Опции

[maksnsp]

Что такое здоровье и что такое болезнь интересно

Что такое здоровье ?


Здоровье - естественное состояние организма, характеризующееся его уравновешенностью с окружающей средой и отсутствием каких-либо болезненных изменений. З. человека определяется комплексом биологических (наследственных и приобретённых) и социальных факторов; последние имеют столь важное значение в поддержании состояния З. или в возникновении и развитии болезни, что в преамбуле устава Всемирной организации здравоохранения записано: "Здоровье - это состояние полного физического, духовного и социального благополучия, а не только отсутствие болезней и физических дефектов". Однако столь широкое социологическое определение З. является несколько спорным, т.к. социальная полноценность человека не всегда совпадает с его биологическим состоянием. Вообще понятие З. является несколько условным и объективно устанавливается по совокупности антропометрических, клинических, физиологических и биохимических показателей, определяемых с учётом полового, возрастного факторов, а также климатических и географических условий.(Большая советская энциклопедия.)

Здоровье - это природное состояние человека в целом: его мыслей, чувств, слов, поступков. Здоровый человек живет по Законам Природы и он знает эти Законы. Здоровье - это не условное понятие. Человек может пребывать только в двух состояниях: либо в природном (здоровом), либо в искусственном (больном) состоянии. Tertium non datur.

В нашем цивиллизованном обществе большиство людей находятся в "цивиллизованном" состоянии, - они больны той или иной болезнью. Но существуют сегодня и здоровые люди, параметры их здоровья такие:
"Объективно здоровый человек, как оказалось, совершенно не болеет. То есть у него нет шансов заболеть обычной хроникой или инфекцией, вызывающей воспаления. Далее: выносливость его такова, что пробежав несколько часов, он не утомляется. Пройдя 500 км по пустыне (жара до 50 ° С), потребляя в сутки 150 г сухофруктов и крупы и литр чая из трав, объективно здоровый (О.З.) человек не устает и не теряет массы тела. О.З. человек потребляет в среднем ВЧЕТВЕРО-ВПЯТЕРО меньше пищи и кислорода, чем мы. Его естественная норма - 4-5 дыхательных циклов и 15-18 ударов сердца в минуту. Когда он бежит, у него наши параметры покоя. Такова же умственная и эмоциональная выносливость. Сна хватает 5-6 часов. Ясность сознания кристальная. Тон - сильный интерес и энтузиазм. Постоянно ровное, радостное настроение. Высокая разумность и независимость. Неутомим: успевает за день сделать столько, сколько мы за неделю. Нет сонливости утром. Обладает качественно другими восприятиями тела: пищу, воду, внешнюю среду воспринимает не привычками, а непосредственно потребностью организма. В этом смысле высочайшая чувствительность на все неудобоваримое, вредное: оно противно. На порядок выше связь человека с телом - их взаимопомощь и взаимоуправление. Тело становится “культурным” - абсолютно послушным, обученным союзником, колоссально усиливающим выживание." (цит. по Курдюмов "О здоровье")

[maksnsp]

Посмотрите кому интересно фильм Правда о табаке интересно!

Сообщение отредактировал maksnsp - 13.1.2011, 20:47

[L1w0lf]

Что такое здоровье ?

Здоровье - состояние полного физического, душевного и социального благополучия, а не только отсутствие болезней. [Директива ВОЗ]

Пройдя 500 км по пустыне (жара до 50 ° С), потребляя в сутки 150 г сухофруктов и крупы и литр чая из трав, объективно здоровый (О.З.) человек не устает и не теряет массы тела.

Не врут ли? 500 км при скорости ходьбы даже 5 км/ч (а это скорость пешехода) он пройдет за неделю, если будет идти круглые сутки. При этом для нормального функционирования организма человеку нужно усвоить от 1 до 7 литров воды за день в зависимости от температуры и влажности окружающей среды, физической активности и т.д.
А если брать пищу, то человеку объективно необходимы не только сухофрукты, то есть углеводы, то также белки и жиры, то есть овощи, свежие фрукты, мясо, яйца, орехи, масло. Просто в каждом конкретном случае потребность в этих продуктах разная.

Его естественная норма - 4-5 дыхательных циклов и 15-18 ударов сердца в минуту. Когда он бежит, у него наши параметры покоя. Такова же умственная и эмоциональная выносливость.

Взрослый человек, находясь в состоянии покоя, совершает в среднем 14 дыхательных движений в минуту. Вместе с тем, частота дыхания может претерпевать значительные колебания (от 10 до 18 за минуту). У детей частота дыхания составляет 20-30 дыхательных движений в минуту; у грудных детей — 30-40; у новорождённых — 40-60.
Пульс здорового нетренированного мужчины в состоянии покоя — 75-80 ударов в минуту, женщины — 60-75.

Так что этот ваш "объективно здоровый" вроде как объективно больной. Гипотония у него точно (такой пульс у здорового человека быть не может), психическая анорексия (раз в неделю жрать 150 грамм сухофруктов с травяным чаем это анорексия), да кроме того еще и кататонический синдром поди какой-нибудь, на фоне которого всё это народилось.

Сообщение отредактировал L1w0lf - 13.1.2011, 21:25

[maksnsp]

Курение - удовольствие для мазохистов

И оно вреднее, чем мы думали



Курение еще вреднее, чем мы думали, - это лейтмотив нового доклада главного хирурга США, опубликованного на днях. Почти тысячестраничный документ посвящен влиянию сигарет на здоровье. В нем значительно расширен список заболеваний, вызываемых курением сигарет (к сигарам и трубке эта информация не относится). В число новых болезней вошли несколько страшных раков, аневризма аорты, катаракта и даже периодонтит.


Ни одного живого места


- Курение поражает практически все главные органы человека, - утверждает Ричард Х. Кармона, главный хирург США. - Часто это происходит благодаря сложным и скрытным механизмам, которые вызывают развитие многих болезней и существенно ухудшают здоровье курильщиков.


Не нужно удивляться тому, что о вреде курения высказывается доктор, главным рабочим инструментом которого является скальпель, а не стетоскоп. Это хорошая американская традиция. Главный хирург в России и в США - должности абсолютно разные. Если наш погружен в свою основную специальность, то U.S. Surgeon General озабочен вопросами более общими. Именно от имени General'ного хирурга публикуются предупреждения о вреде курения и алкоголя на сигаретах и бутылках. И поверьте, делает это он лучше нашего Минздрава.


И именно главный хирург США Лютер Тэрри в 1964 году показал пример всему миру, опубликовав первый доклад о вреде курения. 40 лет назад человечество с иронией и скепсисом встретило информацию о том, что курение является несомненной причиной рака легкого и гортани у мужчин и хронического бронхита у представителей обоих полов. И кто теперь в этом сомневается?


Сорок лет спустя


За 40 лет, прошедших со дня публикации главным хирургом США первого списка, перечень "табачных" болезней расширился. В него вошли злокачественные опухоли мочевого пузыря, пищевода, рта и горла, многие сердечно-сосудистые болезни и негативное влияние курения на репродуктивную способность мужчин и женщин.


А вот и список самых новых причинно-следственных связей, приведенных в докладе главного хирурга. В их число вошли несколько злокачественных заболеваний - острый миелоидный лейкоз (в просторечии - это один из раков крови), рак желудка, рак поджелудочной железы, рак шейки матки и рак почек. Но только ими новый скорбный список не исчерпывается. Курение сигарет может приводить к аневризме брюшной аорты, катаракте (помутнение хрусталика), пневмонии (воспаление легких) и периодонтиту (воспаление тканей вокруг зуба, приводящее к его выпадению).


Американцы скрупулезно подсчитали, как распределяются эти болезни среди курильщиков, погибших от рака или других заболеваний, связанных с курением. Эти цифры можно экстраполировать и на российских курильщиков. Нужно только сделать поправку на число наших жертв. Как официально сообщило на днях Министерство здравоохранения РФ, от заболеваний, связанных с курением, в России ежегодно погибает 300 тысяч человек. Для сравнения: в США, где население несколько больше, жертвами табака каждый год становятся 440 тысяч американцев, из которых почти 160 тысяч умирают от рака.


"Толстые" против "тонких"


Интересно, что доклад главного хирурга посвящен только сигаретам. Проблемы со здоровьем, угрожающие любителям сигар и трубок, иные. Поскольку сигаретами дымят несравненно чаще, чем сигарами, изучать последние сложнее. Но тем не менее американский Национальный институт изучения рака еще в 1998 году выпустил фундаментальное исследование "Сигары: влияние на здоровье и тенденции" (Cigars: Health Effects and Trends). В нем не только детально описан вред сигар, но и проведены различия между "толстыми" (сигарами) и "тонкими" (сигаретами).


Сигары содержат гораздо больше смолы, а значит, и канцерогенов, чем сигареты. Но несмотря на такую адскую начинку, их "убойная сила" несколько меньше, чем у их более "тонких" противников. Чтобы получить такую картинку, специалисты Американского общества по изучению рака (American Cancer Society) в течение 12 лет изучали причины смертности миллиона соотечественников, разделенных на три группы - некурящих, курящих или только сигары, или только сигареты. Риск погибнуть от всех перечисленных болезней среди курильщиков по сравнению с теми, кто не курил, был выше. Но по некоторым позициям сигаретчики "опередили" сигарщиков. Они существенно чаще погибали от ишемической болезни сердца (ИБС), хронического бронхита и других заболеваний легких, а также от рака легкого и глотки. А вот по смертности от рака полости рта и пищевода любители сигар и сигарет шли почти "ноздря в ноздрю".


Почему так, ведь сигара кажется более опасной из-за своей начинки? Все дело в стиле: сигары курят иначе, чем сигареты. Во-первых, сигарами дымят реже, а многие балуются ими даже не каждый день. Во-вторых, любители сигар обычно не затягиваются. А значит, меньше канцерогенов попадает в легкие и в кровь. Этим можно объяснить не только более редкие случаи болезней легких и рака глотки, но и ИБС. А вот для рта агрессивный сигарный дым столь же опасен, как и сигаретный. И это при том, что полость рта им окуривают реже. Справедливо это и для рака пищевода: он возникает из-за того, что мы заглатываем слюну с большим количеством растворенных в ней канцерогенов.


Удар ниже пояса


Британская медицинская ассоциация в этом году опубликовала большой и фундаментальный доклад "Курение и репродуктивная жизнь. Влияние курения на сексуальность, репродуктивность и здоровье детей". В нем утверждается, что табачный дым наносит тройной удар по "мужскому достоинству".


Во-первых, курение способствует развитию атеросклероза, и бляшки легко сужают тонкие сосуды, препятствуя притоку крови туда, куда нужно. Сегодня медики даже рассматривают раннюю импотенцию как прогностический признак в отношении развития инфаркта миокарда. И, похоже, они правы: сначала "рвется" там, где тонко, а потом, со временем, бляшки перекрывают и более толстые сосуды, снабжающие кровью сердце. Во-вторых, табачный дым провоцирует спазм артерий, что точно так же может ограничивать приток живительной крови. И в-третьих, курение может повреждать клапаны вен, по которым происходит отток крови. В результате "шарик" быстро "сдувается".


Но английские медики уделяют внимание не только мужчинам. Они предупреждают о "гремучей смеси", становящейся все более популярной, - об опасности сочетания противозачаточных гормональных таблеток с курением. Они усиливают негативные эффекты друг друга, и в результате риск развития ИБС у женщин возрастает в 20 раз, а риск инсульта - в 7 раз. К тому же есть вероятность того, что противозачаточные таблетки в нужный момент не сработают.


Только один из десяти заядлых курильщиков может отказаться от табака!


Борьба с курением тоже бизнес, причем довольно выгодный. Избавить курильщика от табачной зависимости обещают с помощью 25-го кадра ($800-1200), одного сеанса иглоукалывания (3500 руб. ), методом нейро-информационной коррекции (6000 руб. ) и сеанса аутогенной тренировки, записанной на CD (1000 руб. ). Медикаментозное лечение, традиционная психотерапия, гомеопатия - клиент может выбирать любые средства. Реклама обещает их высокую эффективность - до 90-95%. Но практика показывает другое.


- Врачи, которые говорят о том, что их метод дает 100-процентный или даже 50-процентный результат, обычно отслеживают пациентов в течение нескольких месяцев, не больше, - говорит Валерий Смирнов, руководитель научно-методического центра проблем табачной зависимости Минздрава РФ. - Практика же показывает, что через год после окончания лечения 80% больных опять закуривают, а через два-три года рецидив наблюдается у 90% пациентов. Ни один метод, используемый в отдельности, не выводит курильщика в ремиссию. А о полном излечении от табачной зависимости вообще речи быть не может.


Александр Мельников, кандидат медицинских наук, Наталья Барановская

[Smith]

никто не спорит про курение

[abcd]

а умирать здоровым обидно.
мы все умрем(не мое)

[maksnsp]

а умирать здоровым обидно.
мы все умрем(не мое)

почему обидно? разве много здоровых людей умерли своей смертью?

[volkov]

много! у россии ежегодно только на дорогах порядка 30 000 человек. плюс считайте катастрофы, катаклизмы, несчастные случаи на производстве, просто несчастные случаи, убийства по поводу и без повода-это все те, которые могли бы продолжать жить-но жизнь у них такая случилась.

[maksnsp]

Я имел в виду - много ли Здоровых людей доживают до своей биологической старости и умирают будучи здоровыми? не попадая во всякие несчастные случаи...

[abcd]

Жизнь не должна быть путешествием к гробу с намерением прибыть к нему в добром здравии, с привлекательным и хорошо сохранившимся телом. Лучше всего начать путь с пивом в одной руке и бутербродом в другой и закончить его после многочисленных занятий сексом, с полностью уставшим, использованным телом, крича: оно того стоило, какое прекрасное путешествие!..

[maksnsp]

Лучше всего начать путь с пивом в одной руке и бутербродом в другой и закончить его после многочисленных занятий сексом, с полностью уставшим, использованным телом, крича: оно того стоило, какое прекрасное путешествие!..

может быть и такое: начать путь с пивом в одной руке и бутербродом (хотя мало кто пиво с бутербродом пьет) наверное с рыбкой в другой и закончить с полностью уставшим, использованным телом находясь парализованным после инсульта и ходя под себя никому не нужным...

Вот чтоб этого не было надо дойти до последнего дня ЗДОРОВЫМ и В СВОЕМ УМЕ!

[abcd]

завидуйте молча.

[aleksa]

может быть и такое: начать путь с пивом в одной руке и бутербродом (хотя мало кто пиво с бутербродом пьет) наверное с рыбкой в другой и закончить с полностью уставшим, использованным телом находясь парализованным после инсульта и ходя под себя никому не нужным...
Вот чтоб этого не было надо дойти до последнего дня ЗДОРОВЫМ и В СВОЕМ УМЕ!

Знаю людей, которые всю жизнь не пили и не курили, а все равно - инсульт, паралич, и также ходили под себя. Где какие гарантии, что живя здраво, доживем до счастливой безмаразматической старости и умрем во сне???

[volkov]

есть такое понятие-психосоматика. и есть такое понятие как уровни эмоционального состояния психики.

[volkov]

http://www.russlav.ru/stat/alko_statistika.html

[Стас]

Запой. Руководство пользователя.
Алкоголь чудесное средство, пользуйтесь им умело. Будьте здоровы!

[эла]

У меня был умный и предприимчивый отец, но он умер очень рано и очень мучительно. В детстве я лучше всех кушала и у нас были дом и машина, всегда куча денег. Дом развалился, машина сгорела когда пьяный отец улетел в кювет. Вся моя подростковая жизнь прошла в пьянках и протрезвлениях со скорой помощью, т.к. у него часто останавливалось сердце. Что было после школы рассказывать не буду. .. И вот когда я выходила замуж, то сказала своему мужу, что мужа-алкоголика у меня не будет. Он до сих пор помнит как я это сказала. Хочу просто сказать тем, кто себя успокаивает баснями, что и непьющие люди умирают от инсультов и от инфаркта - подумайте о своих детях. Как им живется с вами? Да, инсульт и инфаркт бывают просто на нервной почве, но если с вами такое случится, вашим близким будет больно, но не стыдно, как детям алкоголиков.

[Deadman]

курить бросил с 01 февраля, бухать и ипаться не брошу никогда. Бросить курение - никаких проблем,хотя 15 лет курил. Сила воли+ характер,блин... Физилогически и биохимически курение не вызывает НИКАКОЙ зависимости, поверьте бросившему один_раз_насовсем.

[эла]

курить бросил с 01 февраля, бухать и ипаться не брошу никогда. Бросить курение - никаких проблем,хотя 15 лет курил. Сила воли+ характер,блин... Физилогически и биохимически курение не вызывает НИКАКОЙ зависимости, поверьте бросившему один_раз_насовсем.

У меня есть знакомый кандидат мед. наук. Не помню как это точно называется - био-химическая зависимость или что-то в этом роде, но от курения она проходит через 10 лет, алкоголизма - 25, наркомании - 70. Поэтому я мужа поздравила с бросанием курения один год назад (не курит он 11 лет). Каждый выбирает своей путь и можно "бухать" дальше, но часто жены алкоголиков жалуются, что и-ться их мужья после 40 лет уже почти не могут, а от этого пьют еще больше. Так что если Вы не перестанете делать второе, то третье исчезнет само собой (может не в 40, а после 45). При этом закодированные мужчины представляют из себя примерно такой же интерес, как кастрированные коты - толстые и бесполезные. Вывод: надо следить за собой, заниматься спортом, который позволяет улучшать кровообращение органов малого таза, вести здоровый образ жизни и тогда жена (женщины) будут вдохновлять вас до глубокой старости.

[Deadman]

био-химическая зависимость или что-то в этом роде, но от курения она проходит через 10 лет...

Вывод: надо следить за собой, заниматься спортом, который позволяет улучшать кровообращение органов малого таза, вести здоровый образ жизни и тогда жена (женщины) будут вдохновлять вас до глубокой старости.

Вот оно как, ёпрст... Значит, моя зависимость пройдет через 9 лет 11 месяцев, когда я уже сто раз про нее забуду.

А вот насчет следить за собой и спорта - туризм считается спортом? Я и курить-то бросил в рамках физподготовки к новому сезону, ибо прошлым летом в Саянах на перевале Обзорном я жабрами захлопал на высоте всего лишь в 2600 метров. Хочу выше и дальше - пришлось отказаться от курения, хотя очень нравилось.
Парадокс - житие туристов с многолетним стажем (30-40 лет в туризме) здоровым образом жизни назвать никак нельзя - запредельные физические нагрузки, нерегулярное (и непонятно из чего сделанное) питание, переохлаждения, злоупотребление спиртом... Перечислять можно долго. Однако этих людей в чистом поле не догнать и лопатой не убить, и по бабам они в свои 60 лет угорают нормально так, вплоть до новых бракосочетаний с женщинами моложе себя в 2 раза.
Лучший способ побороть соблазн - поддаться ему! Лично мне жалко людишек, помешанных на ЗОЖ - жизнь у них скучная и пресная.

[Бесячка]

Обратитсесь к опыту долгожителей Кавказа, например. Большинство из них курит, тем не менее в преклонном возрасе многие из них женятся и заводят детей. Не все то зло, что мы им считаем (вернее что нас заставляют им считать). И что есть алкоголизм? каковы критерии?


"Пьющие и курящие с детства французы стройнее, здоровее и живут дольше американцев. Практически все японцы-мужчины курят и употребляют алкоголь, причем, в больших количествах и с юношеского возраста. Несмотря на это, средняя продолжительность жизни и в Японии, и во Франции выше, чем в США."
К. Монастырский

[abcd]

канечно .на трезвую голову как взглянешь то какие уж тут любовные утехи.а так не бывает некрасивых женщин.просто было мало водки.

[KV2]

Обратитсесь к опыту долгожителей Кавказа, например. Большинство из них курит, тем не менее в преклонном возрасе многие из них женятся и заводят детей. Не все то зло, что мы им считаем (вернее что нас заставляют им считать). И что есть алкоголизм? каковы критерии?


"Пьющие и курящие с детства французы стройнее, здоровее и живут дольше американцев. Практически все японцы-мужчины курят и употребляют алкоголь, причем, в больших количествах и с юношеского возраста. Несмотря на это, средняя продолжительность жизни и в Японии, и во Франции выше, чем в США."
К. Монастырский

Давайте ещё сравним продолжительность жизни кота с крокодилом
Клёва умеете факты подтасовывать.

[Стас]

Давайте ещё сравним продолжительность жизни кота с крокодилом

Французы и американцы принадлежат к разным биологическим видам? Занятная новость...

[Neckro]

http://www.yestravel.ru/world/rating/peopl...tancy_at_birth/

Продолжительность жизни во Франции в 2004 году установила абсолютный рекорд, достигнув показателей 83,8 года у женщин и 76,7 года у мужчин, сообщает Agence France Presse. Национальный институт демографии, проводивший исследование, связывает это с достижениями медицины в лечении онкологических и сердечных заболеваний, а также с низким уровнем курения и алкоголизма в стране.
http://www.rol.ru/news/med/news/05/03/24_011.htm

[Neckro]

http://web-japan.org/nipponia/nipponia29/r...ture/index.html

По сообщениям Министерства здравоохранения, труда и социального обеспечения, средняя продолжительность жизни японских мужчин выросла до 79,19 лет, женщин – 85,99 лет.

Эти данные, основанные на прошлогодней статистике народонаселения, являются рекордно высокими. В частности, 23-й год подряд японские женщины занимают первое место по продолжительности жизни. На втором месте находятся жительницы Гонконга (85,4 лет). По продолжительности жизни мужчин Япония занимает третьей место, уступив Исландии и Гонконгу и заняв на одно место ниже, чем в прошлом году.

Показатель продолжительности жизни мужчин увеличился на 0,19 года по сравнению с предыдущим годом, у женщин этот показатель увеличился на 0,18 года.

Наиболее распространённой причиной смерти является рак: от него умирают 30% мужчин и 21% женщин. В целом, свыше 50% мужчин и женщин, умирают от рака, болезней сердца, инсультов головного мозга и кровоизлияний.

Правительство считает, что если бы все три заболевания могли быть полностью вылечены, то средняя продолжительность жизни увеличилась бы на 8,25 лет и 7,12 лет у мужчин и женщин, соответственно.

Чиновник министерства также отметил, что продлению жизни способствовали достижения в области медицинского лечения, а также отсутствие крупной вспышки гриппа в прошлом году.

[KV2]

Французы и американцы принадлежат к разным биологическим видам? Занятная новость...

Они принадлежат к разным культурам. Этого достаточно.
Хотите сравнивать - сравнивайте американцев с американцами и т.д.

[Стас]

Хотите сравнивать - сравнивайте американцев с американцами и т.д.

А если сравнивать китайцев и китайцев? Почему только Гонконг? Где Пекин, Харбин и т.д.?

На втором месте находятся жительницы Гонконга (85,4 лет)

[Deadman]

А если сравнить русских и русских?

Мне 32 года, на следующие выходные планирую тренировку - лыжный маршрут 25 км. Лыжни нет, её надо делать, т.е. прогулка по целине (по льду реки). Обед и ночевка - в тёплой избушке, по желанию в палатке, утром выход к дороге - 10 км по вчерашней лыжне. Желающие есть?
Давайте, докажите, что не только в форуме трещать умеете, а ещё и силёнки имеются!

P.S. коньячку попьём на маршруте, немножко, для полноты чувств. Крайний раз этот маршрут бегал пару недель назад, -30 было, не попьешь спиртного - обморозишься на ходу.

Сообщение отредактировал Deadman - 7.3.2011, 23:02

[эла]

Вот оно как, ёпрст... Значит, моя зависимость пройдет через 9 лет 11 месяцев, когда я уже сто раз про нее забуду.

А вот насчет следить за собой и спорта - туризм считается спортом? Я и курить-то бросил в рамках физподготовки к новому сезону, ибо прошлым летом в Саянах на перевале Обзорном я жабрами захлопал на высоте всего лишь в 2600 метров. Хочу выше и дальше - пришлось отказаться от курения, хотя очень нравилось.
Парадокс - житие туристов с многолетним стажем (30-40 лет в туризме) здоровым образом жизни назвать никак нельзя - запредельные физические нагрузки, нерегулярное (и непонятно из чего сделанное) питание, переохлаждения, злоупотребление спиртом... Перечислять можно долго. Однако этих людей в чистом поле не догнать и лопатой не убить, и по бабам они в свои 60 лет угорают нормально так, вплоть до новых бракосочетаний с женщинами моложе себя в 2 раза.
Лучший способ побороть соблазн - поддаться ему! Лично мне жалко людишек, помешанных на ЗОЖ - жизнь у них скучная и пресная.

А кто сказал, что спиртное соблазн?! Соблазн - это поддался, попробовал и все. Алкоголизм - это болезнь. Насколько я понимаю у спиртного две основные функции: обогреть и расслабить. Насчет согреть, можно, но в небольших дозах и по необходимости. По второму то же самое. При этом второе можно заменить сауной, сном, сексом и т.д. Поэтому насчет скучной и пресной жизни это не про всех. Только очень близкие друзья знают, что я практически не пью - один бокал красного вина в праздники. Все потому, что у меня нет комплексов, я танцую, веселюсь, в меру говорю пошлости и т.д. Люблю альтернативные методы расслабления и их плюс, что по утрам встаю с прекрасным самочувствием!
По поводу 60 летних пьющих, неправильно питающихся туристов - не встречала, мне больше туристы помешанные на ЗОЖ встречались. Моложе себя в 2 раза согласна, потому что молодежь нынче такая хилая пошла, что пожалуй Ваши туристы еще действительно на что-то годятся (тем более руки и языки у них судя по всему на месте, а это уже 200%). Думаю, они в молодом возрасте пивасика столько не выпили, сколько сейчас пьют. В Вашем возрасте еще можно считать, что здоровья море, а через лет 10 поговорим! У моего мужа друзья - алкоголики - один в психушке (белая горячка), второй 3 ходки на зону по причине воровства на выпивку, третьему "царство небесное", четвертый перешел на наркотики. По молодости они называли меня стервой и сочувствовали мужу, теперь встречают ему и говорят - вот тебе повезло с женой, а нам нет, потому и стали такими. Хотя дело всегда в самом человеке - каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу.

[Павел]

Знаю людей, которые всю жизнь не пили и не курили, а все равно - инсульт, паралич, и также ходили под себя. Где какие гарантии, что живя здраво, доживем до счастливой безмаразматической старости и умрем во сне???

Возможно физически эти наркотики и не убьют но человек, личность, творческое начало убивается.

[ptichca]

Жизнь не должна быть путешествием к гробу с намерением прибыть к нему в добром здравии, с привлекательным и хорошо сохранившимся телом. Лучше всего начать путь с пивом в одной руке и бутербродом в другой и закончить его после многочисленных занятий сексом, с полностью уставшим, использованным телом, крича: оно того стоило, какое прекрасное путешествие!..

Блинн!!! вы и есть Андреев?????

[ptichca]

Как кто относится к Пасхе, как её встречать, чтобы не переборщить с количеством яиц? меньше есть-больше целоваться?

[DVDshnik]

как её встречать, чтобы не переборщить с количеством яиц?

Ну да, если переборщить, "диэтэз" может быть.

[Гость: Djiva]

Как кто относится к Пасхе, как её встречать, чтобы не переборщить с количеством яиц? меньше есть-больше целоваться?

Лучше вообще их не использовать, как сказал М.Задорнов: "Яйцо - выкидыш курицы".)))

[Гость: Djiva]

Насколько я понимаю у спиртного две основные функции: обогреть и расслабить.

Есть еще одна функция - деградировать сознание.)))

[lastik]

Лучше вообще их не использовать, как сказал М.Задорнов: "Яйцо - выкидыш курицы".)))

после такого высказывания как-то сразу и расхотелось...

[DVDshnik]

Подзаборнов как всегда врёт. Яйцо - зародыш курицы. И страуса, и крокодила, и утконоса.

[lastik]

Подзаборнов как всегда врёт. Яйцо - зародыш курицы. И страуса, и крокодила, и утконоса.

выкидыш, зародыш...аппетит всё равно пропал.

[Гость: Djiva]

Вот именно, суть то не меняется! Если включить разум и посмотреть что мы едим - страшно становится - сплошные трупы с химикалиями

[Гость: Djiva]

А ведь мудрые люди говорят - "Мы есть, то, что мы едим"...

[Стас]

что мы едим - страшно становится - сплошные трупы с химикалиями

-Запомни, Голый! Бульон - это трупная вытяжка!
-А тефтели?
-А тефтели - это шарики из покойников.
-Слышь, а рыбу, рыбу вегетарианцам можно?
-Тока с пивом!

[lastik]

Вот именно, суть то не меняется! Если включить разум и посмотреть что мы едим - страшно становится - сплошные трупы с химикалиями

данное умозаключение было бы актуально в начале Великого поста. Варёное пасхальное яичко теперь стало гораздо аппетитней, чем свиная отбивная или же кусочек жареной курицы из трупов животных и птиц, но не надолго.

Сообщение отредактировал lastik - 22.4.2011, 13:09

[Гость: Djiva]

Данное умозаключение актуально всегда и до поста и после, не благоприятно питаться трупами и эмбрионами...)

[barbos]

не благоприятно питаться трупами и эмбрионами...)

Почему-то природа считает продругому.

[lastik]

Данное умозаключение актуально всегда и до поста и после, не благоприятно питаться трупами и эмбрионами...)

а как насчёт этого: 6 апр 2011 ... Родители-вегетарианцы погубили своего ребенка ... http://deti.mail.ru/roditeljam/news_vegeta...svoego_rebenka/

Сообщение отредактировал lastik - 22.4.2011, 13:24

[Гость: Djiva]

Почему-то природа считает продругому.

У каждого живого существа своя дхарма, с санскрита - предназначение, долг, выполнение обязанностей. У хищников своя, а у людей своя...

[login]

не делайте из еды культа (с)

[Гость: Djiva]

а как насчёт этого: 6 апр 2011 ... Родители-вегетарианцы погубили своего ребенка ... http://deti.mail.ru/roditeljam/news_vegeta...svoego_rebenka/

А вам поискать подобные ссылки родителей мясоедов?
Я знаю кучу людей-вегетарианцев, дети которых здоровы и счастливы!

[Стас]

У каждого живого существа своя дхарма, у хищников своя, а у людей своя...

Самый опасный хищник на планете - человек, вершина пищевой цепочки, какая там у него дхарма?

[barbos]

У людей предназначение жрать мясо и "траву" иначе будут проблемы, тут уж никакие секты не помогут, если надо жрать это, значит надо

[lastik]

А вам поискать подобные ссылки родителей мясоедов?
Я знаю кучу людей-вегетарианцев, дети которых здоровы и счастливы!

если не трудно, конечно, только про отравления мясопродуктами не считается. ребёнок-вегитарианец даже д\с не сможет нормально посещать, т.к. детишек там каждый день кормят "трупами животных".

[Гость: Djiva]

Самый опасный хищник на планете - человек, вершина пищевой цепочки, какая там у него дхарма?

Вам нужны научные доказательства что человек по своей природе не хищник? Да их полно, ученые давно доказали это.
Почитайте например здесь http://tomsk108.ru/index.php?option=com_co...mp;Itemid=28#11
Правда ссылка не всегда работает

[Гость: Djiva]

У людей предназначение жрать мясо и "траву" иначе будут проблемы, тут уж никакие секты не помогут, если надо жрать это, значит надо

Я уже говорил, что знаю очень много людей вегетарианцев лично, некоторые уже более 40 лет не едят никакой плоти, и все абсолютно здоровы, более того, среди них есть и чемпионы России по армреслингу и бодибилдингу. Одного из них я называю - "человек гора"

[Гость: Djiva]

если не трудно, конечно, только про отравления мясопродуктами не считается. ребёнок-вегитарианец даже д\с не сможет нормально посещать, т.к. детишек там каждый день кормят "трупами животных".

Так таких ссылок везде!))) ведь мясоедов подавляющее большинство! )))

[lastik]

Так таких ссылок везде!))) ведь мясоедов подавляющее большинство! )))

незнаю, незнаю, ни разу не слышала, чтобы кто-то умер от переизбытка животного белка. http://www.food-good.ru/met/zhivotnyj-belok/

Сообщение отредактировал lastik - 22.4.2011, 14:03

[Стас]

Вам нужны научные доказательства что человек по своей природе не хищник? Да их полно, ученые давно доказали это.

Мне не нужны доказательства, я без всяких ученых на пальцах могу объяснить, что к примеру в районах Крайнего Севера человек не выживет без мясной пищи, там видимо с Бхагават Гитой плохо знакомы, да и фрукты хреново растут, а с мха и лишайника долго не протянешь.

[barbos]

Интересно, если большую кису с гривой из африки кормить только "травой" долго ли она протянет? Или корову с соседнего двора только мясом, как быстро она копыта откинет?

Я уже говорил, что знаю очень много людей вегетарианцев лично

Им крупно повезло, что человек существо всеядное, в отличие от хищников и травоядных...

[Гость: Djiva]

незнаю, незнаю, ни разу не слышала, чтобы кто-то умер от переизбытка животного белка.

Да нет, Вы не правильно меня поняли, я хотел сказать что ребенок может умереть хоть от чего, а пресса раздует из мухи слона, как сейчас, например, раздуют на этом форуме защищая себя)))

[Гость: Djiva]

Мне не нужны доказательства, я без всяких ученых на пальцах могу объяснить, что к примеру в районах Крайнего Севера человек не выживет без мясной пищи, там видимо с Бхагават Гитой плохо знакомы, да и фрукты хреново растут, а с мха и лишайника долго не протянешь.

У тех людей судьба такая, как у хищников), захотят изменить - переедут!

[Гость: Djiva]

Интересно, если большую кису с гривой из африки кормить только "травой" долго ли она протянет? Или корову с соседнего двора только мясом, как быстро она копыта откинет?

Я уже говорил что у каждого животного свое предназначение, как и у человека... Если они будут делать наоборот то будет деградация)

[Гость: Djiva]

Им крупно повезло, что человек существо всеядное, в отличие от хищников и травоядных...

Нет, человек по природе травоядный, но питаясь не правильно он калечит свое сознание и судьбу...

[lastik]

У тех людей судьба такая, как у хищников), захотят изменить - переедут!

как-то неубедительны ваши доводы или аргументы, вряд-ли сегодня здесь в вашем полку прибудет. большинство мяса хотят, водки и пива.

[Стас]

У тех людей судьба такая, как у хищников

Ну вот и определились с дхармой, когда надо хищник, а когда есть возможность можно и вегетарианцев поиграть. А как прижмет так все сожрешь - и не вспомнишь про трупы и химикалии.

[Гость: Djiva]

У меня вообще такой цели нету - переубедить кого нибудь!) Это дело каждого - как своей жизнью и судьбой распорядится!

[Гость: Djiva]

Ну вот и определились с дхармой, когда надо хищник, а когда есть возможность можно и вегетарианцев поиграть. А как прижмет так все сожрешь - и не вспомнишь про трупы и химикалии.

Всё правильно, так и есть... Всё мы выбираем сами... Выбор зависит от того что мы хотим в этой жизни... Это всё не просто, еда влияет на наше сознание и это факт

[Стас]

Это всё не просто, еда влияет на наше сознание и это факт

Меня терзают смутные сомнения, что это не еда на сознание влияет, а те священные книги типа Вед и прочая, которые вы с
макснсп на пару изучаете.

[Гость: Djiva]

Развею Ваши сомнения, если Вам легче станет. Да, я изучаю Веды и стараюсь следовать им. Потому что нашел в своем сердце отклик, знаю что это всё правда. И выбрал свой путь и знаю цель жизни. И отвергаю всё неблагоприятное для себя (такое как пожирание плоти, употребление интоксикаций и прочее). И принимаю всё благоприятное.
Никому ничего не навязываю и не убеждаю. Считаю что каждый должен прийти сам к этому. Но если найдутся люди, которым интересно, то с удовольствием поделюсь тем, что знаю...

[login]

Djiva ваш пациент

[aleksa]

Djiva ваш пациент

"Владимир Путин объедает россиян – от 7 до 10 раз". Судя по тому, что стоит на столе, вряд ли скажешь... Да и среднестатистический россиянин вряд ли будет такое жрать... Положи я мужу на стол черный хлеб, кефир и помидоры с огурцами в ненарезанном виде, думаю, и месяца не прожили бы:) Хотя да, там еще тарелки с чем-то виднеются... по-любому, какая-нибудь дрянь, потому что, что ни полезно - то дрянь.

[login]

что ни полезно - то дрянь.

от туда же:
...что составляет привычный рацион премьера: царская уха, «Сковородка» (мясное ассорти от шеф-повара: лангет, колбаска, эскалоп и домашняя котлетка), говядина под острым чесночно-сметанным соусом, осетрина горячего копчения с лимоном и маслом, десерты.

[L1w0lf]

Если включить разум и посмотреть что мы едим - страшно становится - сплошные трупы с химикалиями

Ага, а мёд - это срыгнутые пчелами не переваренные остатки спермы растений.

Я уже говорил, что знаю очень много людей вегетарианцев лично, некоторые уже более 40 лет не едят никакой плоти, и все абсолютно здоровы, более того, среди них есть и чемпионы России по армреслингу и бодибилдингу. Одного из них я называю - "человек гора"

Тем не менее, быть вегетарианцем или не быть таковым - личное дело каждого и выбор каждого человека, в конечном итоге веганы, например, обычно демонстрируют низкие показатели в тестах на интеллект, в то время как всеядные люди обычно проигрывают им по состоянию сердечно-сосудистой системы (хотя для веганов характерен ряд специфических заболеваний желудочно-кишечного тракта)

Мне не нужны доказательства, я без всяких ученых на пальцах могу объяснить, что к примеру в районах Крайнего Севера человек не выживет без мясной пищи, там видимо с Бхагават Гитой плохо знакомы, да и фрукты хреново растут, а с мха и лишайника долго не протянешь.

Стас, не забывай, что и на юге, например, очень распространена жирная мясная пища, например, тот же плов. Кроме того, даже в районах, где употребление в пищу мяса табуировано, употребляют яйца, молоко и т.д. Ну хотя бы вспомните тибетский чай с маслом, довольно жирный и питательный напиток, который, кстати, пьют люди, вообще не употребляющие мяса, например, буддистские монахи.

Нет, человек по природе травоядный, но питаясь не правильно он калечит свое сознание и судьбу...

Гиббоны и орангутаны действительно травоядные, а точнее, плодоядные. Шимпанзе, например, уже всеядные, так как едят яйца, насекомых и мелких млекопитающих вкупе с ящерицами.
Если бы человек был травоядным, то: 1. у него отсутствовали бы клыки; 2. у него был бы значительно большего размера желудок; 3. он бы не мог переваривать сырое мясо и рыбу.
В общем, всякие доказательства всеядности вот тут вот: http://www.vrg.org/nutshell/omni.htm

[Стас]

Стас, не забывай

Я всего лишь привел наиболее очевидный пример, при отсутствии или минимуме растительности люди прекрасно обходятся животной пищей, несмотря на то, что "ученые доказали" и что "травоядные".

[Гость: Djiva]

Спорить не собираюсь, так как считаю что любая сторона, в абсолютно любом деле, найдет аргументы в свою пользу. И еще знаю как любят мясоеды защищать себя, хотя на них никто не нападает и даже наоборот, сами применяют нападение)
А для меня факт что - люди вегетарианцы здоровы и счастливы! И факт и пример. Потому что знаю таких людей и вижу все со стороны.
Поэтому давайте не будем спорить, у каждого своя правда.

[login]

а, не всё ли равно чем потом ....... ?
считаю, что в этом деле главное - переварить

[Гость: Djiva]

а, не всё ли равно чем потом ....... ?
считаю, что в этом деле главное - переварить

Кому как... Лично мне не всё равно. То чем мы питаемся влияет на наш характер и судьбу.

[L1w0lf]

И еще знаю как любят мясоеды защищать себя, хотя на них никто не нападает

Где вы видели мясоедов? Я и овощи ем, и мясо И я не видел еще человека, который бы питался только мясом.

Поэтому давайте не будем спорить, у каждого своя правда.

Ненене, истина должна быть одна.

[Стас]

То чем мы питаемся влияет на наш характер и судьбу.

Объясни мне какие шансы у эскимоса, организм которого приучен к "пожиранию" животной пищи, адаптированный к проживанию в условиях Крайнего Севера, изменить свою жизнь и судьбу переходом на пищу растительную? Я думаю у него заворот кишок случиться от такого счастья.

[login]

То чем мы питаемся влияет на наш характер и судьбу.

думаю, что это физиологический процесс, характер "куётся" другим способом.

[Гость: Djiva]

Ненене, истина должна быть одна.

Истина хоть и одна, но у каждого она своя и это факт. Господь так устраивает и мы это в жизни видим.)

[abcd]

Объясни мне какие шансы у эскимоса, организм которого приучен к "пожиранию" животной пищи, адаптированный к проживанию в условиях Крайнего Севера, изменить свою жизнь и судьбу переходом на пищу растительную? Я думаю у него заворот кишок случиться от такого счастья.

.круто изменится жизнь .шанс 100 % что не доживет до весны.зато на него сойдет просветление.он избавится от греховных мыслей и в общем

[Гость: Djiva]

Объясни мне какие шансы у эскимоса, организм которого приучен к "пожиранию" животной пищи, адаптированный к проживанию в условиях Крайнего Севера, изменить свою жизнь и судьбу переходом на пищу растительную? Я думаю у него заворот кишок случиться от такого счастья.

А Вы спросите у эскимоса, захочет ли он питаться растительной пищей!))) Конечно же нет, иначе бы он и не родился бы там, на севере, это же все карма, он сам хотел этого в прошлой жизни и Господь всё устроил.) Но если случится так, что у эскимоса перевернется сознание, то он может мигрировать на юг, к овощам и фруктам или же в следующей жизни родится там, если карма позволит.) И уж заворота кишок от здоровой пищи не у кого не случится, скорее наоборот.)

[L1w0lf]

Истина хоть и одна, но у каждого она своя и это факт. Господь так устраивает и мы это в жизни видим.)

Вот поэтому и живем плохо. Каждый тянет одеяло в свою сторону, вместо того, чтобы протянуть его ближнему своему

[Deadman]

Прикольно вас, господа, почитать под жареное мясцо с пивом. Сидишь себе и думаешь - есть же особи, которые себя считают травоядными жЫвотными. Человек - хищник, доминирующий во всех климатах и на всех континентах, страшнее него никого нет, ибо человек может убивать для удовольствия.

Короче, травоядным не понять.

Сообщение отредактировал Deadman - 22.4.2011, 22:27

[эла]

Мне кажется, что все зависит от обмена веществ или может есть другое научное название этого. Например, есть люди страдающие сахарным диабетом, а кто-то лопает сахар, конфеты до старости. У меня двое детей - один мясоед, а другой ест мясо крайне редко. Скажу свои наблюдения - мясо это энергия, которую организм не может выработать без помощи. Когда очень устаю от общения с энергетическими "вампирами", то прихожу домой и прямо достаю из кастрюли холодные куски мяса и ем. При этом у моего ребенка, который ест мало мяса очень много своей энергии и ему достаточно кашки, творожка. Когда же он крайне выматывается на разных соревнованиях, прогулках, то приходит и просит мясо. Я думаю, что плохо бросаться в крайности и фанатически есть одно мясо или помидоры. Помню мальчик в нашей группе в автошколе учился - бледный, грустный. При мне не сдал, потому что не хватало сил держать руль. У него папа вегетарианец и сына туда же. Кроме желания накормить этого еле живого юнца, больше не было никаких.

[Гость: Djiva]

Прикольно вас, господа, почитать под жареное мясцо с пивом. Сидишь себе и думаешь - есть же особи, которые себя считают травоядными жЫвотными. Человек - хищник, доминирующий во всех климатах и на всех континентах, страшнее него никого нет, ибо человек может убивать для удовольствия.

Короче, вам, травоядным, не понять.

Человек человеку рознь. Каждый индивидуален. Кто то себя страшным животным считает, а кто то травоядным. Выбор за нами. Терпимее нужно учиться быть к друг-другу, терпимее!

[login]

ага, все одинаково-разные. к себе "прислушиваться" тщательней, желательно

[Deadman]

Человек человеку рознь. Каждый индивидуален. Кто то себя страшным животным считает, а кто то травоядным. Терпимее нужно учиться быть к друг-другу, терпимее!

Вах, а какое удовлетворение на охоте испытываешь от выслеживания жертвы. Выстрел - это как точка в предложении, не более. Самый кураж - обмануть дичь, подобраться на выстрел, перехитрить. Эх, прям снова осень хочется.

если б суждено человеку быть травоядным - были бы копыта и рога, без них никак. а еще в животном мире разделение простое - глаза смотрят вперед=хищник, глаза по периметру черепа=пища для хищника.

Сообщение отредактировал Neckro - 23.4.2011, 9:32

[эла]

Вот, травоядное отозвалось. Ну как я могу быть лояльным к тому, кто сжирает кормовую базу будущего куска мяса на моем столе?

Вах, а какое удовлетворение на охоте испытываешь от выслеживания жертвы. Выстрел - это как точка в предложении, не более. Самый кураж - обмануть дичь, подобраться на выстрел, перехитрить. Эх, прям снова осень хочется.

если б суждено человеку быть травоядным - были бы копыта и рога, без них никак. а еще в животном мире разделение простое - глаза смотрят вперед=хищник, глаза по периметру черепа=пища для хищника.

Вы провокатор! Зачем злите вегетарианцев!? Но как женщина могу сделать вывод - мне мясоеды ближе, мужской энергии больше.

[Deadman]

Вы провокатор! Зачем злите вегетарианцев!?

да пусть они обозлятся, скушают мяса кусок, испытают прилив злой всеподчиняющей энергии. Ну пусть попробуют мне морду побить, чтоли. Тем самым докажут себе в первую очередь, что у них тоже "храбрые здоровенные яйца", а не "мелкие пидаристические яйчишки" (ну кто смотрел Большой куш с Гоблином - поймут).

[login]

Карл Льюис, Мохаммед Али, Деннис Родман, - тож веги. С кем-нить из них стал бы меряться?

Сообщение отредактировал login - 22.4.2011, 23:33

[login]

тож веги.

вегетарианцы, конечно же

Порхать как бабочка и жалить как пчела /Мохаммед Али/

Сообщение отредактировал login - 22.4.2011, 23:54

[DVDshnik]

Банальщина вспомнилась: "Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт".

[ptichca]

ага, все одинаково-разные. к себе "прислушиваться" тщательней, желательно

прислушиваться мало, надо работать на резерв здоровья! это высокая культура человека и немалое упорство!

[ptichca]

Банальщина вспомнилась: "Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт".

Зато проживёт более качественно и интересно! ничего не бывает незамеченным нашим организмом, одним из величайших естественных регуляторов.

[ptichca]

Человек человеку рознь. Каждый индивидуален. Кто то себя страшным животным считает, а кто то травоядным. Выбор за нами. Терпимее нужно учиться быть к друг-другу, терпимее!

терпимее... ага... некоторые подзаряжаются от солнечной энергии и вообще ничего почти не кушают????
это невообразимая организация у человека!!! быть выше своих естественных потребностей!

Сообщение отредактировал ptichca - 23.4.2011, 0:58

[ИсториЯ]

Зато проживёт более качественно и интересно! ничего не бывает незамеченным нашим организмом, одним из величайших естественных регуляторов.

вегетарианство отнюдь не гарантия "качественной и интересной" жизни... а в одном сообщении мысли не сложить???

[Гость: Djiva]

Да... по высказываниям и мыслям понятно кто есть кто... Одно радует, что если не брать во внимание озлобленных, разумные люди тоже встречаются на этом сайте

[Стас]

это же все карма

Ну в таком случае объясни, какая должна быть карма у коровы (травоядное! - доказано учеными) чтоб та предпочла бифштекс клеверу и прочей травке?

И уж заворота кишок от здоровой пищи не у кого не случится, скорее наоборот.)

Т.е если вкусной и здоровой пищей (укроп, помидоры, прочий силос) кормить плотоядных, то, по твоей логике, они от этого толстеть и лосниться будут?

[Гость: Djiva]

Ну в таком случае объясни, какая должна быть карма у коровы (травоядное! - доказано учеными) чтоб та предпочла бифштекс клеверу и прочей травке?

Т.е если вкусной и здоровой пищей (укроп, помидоры, прочий силос) кормить плотоядных, то, по твоей логике, они от этого толстеть и лосниться будут?

Я ведь уже все эти моменты объяснял!!! У всех своя дхарма, предназначение, поэтому корова и должна питаться травой, а хищники - жертвами!