остальное затраты на остальное

Посмотрите историю. До революции 1917 года рабочий день был 10-11 часов. Труд женщин и подростков не был ограничен законом - они работали и в ночь и сверхурочно. За каторжный труд рабочие получали гроши. Поэтому, одним из первых законов был Декрет о 8-часовом рабочем дне, об обязательных выходных, об ограничении труда некоторых категорий. Этот Декрет претерпел множество изменений в разные важные для страны моменты. Просто удивительно, что, оказывается, многие законодательные акты не отменены до сих пор и ими руководствуются.
Немного истории: https://tass.ru/info/4073831
Как понимать отмену этого Декрета? Вместе с отменой 8-часового рабочего дня последуют отмены других норм, прописанных Декретом, то бишь, ограничение сверхурочных, ночных и пр.?
Меня ещё насторожило - отмена техусловий при производстве продуктов питания. Так хоть прописывали на этикетке ТУ, а теперь вообще не понятно .

ну нк все было так плохо.погуглите как жил рабочий в питере.до реврлюции

Если человек сделал 8-часовую норму за 6 часов..То тут надо задуматься, либо плановый хреново рассчитывает..Либо рабочий нарушает технологический процесс

Уважаемый, вы совсем не ориентируетесь в нормировании. Каждая сдельная работа сначала хронометрируется. Проводится фотография рабочего дня. Несколько человек в разное время на разных станках( допустим, на станках), выполняют определённую работу. По минутам записывается всё- подготовительное время, рабочее, все перерывы, как на обед так и технологические, время сдачи контролёру, заключительное время на уборку рабочего места. На основании проведённых замеров выводится норма времени на изготовление определённого объекта. И если найдётся деятель-народный умелец, который своими мозгами улучшит обработку, ускорит процесс, ну условно - вместо 8 часов потратит 6 часов, то придут нормировщики, прохронометрируют, выведут новую норму, которая будет не 8 часов, а 6. И чтобы получить зарплату, какую он получал при обработке за 8 часов, ему надо будет делать 1,2 детали в те же 8 часов. Расценка при норме 8 часов будет уменьшена на норму 6 часов. В итоге, рабочий будет особо не выкладываясь, вытягивать норму 105-110 %, не больше.

Уважаемый, не нам переписывать историю. Если люди поднялись на революцию, значит что-то же было плохо.
Кстати, а в нашем современном мире все довольны жизнью? Реформами, оптимизациями?
Вот и задумайтесь.

ну все не все.недовольны те у кого ничего нет по разным причинам.и после революции не будет

Нисколько не занижены. А если я намеренно норму растяну на 8 часов, значит норма по плану??? Просто вы так не поняли, что я описал. У нас в России устаревшая парадигма труда. У нас в России часы не привязаны к КПД. У нас просто рабочее время. А КПД в последнюю очередь учитывается. И так и получается, что ту норму, которую можешь сделать за три часа, растягивают на 8 часов. Вот и в этом и корень зла. У нас не учитывается время на производственный процесс, у нас просто выставляется время для работы, одинаковое для всех случаев. Либо 8, либо 12, без учета КПД. В этом и ошибка российской трудовой системы. Конечно, при таком неправильном подходе будет считаться, что если ты норму выполнил за три часа, значит норма занижена. Но это производственная ошибка. Потому что изначально в трудовой системе КПД не соотносится с рабочим временем. У нас как бы рабочее время само по себе, а КПД - этот вообще что-то непонятное. У нас доисторическое рецепция мира в России. Все никак у цивилизованных стран. На дворе 21 век, а все ещё советские нормы действует, нормы, которые были изобретены для экономики того времени. И сегодня эти советские нормы труды не соотносятся с современной экономикой. Мы много работаем при низкой производительности труда. Вот это плоды того, что до сих пор живём в доисторическое советском времени. И только сейчас Медведев, после похмелья, очнулся, просветлел, или табуретом по голове получил, и вспомнил, что пачку советских законов и актов нужно отменить, ведь они до сих пор имеют юр. силу))))))))))

Вот поэтому и получается, что ты норму сделаешь за три часа, а остальные 5 часов ты сидишь в курилке, швыркаешь чай и играешь в телефоне. Ведь главное время 8 часов. Т.е. за 5 часов платят просто за ни что. Ведь главное наработать часы. И с завода тебя выпускают ровно под бой куранов, не учитывая факта, что в этом время ты не приносишь доход заводу, какая разница - на минуту раньше, на минуту позже уйти. Но, нет, учитывают даже секунды!!!!!! Бред это, бред российский! Доисторическая парадигма труда.

Сообщение отредактировал mr. franko - 13.9.2019, 21:23

Повышение производительности труда в современных условиях - это уменьшение доли человеческого труда в доходах, и увеличение доли автоматики, даже не автоматизации.
Вслед за этим последует проблема безработицы - её тоже надо сразу решать - созданием новых рабочих мест.
Гендиректор Роснефти яхту себе за миллиард рублей купил. Какая в @@@у производительность труда, если сколько не работай - всё равно нищий с зарплатой в 500 зеленых.
У нас проблема в топменеджерах и коррупции на верхах, а не в производительности труда вовсе. Не сколько не меньше абакосов робим. И что мы ушли от темы про 4 дня в неделю, как на Химёмкости.

Сообщение отредактировал volkov - 13.9.2019, 21:15

брюхо если ты растянешь норму вместо тебя дебила возьмут 5.но платить им будут за продукцию.и найдется самый умный который сделает норму за 5 и получит.потом норму пересмотрят.
ты ваще работал хоть когданибудь где нибудь ?

Может, в каком-то плане и правильно делают ревизию всей государственной документации. Многим попадались такие нормативные акты - " Закон от 1948 года, с поправками от 1954 года, с изменениями от 1965 года, в редакции 1978 года, с корректировками 2001 года, с изменениями в п.1 от 1.06.2002, в редакции ст. 2 от Постановления и......до бесконечности"
Убрать всё старьё и издать новые указы и приказы, а то на самом деле, чиновники уже одурели, не понимают где что искать, простому же человеку вообще труба.

Ок. И я спрошу. Ошиблась, так тем более полезнее будет знать и быть в теме.

Вот в современном мире, в цивилизованных странах, это все уже происходит быстрыми темпами. Происходит роботизация процессов и т.д. А в России до сих пор доисторическая система - эксплуатация людей ради тупых часов.

И на РБК говорили, что российские работодатели не охотно хотят роботизировать рабочий процесс. И вовсе не потому, что "птичку жалко", т.е. людей, что будет безработица. А потому, что сами работодатели устарели и застряли во времени (в основном это поколение СССР). И не хотят идти в ногу со временем и стать прогрессивными. Это не в психологии русских - быстро реагировать на изменения в мире. До России все изменения и технологии доходят лишь через 100 лет. Констатировали на РБК.

Сообщение отредактировал mr. franko - 13.9.2019, 21:35

вот еше немного отработают плавку в 32 на автомате и все плавильщтки пойдут дороги мести.а нафига они нсли кнопку нажаить может и любой

А что на Химемкости четырехдневка?
Вот почитать бы от них : что было- что стало

Сообщение отредактировал ЭЙBA - 13.9.2019, 21:34

там своя работа.там и при советской власти работали 2 недели из 4 ибо не было товара

А где ссыль на то, что рабочее время будет уменьшено? Мне не попалось.
Если рассуждать логически, то власть, наоборот, заинтересована в увеличении продолжительности рабочей недели. Вот, смотрите сами.
1. Бюджетникам зарплату из гос.бюджета увеличивать накладно, а надо отчитываться об увеличении уровня жизни населения. Значит, надо подымать зарплату небюджетникам. А особо поднять не получится - действует ограничение - 8 часов. Как вариант - за ту же зарплату, оклад, увеличивается продолжительность рабочего дня. Ну, может за дополнительное время работы копейки добавят. Выигрывает кто? Работодатель, фабрикант.
2. Чем больше НДФЛ, тем больше отчислений в местный бюджет. Уменьшать зарплату вообще губительно для городов. Не думаю, что власти на это пойдут. Тогда им придётся дотировать из федералки.
3. А вот этот вопрос вообще все упускают. Пенсионная реформа! Если будут уменьшаться зарплаты, значит будут уменьшаться и выплаты в ПФР. И тогда скажут - поступлений мало, на пенсии не хватает, будем увеличивать пенсионный возраст.

mr. franko'
Расскажи ка, как ты пронормируешь работу ИТР?

Сообщение отредактировал SpeenDID - 13.9.2019, 22:04

Посетить мою домашнюю страницу

Это, на самом деле, просто. Для каждого ИТР разработана должностная инструкция, в которой усреднённо определены нормативы на исполнение определённых технологических процессов. К тому же, на многие должности разрабатываются технологические и дорожные карты. Конечно, всех тонкостей рабочего процесса не учесть, но, как вы знаете, многих наказывают за неисполнение каких-то пунктов ДИ.