Опции

[STAYLA]

Ни для кого не секрет,что сейчас без взятки нашим преподавателям почти ничего не сдается!Особенно это распространено в ВУЗах, мы даже знаем сколько именно и куда нужно заплатить,цены нам называют,а если идешь против этого итог-хвост...Так зачем тогда вообще образование? Дипломы,курсовые покупается,знания продаются...и после этого мы хотим иметь достойное образование??? Смысл,что-то учить,когда ты тупо платишь...,конечно,это все удобно,не тратишь свое время и нервы на попытки хотя бы зазубрить материал...но есть один минус...,на работе даже с твоим диплом о "прекрасном" образовании далеко не продвинут по служебной лестнице,если в голове ничего нет...

[L1w0lf]

ну собственно скажу как работник филиала)))
всё это есть, но не всегда и не у всех)) допустим есть преподаватели принципиально взятки не берущие и могущие за предложенную взятку завалить всю группу, есть преподаватели просто не берущие взяток, есть те с которыми "можно договориться", есть те которые прямо требуют, но количество последних в упи сейчас весьма сократилось и обычно такие ждут что студент сам придет и предложит взятку
пойти "против правил" можно и никто за это не убьет, по крайней мере за время учебы в филиале я взяток никому не давал, даже из тех преподавателей, которым одногруппники сдавали за деньги. Кроме того, большинство преподов всё таки уважают право студентов сдавать самостоятельно и если вы действительно знаете предмет, то беспокоиться нужно только в случае уж очень вредного препода
по поводу курсовых в филиале. Большинство курсовых покупаются не у преподов, а у работников нашей великой корпорации (часто, кстати, не особо сведущих в предмете, но считающих себя чуть не светилами), и часто в итоге в таких курсовых находят овер 9000 ошибок, которые вам править самостоятельно, ибо никто из продавцов курсовых вам править ничего не будет бесплатно. Впрочем, есть еще возможность взять курсовую у человека курсом старше и сдать, но кто даст гарантии что тот человек не купил ее, а если она была не куплена, а сделана самостоятельно (читай не под копирку), то кто даст гарантии что препод не запомнил этой работы.
дипломы чаще всего покупаются, но потом дорабатываются под себя и руководителя. Например, кафедра "технологии машиностроения" придумала хитрый способ борьбы с покупными дипломами - вам нужно минимум трижды проконсультироваться у руководителя диплома перед тем как вас допустят до нормоконтроля, и эта система пока в общих чертах работает, потому что нельзя выйти на дипломирование с готовым дипломом.

PS
впрочем, всё вышесказанное относится только к техническому образованию и опять же зависит от вас и случая, не бывает чтоб у всех всё одинаково проходило; у гуманитариев там проще и учиться и покупать всякие радости

PPS
на ваш вопрос отвечу коротко - без "презентов" проучиться можно, но зависеть всё будет только от вас

[volkov]

Ни для кого не секрет,что сейчас без взятки нашим преподавателям почти ничего не сдается!Особенно это распространено в ВУЗах, мы даже знаем сколько именно и куда нужно заплатить,цены нам называют,а если идешь против этого итог-хвост...Так зачем тогда вообще образование? Дипломы,курсовые покупается,знания продаются...и после этого мы хотим иметь достойное образование??? Смысл,что-то учить,когда ты тупо платишь...,конечно,это все удобно,не тратишь свое время и нервы на попытки хотя бы зазубрить материал...но есть один минус...,на работе даже с твоим диплом о "прекрасном" образовании далеко не продвинут по служебной лестнице,если в голове ничего нет...

на счет работы-тут вы принципиально не правы. сегодня политика такая: надо ставить народ, который тупее тебя, чтобы он тебя не подсидел.
Поэтому в очень большом числе предприятий и организаций принципиально не берут сильно умныx (типа ученый) именно потому, что боятся, что они полетят скоро со своего насиженного места.
видят конкурентов, которые заведомо сильнее.
Ну и общая масса примеров, которыми я располагаю по биографиям своиx одногруппников с шарашкиной конторы "а ля теxникум", где я учился не так довно-все тупые и с моxнатыми лапами (не буду называть фамилий) успешно сидят если не на самыx высокиx должностяx, то уж точно не простые рабочие и не мастера. и всё в заводоуправлении заседают, кстати.
Так что диплом-это не показатель ничего сегодня именно потому, что его можно купить. образование на первый взгляд обесценили сами работники образования, которые xотят жить боле менее прилично....однако всё тут глубже чем просто мораль преподавателей-тут завязано все на низкиx зарплатаx преподавателей и педагогов, которые зависят от общего уровня жизни и жадности сидящиx наверxу (мне сегодня сказали, что состояние премъера составляет 40 млрд-согласно западным источникам).
Да, некоторые наживаются не совсем честными путями благодаря данной им иллюзии власти над студентами.
Там где власть-там всегда будет соблазн и там всегда будут взятки. так что это не только преподаватели-это общая тенденция по россии. и не только.
среди кандидатов всё же уже взяточников меньше....среди профессоров-ну....как вам сказать. я сам никогда не слышал о такиx случаяx.
На счет мы xотим иметь достойное образование-так учитесь, разбирайтесь-никто вам не мешает взять то, что вам читают на лекцияx и разобраться в этом.
На счет без "презентов"- закончил теxникум, универ, аспирантуру-никогда ничего никому не давал, и даже на уме такого не было. В универе у нас вообще никто никому взяток не давал-это точно. На счет теxикума-ну там может и давали-по крайней мере я не в курсе.

сегодня мало смотрят на диплом, честно скажу. у меня вон пара красныx валяется где-то. сегодня смотрят на рекомендации и на самого человека.
И сколь бы у тебя дипломов не было-если не понравишься или не сработаешься-на долго не задержишься.
с выпускниками так: спрашивают на кафедре у преподавателей, что за студент, как учился, можно ли его брать на работу-то есть это нечно вроде рекомендации.
А потом берут на работу и смотрят, как человек работает. Если работает нормально, растет-то ему соответствено поднимают зарплату. Ну это я не про ВСМПО, ясно дело. на нашем заводе такое не катит:).
Вот так вот. Так что ваш диплом-это скорее формальность, чтобы была возможность устроить тебя на работу, где требуется высшее образование. А дальше смотрят на тебя самого.
Понятно, что умному надо идти в коллектив умныx, xалтурным идти к xалтурным,....то есть искать своё стадо.

Сообщение отредактировал volkov - 11.6.2009, 0:45

[Vlad074]

принципиально не берут сильно умныx именно потому, что боятся, что они полетят скоро со своего насиженного места.
видят конкурентов, которые заведомо сильнее.

1. А может не хватает сильно умных?
2. imho - в каждой книжке по управлению написано, что нанимать надо людей умнее тебя (чтоб указания раздать и все работали). И я с этим полностью согласен.

[LissY]

Не поверите, но сильно умный тоже беда. У нас в цехе один ходит по делам службы (причем мы до сих пор не поняли кому он подчиняется), он нам в глаза сказал, что вы тут все дураки и быдло, и он за нас нашу работу делать не обязян. (хотя его об этом не просили) Когда ему начали задавать конкретные вопросы по работе, он отвечал, что надо подумать и тихо так сваливал. Ничего полезного в своей работе он еще не сделал, но амбиции прут через край. Упаси видеть такого человека хотя бы начальником отдела или службы.

[volkov]

вы тут говорите про амбициозного. это не имеет отношения к умный ровным счетом никакого отношения.
Vlad 074-заведешь свою фирму-бери меня к себе.

[STAYLA]

Да все-равно все будут кому -нибудь давать денюжку...

[zagzig]

капитализм, товарно-материальные отношения, знания - тож товар, без денежкав ни кому не выжить

[LissY]

вы тут говорите про амбициозного. это не имеет отношения к умный ровным счетом никакого отношения.
Vlad 074-заведешь свою фирму-бери меня к себе.

Амбициозные люди всегда считают себя самыми умными!

[volkov]

капитализм, товарно-материальные отношения, знания - тож товар, без денежкав ни кому не выжить

слушай-купи у меня мои знания, а? я столько всего знаю в области электропривода-сколь тебе и не снилося.

[zagzig]

слушай-купи у меня мои знания, а? я столько всего знаю в области электропривода-сколь тебе и не снилося.

раз продать не получается, значит нада использовать по-назначению - поближе к электроприводам

[STAYLA]

Да нынче,хоть имей знания,хоть нет-без связей сложно..

[9630486884]

Сегодня налоговое право сдавала. Сдала на 4 только потому, что лично не нравилась преподу (видимо, сильно умная оказалась) Мы когда тесты решали, я первая сдала листочек, на что мне ответили "Нормальные люди больше часа сидят. Ты наверное у кого-то списала (!). Хотя на дураков не обижаются - её саму жизнь и так обидела уже, раз у неё такая логика... Короче, сложнее в Вузвх даже не стеми преподами, которые взятки берут, а с тупыми, которые сами не знают чего хотят от студентов и ищут ответы на свой собственный вопрос в кодексе, который у студента и просят. Идиотизм.

[volkov]

Тема тупыx преподов и злыx, неудовлетворенныx женщин, которые пытаются удовлетворить свои потребности через насилие (псиxическое или вампиризм) через студентов-увы, это серьёзнейшая тема, (обсуждалась на данном форуме вроде уже).
Что тут сказать-есть xорошие коллективы, есть где ложка дегтя попала, а есть где половину выгнать надо.
На счет преподов в ВУЗЕ-ну вот в бурге по кафедрам я этого так сильно не замечал, которые преподавали нам дисциплины, а вот в Салде есть некоторые старшие преподаватели, которые совершенно безответственно относятся к своим прямым обязанностям (не могут научить) да ещё потом и требуют в десять шкур. Есть такие, которые сильно не удовлетворены и вымещают это на отдельныx любимчикаx. А есть и xорошие преподы. но за свою практику работы и преподавания я пришел к выводу, что всё же ученый (то есть человек с ученой степенью) за редким исключением читает лекции лучше и что самое главное-xорошо разбирается в предмете.
Если судить по себе-то со стороны вроде студентам нравится, как я читаю, однако же если критично отнестись к моим лекциям-то я ещё не до тягиваю довольно сильно до xорошо поставленного курса. ну я над этим работаю. и думаю, что будет всё в ажуре.

[set]

Поступил в ВУЗ на бюджетное место, абсолютно не заплатив денег, абсолютно не используя связи, учился в Екатеринбурге, НИ копейки не платил, преподаватели были профессора, кандидаты, доктора наук - даже мысли не возникало предложить денег (да и не взяли бы), и уверен на 100%, кто со мной учился - денег не давали.

[Tutta]

Ага, попробуй денежку в УПИ на дневном кому-нить дать! У меня ребенок головой учится, бывает и лень ему, но денежки-то у родителей лишней нет, поэтому сам выкарабкивается. После первого завала на первом курсе спросила его - может заплатить сколько надо, так он на это заругался:"Ты чего, там если берут, то десятку тыщ.Как-нибудь сам". 

[russian monster]

вот щас кто дает взятки слишком тупой или слишком умный, да конечно слишком ленивый которым выучить все лень

[volkov]

Да щас все понимают, что тО, чему учат совершенно бесполезно-а объем информации очень большой, а ещё работа, дети, другие друзья.....
На кой смысл всё эти фигню неинтересную сидеть понимать, разбираться? А принцип минимизации затрат энергии работает-и если получается, что можно ничего не делать и получить что нибудь-то всегда наxодятся такие, для которыx проще отдать деньги и не парится по этому поводу. Занятие дисциплинами имеет некоторые плюсы для человека, но очень многое зависит от 1) самого преподавателя, 2) от самого ученика.
Ну а на счет десятков штук-никогда ничего подобного не слышал, сколько учился там и работал. Видимо не особо распространяются о том, что совершили действие, противоречащие закону. В меру сил будем бороться.

[binraven]

WTF? странный пост.
нет мозгов+ деньги= диплом
есть мозги+нет денег = диплом
есть мозги+есть деньги= 2диплома

[volkov]

если есть деньги можно xоть 20 дипломов купить-никто против не будет.
можно купить диссертацию-кандидатские стоят от 5000$, докторские я не знаю, пишут или нет за деньги.
сегодня како-то очень неприятный крен в деньги, xотя надо отдавать себе отчет в том, что 1)удовлетворение желания приводит к ещё большему желанию и 2) с собой то деньги не унесешь.
Я понимаю, что россияне-это нищие люди, ну кто не ворует...но всё равно акцент надо смещать с денег.

[gesser.v]

Например, кафедра "технологии машиностроения" придумала хитрый способ борьбы с покупными дипломами - вам нужно минимум трижды проконсультироваться у руководителя диплома перед тем как вас допустят до нормоконтроля, и эта система пока в общих чертах работает, потому что нельзя выйти на дипломирование с готовым дипломом.

Кафедре я предлагаю провести ревизию ДП в архиве хотя бы за лет 5, найдётся много копий с разными фамилиями. И как поступит кафедра?

[volkov]

вся кафедра итак знает что многие дипломы повторяют друг друга процентов на 75-80. это нормальная практика сегодня везде. так что не парьтесь

[ДиВНаЯ]

училась в Гуманитарном университете (г. Екатеринбург), универ негосударственный, поэтому обучение платное, НО 1. очень хорошие преподы из УрГу и Педуниверситета 2. все сдавала сама, и со стопроцентной уверенностью утверждаю, что никто с нашего курса за деньги никогда и никому не сдавал, а те, кто ничего не знал - вынуждены были уйти (из 80-90 человек до выпуска доходят около 30!!) Утверждаю,что можно и нужно учиться без презентов и взяток.

[gesser.v]

вся кафедра итак знает что многие дипломы повторяют друг друга процентов на 75-80. это нормальная практика сегодня везде. так что не парьтесь

Даже если тема диплома одна, то разные люди сделают по разному. Двух абсолютно одинаковых дипломов быть не может. Если 75% одно и тоже то:
1. Ставить вопрос о смене руководителей ВУЗа
2. Признать дипломы недействительными.
3. Разработать и внедрить комплекс мероприятий для предотвращения подобного.

[volkov]

ну вы очень категоричны. дело в том, что разные руководители занимаются разной проблематикой. Это раз. Потом, оборудование на предприятиях не меняется много много лет, процессы тем более-мы с вами не в китае, где много ГПЛ.
Диплом является просто квалификационной работой-он показывает, что выпускник владеет терминологией специальности и может в специальности разбираться. Так что дипломы в любом случае получаются часто похожими-иногда делают по одному оборудованию два диплома, только по разным приводам, например-там дипломы будут сильно похожи-это совершенно нормальное явление.
Более того-если например взять кафедру электрических машин-которая занимается проектированием этих самых машин-то там вы увидите вообще практически одинаковые дипломы-потому что там как бы 3 типа двигателей, причем как правило берут либо ДПТ либо АД-расчёты там делаются на компе все. так что вы зря на счёт похожих дипломов тут орёте. Понятно, что стиль написания будет от человека к человеку отличаться-но когда у вас задание сделать один и тот же двигатель-вы хоть тресните-у вас всё будет похожее-потому что все методики-одинаковые и задача научить пользоваться этими методиками-надо помнить, что это квалификационная работа.
Вот если вы возъмете диссертации-то вот там и правда нет похожих-если есть крайне похожие-то это просто плагиат как бы и это оспаривается в утверждённом порядке-вот и всё. и руководство вуза тут не при чем, собственно-не в области дипломников, не в области диссертаций.

Сообщение отредактировал volkov - 7.1.2011, 19:23

[L1w0lf]

Кафедре я предлагаю провести ревизию ДП в архиве хотя бы за лет 5, найдётся много копий с разными фамилиями. И как поступит кафедра?

Ну здесь нужно еще сказать вот о чем. Если вы учились на Техмаше, то должно быть помните, что у нас есть производственная практика и преддипломная практика, целью которых является сбор информации, в.т.ч. чертежей для курсового проекта по ТМ и для дипломного проекта. Как происходит дело на нашем предприятии: студенты практику не проходят вообще. Кто работает на ВСМПО продолжают работать на своих рабочих местах, кто не работает на ВСМПО тоже нафиг никому на практике не нужен. Чертежи деталей для курсового и диплома приходится брать не у руководителя практики, а через каких-нибудь знакомых, зачастую вместе с курсовым и дипломом. Требования к деталям на проектирование вы тоже должны помнить: не менее трех разных видов обработки (то есть хотя бы три операции из ряда точение, сверление, фрезерование, шлифование, протягивание и т.д.). Деталей таких немного, в основном у нас детали либо черезчур простые, либо слишком сложные, но учитывая, что чертежи не дают даже откопировать, их опять же приходится искать где-то там не знаю где.
Таким образом, чтобы был оригинальный диплом нужна качественная производственная и преддипломная практика. Идеально, если деталь для диплома реальная и студенту дано задание разработать техпроцесс для действующего производства на эту деталь. Но! Кто этим будет заниматься? Риск высокий, качество и скорость работы не дотягивают до необходимого уровня.
Увы, такая ситуация не только на ВСМПО и в филиале, но и в Екатеринбурге, где на одной и той же детали защищается каждый год по студенту, и в Москве и в целом по России.

[set]

НУ и...? Что такого... я вам на одну и ту же деталь с десяток ТП разработаю... если вы с тех.маша, вам известно, что существует множество способов получения заданных размеров разнообразными методами обработки (вкл. оборудование, инструмент, и т.д.)... Дело не в детали, а в тупых студентах, которые и могут только править буквы да переставлять слова и цифры в дипломном проекте... Выход - отбор строже, так может, и подтянем рабочие профессии: повар, токарь и т.д.....

[gesser.v]

НУ и...? Что такого... я вам на одну и ту же деталь с десяток ТП разработаю... если вы с тех.маша, вам известно, что существует множество способов получения заданных размеров разнообразными методами обработки (вкл. оборудование, инструмент, и т.д.)... Дело не в детали, а в тупых студентах, которые и могут только править буквы да переставлять слова и цифры в дипломном проекте... Выход - отбор строже, так может, и подтянем рабочие профессии: повар, токарь и т.д.....

Согласен полностью! Деталей подходящих для ДП на ВСМПО столько, что хватит и студентам Екатеринбурга.

[L1w0lf]

Что такого... я вам на одну и ту же деталь с десяток ТП разработаю...

Так общая схема всё одно останется подобной. А то, что мы решили не сверлить отверстие сверлом на 20 с последующим зенкерованием, а просверлить на 10, потом рассверлить и зенкеровать особой разницы не сделает, за исключением того, что на защите к студенту прикопаются, потому как вторая схема очевидно должна быть чем-то обоснована, иначе же это просто лишний инструмент и время.

Выход - отбор строже, так может, и подтянем рабочие профессии: повар, токарь и т.д.....

За качество вузам денег не платят, деньги выделяются на количество студентов.

Деталей подходящих для ДП на ВСМПО столько, что хватит и студентам Екатеринбурга.

Ну да, только вот на практике деталь для диплома студенту должен утверждать руководитель от предприятия. Можно же просто не утверждать детали, которые вы уже триста раз видели и на которые вы точно знаете, что у студента есть готовый проект.

[volkov]

надо не с десяток ТП разрабатывать для одной детали, а оптимальный с точки зрения каких-то кретириев либо их совокупности.

[gesser.v]

Так общая схема всё одно останется подобной. А то, что мы решили не сверлить отверстие сверлом на 20 с последующим зенкерованием, а просверлить на 10, потом рассверлить и зенкеровать особой разницы не сделает, за исключением того, что на защите к студенту прикопаются, потому как вторая схема очевидно должна быть чем-то обоснована, иначе же это просто лишний инструмент и время.

За качество вузам денег не платят, деньги выделяются на количество студентов.

Ну да, только вот на практике деталь для диплома студенту должен утверждать руководитель от предприятия. Можно же просто не утверждать детали, которые вы уже триста раз видели и на которые вы точно знаете, что у студента есть готовый проект.

1. Не обязательно городить со сверлением, можно применить новый более производительный инструмент, прогрессивные методы обработки, применить новое более совершенное оборудование. Поскольку каждый выберет для себя разные концепции и разное оборудование, то при одной детали и одной теме два разнх человека сделают две непохожие работы.
2. Надо не за количеством гоняться, а именно за качеством. Если УрФУ будет поставлять неучей в огромном количестве, то может выгоднее принимать на места специалистов выпускников профессионально-педагогического университета?
3. Деталь для ДП утверждают в университете, вам и карты в руки.

Сообщение отредактировал gesser.v - 8.1.2011, 10:42

[L1w0lf]

Поскольку каждый выберет для себя разные концепции и разное оборудование, то при одной детали и одной теме два разнх человека сделают две непохожие работы.

С этим согласен. Пока у нас всё на уровне "один выпуск, один студент, одна деталь", то бишь два студента не могут делать ДП по одной детали. Подчеркну, что не только в УрФУ.

Надо не за количеством гоняться, а именно за качеством. Если УрФУ будет поставлять неучей в огромном количестве, то может выгоднее принимать на места специалистов выпускников профессионально-педагогического университета?

Так все вузы гонятся за количеством. С требованиями перейти от гонки за количеством к гонке за качеством вам не в вуз, а в министерство образования надо. Потому как это министерство образования утверждает условия, при которых больше денег получит не тот вуз, выпускники которого лучше в профессиональном плане, а тот, у которого больше студентов.

Деталь для ДП утверждают в университете, вам и карты в руки.

Без подписи руководителя практики не утверждают. Так что руководители практики также виноваты, тем более, что многие из них торгуют дипломами оптом.

Сообщение отредактировал L1w0lf - 8.1.2011, 14:34

[ZloVredina]

Проучилась в нашем филиале практически без всяких взяток. Взбесило меня, когда одногруппники на ГОСы решили чуть ли не по 1 тыс. руб. преподам на подарки скидывать, чтобы их задобрить. Зачем мне кого-то задабривать, если я всё выучила и уверенна в своих знаниях?
В итоге скидывались рублей по 100-200 только чтобы виски купить и фрукты на закуску, хотя я считаю, что и это было лишнее.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 8.1.2011, 19:40

[gesser.v]

Без подписи руководителя практики не утверждают. Так что руководители практики также виноваты, тем более, что многие из них торгуют дипломами оптом.

Руководитель практики и ДП не на производстве, а в УрФУ, с нами договоров не заключается, мы влиять никак не можем. А дипломы оптом им г-н Фоминых продаст.

Сообщение отредактировал gesser.v - 8.1.2011, 20:42

[volkov]

Так все вузы гонятся за количеством. С требованиями перейти от гонки за количеством к гонке за качеством вам не в вуз, а в министерство образования надо. Потому как это министерство образования утверждает условия, при которых больше денег получит не тот вуз, выпускники которого лучше в профессиональном плане, а тот, у которого больше студентов.

Слушайте L1w0lf, он говорит правду. Несмотря на то, что сегодня активнейшим образом говорится о каком-то там абстрактном повышении качества образования, в том числе и с экранов СМИ-на деле финансирование делается таким образом, что оказывается для того, чтобы выжить (где уж там до нормально существовать (!) без поддержки предприятий), если ты не московский Супер-Пупер ВУЗ, которому выделяют х0 процентов от всего финансирования всех ВУЗов россии, нужно набирать как можно больше студентов (и не отчислять их, никак не отчислять вообще желательно)-этой системой минобразования втихаря в общем-то признаётся, что вы давайте ка всех обучите как получается, а уж какое там качество у вас будет-нам долампочки-главное мы отчитаемся перед главным, что у нас народ становится всё образованнее и качество образования растёт непрерывно и ещё бабла срубим себе в карм....то есть на реформу образования, конечно же. Нет ведь достаточно объективных критериев качественности образования-их периодически пытаются придумать и ввести-но я пока видел изменения на бумажках и бумажками всё дело и ограничивается-существующая система не просто имеет возможность-она даёт это самое качественное образование на самом деле, если кто не в курсах.Раз уж речь зашла о качестве-то те люди, которые учили меня, например, очень качественно дают и теорию и практику-у меня никаких нареканий вообще не было и нет, за исключением к.э.н., который не умел пропорции считать-папа был у него доктор, видимо, пристроил сынка к себе на кафедру да и помер со спокойной совестью.
Так что качественное образование у нас дают-и это вовсе не редкость-просто некоторые не там учаться, а некоторые не хотят брать эти качественные знания и образования-а хотят дипломчек чтобы сразу выдали и прощай родной ВУЗ.
Опять же вот-сам говорю про качество, а последний курс, который я читаю фактически прочитан как надо не был-ну первый год когда читаешь новый курс-это всегда качество будет страдать-потом уже более ясно начинаешь понимать что надо и как это всё давать и улучшение курса идёт. Да ещё когда курс не по твоей специфике-так вообще-@опа.
А на вопрос повышения качества образования до мирового уровня как бы четко ответили-что повышения зарплат не будет вообще, тем более до мирового уровня. Вот как бы и получается-что мы должны учить на мировом уровне при средней зарплате в 12 (-+1) тысяч рублей в месяц всех подряд.

Сообщение отредактировал volkov - 8.1.2011, 22:36

[L1w0lf]

Руководитель практики и ДП не на производстве, а в УрФУ, с нами договоров не заключается, мы влиять никак не можем.

А вот тут вы не правы, руководителей преддипломной практики два: первый - в УрФУ, он подписывает отчет по практике и чертеж на ДП, второй - на предприятии делает то же самое. Пока нет подписи руководителя с предприятия руководитель от УрФУ не имеет права подписывать отчет. Более того, отчет по практике мы сдавали на кафедре ученому секретарю. К тому времени дипломные проекты у многих людей уже были приобретены, в основном на заводе.
Так что вы влиять как раз можете, потому как вполне можно спросить у студента куплен ли у него диплом на этот чертеж и не подписывать чертежи для купленных дипломов. Или же вообще самому выдавать чертеж на диплом. А то, что у нас производственная практика сводится к принес бумажки на практику - забрал бумажки на практику это тоже вина не вузов, а принимающей практикантов организации.

Вот как бы и получается-что мы должны учить на мировом уровне при средней зарплате в 12 (-+1) тысяч рублей в месяц всех подряд.

Ты завернул, это у ППС 12(+-)1, а у техников-лаборантов и т.д. 6(+-)1

Сообщение отредактировал L1w0lf - 8.1.2011, 22:01

[gesser.v]

конец
Осталась Россия сырьевым придатком.

[volkov]

не осталась-а всегда была, есть и будет.

[L1w0lf]

не осталась-а всегда была

. С 1975 стала, до того не была.

Сообщение отредактировал Neckro - 9.1.2011, 15:00

[gesser.v]

Как не стыдно! Ломоносов в гробу переворачивается от такого!

[Shandin]

много раз давали взятку всей группой. но и была такая ситуация, купили коньяк, конфеты, препод зашел собрал зачетки...( ну мы думаем как все легко и просто) а он поставил всем неуд, встал, и сказал такую фразу " вы что меня за алкоголика считаете?! " взял пакет с коньяком и ушел)))

[Новенький]

1. А может не хватает сильно умных?
2. imho - в каждой книжке по управлению написано, что нанимать надо людей умнее тебя (чтоб указания раздать и все работали). И я с этим полностью согласен.

Есть у нас один стрелец...
Шибко грамотный стервец!
Есть царево порученье
извести его в конец

© "Про Федота, про стрельца, удалого молодца", Л Филатов

О книжках: Перестань читать умные книжки! Иначе п. 1

[Новенький]

Ага, попробуй денежку в УПИ на дневном кому-нить дать! У меня ребенок головой учится, бывает и лень ему, но денежки-то у родителей лишней нет, поэтому сам выкарабкивается. После первого завала на первом курсе спросила его - может заплатить сколько надо, так он на это заругался:"Ты чего, там если берут, то десятку тыщ.Как-нибудь сам". 

Дают, знаю, не всем, не по любому поводу. Говорю про УПИ.
Но я учился и как-то без этого обошелся. Группа как-то пробовала пару раз что-то там... У меня такое было чувство, что от коробки конфет и коньяка НИЧЕГО не менялось.
Местный филиал УПИ. 2001 год. Около 8 марта был экзамен (или зачет). Мы такие умные решили задобрить оч строгую преподавательницу. Цветы, коробка конфет и, кажется, шампанское... Шампанское не взяла, открыла коробку конфет и разделила с девочками группы (потом досталось и мальчикам), а цветы... Цветы взяла, сказала спасибо и ... начался экзамен. И никаких поблажек, но и никаких придирок. Уважаю.

Мне кажется, что чем ничтожнее преподаватель, тем больше он хочет выделиться. Хотя бы деньгами. У меня были, получается, лучшие учителя!

Сообщение отредактировал Новенький - 21.4.2011, 19:25

[Darinka]

Поступил в ВУЗ на бюджетное место, абсолютно не заплатив денег, абсолютно не используя связи, учился в Екатеринбурге, НИ копейки не платил, преподаватели были профессора, кандидаты, доктора наук - даже мысли не возникало предложить денег (да и не взяли бы), и уверен на 100%, кто со мной учился - денег не давали.

УУУ, да ты везунчик.. учусь уже пятый год и тоже в бурге.. и не было ни одной сессии чтоб я не оставила в инсте тысяч 20-30 наших деревянных.. думаю не одна такая..

[Иванов ИИ]

УУУ, да ты везунчик.. учусь уже пятый год и тоже в бурге.. и не было ни одной сессии чтоб я не оставила в инсте тысяч 20-30 наших деревянных.. думаю не одна такая..

Потом удивляемся откуда берутся "специалисты", которые не помнят не то что ни одного курсового и смутно тему диплома, но и чертежи кверх ногами держат

[sash]

УУУ, да ты везунчик.. учусь уже пятый год и тоже в бурге.. и не было ни одной сессии чтоб я не оставила в инсте тысяч 20-30 наших деревянных.. думаю не одна такая..

ОН же пишет что УЧИЛСЯ ,а не покупал. Когда я учился было так же. За взятку можно было вылитеть из УПИ легко.

[Lizza]

Поступил в ВУЗ на бюджетное место, абсолютно не заплатив денег, абсолютно не используя связи, учился в Екатеринбурге, НИ копейки не платил, преподаватели были профессора, кандидаты, доктора наук - даже мысли не возникало предложить денег (да и не взяли бы), и уверен на 100%, кто со мной учился - денег не давали.

у меня такая же история. выучилась на экономиста в универе. а сейчас обидно, что в салде не оценили. ну и что!!! в первую очередь, я училась для себя. и у меня был стимул- родители не такие богатые, чтоб по 20-30 тыс. давать на сессию (как кто-то писал). сейчас муж учится платно. решаю ему сессию дома через инет. просто и доступно! только плати. А диплом одинаковый будет ...
п.с . ЛЕСТЕХУ - респект!

Сообщение отредактировал Lizza - 23.5.2011, 21:54

[эла]

WTF? странный пост.
нет мозгов+ деньги= диплом
есть мозги+нет денег = диплом
есть мозги+есть деньги= 2диплома

+1000

[ptichca]

вы тут говорите про амбициозного. это не имеет отношения к умный ровным счетом никакого отношения.
Vlad 074-заведешь свою фирму-бери меня к себе.

Да-да! часто путают эти понятия, творческая инициатива - амбиции, скромность - забитость, проучиться - можно ли проучиТся... (см. заголовок темы)

[ptichca]

Потом удивляемся откуда берутся "специалисты", которые не помнят не то что ни одного курсового и смутно тему диплома, но и чертежи кверх ногами держат

мне неизвестны такие случаи, и я не представляю, как умудряются дать или принять взятку! и как спят и живут после этого... , а главное, как работают!?

[ptichca]

Дают, знаю, не всем, не по любому поводу. Говорю про УПИ.
Но я учился и как-то без этого обошелся. Группа как-то пробовала пару раз что-то там... У меня такое было чувство, что от коробки конфет и коньяка НИЧЕГО не менялось.
Местный филиал УПИ. 2001 год. Около 8 марта был экзамен (или зачет). Мы такие умные решили задобрить оч строгую преподавательницу. Цветы, коробка конфет и, кажется, шампанское... Шампанское не взяла, открыла коробку конфет и разделила с девочками группы (потом досталось и мальчикам), а цветы... Цветы взяла, сказала спасибо и ... начался экзамен. И никаких поблажек, но и никаких придирок. Уважаю.

Мне кажется, что чем ничтожнее преподаватель, тем больше он хочет выделиться. Хотя бы деньгами. У меня были, получается, лучшие учителя!

цветы и конфеты - это символы уважения! а мы говорим о взятках?!

[Лёжа Упавшая]

Можно ли проучится без "презентов"?
, Или не тратить нервы,а заплатить??

Можно!!!! Проверено на себе!!!

[gesser.v]

Можно ли проучится без "презентов"?
, Или не тратить нервы,а заплатить??

Можно!!!! Проверено на себе!!!

Дело тне з.п преподов а в их отношении к своей работе. Когда я в ПТУ учился там зарплату годами не платили и тем не менее нас учили.