В отличии от россиян, в других странах люди борются за свои права.

Наверное, потому, что в других странах нет такого богатства у кучки олигархов, за которое можно было бы так биться, или у богатых в других странах инстинкт самосохранения выше, или сознательность, человечность,порядочность...не знаю..., или они не такие распоясавшиеся и бесящиеся с жиру, или там нет такого количества на душу населения различных структур типа Росгвардии и пр.?А мне вот интересно, там тоже собирают денежки смс-ками на спасение жизней детишек?Как-то не укладывается в голове, что доход, который получает В ДЕНЬ какой-нибудь российский олигарх в несколько миллионов, мог бы спасти несколько жизней?У нас кого можно было бы уважать из таких вот? Разве что Тетюхина. А вот сделать так, как в своё время Ли Якокка- назначить себе жалованье в 1 доллар, пока не "поднял с колен" автоконцерн- у наших, видимо, кишка тонка.

Сообщение отредактировал stasya - 9.11.2018, 19:20

В том то и дело, что многое из описанного в других странах тоже есть. Не в таких комбинациях, но...

Мы в капиталистический мир пришли, когда все рынки были уже поделены и переделены, а потом ещё несколько раз переделены... И мало того, исходно "свои рынки" быстро потеряли... Кроме того, опыт у забугорных капиталистов по боле. Да и зубастее они.

А количество россгвардий и ЧОПов будет только расти. Во всём мире. Потому что капиталистам надо чем - то людей занять. Иначе, порог безработицы будет чрезмерно высок, что чревато всяким... (и это мы не говорим о других способах уменьшить безработицу. Мене гуманными...)

да наша история она покрыта мраком... потому что архивы наши уничтожались, но за кардоном архивы в порядке и их изучают, и находят там наши неизвестные ранее документы, вот например я давал ссылку на Рыбину:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2415348

интересные исследования которые позволяют делать и какие-то выводы, плюс археология, вот например автор этой книги на фоне средневековых мостовых:



а вот к примеру средневековые водопроводы Новгорода:



в Европе после падения Рима про канализацию забыли на тысячу лет...

что касается причин падения Новгорода то это конечно большой вопрос, есть много причин... это и измена Псковской республики которая несмотря на вековое с Новгородом партнёрство в последний момент выступила на стороне Москвы... а Псков это была сила, они самостоятельно немецких рыцарей по всей балтике гоняли, но Псков как известно маскхвачи вслед за Новгородом лишат республиканской самостоятельности... и интересно конечно в этом плане упоминание Соловьёвым Татарской конницы которая якобы и решила исход битвы, но главное наверно это то что в самом Новгороде возможно были сторонники Москвы... в общем причины падения Новгорода требуют изучения и поисков... поисков новой информации в Археологии, в Архивах и в Библиотеках...

бедна наша история на источники...

во первых за бугром не было такой дурной приватизации при которой предприятия приобретены по цене ниже металлолома... там предприятия либо создаются трудом и вложениями либо покупаются по рыночной цене... а значит так же как у нас всё сдать в лом и получить от этого доход не получится... самое слабое место в этом плане это переход предприятий по наследству, поэтому за Бугром действуют драконовские налоги на наследство... да и культура там такая что собственники предпочитают не баловать наследников оставляя им только кусочек от заработанного, например самый первый в мире долларовый миллиардер Дж.Д.Рокфеллер оставил сыну менее половины своего состояния раздав деньги благотворительным фондам, отстроив медицинские институты и создав Чикагский университет (один из самых лучших учебных заведений мира)...

плюс за бугром работают нормальные рыночные инструменты как например конкуренция... не эффективные предприятия оставляют рынок более эффективным... вот недавно передачка была про один немецкий автоконцерн, вот стоит заводик, а вокруг него просто целая туча небольших фирм которым он только выдаёт задания, определяет условия и отслеживает их работу... а они конкурируют между собой обеспечивая наиболее выгодные условия для каждой хреновинки... Т.е. там такая вот конкуренция она на каждом этапе и как итог на выходе опимальная цена при заданных параметрах качества...
и вот получается что там очень развит малый и средний бизнес, а значит у людей всегда есть выбор куда пойти работать или вообще работать на себя... а не как у нас либо в магазин продавцом либо на завод...

теперь посмотрим на Россию а у нас крупные структуры которые управляются вообще из Москвы.. да и если вот поставщики на Западе это конкурентная среда, то у нас поставщики это как правило мутные структуры в которых сидят друзья чьих-то друзей, вот недавно лучшего аналитика из Сбера уволили за грамотный анализ поставщиков:
https://www.kommersant.ru/doc/3637130


т.е. у нас либо предприятие всё делает само, либо ещё хуже создаёт из подрядчика или поставщика монополиста, который только качает бабло и создаёт проблемы и убытки... т.е. то что на западе является плюсом у нас это превращается в минус...

нужно развивать малый и средний бизнес, государство должно по первому требованию обеспечивать предпринимателя всеми подключениями, свет, вода, газ... нужно снижать налоги для небольших фирм, нужно разобраться с расходованием гос бюджета.... наши налоги не должны оставаться в кармане чиновников, они должны превращаться в дороги, в мосты, в больницы, в техникумы.... должны быть нормальные конкурсы, что бы подряды оказывались не в руках чьих то друзей, а у тех кто готов обеспечивать самые лучшие условия... если все эти миллиарды которые оседают непонятно где завтра влетят реально в экономику, через малые и средние предприятия то будет и разнообразие при выборе товаров и услуг и труд будет в большей цене...


Сообщение отредактировал капитал - 9.11.2018, 20:22

Они пришли к власти в 90-х в результате государственного переворота.

Документальный фильм: Мессия Цезаря. Римский заговор изобретения Иисуса. https://www.youtube.com/watch?v=I4oaQWt3BO0

Сообщение отредактировал Ivаn Scherbakov - 9.11.2018, 21:11

А есть механизм, как этого можно добиться? Каким образом ситуация может прийти из сегодняшнего состояния в состояние, которое вы описали?

Наступит момент "критической массы" и росгвардейцев и прочих некому попросту будет обрабатывать, при "средней зарплате" работающих, при отсутствии мест работы и увеличении числа "предпенсионеров". Тогда количественное возрастание этих структур будет некому финансировать- богатые при их жадности и ощущении "я-и все остальные", при отсутствии чувства реальности не захотят финансировать их из своего кармана (жадность- как пандемия, разрастается со страшной силой),а стричь с работяг уже просто нечего (да и становится страшновато для власти).Про другие способы уменьшить безработицу- не секрет, пенс.возраст, пальмовое масло и прочее- в помощь.

видимо механизмы такие же как и за Бугром... это формирование гражданского общества, когда государственные структуры выстраиваются на принципах сдержек и противовесов... и не как у нас одни силовики являются противовесом другим силовикам... а когда исполнительная власть контролируется общественными институтами, т.е. выборными органами (в условиях нормальной политической конкуренции), различными объединениями и некоммерческими организациями... но к сожалению у нас люди в апатии ни кто не собирается создавать объединений и организаций для коллективной защиты своих интересов, а власть конечно добровольно не станет отдавать контроль над собой и тем более создавать структуры для коллективного лоббирования интересов малого и среднего бизнеса...

и конечно краеугольный камень это права собственности, пока государство ведёт себя как феодально-ленная структура где права собственности раздаются властями ни о каком нормальном бизнесе речи быть не может.. если мы знаем что любой актив могут отобрать то этот актив никогда не будет иметь нормальную рыночную цену... а активы отжимали у нас только впуть на всех уровнях власти... потому наши предприятия нихера не стоят (даже Газпромы с Лукойлами и рядом не стоят по капитализации с забугровыми нефтянниками, про остальные предприятия и говорить нечего) и потому при первом появлении проблем собственник сразу всё сдаёт в металлолом, в России нет рынка активов, там вся наша биржа это пара банков и десяток корпораций... встряхнулся рынок и всё закрывай предприятие потому что его уже не продать ни тянуть уже не сможешь... там про то что бы впустить в дело других инвесторов это вообще утопия, хочешь в России просрать бизнес запусти в него чужака...
нельзя отбирать предприятия, рейдерство это просто страшнейшее зло, рейдерство ломает всю суть рынка, потому что активы переходят не к самым лучшим, а к самым наглым...

в общем пока общество в апатии, ничего не сдвинется... а воли властей для создания условий не видно и это не удивительно, зачем им что-то менять, люди голосуют за едросню значит люди довольны, значит всё хорошо.

Сообщение отредактировал капитал - 9.11.2018, 22:11

Зловредина, для тебя лично: https://66.ru/news/society/153615/ Не будь Соловьёвым-Киселёвым, не распространяй полуправду, а по сути ложь.

Сообщение отредактировал Kord - 9.11.2018, 22:13

Суть рейдерства... если ты отобрал чужой бизнес, то ты будешь вкладывать в него только на условиях сказочной доходности, ведь сегодня отнял ты, а завтра так же могут отнять у тебя... зачем тебе ориентироваться на длинные инвестиции... в таких условиях бизнес это просто секс, планы могут быть только на вечер, получил удовольствие, а утром видно будет что дальше делать...

Сообщение отредактировал капитал - 9.11.2018, 22:21

Вы пишите, что гос-во должно работать в интересах среднего класса. А что может повлиять на государство, чтобы оно в этом направлении работало? Оно же само не пошевелится. Текущую ситуацию мы с вами видим...

А так же, что может людей вывести из апатии?

Не за права они борются, а за жирный социал. И гарантии.
И борются ровно до первой подачки, после чего плебс возвращается в стойло. Чавкать.

Только мигранты, которых они к себе запустили/натащили, все равно имеют прав и социала больше.
При этом работать не могут, не хотят и не будут.

Вопрос, когда рванет ближний восток и следом европа - только времени. Очень недалекого.
Армии европы смешные и не приспособлены для активных действий. Примеров - масса, от дани за отсутствие стрельбы в их секторе в афгане до свежепроебанного норвежкого фрегата.

В этом свете Россия может оказаться оплотом спокойствия. И на кого тогда останется кивать либерастам и местным форумным пиздаболам?
Ответ простой, достаточно посмотреть на незалэжную рохляндию - переобуются эти сучечки в полете!

И все это произойдет на глазах ныне живущих.

А экономика России может вытянуть сколь нибудь масштабное нечто, длинной больше недели?
А производить собственные же вооружения мы способны?

Посмотрите на нашу "пенсионную реформу" и скажите, долго ли у нас эта стабильность будет?
Недавно услышал такую фразу: "Наш президент - стабилизатор. Стабилизатор планирующей бомбы."

Батенька, я смотрю, Вы вообще не в курсе.
И производим, и продаем, и сами применяем. На чужом ТВД, что идеально.
И даже страшный пендостан санкциями дрочит тех, кто у нас вооружение закупает. И кричат и ругаются сидоры из вашингтона, а все равно их на хутор посылают и у России вооружение закупают.

Новости читаете только про актуальное, про пенсионную реформу?

в Германии собирают. ага. точно такжы каг и у нас

Согласен с Вами, сказки поучительные, а выводы из них делают далеко не все и поступают наоборот. Трудолюбивый человек трудолюбив во всём, некоторые не хотят учиться, не хотят работать, хотят всё и сразу, хотят получить наследство от своих родителей, получить пол царства в придачу, урвать долю при разделе СССР, эксплуатировать и наживаться за счёт работников предприятий, а то как будут жить остальные им абсолютно наплевать, отсюда всё и проистекает, в соседней теме я писал, что общество после развала СССР находится в СОСТОЯНИИ "ИТАЛЬЯНСКОЙ ЗАБАСТОВКИ".

ПОЧЕМУ НАРОД НЕ ВЫЙДЕТ НА УЛИЦЫ С ЛОМАМИ И КИРКАМИ // Константин Сивков
https://www.youtube.com/watch?v=wS1fIy7oxQs

это шутка такая что ли???
когда Бабакулова бегала по москве с головой ребёнка отрезанной и кричала Аллах Акбар, как говорят очевидцы менты которые были рядом просто разбежались...

ну это уже никого не удивляет как и то что пожарные когда им говорят что в вишне горят дети, они не бегут спасать детей... ладно хоть не мешают родителям это делать...
и это какогда в Екатер приезжаете то по улицам пройдитесь... на людей посмотрите... это в офис куда едешь вроде и в России находишься, а вот из офиса выходишь и уже не понимаешь где ты находишься...
и наши власти и не скрывают своих планов замещать своё население приезжими из Азии, своим же говорят валите куда хотите, чемодан вокзал европа... потому что нашим властям нужны не инженеры которые могут думать и иметь своё мнение, не предприниматели которые могут как дальнобойщики и организоваться.... им нужны бесправные рабы, которые будут работать за бич пакет и вот азиаты их в этом полностью устраивают... и вот я не против мигрантов, но я против того что их никто не пытается ассимилировать, напротив все закрывают глаза на то что они везут с собой свою культуру и не собираются её менять, хотя их культура почему-то не принесла в их страны ни достатка ни благосостояния... и вот когда кто-то говорит про то что в России рожает один Кавказ а остальное население говорит что они не свиноматки и хотят жить для себя а не для детей, потому им и одного ребёнка хватит, да вот если посмотреть на нашу среднюю Азию то Кавказ отдыхает... и думаю ни для кого не секрет что средняя Азия вся придёт сюда, потому что там они ничего у себя создать не могут и не смогут, зато наши правители очень не против именно оттуда получать трудовые ресурсы, там маткапитал платить не надо...

а вот во что это выльется лет через двадцать мы увидим..

но ничего хорошего не будет потому что свою культуру страна уже утратила... вот 400 лет назад не могло быть такого:
https://www.nsk.kp.ru/daily/26414/3288753/

а теперь это есть и этим всё сказано и проблема эта не вчера появилась... когда Берия решил трахнуть жену летчика Щирова сбившего 17 немецких самолётов, да а героя войны отправил на нары что бы он не мешал его жене присовывать, никто топором по башке Берии не захерачил, все сглотнули и смолчали, никто даже из-за угла, с крыши или там из окна не всадил засранцу пулю в его говняную голову... какая уж с такой культурой может быть ассимиляция приезжих, это они скорее других ассимилируют...

Сообщение отредактировал капитал - 10.11.2018, 11:03