Полно документов.
Уничтожив в 1937-38 году командный состав РККА,
героев Гражданской войны и видных военачальников,
Усатик обезглавил армию.

А до войны осталось 3 года.
Расставил везде своих первоконников.
на вроде маршала Кулика.
Воюй - не хочу.

Потом проворонил начало войны.
Западный фронт развалился, 3 млн. пленных.
А имели 2-3 кратное
преимущество перед немцами
в танках, авиации и артиллерии.
Всю технику потеряли, в том числе
и с таким трудом созданные танковые корпуса.

Котлы. котлы. котлы - все лето-осень 1941 год.
Только под Киевом в окруженье попали 600 тыс. человек.
А потому что эта бестолочь сочла себя Бонапартом,
и решила не слушать ни Буденного, ни Тимошенко.

Потеряли Украину. Белоруссию, Прибалтику. Молдавию,
европейскую часть СССРа аж до Москвы.
Мало?

Это в твоих влажных мечтах так.Это не игра и переиграть невозможно без Сталина с генералами.

Когда вы уже думать начнёте над тем,что пишите.Во первых не твой состав РККА решает побеждать ему или нет,а экономика страны с её ВПК.Ну и конечно твои генералы начали бы повторять подвиг Власова.

Да и какие могут быть обсуждения,война в Берлине закончилась,хочешь что то обосрать,обосри себе руки перед едой.

Вы тут просто захлёбываетесь от ненависти к своей стране,своим дедам.Сказали бы спасибо за Победу,за Гагарина,за то,что тебя хоть как то лечат,учат и вообще тебе есть где жить и куда ходить на работу.

Посмотри какие нибудь спортивные состязания,боксёрский поединок или футбольный матч.Бывает что команда проигрывает 0-3 и всё равно побеждает в итоге.На конечный результат смотри,но знай точно,что ты сам так не сможешь переломить какую либо неудачу,ты после первого полученного удара опустишь руки и будешь ныть,ища виноватых.Но есть люди,которые под грабом ударов нацеленно смотрят вперёд и в нужный момент сами начинают бить,да так,что зубы врага по округе летят.


P.S Ледокол цитируешь? Или что то другое из Резуна?

Сообщение отредактировал Caesar - 28.6.2020, 11:16

ты опять всё перепутал...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Власов,_Андре...ественной_войны



https://ru.wikipedia.org/wiki/Каминский,_Бр...овоенный_период



ни для кого не секрет что любой талантливый человек всегда имеет своё мнение, не всегда покладистый характер и очень часто является раздражителем для окружения... как например наш замечательный полководец Александр Суворов, да он никогда не лез за словом в карман, всегда прямо и откровенно высказывал свою точку зрения, за что попадал постоянно в опалу и хорошо что в те времена опала оканчивалась ссылкой, а не расстрелом... но Суворов не проиграл не одного сражения, всегда берёг Русского Солдата и громил самого Наполеона, в отличии от сталинских жополизов, писавших друг на друга доносы, относившихся к Русскому Народу как пушечному мясу...

и думаю никто не может сомневаться что в той атмосфере доносительства и подлого стукачества в которой жила страна перед Великой Отечественной Войной места такому гению как Суворов просто не было... потому и не нашлось в многомиллионной стране такого человека как Суворов, за что Русский народ заплатил самую высокую цену в своей истории.

Сталин мог завершить вторую мировую до 1941 года... нужно было просто отказать немцам в нефти которой нам самим не хватало... англичане с американцами ждали когда у немцев кончится нефть без которой самолёты не летают, а танки не ездят... но чёрт усатый из кремля подливал горючку чёрту усатому в берлине... и закрывал глаза на то как немцы мочат англичан:
https://ru.wikipedia.org/wiki/U-38_(1938)




потом во время Великой Отечественной сами автомобили будут переводить на суррогаты и ждать горючку по ленд лизу из Штатов...

Сообщение отредактировал капитал - 28.6.2020, 14:20

Эх капитал,где же ты раньше то был,сколько человек погибло,сколько жизней разрушено,сколько всего уничтожено.

Эх Сталин ,Сталин так же просто было,отказать немцам в нефти,не заправлять немецкие танки,идущие по советской земле и воцарился бы мир во всём мире.

Сообщение отредактировал Caesar - 28.6.2020, 14:29

Самое забавное в диспуте капитала и цезаря это то, что капитал реально считает, что цезаря можно в чем-то убедить. У него когда нечем крыть, начинает рассказывать про ненависть оппонента к стране. Аргумент этот предельно глупый, но цезаря в этой очевидной вещи тоже не убедить.
Перенесемся на местный уровень. Фабрика сейчас находится в финансовой яме. Я не сомневаюсь, что она этот кризис преодолеет, но ценой сокращений, нервом и слез своих работников, резким падением их жизненного уровня. Если я скажу, что при условии, что не выгребали бы всю прибыль на дивиденды, не влазили бы в кредиты, то финансовое положение позволяло бы пройти этот кризис без таких жертв, то "фабричный цезарь" бы завопил, что я ненавиху фабрику и ее коллектив. Такая дурь была бы отчетлило видна даже дебилу. Но когда критикуют руководство страны, то такая же дурь почему-то не так заметна.

Сообщение отредактировал СТС - 28.6.2020, 14:39

Это вам нечем крыть,насквозь пропитаны фашистской пропагандой,солженицыным,резуном,вот вы и изрыгаете тонны ненависти на советский союз. Изрыгайте,а я пока о будущем думать буду.

https://coub.com/view/2fxj8z

Сообщение отредактировал Caesar - 28.6.2020, 15:10

неприлично конечно, но явно напрашивается...

- голос...
- гав гав!!!
- молодец!

Сообщение отредактировал капитал - 28.6.2020, 17:01

зарубите себе на носу, мечтатель-фантазёр, историю надо изучать, а не сочинять... НЕУД по предмету.

Сообщение отредактировал капитал - 28.6.2020, 17:03

ну хорошо,начну изучать.понакидай источников,кроме википедии,ещё что нибудь,литературу,видео.А то надоело двоечником ходить.

а ты чё всю серию уже прочитал:




можешь начать с теории:
http://193.233.14.50/reader/flipping/Resou....pdf/index.html

это первый том, второй сам найдёшь... только не вздумай читать Менделеева в советском искажённом варианте, там цензура повырезала так материал, что выводы делаются обратные...

потом можешь продолжить этим:
https://traderassist.ru/wp-content/uploads/...gin_Dobycha.pdf

по экономической истории до 20 века интересные вещи писал Кулишер...

то что касается Википедии, то там нужно не статьи изучать (в два абзаца), а ссылки на источники и лезть в них...

Сообщение отредактировал капитал - 28.6.2020, 17:46

Про Сталина и про войну давай. а нет,про усатого бестолоча.

https://youtu.be/BKQlqjBDF8Q?t=680

Сообщение отредактировал Caesar - 28.6.2020, 18:29

так я тебе на Ергина ссылку уже поставил... или ты опять ничего не открывал..? у него про всю историю нефти написано, до 90-х годов, т.е. про войну там есть и роль Сталина во Второй Мировой хорошо прорисовывается...

Про нефть потом.Давай про Сталина,как он под столом прятался в начале войны 2 недели и про ,когда он про войну узнал.
А про то,как советские бензовозы перед боем заправляли немецкие танки я уже прочитал.Действительно зря Сталин заправлял немцев,у них же бензин через 4 недели закончился бы вместе с войной.Бестолочь усатый,только расстреливать и умел.

И побольше информации давай,где советская цензура не вырезала ничего,чтобы обратный смысл не появлялся.А я пока пойду штрафбат пересмотрю...Или враг у ворот,что посоветуешь?

https://youtu.be/BKQlqjBDF8Q?t=2783

Сообщение отредактировал Caesar - 28.6.2020, 19:17

На протяжении невероятного количества страниц люди вроде капитала,стс ,подводного выдвигают кучу тезисов,а когда доходит до аргументов - начинают пространно уходить в другую тему,кидать ссылки не имеющие отношения к вопросу.

Тезис -Положение, кратко излагающее одну из основных мыслей лекции, доклада, сочинения.Требует аргументации.
Аргумент -Довод, доказательство.Конкретный документ.Серия документов,свидетельств,по котором логически можно вывести только единственное доказательство.
Факт - аргументированный тезис.

Капитал.Примеры.

Тезис - большевики начали гражданскую войну.
Аргумент - нет.
Пояснение.Начинает рассказывать о причинах войны,но на просьбу назвать конкретных большевиков,отряд,дату,фамилии,действия -молчит.

Тезис- Сталин мог закончить войну в 1941 г.
Аргумент-нет.
Пояснение.Говорит что не нужно было отдавать Гитлеру нефть и приводит в пример действия двух подводных лодок(тут более уместно было бы рассказать про бразильский карнавал.).Вообще не понятно,как это могло остановить войну,я даже боюсь спросить что принимал капитал когда это писал.

Подводный.примеры.

Тезис- Королёву С.П. сломали челюсть.
Аргумент - ссылка на антисоветскую книженцию 91 года,автор которой сам,в книге,утверждает что доказательств у него нет,есть просто фантазии.Ссылка на книгу дочери Королёва,которой было 3 года ,когда папу посадили.После отсидки с отцом не жила и крайне мало общалась. Написала книжку про отца по сочинениям матери,которую Королёв бросил сразу после выхода из лагеря,женившись на другой женщине.
Пояснение. Странно верить антисоветскому писателю,который сам говорит,что ничего доказать не может и дочери,которую обиженная мама могла настраивать против отца.На момент одсидки дочь была в малолетнем возрасте,после - с отцом не общалась. Сканов медицинской карточки не предоставляет.

Тезис -Королёв С.П работал на 10 разведок.
Аргумент-нет.
Пояснение.По двум выше тезисам подводный признал что он нагло врёт.

СТС.примеры.

Тезис-Сталин приказал сказать что он хороший.
Аргумент-нет.

Тезис-кулаков в расход,за то что зерно не отдают и в колхозы не вступают.
Аргумент-нет.

Можно все страницы форумы пересмотреть:эти ребята выдвигают десятки тезисов под видом фактов ,но никогда их не аргументируют.Иногда приводят аргументы,никак не подтверждающие тезис,а чаще вообще уходят в сторону и кидают на прочтение информацию,не имеющие вообще никакого отношения к тезису.

Сообщение отредактировал Caesar - 29.6.2020, 21:36

Мысленно вселись в голову Сталина,рабочего,крестьянина 1920-1930гг.

Мы находимся в стране с уничтоженной после царя,учередительного собрания и ПМВ экономикой.Только что отгремела гражданская война.

Доля промышленного производства в стране крайне мала,нет собственного станкостроения-основы всей промышленности.Станки,которые могут строить станки-можно купить только за золото и хлеб(валюту).Железные дороги в крайне плачевном состоянии,это или узкоколейки или одноколейки. Пропускная способность очень мала.

Население в большинстве -крестьяне,которые массово уходят в города.Техника земледелия отсталая,крайне неэффективаная,основанная на малых индивидуальных хозяйствах,без применения техники и современных методов земледелия.

Образование и медицина очень низкого уровня,доступна малому количеству граждан.

Производство электроэнергии практически отсутствует.

В стране ещё много людей,не довольных Советской властью,шпионов,вредителей ,Цапков и обычных преступников,расплодившихся на фоне революций,войн.

Всем ясно что скоро начнется новая война и нам уже известно что это будет война моторов.Никто не знает точной даты начала войны.

И как думаешь,нам в этой обстановке нужно думать о зарплатах? Или терпеть невзгоды,лишения,репрессии и несправедливость ,но строить мощнейшую экономику,промышленность с прицелом на будущее?

иезуитская казуистика обычный приём большевистского вранья, что мы здесь и видим...


есть факт что Сталин был основным поставщиком Гитлера до 1941 года, есть факт что без нефти не возможно ездить на танках и летать на самолётах, т.е. есть очевидный факт того что Сталин помогал Гитлеру вести войну тс Францией и Англией...
есть очевидные факты и отрицание их не приведёт к их исчезновению...

по поводу Гражданской Войны, даже Ленин понимал что начиная великую революцию он начинает гражданскую войну:


и то что при сохранении Учредительного Собрания с ЭсеРами и Меньшевиками Гражданской войны не было бы Ленин тоже понимал:

http://bolshevick.org/teoriya-i-praktika-b...ma/lenin/34.pdf

Сообщение отредактировал капитал - 29.6.2020, 21:02

да, а Германия после первой мировой видимо процветала...
ещё раз тебе повторяю открой контрольные цифры:
http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&sh...t&p=2532960

ты или читать не умеешь или просто дебил...
если ты дебил то так и скажи что информацию воспринимать не способен и приводить факты тебе бесполезно...

Сообщение отредактировал капитал - 29.6.2020, 20:59

Ващет там все ваши утверждения я кратко описал.Проверь меня(и себя) если хочешь.Я там ничего не утверждал,ничего не придумывал,никого ничем не убеждал,а просто объеденил ваши тезисы в один пост. Если ты там видишь враньё(а я вижу),то это твоё ,стса и подводного враньё.

хаахх,началось ....я даже не сомневался в тебе.очередной раз нечего сказать,можно сыпать оскорблениями.типичное поведение.