рай попадёт или получит вечную благость.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Uzer
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1422
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 4658



Сообщение #186 сообщение 21.5.2015, 11:03
Цитата(RUSich @ 21.5.2015, 10:52) *
Тогда есть нечто, что находится вне мозга и влияет на него. Влияет на материальном уровне. Как именно, мы пока не знаем, но определенно на материальном уровне.

А почему и в этом так убеждены?


--------------------
Случайности - не случайны!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ящерица
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4272
Регистрация: 22.12.2014
Пользователь №: 22072



Сообщение #187 сообщение 21.5.2015, 11:08
Цитата(Uzer @ 21.5.2015, 10:45) *
Как будто мы уже с Вами не обсуждали это.
Тогда дубль два!
Как Вы объясните что люди с удаленным или поврежденным мозгом имеют нормальный айкью?

p.s Все кинулись гуглить ap.gif

Уже отвечала на этот вопрос. Человек потерял часть информации, но не помнит об этом. И в стрессовой ситуации организм ищет обходные пути.
И да, в человека с удалённым мозго не верю, удаляется только часть мозга. (Аналог в системнике одну из планок оперативной памяти изъяли).

Сообщение отредактировал Ящерица - 21.5.2015, 11:09
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ящерица
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4272
Регистрация: 22.12.2014
Пользователь №: 22072



Сообщение #188 сообщение 21.5.2015, 11:15
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 11:01) *
Прибор этот есть и называется человек. Мы отдаем деньги на лечение совершенно незнакомого нам человека. Люди жертвуют своим здоровьем, а то и жизнью спасая других людей и т.п., т.е. с точки зрения материализма делают совершенно нелогичные, глупые вещи - это и есть результат наведения внешнего поля на наш "проводник" - совесть и что-то бОльшее.

Самка богомола голову самцу отгрызает после спаривания. Кто на самца какие импульсы наводит, чтобы он шёл на это? Изначально заложен инстинкт размножения. Есть ещё инстинкты заботы о потомстве, инстинкт самосохранения. Кстати инстинкт самосохранения у людей работает достаточно плохо, поэтому и бросаются в огонь и воду, людей много, перенаселение грозит, вотинстинкт и отключается. Больше склоняюсь к тому, что природа - саморегулируемая система.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
RUSich
Скептик
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2369
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2924



Сообщение #189 сообщение 21.5.2015, 11:26
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 12:01) *
Прибор этот есть и называется человек. Мы отдаем деньги на лечение совершенно незнакомого нам человека. Люди жертвуют своим здоровьем, а то и жизнью спасая других людей и т.п., т.е. с точки зрения материализма делают совершенно нелогичные, глупые вещи - это и есть результат наведения внешнего поля на наш "проводник" - совесть и что-то бОльшее.


Если эта гипотеза верна, то одной из реализаций этого прибора безусловно является человек. Но тогда должна быть возможность построить другой прибор, искусственный, который так же сможет это влияние регистрировать. Это и будет являться подтверждением гипотизы.

А так, люди постоянно делают глупые поступки. Люди вообще разумны в лучшем случае в среднем лишь на 1 процент времени. Совесть и "что то Большее" могут быть объяснены социальными нормами, общественной моралью, и даже целесообразностью, в далеком горизонте планирования, если считать успехом не жизнь конкретного индивида, а жизнь популяции, сохранение генной информации, оставление потомства и т.д.

Цитата(Uzer @ 21.5.2015, 12:03) *
А почему и в этом так убеждены?

Если вопрос касается влияния материального на не материальное, то:
Мы предполагаем, что не материальное влияет на поведение людей. При чем на конкретное поведение. В определенный момент пойти туда-то, или сделать что-то...
Рассматриваем причино-следственные связи. Мы пошли туда-то... потому что ноги нас туда переместили в пространстве... потому что они двигались (шагали)... потому что в ногах сокращались мышцы в определенной последовательности ... потому что на них подавались электрические импульсы (это я надеюсь не оспаривается?)... потому что эти импульсы передавались по нервным волокнам (и это, я надеюсь не оспаривается) ... потому что эти импульсы возникли в ЦНС ... потому что ... И тут мы либо описываем работу мозга как "компьютера", либо как "антены". А так как импульсы вполне себе материальны, а вы утверждаете, что причина поведения человека - нечто не материальное, то значит не материальное влияет на материальное...

Сообщение отредактировал RUSich - 21.5.2015, 11:28


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #190 сообщение 21.5.2015, 11:27
Цитата(Ящерица @ 21.5.2015, 12:02) *
Вы считаете, что Бог людьми в SIMs играет, поля наводит, чтобы влюбились, счастье прибавляет?
В таком случае гейм ове неизбежен и его момент никак от людей не зависит.

У человека ожидание какого-то процесса (новый год, экзамен, операция) вызывает гораздо больше эмоциональных волнений, чем сам процесс. Вот человек и выдумал, что потом в рай попадёт или получит вечную благость.

Нет, Бог людьми в SIMs не играет. Его поле есть всегда и везде, а восприятие этого поля зависит от нашего "проводника", отсюда и разные люди и один и тот же человек в разные периоды жизни может быть разным. А "проводник" он наш, от бога не зависит, а зависит только от нас.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
RUSich
Скептик
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2369
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2924



Сообщение #191 сообщение 21.5.2015, 11:35
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 12:27) *
Нет, Бог людьми в SIMs не играет. Его поле есть всегда и везде, а восприятие этого поля зависит от нашего "проводника", отсюда и разные люди и один и тот же человек в разные периоды жизни может быть разным. А "проводник" он наш, от бога не зависит, а зависит только от нас.

Ок, допустим так и есть. А теперь с чего бы ему быть " разумным, всезнающим, всемогущим существом", как утверждают религии? Если это поле, то почему этот бог не "явление природы", а именно некое существо?


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ящерица
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4272
Регистрация: 22.12.2014
Пользователь №: 22072



Сообщение #192 сообщение 21.5.2015, 11:42
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 11:27) *
Нет, Бог людьми в SIMs не играет. Его поле есть всегда и везде, а восприятие этого поля зависит от нашего "проводника", отсюда и разные люди и один и тот же человек в разные периоды жизни может быть разным. А "проводник" он наш, от бога не зависит, а зависит только от нас.

Но если бог есть и он повсюду и для каждого, то ВСЕ религии - это абсурд, придуманный людьми, что и требовалось доказать. Следовательно никогда не существовала Христа в том виде, в котором его обрисовала библия.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Безобразная Эльз...
мой рок-н-ролл - это не цель, и даже не средство.
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1488
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 23819



Сообщение #193 сообщение 21.5.2015, 11:49
Цитата(Ящерица @ 21.5.2015, 11:42) *
Но если бог есть и он повсюду и для каждого, то ВСЕ религии - это абсурд, придуманный людьми, что и требовалось доказать. Следовательно никогда не существовала Христа в том виде, в котором его обрисовала библия.


у меня списала? tease.gif вчера то же самое почти дословно я писала Юзеру.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #194 сообщение 21.5.2015, 12:21
Цитата(RUSich @ 21.5.2015, 12:35) *
Ок, допустим так и есть. А теперь с чего бы ему быть " разумным, всезнающим, всемогущим существом", как утверждают религии? Если это поле, то почему этот бог не "явление природы", а именно некое существо?


В мировоззрение многих людей бог принят за аксиому, как нечто разумное, изначальное и т.п., откуда выводится все остальное, как например точка в геометрии. Явление природы кто-то создал, откуда-то оно появилось, бога не создал никто поскольку он принят за изначальное.

Цитата(Ящерица @ 21.5.2015, 12:42) *
Но если бог есть и он повсюду и для каждого, то ВСЕ религии - это абсурд, придуманный людьми, что и требовалось доказать. Следовательно никогда не существовала Христа в том виде, в котором его обрисовала библия.


Не понял как одно следует из другого. Религии учат восприятию бога, правильной настройке "проводника". В зависимости от методики (религии) и квалификации "настройщика" воспринимается уровень и неискаженность божественного.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ящерица
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4272
Регистрация: 22.12.2014
Пользователь №: 22072



Сообщение #195 сообщение 21.5.2015, 12:34
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 12:21) *
В мировоззрение многих людей бог принят за аксиому, как нечто разумное, изначальное и т.п., откуда выводится все остальное, как например точка в геометрии. Явление природы кто-то создал, откуда-то оно появилось, бога не создал никто поскольку он принят за изначальное.
Не понял как одно следует из другого. Религии учат восприятию бога, правильной настройке "проводника". В зависимости от методики (религии) и квалификации "настройщика" воспринимается уровень и неискаженность божественного.

При помощи религии лишь управляют толпой в свою пользу, всё остальное (обучение восприятию бога, молитвы, свечки-крестики-книжки) - это способ "отъёма" денег у населения.

Сообщение отредактировал Ящерица - 21.5.2015, 13:23
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
RUSich
Скептик
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2369
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2924



Сообщение #196 сообщение 21.5.2015, 12:35
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 13:21) *
В мировоззрение многих людей бог принят за аксиому, как нечто разумное, изначальное и т.п., откуда выводится все остальное, как например точка в геометрии. Явление природы кто-то создал, откуда-то оно появилось, бога не создал никто поскольку он принят за изначальное.

В геометрии, если поставить аксиомы под сомнение, то всё рушится. Доказательства, на основе этих аксиом становятся неверными. И тогда говорить становится не о чем. Сам предмет "геометрия" теряет смысл. Именно поэтому аксиомы в геометрии являются аксиомами.

В случае же с богом, если я ставлю под сомнение эту аксиому, то мой мир не рушится. Я по прежнему могу объяснить те явления, которые в мире происходят (по крайней мере не малую часть из того, что происходит вокруг меня) не исходя из "божественных догматов".
Мало того, многое становится логичнее и предсказуемо.

Тогда почему это должно быть аксиомой?
И да, аргумент "многие так думают", не является существенным аргументом.

P. S. Чуть не забыл. Многие спрашивают, откуда взялся большой взрыв? Откуда появилась та сингулярность, которая, согласно научным теориям порадила все. "Аксиома".

Сообщение отредактировал RUSich - 21.5.2015, 12:37


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #197 сообщение 21.5.2015, 12:41
Цитата(Ящерица @ 21.5.2015, 13:34) *
При помощи религии лишь управляют толпой в свою пользу, всё остальное - это способ "отъёма" денег у населения.

А также при помощи бизнеса, идеологии, политики... Я вроде уже писал, что после 325 года христианство приспособили на службу императора для порабощения в пользу государства. Ислам изначально таким был. Но то что человек томиком стихов разжигает камин, это же для многих людей не отменяет величие Пушкина.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
las
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3360
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 1403



Сообщение #198 сообщение 21.5.2015, 12:52
Цитата(СТС @ 21.5.2015, 10:45) *
Понимаю, что Вы все чувства сводите к химии, видимо являясь сторонницей того, что не бывает некрасивых женщин - бывает мало водки. У меня несколько иной взгляд на мир. Нечто духовное является нематериальной и самостоятельной вещью, а вся эта химия способ ее проявления и результат воздействия в нашем материальном мире.
Аналог. Переменное электромагнитное поле наводит в проводнике ток. Вы внимательно изучаете этот проводник и заявляете - ток там потому что электроны "бегают", не считая нужным предположить причину их "беготни" - внешнее электромагнитное поле.

У каждого поля есть квант, переносчик взаимодействия.. что это по вашему? Это кусочек материи, верно?


--------------------
Понимание некоторых принципов освобождает от знания многих фактов.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #199 сообщение 21.5.2015, 13:21
Ладно, про кванты с благодатью вечером. Хотя и не на работе, но дела домашние.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Uzer
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1422
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 4658



Сообщение #200 сообщение 21.5.2015, 13:28
Цитата(Ящерица @ 21.5.2015, 12:34) *
При помощи религии лишь управляют толпой в свою пользу, всё остальное (обучение восприятию бога, молитвы, свечки-крестики-книжки) - это способ "отъёма" денег у населения.

Докажите примерами первое утверждение.


--------------------
Случайности - не случайны!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

33 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 18:43