Опции

[Файл]

Суть приказа в том , что администрация имеет право взыскать 100 % потерь по браку или повреждении оборудования. Это в размере ПОЛНОЙ стоимости !!! 500 т.р так 500, миллион так миллион.
Причем на таком производстве с доходами в валюте эти потери неизбежны, причем такое ощущение, что идет просто травля персонала.И это только начало.


Сообщение отредактировал Файл - 27.2.2016, 21:49

[Маруся]

Если брак случился по вине работника, будут взыскивать. По статистике, что брак, что несчастные случаи на производстве происходят в большей мере по вине самих работников. Поэтому и появился этот приказ.

[Файл]

Да не понимаете вы.Начинается показуха и поиск стрелочников. Рыба то с головы гниет. А Карагодину немного осталось...

Сообщение отредактировал Файл - 27.2.2016, 22:08

[ExQR]

Сам приказ не читал, но вообще то неважно какие там приказы выпускают, на этот счёт есть статья в трудовом кодексе которая ограничивает материальную ответственность рабочего по вине которого выпущен брак его среднемесячным заработком. Полная материальная ответственность только по решению суда.

Сообщение отредактировал ExQR - 27.2.2016, 22:11

[Путина]

Суть приказа в том , что администрация имеет право взыскать 100 % потерь по браку или повреждении оборудования. Это в размере ПОЛНОЙ стоимости !!! 500 т.р так 500, миллион так миллион.
Причем на таком производстве с доходами в валюте эти потери неизбежны, причем такое ощущение, что идет просто травля персонала.И это только начало.

Перечитайте приказ. никто никогда не сможет взыскать с сотрудника 100 процентов потерь по браку. Иногда стоимость такая, что внукам не рассчитаться. Перечитайте все-таки

[Шаймарданов]

Открывайте ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 31 декабря 2002 г. N 85 там перечень должностей с кем работодатель может заключить договор о полной материальной ответственности. Если Вашей профессии нет в списке данного постановления - то работодатель ни имеет право с Вами заключить договор о полной материальной ответственности .

[Virusik]

Суть приказа в том , что администрация имеет право взыскать 100 % потерь по браку или повреждении оборудования. Это в размере ПОЛНОЙ стоимости !!! 500 т.р так 500, миллион так миллион.
Причем на таком производстве с доходами в валюте эти потери неизбежны, причем такое ощущение, что идет просто травля персонала.И это только начало.

давно пора! надо учить работников отвечать за брак и сломанное оборудование!!!!!

[Mr.DataRecoveryT...]

Сам приказ не читал, но вообще то неважно какие там приказы выпускают, на этот счёт есть статья в трудовом кодексе которая ограничивает материальную ответственность рабочего по вине которого выпущен брак его среднемесячным заработком. Полная материальная ответственность только по решению суда.

Ваш завод плевал на трудовой кодекс!!!

[ZloVredina]

давно пора! надо учить работников отвечать за брак и сломанное оборудование!!!!!

Поддерживаю.
Был у нас один токарь 10-12 лет назад и когда он точил, то стоповый красный грибок постоянно пузом задевал и станок останавливался. Так вот он начал снимать или выламывать этот грибок. Как проверка, так нагревали не этого токаря, а слесарей или электриков за сломанную стоповую кнопку. Так новость тогда эта до Тетюхина дошла. С этим токарем НИКТО из мех.мастерской не общался и даже не здоровались, потому что он ради наживы готов был изломать оборудование, на котором и другие после него работали. Но уволить по закону его не могли.

Если рабочие умышленно, то спичкой на печке ВДП кой-чего подоткнут, чтобы спать спокойно, кто кресло себе на обдирочный станок затаскивает и спит полночи, а станок точит. Пришёл работать - работай. Сделал брак умышленно, не подумал о последствиях своих действий - отвечай.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 28.2.2016, 13:08

[@in1]

Суть приказа в том , что администрация имеет право взыскать 100 % потерь по браку или повреждении оборудования. Это в размере ПОЛНОЙ стоимости !!! 500 т.р так 500, миллион так миллион.
Причем на таком производстве с доходами в валюте эти потери неизбежны, причем такое ощущение, что идет просто травля персонала.И это только начало.

Если работник в последствии будет согласен с расследованием и суммой ущерба вмененного ему,то будет выплачивать.Не согласится,то в суд подает наниматель и вот судья,соблюдая все статьи КЗоТа,Постановления министерств,актов,уже вердиктом молотка решит,кто сколько должен выплачивать.Мало ли кто чего приказами навыдумывал.

[Муран]

Обсуждение приказа № 36 от 20 февраля 2016 г

Дайте почитать сам приказ, а то что обсуждать-то.

[Блумбеpг]

Если работник в последствии будет согласен с расследованием и суммой ущерба вмененного ему,то будет выплачивать.Не согласится,то в суд подает наниматель и вот судья,соблюдая все статьи КЗоТа,Постановления министерств,актов,уже вердиктом молотка решит,кто сколько должен выплачивать.Мало ли кто чего приказами навыдумывал.

КЗоТа нет уже много лет, есть ТК РФ. ТК РФ статья 248

Дайте почитать сам приказ, а то что обсуждать-то.

Запрещено распространять такие приказы на сторонние ресурсы.

[dominik]

КЗоТа нет уже много лет, есть ТК РФ. ТК РФ статья 248


Запрещено распространять такие приказы на сторонние ресурсы.

Блумбеpг , у Вас ус отклеился !
p.s. КЗоТ иниипёт !

[dominik]

Если я делаю детали стоимостью миллионы рублей и меня хотят обязать отвечать своей получкой за полную их стоимость , то моя получка должна быть соразмерна цене деталей (то есть должна измеряться хотя бы сотнями тысяч рублей ). Иначе никто не будет браться за такую работу.

[Свет]

Если я делаю детали стоимостью миллионы рублей и меня хотят обязать отвечать своей получкой за полную их стоимость , то моя получка должна быть соразмерна цене деталей (то есть должна измеряться хотя бы сотнями тысяч рублей ). Иначе никто не будет браться за такую работу.

Единственное разумное мнение по этой теме......

[Prapor2003]

Если я делаю детали стоимостью миллионы рублей и меня хотят обязать отвечать своей получкой за полную их стоимость , то моя получка должна быть соразмерна цене деталей (то есть должна измеряться хотя бы сотнями тысяч рублей ). Иначе никто не будет браться за такую работу.

Поддерживаю!!!Работник должен отвечать и получать за свою работу .
Только вот есть одно но прежде чем её сделать куча народу над ней уже поработало, им бы тоже немешало повысить

Сообщение отредактировал Prapor2003 - 28.2.2016, 19:55

[Aleksei]

Мне вообще непонятно последнее время зачем на всмпо быть производственником? Если на сделке не дают возможность зарабатывать (всмысле урезают нормы и 100 процентов это хорошо). А теперь еще за ошибку и такие большие удержания.

[Файл]

Если я делаю детали стоимостью миллионы рублей и меня хотят обязать отвечать своей получкой за полную их стоимость , то моя получка должна быть соразмерна цене деталей (то есть должна измеряться хотя бы сотнями тысяч рублей ). Иначе никто не будет браться за такую работу.

Так я к этому то и веду...

[Peps]

.

Сообщение отредактировал Peps - 1.3.2016, 16:10

[Peps]

to dominik

Твоя ЗП в виде наладчика программиста ЧПУ будет от 1200 до 3000 Евро ! Вот и считай! Ну там половина минус квартира и налоги ! Так что иди на второй этаж знакомого здания и проси ))

А на счет наказания, тут как посмотреть, я про свою сферу ! - Есть такой завод в Екатеринбурге, - Пневмо Строй Машина - в свое время очень показательное предприятия по кол-ву и качеству как оборудования инструмента - так и персонала( хотя был всякий люд).

Так вот - на каждом станке висела табличка с его стоимостью, но наш Народ не победить, один черт станкам раза по два в квартал сносили головы ( подача ускоренная 40 м/мин). Там людей деньгами не наказывали - сразу увольнение.

Считаю, что нужно наказывать за мелкие провинности, просрал - пластины не перевернул (хана корпусу = стоимость 3000- 50000 тр.) Воду профукал, - а титан ой как красиво горит (сам фрезой зажигал) вот тут надо дрючить % копейкой.

Уффф..

Сообщение отредактировал Peps - 1.3.2016, 16:11

[Virusik]

Если я делаю детали стоимостью миллионы рублей и меня хотят обязать отвечать своей получкой за полную их стоимость , то моя получка должна быть соразмерна цене деталей (то есть должна измеряться хотя бы сотнями тысяч рублей ). Иначе никто не будет браться за такую работу.

если подразумеваешь, что наплевательски будешь относиться к обработке дорогущей детали (мне не платят соизмеримо стоимости этой детали), смысл тогда браться за работу? иди в 5 цех, болты точить!

[Димастый]

иди в 5 цех, болты точить!

Почему именно в пятый и почему болты? ТАм много чего делают

[dominik]

если подразумеваешь, что наплевательски будешь относиться к обработке дорогущей детали (мне не платят соизмеримо стоимости этой детали), смысл тогда браться за работу? иди в 5 цех, болты точить!

Никакого наплевательского отношения ввиду не имелось. Речь совершенно о другом.
Для тех , кто не понял объясняю на предельно понятном примере.

Ваня отец двоих детей, работает в автотранспортном цехе ВСМПО водителем на "волге" уже 2 года. Зарплата 25 тыс. (к примеру). Его вызывает начальник и говорит:
"Волга твоя сгнила . Мы её списываем. Ты хорошо себя зарекомендовал , поэтому предлагаем тебе на выбор работать либо на новом "Лэндкрузере прадо" либо на потёртом семилетнем минивэне "хундай".
Зарплата на "хундае" 27т.р. , на "Лэндкрузере" аж целых 30т.р.
Но тут приказ у нас новый вышел ... любой ущерб машине по твоей вине будешь оплачивать из своего кармана на 100%.
А теперь ,внимание, вопрос !
Что выберет Ваня , если он не д0лб0ёб ?

[Димастый]

А теперь ,внимание, вопрос !
Что выберет Ваня , если он не д0лб0ёб ?

Пойдёт таксовать на личном автомобиле

[Virusik]

"Волга твоя сгнила . Мы её списываем. Ты хорошо себя зарекомендовал , поэтому предлагаем тебе на выбор работать либо на новом "Лэндкрузере прадо" либо на потёртом семилетнем минивэне "хундай".

пошёл Ваня покупать машину себе, ему показывают 7-ми летний "хундай" 27т.р. и новенький "Лэндкрузере" 30т.р. ( утрированно конечно)
Что выберет Ваня , если он не д0лб0ёб ?

[Peps]

Никакого наплевательского отношения ввиду не имелось. Речь совершенно о другом.
Для тех , кто не понял объясняю на предельно понятном примере.

Ваня отец двоих детей, работает в автотранспортном цехе ВСМПО водителем на "волге" уже 2 года. Зарплата 25 тыс. (к примеру). Его вызывает начальник и говорит:
"Волга твоя сгнила . Мы её списываем. Ты хорошо себя зарекомендовал , поэтому предлагаем тебе на выбор работать либо на новом "Лэндкрузере прадо" либо на потёртом семилетнем минивэне "хундай".
Зарплата на "хундае" 27т.р. , на "Лэндкрузере" аж целых 30т.р.
Но тут приказ у нас новый вышел ... любой ущерб машине по твоей вине будешь оплачивать из своего кармана на 100%.
А теперь ,внимание, вопрос !
Что выберет Ваня , если он не д0лб0ёб ?

Ты по своей специфике поясни ))

[Засоня]

Если рабочий оплачивает 100% стоимости запоротого изделия, то он его забирает себе?

[стуdant]

Если рабочий оплачивает 100% стоимости запоротого изделия, то он его забирает себе?

Нет.Заказ не выполнен,ещё неустойку платить будет потребителю.

[Димастый]

Нет.Заказ не выполнен,ещё неустойку платить будет потребителю.

Так вот болванку в металлолом сдаст, и неустойку заплатит

[dominik]

пошёл Ваня покупать машину себе, ему показывают 7-ми летний "хундай" 27т.р. и новенький "Лэндкрузере" 30т.р. ( утрированно конечно)
Что выберет Ваня , если он не д0лб0ёб ?

Ты упорот .

Сообщение отредактировал dominik - 2.3.2016, 20:33

[dominik]

Ты по своей специфике поясни ))

А что именно пояснить ? Насчёт себя я спокоен.
Есть много возможностей себя проверить и исключить ошибку . Главное не торопиться ... У начальства пока хватает разума и рассудка не нормировать наш труд и не идти на поводу у "горячих голов " из цеха.

Не нужно иметь большого ума , чтобы понять , что самый высокий шанс стать виновником брака или серьёзной поломки оборудования именно у конечного исполнителя (прокатчика , станочника и т.д.) , а не у инженера (если ,конечно , он на работе трезв )

[стуdant]

Так вот болванку в металлолом сдаст, и неустойку заплатит

В 90 е годы японцы про это говорили так,что мы чемодан денег сдаем в металлолом,чтоб получить малую выгоду.в виде бутылки водки или нескольких купюр.Т.е разобрав рабочий двигатель на 300 КВт и вытащив медь из него,довольствуется малым.А сам двигун за 200000 р стоимостью это пофиг.Неустойку не хватит покрыть таким макаром.

[dominik]

Я , откровенно говоря, не верю в существование такого приказа. Ибо он противоречит во-первых здравому смыслу , а во-вторых законодательству. Все наши местные рассуждения - это же всё чисто гипотетеически... "..что было бы если бы ..."
В производстве товарной продукции каждого наименования (от выплавки слитка до сдачи мех.обработанной штамповки ) участвуют десятки , если не сотни исполнителей (плавильщиков,станочников, притирщиков и т.д.) каждый из них делает десятки манипуляций , которые могут привести к браку. За каждым исполнителем стоит всреднем 4 ИТР , которые тоже люди и иногда косячат.
Тут работает закон больших чисел. Его не обманешь.
Организуя такое производство, и с каждым годом усложняя его ,глупо думать , что брак можно свести к нулю.

Сообщение отредактировал dominik - 3.3.2016, 1:02

[Virusik]

Ты упорот .

по себе людей не судят.....

[sash]

У начальства пока хватает разума и рассудка не нормировать наш труд и не идти на поводу у "горячих голов " из цеха.

Вам крупно повезло с начальством!!!!

[стуdant]

В чем подвох?

Сообщение отредактировал стуdant - 4.3.2016, 11:04

[skyangel]

[quote name='dominik' date='28.2.2016, 20:39' post='1710225']
Если я делаю детали стоимостью миллионы рублей и меня хотят обязать отвечать своей получкой за полную их стоимость , то моя получка должна быть соразмерна цене деталей (то есть должна измеряться хотя бы сотнями тысяч рублей ). Иначе никто не будет браться за такую работу.

[ляксандр]

Если я делаю детали стоимостью миллионы рублей и меня хотят обязать отвечать своей получкой за полную их стоимость , то моя получка должна быть соразмерна цене деталей (то есть должна измеряться хотя бы сотнями тысяч рублей ). Иначе никто не будет браться за такую работу.

ну смайлеки обобрительные можете продолжать ставить. а люди за работу - свё равно - как брались. так и будут продолжать браться. другой работы то в городе нет и не будет

Сообщение отредактировал ляксандр - 9.3.2016, 19:58