Опции

[seliger2011]

Братья и сестры, на днях уважаемая администрация нашего доблестного предприятия преподнесла бесценный подарок трудящимся ,и окружила оных еще большей своей заботой. В чем подарок? для тех кто не вкурсе вкратце поясню-вышеупомянутая администрация в лице Н. К. Мельникова сваяла потрясающий своей теплотой и лиричностью документ , который касается исключительно быдла которое трудится в графике 3\1 (2206) и вот для этих самых людей с 1 сентября сего года все федеральные праздники чудесным образом превращаются......превращаются ....в обычные будни!!!!!!!!!!!!!!!!!
Причем дворянство никоим образом не потревожено и будет невозбранно бухать по красным дням календаря.
какойто разрыв шаблонов получается.
Хотелось бы ознакомится с мнением компетентных людей по этому поводу,поразмышлять не много в этой связи о делах наших неважных.

[barbos]

приказ-то давай, для ознакомления

[vsasv]

Если бы еще с 1 сентября работа была... а то по полсмены сидим в ожидании оной.

К стати, что думает про это профсоюз и его лидеры, поинтересуюсь в своем цехе при случае.

[sash]

А приказ то можно в студию , а то обсуждаем то не знаю чего

[МаняЯ]

с 1 сентября сего года все федеральные праздники чудесным образом превращаются......превращаются ....в обычные будни!!!!!!!!!!!!!!!!!
Причем дворянство никоим образом не потревожено и будет невозбранно бухать по красным дням календаря.
какойто разрыв шаблонов получается.
Хотелось бы ознакомится с мнением компетентных людей по этому поводу,поразмышлять не много в этой связи о делах наших неважных.

а трудовой кодекс что гласит?

[ASN]

Работа по графику, которая приходится на праздничный день, всегда оплачивается в двойном размере (ст. 153 ТК РФ).
Положения трудовых или коллективных договоров должны предусматривать оплату работы в выходные и праздничные дни. При этом, ст. 153 ТК РФ устанавливает только минимальный размер доплаты за работу в праздничный или выходной день (но не менее чем в двойном размере). Таким образом, двойная оплата праздничных дней предусмотрена ТК РФ и не может быть уменьшена никаким локальным актом. Никаких оговорок для сменного графика в ТК РФ не предусмотрено. Если несколько часов по графику попадает на праздничный день, то эти часы оплачиваются в двойном размере.

[genesis85]

Москва поняла,что в нашем городе кроме КВА трудиться основной массе людей негде,вот и поджимают по-тихой.Печально(((((

[МаняЯ]

Работа по графику, которая приходится на праздничный день, всегда оплачивается в двойном размере (ст. 153 ТК РФ).
Положения трудовых или коллективных договоров должны предусматривать оплату работы в выходные и праздничные дни. При этом, ст. 153 ТК РФ устанавливает только минимальный размер доплаты за работу в праздничный или выходной день (но не менее чем в двойном размере). Таким образом, двойная оплата праздничных дней предусмотрена ТК РФ и не может быть уменьшена никаким локальным актом. Никаких оговорок для сменного графика в ТК РФ не предусмотрено. Если несколько часов по графику попадает на праздничный день, то эти часы оплачиваются в двойном размере.

Комментарий к статье 112 трудового кодекса
1. Часть 1 комментируемой статьи устанавливает перечень праздничных нерабочих дней на территории Российской Федерации. По сравнению с ранее действовавшим законодательством число нерабочих праздничных дней увеличено за счет установления нового нерабочего праздничного дня - Дня защитника Отечества - 23 февраля.
2. Установленное ч. 2 комментируемой статьи правило о переносе выходного дня, совпадающего с праздничным днем, на следующий после праздничного рабочий день призвано обеспечить каждому работнику возможность ежегодно использовать помимо выходных 11 нерабочих праздничных дней. Оно должно применяться и тогда, когда выходной день, который полагается работнику в соответствии с правилами внутреннего распорядка, совпадает с нерабочим праздничным днем. При таком совпадении выходным для работника будет ближайший после праздника рабочий день.
Перенос выходных дней, совпадающих с нерабочими праздничными, должен осуществляться и в организациях, применяющих различные режимы труда и отдыха, при которых работа в праздничные дни не производится. Это в равной степени относится к режимам работы как с постоянными фиксированными по дням недели выходными днями, так и со "скользящими" днями отдыха.
По сложившейся практике в тех случаях, когда режим труда и отдыха предусматривает работу в нерабочие праздничные дни (в непрерывно действующих организациях или связанных с ежедневным обслуживанием населения, круглосуточным дежурством и др.), правило о переносе выходных дней не применяется (разъяснение Минтруда России от 29 декабря 1992 г. N 5 "О некоторых вопросах, возникающих в связи с переносом выходных дней, совпадающих с праздничными днями". БНА. 1993. N 3).
3. Работа в нерабочие праздничные дни, как общее правило, не допускается. Она может производиться только тогда, когда ее нельзя приостановить по производственно-техническим условиям (непрерывно действующие организации), необходимо обслуживать население, производить неотложные ремонтные работы, погрузочно-разгрузочные работы, а также в исключительных случаях, предусмотренных ст. 113 ТК (см. коммент. к ней).
4. Часть 4 комментируемой статьи предоставляет право Правительству РФ переносить выходные дни на другие дни, присоединяя их к ближайшим нерабочим дням, в целях рационального использования работниками выходных и нерабочих праздничных дней.
В тех случаях, когда в соответствии с решением Правительства РФ выходной день переносится на рабочий день, продолжительность работы в этот день (бывший выходной) должна соответствовать продолжительности рабочего дня, на который перенесен выходной день (Разъяснение Минтруда России от 25 февраля 1994 г. N 4, утв. Постановлением Минтруда России от 25 февраля 1994 г. N 19. БНА. 1994. N 5).

[ZloVredina]

...Она может производиться только тогда, когда ее нельзя приостановить по производственно-техническим условиям (непрерывно действующие организации)...

Вот основное предложение.
Как вы печь ВДП остановите, которая слиток плавит?

[alter_stas]

Чо вот опять недовольны? Все законно, написано же когда допускается непрерывный график? По производственно техническим условиям. Объемы растут, заказы надо выполнять - не выполним вылетим в трубу, вернее корпорация вылетит, но и вы следом тоже, не переживайте. Вот они условия, вот она среда, а в общем для здоровия полезно поработать. Так что нечо ныть мутанты мохнорылые, а арбайтен, арбайтен и еще раз арбайтен. Она сделает вас свободными эта арбайтен.

[kenny]

Вот основное предложение.
Как вы печь ВДП остановите, которая слиток плавит?

да так же как это делали вчера и сегодня, еще с 29 по 30 июня.. это вам не доменная печ, тут нет такой проблемы как её остановка

[MadPwnz]

Так ладно хорош стебать 283 приказ, давайте стебать прибавление к зарплате, аж в великих 4% с 1 июля сего года!!11

[seliger2011]

а вот собственно и сабж:
приказ №283
О введении в действие графика сменности № 2207
В связи с ожидаемым ростом объемов производства и с целью более эффективного использования рабочего времени, а также в связи с необходимостью производства работ, приостановка которых невозможна по производственно- техническим условиям
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Утвержденный график сменности № 2207 (3/1 в 3 смены по 7 час. 30 мин., непрерывный, праздничные дни - рабочие) ввести в действие с 01 сентября 2011 года.
2. Начальникам комплексов/цехов:
2.1. Принять к руководству график сменности № 2207 и закрепить его своими приказами за подчиненными работниками. В приказах установить время начала и окончания перерывов для принятия пищи, с учетом условий производства и режимов работы столовых;
2.2. Ознакомить работников с приказами и графиком № _2207 под подпись;
Срок исполнения - 01 июля 2011 года.
2.3. Приказы о введении графика с ознакомлениями работников хранить в БТиЗ цехов.
3. Контроль над исполнением приказа возложить на начальника управления экономики труда Хасангатину И.В.
искренне Ваш Н.К мельников

[kenny]

а давайте и 5/2 сделаем без выходных. Ведь если 3/1 будет работать и в праздники, то оборудование будет чаще ломаться, а чинить некому все же отдыхают...

[seliger2011]

короче есть такое мнение среди моей Мамы ,что необходимо провести анализ данного документа на предмет соответствия ТК где нибудь в независимой конторе, и потом ознакомить с результатом прокуратуру. Не городскую конечно же.

[seliger2011]

а давайте и 5/2 сделаем без выходных. Ведь если 3/1 будет работать и в праздники, то оборудование будет чаще ломаться, а чинить некому все же отдыхают...

зачетная идея
хотя Мельник скорее всего не проникнется

[МаняЯ]

Извините, может я что то не понимаю, но по моему в графике 3/1 и так нет праздников, так как работают в смене. если же в смену выпадает праздник, то эта смена оплачиваться должна вдвойне.
сорри но я не понимаю причину возмущения? раньше что приказа не было? или что?

[Smith]

график как график.. у меня отец всю жизнь на
СМЗ с таким графиком проработал!

[Dana]

Производство Непрерывное - это вид производственного процесса, приостановка которого невозможна по причинам производственно-технического характера (коксовые, доменные и мартеновские печи, насосные станции и др.) либо вследствие необходимости беспрерывного обслуживания населения (электростанции, транспорт, телефонные станции и пр.).Режим и распределение рабочего времени работников, занятых на непрерывных производствах, имеют ряд особенностей. Так, взамен общих выходных дней устанавливаются дни отдыха для каждой группы работников поочередно в разные дни недели по особым графикам (ст.61 КЗоТ). В эти графики для работников непрерывных производств включаются также праздничные дни.С переходом на 7-часовой рабочий день работа непрерывных производств продолжается 8-часовыми сменами, а в качестве компенсации за переработку работники получают дополнительные дни отдыха. В непрерывном производстве продолжительность ночной работы уравнивается с дневной (ч.2 ст.48 КЗоТ). В непрерывно действующих организациях, а также в отдельных производствах, цехах, участках, отделениях и на некоторых видах работ, где по условиям производства (работы) не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается по согласованию с соответствующим выборным профсоюзным органом организации ведение суммированного учета рабочего времени, с тем чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период не превышала нормального числа рабочих часов (ст.52 КЗоТ). Чаще всего применяется помесячный учет рабочего времени. Однако законодательством установлены и более длительные учетные периоды. Максимальная продолжительность рабочих смен при суммированном учете рабочего времени обычно ограничивается 10 или 12 часами. Перерывы для отдыха и питания предоставляются работникам, занятым на непрерывно действующих производствах в соответствии с порядком, определенным администрацией по согласованию с соответствующим выборным профсоюзным органом организации. Как правило, это делается в заключаемом коллективном договоре либо ином локальном нормативном акте. В организациях, где работа не может прерываться в общий выходной день в связи с необходимостью обслуживания населения (магазины, предприятия бытового обслуживания, театры, музеи и др.), еженедельный день отдыха предоставляется всем работникам одновременно в определенный день недели, не совпадающий с общеустановленным днем отдыха (ст.62 КЗоТ). Вместо сокращения продолжительности смены в предвыходные и предпраздничные дни работникам, занятым на непрерывных производствах, могут предоставляться дополнительные дни отдыха. На непрерывных работах сменщику запрещается оставлять работу до прихода сменяющего работника. В случае неявки сменщика работник должен заявить об этом старшему по работе, который обязан немедленно принять меры к замене отсутствующего другим работником.

________________________________________________________________________________
_________________________________________
К нам это относится ? Про то, что не остановить печи может судить только обыватель, который производство только в комиксах на картинках проходил. Совсем недавно не работали, точно не скажу но в конце июня, остановили в связи с водооборотом и ни чё завод не встал. До этого остановка была в начале мая и что , кто то ощутил, что плавилка не работала ? Тупизм полный ..., не надо сравнивать работу в кабинете ( пусть и в праздники) с работой на печях и на другом вредном производстве., когда всей этой парашей дышишь. И ещё одно , помоему ни для кого из сдельщиков не секрет, что все наши двойные и праздничные фабрика оплачивает нам двойным тарифом ( у меня это 200-300 р.) , а ни как не сделка....

Сообщение отредактировал Dana - 4.7.2011, 20:28

[kenny]

12 июня когда весь плавильный 32ц работал в праздник (двойная или отгул) 29 и 30 останавливали печи и людей должны были вывести на 2/3 домой (2 смены), но 28 числа чудесным образом выяснолось что есть приказ о переносе праздника с 12 июня на 29, тобеж 12 мы типа отдыхали, вот так они сделали из 2х "дветретих" одну

Сообщение отредактировал kenny - 4.7.2011, 20:29

[Dana]

а давайте и 5/2 сделаем без выходных. Ведь если 3/1 будет работать и в праздники, то оборудование будет чаще ломаться, а чинить некому все же отдыхают...

+ тысячапятьсот, нех им дома сидеть , да на курорты ездить ( а кстати правильно заметил, в такие дни и правда даже оборудование ломается, сколько раз замечали, последний раз 3 -го июля всю смену простояли, так запуситить и не смогли)

[shovenist]

Извините, может я что то не понимаю, но по моему в графике 3/1 и так нет праздников, так как работают в смене. если же в смену выпадает праздник, то эта смена оплачиваться должна вдвойне.
сорри но я не понимаю причину возмущения? раньше что приказа не было? или что?

как же вы все таки далеки от народа....
если праздничный день выпадал на рабочий день в графике 3\1 то на фабрику народ заманивался двойной оплатой ,причем сугубо добровольно.

[Dana]

Извините, может я что то не понимаю, но по моему в графике 3/1 и так нет праздников, так как работают в смене. если же в смену выпадает праздник, то эта смена оплачиваться должна вдвойне.
сорри но я не понимаю причину возмущения? раньше что приказа не было? или что?

Читаем внимательно всё , что тут и не только тут , а и в теме про ВСМПО пишется, там всё подробно и про 3/1 и всякий другой кипишняк, а сейчас ссылочка из ТК :
Трудовой кодекс запрещает работу в выходные и нерабочие праздничные дни. Однако при этом все же делает отдельные исключения. Например, для выполнения работ, связанных с предотвращением несчастных случаев, порчи имущества работодателя. Обычно для работы в дни отдыха требуется письменное согласие работника и соответствующий приказ*. Давайте посмотрим, как с учетом различных обстоятельств (повременная и сдельная работа, командировка, ненормированный рабочий день и т. п.) компенсировать сотруднику выход на работу во внеурочные дни.

Начинаем всю эту бодягу расшифровывать..., слово ЗАПРЕЩАЕТСЯ - надеюсь видели все , расшифровку для тех случаев, когда разрешается..., надеюсь тоже. Если нет письменного согласия, т.е. в в приказе напротив ФИО рабочего написано - "не сагласен ", такого человека попросту не имееют юридического права вызывать на производство в праздничные и выходные дни.
Кстати , думайте сами, но при любом несчастном случае на производстве в ваши праздники. на которые вы когда то не дали согласие, но потом всё таки вышли, у работодателя будет документ с вашей подписью и " несогласием" ,и чего вы делали на предприятии, в этот день, какого хрена тут забыли - господа из ТБ только лишь , пожмут плечами, такое уже не раз прокатывало, когда людей в выходные вызывали

[Dana]

для тех кому лень открыть и почитать, все ссылки были в теме у воеводина

Статья 113. Запрещение работы в выходные и нерабочие праздничные дни. Исключительные случаи привлечения работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни

Работа в выходные и нерабочие праздничные дни запрещается, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится с их письменного согласия в случае необходимости выполнения заранее непредвиденных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации в целом или ее отдельных структурных подразделений, индивидуального предпринимателя.

Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни без их согласия допускается в следующих случаях:

1) для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;

2) для предотвращения несчастных случаев, уничтожения или порчи имущества работодателя, государственного или муниципального имущества;

3) для выполнения работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.

Привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни творческих работников средств массовой информации, организаций кинематографии, теле- и видеосъемочных коллективов, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иных лиц, участвующих в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений, допускается в порядке, устанавливаемом коллективным договором, локальным нормативным актом, трудовым договором.

В других случаях привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни допускается с письменного согласия работника и с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.

В нерабочие праздничные дни допускается производство работ, приостановка которых невозможна по производственно-техническим условиям (непрерывно действующие организации), работ, вызываемых необходимостью обслуживания населения, а также неотложных ремонтных и погрузочно-разгрузочных работ.

Привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни инвалидов, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускается только при условии, если это не запрещено им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом инвалиды, женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, должны быть под роспись ознакомлены со своим правом отказаться от работы в выходной или нерабочий праздничный день.

Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится по письменному распоряжению работодателя.

[genesis85]

как же вы все таки далеки от народа....
если праздничный день выпадал на рабочий день в графике 3\1 то на фабрику народ заманивался двойной оплатой ,причем сугубо добровольно.

Сам пробовал в 3/1 трудиться?Праздник любой-с 4-х на работе,а того лучше в ночь.Погулял с родными и "ГО АРБАЙТЕН",сами себя и съедим...........

[shovenist]

для тех кому лень открыть и почитать, все ссылки были в теме у воеводина

Статья 113. Запрещение работы в выходные и нерабочие праздничные дни. Исключительные случаи привлечения работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни

Работа в выходные и нерабочие праздничные дни запрещается, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится с их письменного согласия в случае необходимости выполнения заранее непредвиденных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации в целом или ее отдельных структурных подразделений, индивидуального предпринимателя.

Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни без их согласия допускается в следующих случаях:

1) для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;

2) для предотвращения несчастных случаев, уничтожения или порчи имущества работодателя, государственного или муниципального имущества;

3) для выполнения работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.

Привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни творческих работников средств массовой информации, организаций кинематографии, теле- и видеосъемочных коллективов, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иных лиц, участвующих в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений, допускается в порядке, устанавливаемом коллективным договором, локальным нормативным актом, трудовым договором.

В других случаях привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни допускается с письменного согласия работника и с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.

В нерабочие праздничные дни допускается производство работ, приостановка которых невозможна по производственно-техническим условиям (непрерывно действующие организации), работ, вызываемых необходимостью обслуживания населения, а также неотложных ремонтных и погрузочно-разгрузочных работ.

Привлечение к работе в выходные и нерабочие праздничные дни инвалидов, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускается только при условии, если это не запрещено им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом инвалиды, женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, должны быть под роспись ознакомлены со своим правом отказаться от работы в выходной или нерабочий праздничный день.

Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится по письменному распоряжению работодателя.

это все понятно и прочитано по 5 раз
непонятно только где у нас есть производственные циклы которые нельзя остановить

[Forve]

Вся проблема в том, что на работу в праздничные дни людей еще надо уговорить, и многие не считают двойной средний достойной компенсацией, а выставляют дополнительные требования, что здорово увеличивает ФОТ, но ничерта не увеличивает выпуск продукции. Следствие - или отказаться от вызовов в праздники, или искоренить праздники как класс. Вот и стараются как могут.

[kenny]

надо не уговаривать а мотивировать, причем правильно мотивировать а не как это происходит сейчас

[Forve]

Очень трудно правильно мотивировать людей, которых ничего не интересует кроме денег, Вам так не кажется?

[Dana]

нас не уговаривают, нас добровльно принуждали всегда, грозили КТУ 0,5 поставить , лишить 038, не дать пересменки, поставить на метёлку, всё и перечислять замаешься из этих уговоров. У нас и так нет праздников, нет дня завода, нет дня города - мы работаем, не ропщем.
Дяденька Воевоводин - оставь нам хоть Новый год, я лучше три раза 8 марта отработтаю, лишь бы обьёмы производства поднять !!
Всё устала я спорить и доказывать, пойду ужо лучше напьюсь ( из под крана )
Вы когда нибудь глаза детские видели ?, которые смотрят на тебя и спрашивают : Мама , а ты завтра , как работаешь? А почему ты , работаешь ? У тебя же выходной ?
Им не обьяснить , что мама денежку зарабатывает, им не денюжка , а мама нужна, да и папы я, тоже думаю нужны. У меня даже старшую дочку ( её 14 ), хлебом не корми, а дай на коленочках у мамы посидеть и секретиками поделится.
а потом спрашиваем откуда наркоманы беруться ?, а это всё просто - это когда родителей - деньги и невнимание замещают, это те люди которых недолюбили и недопоняли в детстве , чёт меня в философию потянуло, простите ...

[kenny]

деньги это и есть единственный мотив, это то зачем мы ходим на фабрику. Вам так не кажется?

Сообщение отредактировал kenny - 4.7.2011, 21:57

[abcd]

а вы хотите чтобы за вами бегали со слезами и на коленях умоляли выйти поработать?еще и за это платить вам?вы слишком много кушать...

[Forve]

Dana, ну что я могу сказать, кнут и пряник... кого-то действительно уговаривают, и выслушивают условия.
kenny - на ВСМПО уже и так всё встало с ног на голову. Да, я например придерживаюсь мнения что "работать нужно для того чтобы жить, а не жить для того чтобы работать".
А у нас сейчас почти каждый рабочий пытается в зарплате перещеголять коллег, просто тупо поднимая планку... Без причины. Наплевав на здравый смысл. Имея в голове только одну мысль: "А управа-то в разы больше получает"... А кто не имеет такого стремления, просто вынужден следовать за коллективом, хотя бы для того чтобы не быть дураком.
Я бы провёл параллели с инфляцией, если честно...А впрочем, людей не переделать... :(

[MadPwnz]

Кстате у нас в цехе никто не подписался под этим приказом, как дела обстоят у других?

[kenny]

А у нас сейчас почти каждый рабочий пытается в зарплате перещеголять коллег, просто тупо поднимая планку...

не на всех это распространяется, у меня на работе бригада которая получает одинаково +-500р и хоть из кожи вон вылезь больше не получишь, а за смену приходилось проходить по 30км (замерял GPS трекером) + все вредные прелести плавильного производства, так нахрена мне делать больше если смысла нет?!!

[abcd]

такто подпись ставится о том что ознакомлен а не о том что согласен.вашего согласия никто не спрашивает.ознакоми и достаточно

[ZloVredina]

Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится по письменному распоряжению работодателя.

Это ключевая фраза в ТК РФ Статья 113 Но почему-то на это упорно никто внимание не обращает. Приказ №283 вроде как и является письменным распоряжением работодателя.

А вот если нет этого письменного распоряжения, то тогда:

Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производится с их письменного согласия в случае необходимости выполнения заранее непредвиденных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации в целом или ее отдельных структурных подразделений, индивидуального предпринимателя.

[MadPwnz]

2abcd, какбэ логично, если ты не ознакомлен, то ты не согласен? не?

[abcd]

не.незнание закона не освобождает от ответственности.

[kenny]

приказ какой то корпорации не может перепрыгнуть ТК РФ как никрути

[abcd]

тк не запрещает работу по праздникам.

[Forve]

не на всех это распространяется, у меня на работе бригада которая получает одинаково +-500р и хоть из кожи вон вылезь больше не получишь, а за смену приходилось проходить по 30км (замерял GPS трекером) + все вредные прелести плавильного производства, так нахрена мне делать больше если смысла нет?!!

Да не вопрос... работайте как умеете, или как желаете, просто те, кто желают заработать любым способом (внутри одного цеха), делают это за ваш счет в том числе...
Не будешь следовать за пелотоном, постоянно будешь терять в зарплате.

Сообщение отредактировал Forve - 4.7.2011, 22:31

[MadPwnz]

но при двойной оплате\либо письменном согласии работника, так?

[abcd]

какое согласие если вы работаете по графику?

[shovenist]

не.незнание закона не освобождает от ответственности.

толсто тролите коллега)))

[ZloVredina]

приказ какой то корпорации не может перепрыгнуть ТК РФ как никрути

Посмотрите в талончик, почитайте ТК РФ как и когда должна начисляться з/п, подумайте... и сами ответите на свой вопрос ))

[abcd]

у вас вс еравно не будет выхода или идти работать либо получить голый тариф .потому что кто выйдет нужно будет заплатить.и это будет сделано для убеждения в вашей неправоте за ваш счет

[shovenist]

Посмотрите в талончик, почитайте ТК РФ как и когда должна начисляться з/п, подумайте... и сами ответите на свой вопрос ))

ах как же охота вам жить в Китае

[ZloVredina]

но при двойной оплате\либо письменном согласии работника, так?

Если вы на графике 3/1 и вас ознакомили с приказом, причём по моему представлению (не знаю как с юридической точки зрения), даже если вы написали "не согласен" вы всё равно уже ознакомлены с приказом. Логичнее было бы не ставить подпись.

[MadPwnz]

дак о том и суть, что никто под этим приказом не подписался....

[kenny]

какое согласие если вы работаете по графику?

ТК запрещает. но делает исключения.. и понятие "график" там не присутствует, остановка печей производится за 5 минут, так что это не оправдание

[abcd]

я давно не интересовался плавильным производством.чо прямо в середин еплавки 5 минут и домой?дальше что...

[Vudu]

Какая острая борьба.....между ИТР и рабочими, которых заставляют работать даже в праздники, оно и правда ведь у ИТР , как бы они не хорохорились , но з/п завсит от рабочих, пусть негры работают. а мы будем зарабатывать - вот их девиз !
Что странно , почему то никто из них не выставил своего талончика на З\П, чего то испугались ? или боитесь зависти ? или выставить стыдно ?

[kenny]

причем тут середина плавки, обоснованная остановка обговаривается заранее и те кто не успеют сплавить просто напросто ее не начинают
например вчера и сегодня отключали все печи, вроде умный а говоришь глупости

[abcd]

ну не это как раз понятно.тогда как платить тому кто не начал плавку ввиду того что он не успеет ее зпкончить.типа вместо смены ставить простой или отправлять на уборку...

[Vudu]

я давно не интересовался плавильным производством.чо прямо в середин еплавки 5 минут и домой?дальше что...

а ты думал, что слиток годами плавится ? хорошо же ты учился, небось образование купленное..
5 мин. - это , чтобы остановить печь и ни как не во время плавления, хотя и такое может быть , когда электрод на стену уходит...
кто нибудь просветите убогого...

[Forve]

Vudu - тяжело наверно жить не различая интонаций...

Кстати талончиками никто не "меряется" потому что смысла нету, всегда найдутся обе стороны - и завидующие, и сочувствующие.

[sash]

Какая острая борьба.....между ИТР и рабочими, которых заставляют работать даже в праздники, оно и правда ведь у ИТР , как бы они не хорохорились , но з/п завсит от рабочих, пусть негры работают. а мы будем зарабатывать - вот их девиз !
Что странно , почему то никто из них не выставил своего талончика на З\П, чего то испугались ? или боитесь зависти ? или выставить стыдно ?

Вопрос к зловредной она ИТР дана уже предлагала ей

[kenny]

ну не это как раз понятно.тогда как платить тому кто не начал плавку ввиду того что он не успеет ее зпкончить.типа вместо смены ставить простой или отправлять на уборку...

ты в курсе что в 32ц ограничения по кол-ву электроэнетгии на плавление, и не каждый ее начинает за свою смену? есть понятия как "закончить плавку с другой смены", "выгрузка", "сборка", "приварка" "чистка" этого вполне хватит превысить норму не начав новую плавку, так что остановка никому не навредит

[Dark master]

Какая острая борьба.....между ИТР и рабочими, которых заставляют работать даже в праздники, оно и правда ведь у ИТР , как бы они не хорохорились , но з/п завсит от рабочих, пусть негры работают. а мы будем зарабатывать - вот их девиз !
Что странно , почему то никто из них не выставил своего талончика на З\П, чего то испугались ? или боитесь зависти ? или выставить стыдно ?

В большенстве случаев "производственно-кабинетный"ИТР-среднячек,получает меньше з/п чем работяга,вот их жаба и гложет,при каждом удобном случае пытаются найти повод чтоб подгнобить рабочее быдло.)))))))

[abcd]

т.е. все равно работать придется ?домой никак?

[MadPwnz]

походу не

[abcd]

тогда к чему останавливать процесс.

[kenny]

т.е. все равно работать придется ?домой никак?

как ты думаешь в конце или в начале смены будет рентабельно остановть печи?

[abcd]

рентабельно работать 24 часа 365 дней.

[Dark master]

см "Г",1 января первую с утра,УРА!!!Ударим по новому году трезвостью!!!

[kenny]

рентабельно работать 24 часа 365 дней.

флаг в руки

Сообщение отредактировал kenny - 4.7.2011, 23:15

[abcd]

а придется

[Vudu]

ты в курсе что в 32ц ограничения по кол-ву электроэнетгии на плавление, и не каждый ее начинает за свою смену? есть понятия как "закончить плавку с другой смены", "выгрузка", "сборка", "приварка" "чистка" этого вполне хватит превысить норму не начав новую плавку, так что остановка никому не навредит

то, что тут сидит из ИТР - такие слова вопреки своей вышке первый раз слышат и оно им ничего не даст, всё равно, что глухому в уши орать, они почему то посчитали для себя, что графику 3/1 лучше без праздников трудится и это каким то боком обьёмы производства поднимет, вопрос - каким ?

[Dark master]

Одно из последствий после входа в силу данного приказа,будет пересмотр рабочих норм на выполняемую работу(цеховая экономия должна быть экономной)

[Dark master]

то, что тут сидит из ИТР - такие слова вопреки своей вышке первый раз слышат и оно им ничего не даст, всё равно, что глухому в уши орать, они почему то посчитали для себя, что графику 3/1 лучше без праздников трудится и это каким то боком обьёмы производства поднимет, вопрос - каким ?

Объём не поднимет,а вот затраты увеличит

[abcd]

есть реальные предложения реальные???чтобы работать меньше а зарабатывать больше???
всегда найдется желающий подзаработать пару тройку рубасов.в выходной день.так что

Сообщение отредактировал abcd - 4.7.2011, 23:29

[MadPwnz]

Вобще первый раз слышу, что у нас требуются повышение производительности, вроде и так вся продукция с откатом идёт... покупаем сами у себя....

[kenny]

Одно из последствий после входа в силу данного приказа,будет пересмотр рабочих норм на выполняемую работу(цеховая экономия должна быть экономной)

у нас эти нормы убрали и теперь мы целиком зависим от кличества выполненной работы третьих лиц.. ну не маразм ли...?

[Vudu]

см "Г",1 января первую с утра,УРА!!!Ударим по новому году трезвостью!!!

смена " А" -31 янв. первая с четырёх
смена " Б " вторая - в ночь
смена " В " повезло 31 - третья с утра, женщины даже успеют приготовить праздничный ужин, прежде , чем уйти с 1 на 2 в ночь

[kenny]

есть реальные предложения реальные???чтобы работать меньше а зарабатывать больше???
всегда найдется желающий подзаработать пару тройку рубасов.в выходной день.так что

какую бы мы не выполняли норму, 100, 150, или даже меньше ста%, когда шифра выработки вообще небыло я получал одну и ту же ЗП, +-500р стимула работать нет и не будет, влияет только КТУ, остальное полая чуш

[MadPwnz]

не разу не видал, чтобы у нас кому-то с цеха кту поставили меньше 1

[Dark master]

Странный какой то этот приказ,затраты на з/п решили увеличить?....хм......или бабло отмывать собрались?может пора готовиться к смене руководства?.......

[sash]

не разу не видал, чтобы у нас кому-то с цеха кту поставили меньше 1

А ты че в БТЗ работаешь чтоб такие вещи знать за весь цех?

[MadPwnz]

ну я же какбэ бумагу подписываю в которой список лиц и кту проставлен, или хочешь сказать, после того, как я его подпишу, его замазывают штрихом и исправляют?

[Dark master]

не разу не видал, чтобы у нас кому-то с цеха кту поставили меньше 1

Обычное явление КТУ 0.5(цех 16)можно получить даже за то что с мастером поспорил(под плохое настроение попал)

[MadPwnz]

ну это прям ппц, и кто таких людей к власти пускает?

[Dark master]

ну это прям ппц, и кто таких людей к власти пускает?

ХАХ..такие люди выгодны начальству

[MadPwnz]

это ущербные люди, которые потом сами пойдут против начальства, дай им ещё больше власти...

[Dana]

есть реальные предложения реальные???чтобы работать меньше а зарабатывать больше???
всегда найдется желающий подзаработать пару тройку рубасов.в выходной день.так что

Читала вас всех и не выдержала, ещё раз мой талон за март и за январь 2001, не момню уже сколько отдыхали, но по часам видно, это из раздела - почуствуй...РАЗНИЦУ[attachment=12835:Изображение_107.jpg]
[attachment=12836:Изображение_106.jpg]
Чего там, даже рубля в разнице нет .?, ну за то , дома и с детьми
Вы думаете , если мы в праздники пойдём работать, нас не найдут, как уе...ть ? и не заплатить ? - это фантастика !!!

[Dark master]

Горбатых тока могила исправит...)))))))))))

[kenny]

плавильщики меньше получают)) и смех и грех))) в 2008 я получал больше чем сейчас))

Сообщение отредактировал kenny - 4.7.2011, 23:59

[MadPwnz]

все в станочники в 35 у нас поболе :D

[Dark master]

Читала вас всех и не выдержала, ещё раз мой талон за март и за январь 2001, не момню уже сколько отдыхали, но по часам видно, это из раздела - почуствуй...РАЗНИЦУ[attachment=12835:Изображение_107.jpg]
[attachment=12836:Изображение_106.jpg]
Чего там, даже рубля в разнице нет .?, ну за то , дома и с детьми
Вы думаете , если мы в праздники пойдём работать, нас не найдут, как уе...ть ? и не заплатить ? - это фантастика !!!

Найдут и ещё как,ведь им за енто денюшки платят.

[Dana]

Обычное явление КТУ 0.5(цех 16)можно получить даже за то что с мастером поспорил(под плохое настроение попал)

ну это прям ппц, и кто таких людей к власти пускает?

ХАХ..такие люди выгодны начальству

это ущербные люди, которые потом сами пойдут против начальства, дай им ещё больше власти...

ответы по порядку , к власти таких людей пускает, те, кто на фоне их выгодно и умно выглядит,- ет во первых. а во вторых, по какому то закону подлости, у таких " товарищей"почему то есть мама - папа, дядя- тётя, брат- сестра, которые бы их продвигали...
Начальству такие люди выгодны всегда, а кто ж попу лизать будет ?, а стучать ?
Сами пойдут против начальства ... не смешите меня, такие люди, даже пукают по приказу...

[Dark master]

Мож там кастинг какой?чем хуже человек тем больше шансов))))))))

[Иванов ИИ]

Мож там кастинг какой?чем хуже человек тем больше шансов))))))))

Это называется лояльность

[ASN]

Если вы на графике 3/1 и вас ознакомили с приказом, причём по моему представлению (не знаю как с юридической точки зрения), даже если вы написали "не согласен" вы всё равно уже ознакомлены с приказом. Логичнее было бы не ставить подпись.

В ТК РФ четко оговорена процедура привлечения работника к работе в праздничные и выходные дни. Необходимо: а) получить предварительное согласие работника в письменной форме; б) письменный приказ работнику должен быть объявлен под расписку; в) в приказе необходимо оговорить форму компенсации за работу в выходной день.
Также, в ст. 113 ТК РФ в п. 1-3 части 3 ст. 113 ТК исчерпывающим образом приведены причины при которых работодатель может вводить работу в праздничные и в выходные дни и без согласия работников. Причина указанная в приказе № 283 к этому списку никакого отношения не имеет.

Сообщение отредактировал ASN - 5.7.2011, 0:38

[shovenist]

вот такая еще мысль посетила меня- а что делать с маленькими детьми в случае если оба родителя в 3/1 , на садики ведь этот человеконенавистнеческий приказ не распространяется... Или может быть мельников с ними нянчится будет.

[alter_stas]

вот такая еще мысль посетила меня- а что делать с маленькими детьми в случае если оба родителя в 3/1 , на садики ведь этот человеконенавистнеческий приказ не распространяется... Или может быть мельников с ними нянчится будет.

Хрена тебя мысль посетила! В твой мозг раньше не приходило то что по субботам и воскресеньям садики не работают? А рабочие в три-один да. А еще они после шести не работают и в ночь. А первые и третьи смены в этом графике никто не отменял. Так что - гон, незачот, больше не пеши.

[Люся]

вот такая еще мысль посетила меня- а что делать с маленькими детьми в случае если оба родителя в 3/1 , на садики ведь этот человеконенавистнеческий приказ не распространяется... Или может быть мельников с ними нянчится будет.

Во!!! А когда в садиках сан-дни будут - всех детей к Нистратову ! Пущщай нянчится...

[seliger2011]

кроме дальнейшего роста социальной напряженности такие указы ничего не несут
повышение производительности -перспектива весьма туманная т.к из предприятия и так уже выжато все что можно

[ZloVredina]

Дана, а что это за вычет шифр 212?

Не ревите раньше времени, может ещё на 1 и 2 января отдельным приказом 3/1 отпустят отдохнуть.

[ZloVredina]

вот такая еще мысль посетила меня- а что делать с маленькими детьми в случае если оба родителя в 3/1 , на садики ведь этот человеконенавистнеческий приказ не распространяется... Или может быть мельников с ними нянчится будет.

Как дети могут касаться производства? Дети - это ваши личные проблемы, в конце концов можно родителям в разные смены работать. Когда только один родитель - это частные случаи, которые обычно решаются сменой работы на ту, где график 5/2.

З.Ы. Вы ведь почему-то не возмущаетесь, что ваши дети 6 дней в неделю учатся, а на единственный выходной им столько задают, что не унести, а сейчас ещё и 11 лет учить будут. Видимо детишек подготавливают к будущей работе

[Dana]

Дана, а что это за вычет шифр 212?

Не ревите раньше времени, может ещё на 1 и 2 января отдельным приказом 3/1 отпустят отдохнуть.

212 - квартплата
Насчёт 1-2 тож надеюсь, ну не монстры же наверху, а то придётся 1 -го через проходную пропускать всё, что ещё может шевелится, не умеет наш русский народ праздники игнорировать.
СПС , уже не ревём, тактику и стратегию отрабатываем...