Ты права, в России такое часто встречается, не хотят люди по другому жить.

Я тоже себе не навру про себя, и, да, зрение, утомляемость, головные боли...Поэтому я не хочу работать долго, потому что УЖЕ не могу!!!Психологически настроилась на определенное время выхода на пенсию, и, даже лишние полгода переработки во мне поднимают бурю протеста и отчаяния...

это признак объективности... если не смотреть на собеседника, а смотреть только на его аргументы, то никогда не получится 100% согласия или несогласия ни с кем....
что касается вопроса пенсий и детей, то тут вопрос крайне сложный, но при этом крайне важный и потому выскажусь в нескольких сообщениях...


начнём с Рима... вот был такой Аммиан Марцеллин... вот это был такой историк в Риме который вот был свидетелем заката Великого Рима... он рушился у него на глазах...
и вот что пишет Аммиан:
"В это время префектом Вечного города был Орфит, возносившийся в своей гордыне выше предела предоставленного ему сана....
...Когда же начнутся приготовления к бесконечным зловредным пирам, устраиваемым время от времени, или раздача ежегодных спортул, то с большой опаской идет обсуждение того, следует ли пригласить...
...пригласят того, кто шатается у дверей возниц цирка, мастерски играет в кости или выдает себя за человека, знакомого с тайнами науки чернокнижия. 15 А людей образованных и серьезных избегают как скучных и бесполезных...
...При таких условиях даже немногие дома, прежде славные своим серьезным вниманием к наукам, погружены в забавы позорной праздности и в них раздаются песни и громкий звон струн. Вместо философа приглашают певца, а вместо ритора – мастера потешных дел. Библиотеки заперты навечно, как гробницы, и сооружаются гидравлические органы, огромные лиры величиной с телегу, флейты и всякие громоздкие орудия актерского снаряжения....
А теперь многие в своем надутом чванстве считают низким всякого, кто родился за пределами городских стен за исключением бездетных и холостых: просто невероятно, с какой изобретательностью ухаживают в Риме за людьми бездетными! "

т.е. вот интересное замечание что в Риме стали ценить холостяцкую и бездетную жизнь... т.е. вот это было всё результатом вот этого бездонного популизма, политики бесконечных подачек и раздач....

а я напомню что вот Римское общество оно же построило почти социализм внутри самого Рима... там бесплатно раздавали хлеб!!! Хлеба и Зрелищ формула общества потреблятства... что с ним стало??? пришли многодетные варвары и перебили это общество сладострастных пенсионеров-извращенцев... кстати извращения всегда сопровождают сладострастных бездельников...
Человек обязан трудиться... человек обязан совершенствоваться, к чему то стремиться, чего-то добиваться иначе человек превращается в свинью, грязную отвратительную пидерастическую свинью... ну как бы мы видим что Европа сейчас пытается повторить свою судьбу 2000-летней давности... и они её повторят если не одумаются... уже сейчас можно видеть как из Европы уезжают в страны Юговосточной Азии самые умные самые активные люди... а в европпу едут всякие бездельники, исламисты, террористы и прочая шваль что бы получать пособия и нихера не делать... как тут однажды заявил один исламист, что пособие в Англии это пособие на джихад... и нужно пособия направить на борьбу с пидераститческой европой... в общем молодцы они там, пока они мечтают о социальном равенстве, мечтают помочь всем ущемлённым, ущемлённые в это время мечтают их всех вырезать... ждём развязки...

теперь к вопросу о детях и бедности... вот у нас есть Менделеев который вот написал замечательную книгу о экономике и вот он тогда в начале 20 века ставил вопрос о численности населения и вот он полностью вытер ноги об все эти теории всяких там Мальтусов...
Менделеев аргументированно обосновывал необходимость роста численности населения страны для активного развития государства... проблема нищеты не от многодетности, проблема нищеты в государственном устройстве... человек совершил настоящую научно-техническую революцию тогда когда в семьях было по 5-10 детей... дети не помешали нашим предкам преодолеть притяжение земли, они поднялись в воздух, они смогли погрузиться на морские глубины, совершить просто потрясающее количество научных открытий... и всё это делалось сто лет назад, когда семья была семьёй, а не парой любовников зачем-то расписавшихся в ЗАГСе...
то что Менделеев был прав мы видим сейчас... вот недавно один экономист рассуждал что вот Эстония вот такая замечательная страна, что там вот правительство создаёт просто вот замечательные условия для бизнеса, а вот экономика не отвечает взаимностью... ну она растёт, но не так как её возбуждают власти... и вот ломают свои головы экономисты и ломают как бы ещё возбудить эту эстонскую экономику, а вот Страны Юговосточной Азии они просто вот переживают в это время настоящий экономический БУМ... и если они не отвернутся от курса Роста и Развития, то вот всё у них будет хорошо... и весь бизнес будет лезть туда потому что там просто ахреннно растущий рынок и растёт он потому что там растёт количество людей и растут их доходы... главное что бы рост доходов не отставал от роста количества людей... вот Сингапур вот они же реально строят свою страну, в прямом смысле слова... прямо вот отваёвывают землю у моря, как триста лет назад в Голландии... да было время когда в Голландии думали не об обортах и социализме, а думали как денег заработать, как что-то создать, что-то построить... и они просто вот треть страны отобрали у моря... они мельницы строили не только для того что бы муку молоть, они понастроили мельниц что бы откачивать воду назад в море... они настроили кучу дамб, каналов и прочих сооружений позволяющих жить там где вчера ещё было море...
Голландцы тогда не думали о том как соблюсти права наркоманов, гомосеков и бедных африканцев, они не думали о том как всё надо правильно ПОДЕЛИТЬ, они думали как всё ПРЕУМНОЖИТЬ... не отнимали и делили, а складывали и умножали... ну и извлекали процент от сложенного и преумноженного...

вот сейчас говорят что вот больше двух детей семья прокормить не сможет... так ребята, если так завтра если ничего не изменится мы и одного ребёнка прокормить не сможем... потому что государство только на стадии производства отнимает у предприятий налогов больше чем предприятия тратят на зарплату...потом после получения зарплаты у человека 60-70% отнимут в виде налогов на заправке, там не меньше в магазине и в итоге человеку от результатов его труда останется процентов 5-10... и всё это обкрадывание для нашего блага!!!
все эти разговоры в пользу бедных на практике плодят бедных и создают яхты и дворцы для тех кто эти разговоры в пользу бедных и ведёт...
Вот сейчас люди работают поголовно, да и вот двое детей это разорение, а вот сто лет назад в самых активно развивающихся государствах работал вообще один отец и всех содержал... как так??? а тогда не было подоходных налогов, тогда никто не говорил ему "слушай отправь ка свою жену работать, а то государству денег не хватает"... я вот уже приводил циферки по Менделееву зарплат рабочих в Штатах в 19 веке, вот я что бы эти циферки проверить купил другую книжечку




да вот видно что там за авторы... их сложно заподозрить в склонности к буржуазному строю...










в общем тысяча рублей тогда это около 8 кило золота... в наших деньгах это около 15 миллионов сегодняшних рублей... да вот при таких вот условиях любой мигрант приехавший до первой Мировой войны в Штаты мог в течении года из рабочего стать работодателем... и они и становились работодателями, люди приезжавшие с пустыми карманами (отдав последние деньги на билет) без образования, иногда и без элементарного знания английского умудрялись построить преуспевающие предприятия, люди строили и созидали... и никто не видел проблемы в том что улицы полны детей и всюду слышен детский смех..

Сообщение отредактировал капитал - 2.6.2018, 13:58

я вообще-то уже писал что результатом Столыпинского управления был рост благосостояния... производительности и упрочения продовольственной безопасности страны... и я ранее писал что вплоть до свержения царя во время Первой Мировой страна не знала карточек... Сельское Хозяйство во время войны полностью справилось со своими задачами, урожаи были в норме, вот я в теме контрсанкций писал об этом:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2368771







и вот когда после этих выкладок мне пишут про то что вот от столыпинских реформ люди должны были умирать от голода, то вот это просто крайней степени ублюдочная ложь... идите и найдите умерших от голода при Столыпине...


ваши поганые гайдары довели людей до канибализма

Шестеро крестьян, обвинённых в каннибализме в окрестностях Бузулука, и остатки съеденных ими жертв
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Повол...921—1922)
Ленин там Союз собрал, да без буржуйской жрачки он бы страну освободил бы от населения уже до конца тридцатых... читай Питирима Сорокина о голоде...

и потом ещё вся эта большевистская шваль смела обсуждать Столыпинские Реформы...
ублюдки конченные они даже с учётом более чем десятилетнего научно-технического прогресса не смогли обойти результатов которых добился Столыпин тогда когда Трактор был чем-то навроде космического корабля..




табак и махорка, вот всё что нужно советскому человеку...

Сообщение отредактировал капитал - 2.6.2018, 12:50

ну урожаи более от погоды зависят чем от реформ.
а за рост благосостояния у меня тожры цытаты имеюца


Во-первых, реформа приняла принципиально иное направление, нежели это задумывалось ее творцами. Не выделение «сильных и трезвых», не создание слоя «крепких хозяев», которые могли бы стать опорой режима, а исход из общины прежде всего «пьяных и слабых»... Но принадлежало им лишь 16% надельной земли. 40% выделенной земли сразу продали, и это четверть всей земли, перешедшей в личное владение. Иными словами, с точки зрения тех задач, которые ставились перед нею, реформа провалилась. Во-вторых, оказавшись недостаточной для решения аграрного вопроса, реформа стала вполне достаточной для того, чтобы разрушить привычные устои деревенской жизни, т.е. большинства населения в России. Миллионы вышедших из общины, покинувших отчие дома и переселявшихся за Урал, массовая продажа полосок, постоянные переделы и новое землеустройство - все это создавало атмосферу неустойчивости и всеобщей истерии. А невозможность противостоять издевательствам и насилию, ощущение бессилия против несправедливости - по всем законам социальной психологии - рождало лишь злобу и ненависть. Столыпин хотел принести успокоение, но принес лишь новое всеобщее озлобление.

— Историк Владлен Логинов

Сообщение отредактировал ляксандр - 2.6.2018, 15:16

и да. Капитал. а почему ты. в свете реформ Столыпинских. за черезполосицу ни одной буквы не запсотил??

ни разу не ложь. из семьи парпрадеда моего по дефолту реформ этих. пятеро из шестнацати умерло таки. от голода. ну повелись оне на землю в Казахии да на кредиты под 2%. собрались с из\под Полтавы и туда поехале..а их там. кагоказалось. никто не ждал... сыпасибо казахам. ато бы све там попередохле...
такшта не надо мне тут. за лапочку Столыпина рассуждать. гандон вульгарис. Столыпин твой. ну по отношению к народу... впрочем каг и подавляющее большынство политиков..

вот пьяных надо было вообще гнать метлой поганой из всех общин, без всяких компенсаций, желательно пинками и закидывая гавном в догонку, что бы возвращаться даже не думали... что бы шли на завод и там их штрафами и увольнениями отучали от пьянства... кстати штрафы на заводах до революции собирали в штрафные фонды и эти деньги выплачивали, беременным и увечным пострадавшим на работе... и к слову самые частые штрафы были до революции за прогулы, ну т.е. за то за что сейчас увольняют...

недавно в Магните зашёл бомжара так там дышать нечем было, и вот продавщица после этого гостя говорит другой, что вот как жалко, тоже ведь человек... вот в этом и есть вся психология совка, тянуть этих пьяных уродов на горбу трезвых и трудолюбивых...

что такое пьяница в семье я знаю, у меня мать семью на себе тянула, а папаша водку жрал и только всех терроризировал... так что у меня к этим помойникам ходячим ни капли жалости нет, упыри и кровопийцы... эта пьянь вот которую продавщица пожалела вот он бы её в начале двадцатых на штык бы намотал и всё что она наработала все бы забрал и пропил... она даже не задумалась что она женщина работает, а он мужик блин ходит по помойкам ошивается, вечно молодой вечно пьяный... всё жалко им... жалко у пчёлки в жопке...

Сообщение отредактировал капитал - 2.6.2018, 17:22

уточните ФИО, населённый пункт, и точные даты смерти...
нужно статистику проверить по урожайностям в регионах... и сборники по колонизации прошерстить





а то там отчитываются о количествах введённых земель... поставленных маслобойнях, количестве сепараторов в них...
за одно проверить что там с болезнями было, а то иногда ищешь умерших от голода до Столыпина а попадаются умершие от тифа и холеры... хотя в 19 веке были именно умершие в результате голодной смерти...

ну и главное надо посмотреть что там какие ближайшие города были, что там было с работой, как платили..? ну при большевиках то и в городе ловить нечё было... там тоже был голод, а вот до революции когда недород случался народ сразу на заработки подрывался... а в городе как в городе, кто хочет тот найдёт... и если есть хоть один доходный дом какой нибудь купчихи в городе, то никто не имеет права жаловаться на классовое неравенство... кстати больвшивики у купчих дома отнимали только впуть мужики же крутые хер ли женщин то не ограбить, чмари поганые...

Сообщение отредактировал капитал - 2.6.2018, 17:09

https://yandex.ru/search/?text=дом%20купчих...ан&lr=11161

на Кавказ из федерального бюджета деньги идут, в Свердловской области их изымают...
вот Межбюджетные перегоны бабла:
http://asozd2.duma.gov.ru/arhiv/a_dz_6.nsf...pdf?OpenElement

там по 2015, 2016, 2017 годам и там по Свердловской области пробелы... потому что не заслужили мы заработанных нами денег... регионы в которых 9 месяцев зима и 2 месяца осени отправляют деньги (и какие деньги!!!) в регионы где тепло и растёт инжир...

Сообщение отредактировал капитал - 2.6.2018, 19:05

Подобные ссылки стала мониторить с 2015 года, когда случайно в инфекционку в Геленджике попала (там как в санатории, даже питание заказное было на случай пищевых особенностей ), а через две недели в инфекционку в Салде, в лесу которая была.
Поняла, что не там живу...
Каторжные мы тут все... не у всех глаза только открываются...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 2.6.2018, 23:09

вот поэтому у нас теперь бананы и киви дешевле чем огурцы и помидоры... и это не киви с бананами дешёвые это наши продукты дорогущие... правильно а зачем им чем то торговать, зачем из Сочи отправлять нам на Урал инжир например, если им итак наши деньги пришлют... они будут и инжир жрать и наши денежки считать...
потому что любители всё за нас поделить никак не хотят идти и работать как мы... правильно делить намного приятней для кармана чем зарабатывать, потому что процесс делёжки наполняет карманы без малейшего труда...
это гнилое правило от каждого по способностям и каждому по потребностям уже развалило Советский Союз... если они не изменят его на правило от каждого по способностям и каждому по труду... каждому по РЕЗУЛЬТАТАМ ТРУДА его, то Вас Зловредина ни спасёт никакой переезд внутри страны в перспективе... нельзя обмануть суть природы...

Сообщение отредактировал капитал - 2.6.2018, 23:52

названия страны меняются, а суть остаётся...

Сообщение отредактировал капитал - 2.6.2018, 23:51

Ну не заработала я ещё пока, чтобы в америку или европу переехать. Даже не заработала на то, чтобы просто съездить туда по тур-путевке, посмотреть как люди живут. Поэтому "по доходам и расход", у каждого свой потолок...

Важно ребенку показать, пример подать, что человек не дерево... Совковость из головы убрать про "где родился там и пригодился". Тут я солидарна с евреями - родина там, где опа в тепле...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 2.6.2018, 23:59

http://tv.rbc.ru/archive/chez/5b12c6f92ae59640fd373028

Центр Хруничева сворачивает производство «Протонов»
По данным «РИА Новости», предприятие вынуждено покинуть свои здания в Филевской пойме из-за сильнейших финансовых трудностей. Предприятие освободит более 200 корпусов.

Не-не, Вы не правы. Как в Салде родился, так тут и умру. Как после ПТУ встал к станку, так от его и на пенсию пойду, как 30 лет назад поставил на станок заготовку, так до сих пор ее и обрабатываю. Главное - стабильность.
Если серьзно. Почему вы думаете, что не едут потому что "приросли". Причины чисто экономические. Квартира в Салде может стоит дешевле, чем там куда хочешь переехать. А она еще здесь в ипотеке может быть. Зарплата существенно ниже. Вот у меня и детей квартиры не ипотечные, но съездили на юг, посмотрели зарплату, они здесь почти в 2 раза больше получают. Лучше туда только в отпуск. Европа, америка в принципе тоже вариант, но наши "корочки" там макулатура, знание языка должно быть в совершенстве, для того чтобы найти работу по-специальности, если она позволяет, лучше в какой-нибудь фирме удаленно поработать, а потом уже ехать, зная где и кем будешь работать. Не все так просто и дело вовсе не в "дереве".

Сообщение отредактировал СТС - 3.6.2018, 7:54

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-55365281.html
Сотни птиц попадали вдоль трассы около Нижнего Тагила.

"Если очень захотеть, можно в космос полететь!" (с)

Меньшая зп на юге вполне окупается другими вещами, это проверили уже многие "понаехи" с ДВ и с Урала.
Мне чтобы ребенка летом на месяц вывезти к морю нужно билеты на самолет приобрести за 40 тыс. на двоих в обе стороны, либо плацкарт за 23 тыс. руб. и ещё проешь.
Чтобы из Краса выехать в Туапсе надо 450 руб. на ласточку или 350 руб. на автобус до Анапы, Геленджика.
В Краснодаре есть муниципальные музыкальные школы, там родители не платят за обучение детей. Есть бесплатные муниципальные кружки и секции, не в каждом районе, но есть.
Любой человек с Краснодарской пропиской может раз в год пройти бесплатно лечение в бальниологической лечебнице для поддержания здоровья (мин. вода, массажи, грязи).
Можно подумать, что люди дураки только туда едут и едут, население растет, новое жилье строится, школы, садики.

Устроится по специальности? Что есть специальность? Что в дипломе написано? Ну вот я ни дня по диплому ОМД не работала, не считаю, что много потеряла. Надо всю жизнь учиться, новое осваивать.... Или не надо, все люди разные, у всех разные исходные условия. Но я пока ещё никого не знаю кто бы вернулся из КК в Салду и сказал, что тут лучше.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 3.6.2018, 14:31