Опции

[Трах-тибидох]

Стало достоянием общественности видео с комментариями прокуратуры по результатам прокурорской проверки МУП "Гор УЖКХ": http://www.youtube.com/watch?v=CA28ZFltJU4...eature=youtu.be
Справочная инфа для тех кто не в курсе:
1) С.Л. Нистратов о О.А.Сидорове
2) С.Л.Нистратов о платежах МУП "Гор УЖКХ"
3) С.Л.Нистратов о прибыли МУП "Гор УЖКХ"
4) С.Л.Нистратов о покупках "МУП Гор УЖКХ"
5) С.Л.Нистратов об оценке работы "МУП Гор УЖКХ"

[ИК!]

чёт все смотрят и никто не пишет. я тут послушал про проверу. круто. что сказать-то.

А в свете этого сообщения как-то уж прикольно звучт слова нистратова (вроде из первого файла), про то, что ему сидоров ежедневно присылает отчёты на личный адрес. а он по этим отчётам корректирует его (Сидорова) деятельность с точки зрения приоритетов в его работе. Да "просто держу руку на пульсе компании".

слушая запись можно предположить что нистратова был в курсе всех дел, которые проводились в жкх
просто слов нету, вот она - наша власть!

[Чичиков]

жаль, что установка и ввод в эксплуатацию общедомовых узлов учета внимание прокуроров не вызвало....

[Маруся]

Там же сказано, что проверяли финансово-хозяйственную деятельность.
кстати, ввода в эксплуатацию общедомовых узлов учета не было.

[Momonoff]

"Карамзин ещё два столетия назад на вопрос о том, что будет делать Россия через много-много лет, ответил: "Пить и воровать!" (с)
Что и делает до сих пор.

А мужчина на видео - зам прокурора или кто?

[Romantic]

"Продажа автомобиля Тойота Камри произведена на основании договора
купли - продажи автотранспортного средства № 43/12 от 17.04.501 Г года.
Согласно договорным-условиям деньги вносятся в кассу предприятия. В
документах, приложенных к отчету по кассе за 17.04.2012 года, отсутствует
приходный ордер на принятие денежных средств в сумме 1161,0 тыс. рублей."

Это что значит, в переводе с канцелярского на русский - украли Тойоту? Или могут быть другие варианты?

Сообщение отредактировал Romantic - 17.12.2012, 20:25

[Neckro]

Ну чтож так сразу то украли, деньги несли несли и не донесли, пропалама насяльникамэ

Сообщение отредактировал Neckro - 17.12.2012, 20:26

[ZloVredina]

Если бы проверки не было прокурорской, то возможно бы и украли. А так отчётность по финансовой деятельности компании подают до 20 января года, следующего за отчетным.
Так что хорошо, что прокуратура проверила, думаю до 20 января деньги поступят на счета УЖКХ.

З.Ы. УЖКХ, если хотят честно работать, надо своё внутреннее ДКРД завести (дирекцию контрольно-ревизионной деятельности)

Сообщение отредактировал ZloVredina - 17.12.2012, 21:13

[Маруся]

... УЖКХ, если хотят честно работать, надо своё внутреннее ДКРД завести (дирекцию контрольно-ревизионной деятельности)

Вопрос риторический: а они хотят?

[ZloVredina]

Вопрос риторический: а они хотят?

А это депутатам городским зарок на будущее - каждый год в октябре-ноябре подавайте прошение в прокуратуру о проверке хозяйственной деятельности УЖКХ. А то в сюжете прозвучало, что депутаты не причём.
При ежегодных проверках УЖКХ дешевле обойдётся содержать внутреннее ДКРД

Сообщение отредактировал ZloVredina - 17.12.2012, 21:45

[Джака]

Маруся и Валентина Шкребень в сюжете, как Шерок Хомс и Ватсон. Или как Тимур и его команда.

[патриот]

Если бы проверки не было прокурорской, то возможно бы и украли. А так отчётность по финансовой деятельности компании подают до 20 января года, следующего за отчетным.
Так что хорошо, что прокуратура проверила, думаю до 20 января деньги поступят на счета УЖКХ.

З.Ы. УЖКХ, если хотят честно работать, надо своё внутреннее ДКРД завести (дирекцию контрольно-ревизионной деятельности)

Точно еще дирекцию нахлебников завести. Не удивлюсь, если в их отчетах все гладко да сладко будет.

[Манок]

Точно еще дирекцию нахлебников завести. Не удивлюсь, если в их отчетах все гладко да сладко будет.

Да не надо никакую дирекцию. Надо просто пригласить на ставку народного контролёра сами знаете кого, самую законопослушную и правильную.... Тогда точно не пропадёт ни одна копейка народного добра, все долги будут взысканы, собаки накормлены и дороги подсыпаны.

[Маруся]

Маруся и Валентина Шкребень в сюжете, как Шерок Хомс и Ватсон. Или как Тимур и его команда.

И тут они проснулись знаменитыми.

Хоть кто-то читает классику )))

Сообщение отредактировал Маруся - 18.12.2012, 6:06

[Витаж]

Нормальненько так на аренде и ремонте наварились, свыше милюона рубликов, и бензинчик на 358 тыс слили, сервачок золотой такой и остальная компьютерная техника разошлась по рукам, вот это аферисты кушвенские. Интересно, контрасту сколько отвалили за такие дела.
Оказывается Нистратов был в курсе (доле), раз ежедневно получал "отчеты" и тут же консультировал дальше.

Сообщение отредактировал Витаж - 18.12.2012, 7:50

[Большая разница]

НСЛ «Инженер-механик по вертолётам»в 1997 году окончил Институт переподготовки и повышения квалификации (ИППК) Финансовой академии при Правительстве РФ по специальности «Финансы и кредит». Поэтому возможность консультировать вероятно имеет.
Я не понимаю вот что:
1) Сумма задолженности МУП «ГУЖКХ» перед Корпорацией по состоянию на 01.01.2012 г. составляла 316 469 498,27 руб.
2) С учетом кредиторской задолженности Корпорации, задолженность МУП «ГУЖКХ» перед Корпорацией по состоянию на 30.09.2012г. составляет 387 338 526,22 руб.
3) Рост задолженности МУП «ГУЖКХ» за 9 мес. 2012 г. составил 70 869 027,95 руб, ежемесячно задолженность МУП «ГУЖКХ» растет на 7 874 336,43 руб.
4) Согласно данных прокурорской проверки выявлены нарушения, которые суммарно складываются в незначительную сумму.
5) Вопрос, за счет чего формируется рост задолженности УЖКХ. С учетом долга населения, допустим в 50 млн. руб., почему долг УЖКХ имеет показатель 70 млн. руб.

Сообщение отредактировал Большая разница - 18.12.2012, 7:55

[Большая разница]

В дополнение к моему вопросу, идем на сайт мупужкх.рф, раздел отчеты, финансовая отчетность, смотрим динамику: 31 дек. 2011 г. | 31 дек. 2010 г. | 31 дек. 2009 г.
1) Кредиторская задолженность (стр. 1520):
425970 | 211826 | 158503
2) Дебиторская задолженность (стр. 1230):
175900 | 105118 | 83078
3) Итого долг УЖКХ:
250070 | 106708 | 75425
4) Динамика роста долга по годам:
9 мес. 2012 7. - 387 338 тыс. руб. (результаты проверки)
31 дек. 2011 г. – 250 070 тыс. руб. (согласно баланса); 316 469 тыс. руб. (результаты проверки)
31 дек. 2010 г. – 106 708 тыс. руб. (согласно баланса)
31 дек. 2009 г. – 75 425 тыс. руб. (согласно баланса)
Рост долга не равномерен, 2010/2011 – рост 1,41, наибольший рост наблюдается в 2011/2010 – 2,34 , 2012/2011 – 1,548 – но это за 9 мес. Возможно предположить, что по итогам 12 мес. 2012 г. рост будет более высоким.
5) Абсолютные показатели роста долга УЖКХ:
9 мес. 2012 7. – 137 268 тыс. руб. (согласно разницы по балансу и рез. проверки); 70 869 (на основании данных проверки)
31 дек. 2011 г. – 143 362 тыс. руб. (согласно баланса); 209 761 тыс. руб. (результаты проверки)
31 дек. 2010 г. – 31 283 тыс. руб. (согласно баланса)
6) Скажите, когда был назначен О.Сидоров на должность ?
7) Почему данные баланса не конгруэнтны данным проверки.

[Большая разница]

Экспресс-анализ МУП Гор УЖКХ на 01.01.2012 г.

1. Общий коэффициент ликвидности баланса (Л1) показывает отношение суммы всех ликвидных средств предприятия к сумме всех платежных обязательств (как краткосрочных,так и долгосрочных). Рекомендуемое значение: 2,0 -2,5.
Л1 01.01.2011 * 0.1 * ниже рекомендуемого * Общая платежеспособность предприятия снижается. Предприятие становится менее надежным хозяйственным и финансовым партнером.
Л1 01.01.2012 * 0.061 * ниже рекомендуемого
Изменение * -0.039 * отрицательная тенденция

2. Коэффициент абсолютной ликвидности (Л2) (срочности) показывает, какая часть текущих обязательств может быть погашена средствами, имеющими абсолютную ликвидность. Имеет особое значение для поставщиков ресурсов и банков, кредитующих предприятие. Рекомендуемое значение: 0,2 - 0,7.
Л2 01.01.2011 * 0.0649 * ниже рекомендуемого * Абсолютная ликвидность снижается. Вероятность оплаты счетов поставок и возврата кредитных ресурсов снижается. Возрастает риск краткосрочного банковского кредитования.
Л2 01.01.2012 * 0.0305 * ниже рекомендуемого
Изменение * -0.0344 * отрицательная тенденция

3. Коэффициент текущей ликвидности (Л4) показывает, какую часть текущих обязательств по кредитам и расчетам можно погасить, мобилизовав все оборотные средства. Имеет значение для оценки финансовой устойчивости предприятия покупателями и держателями ценных бумаг предприятия и кредитующими организациями, а также хозяйственными партнерами. Допустимое значение 1.
Л4 01.01.2011 * 0.188 * неудовлетворительное * Финансовая устойчивость предприятия снижается. Уменьшается вероятность погашения всех текущих обязательств за счет всех оборотных средств.
Л4 01.01.2012 * 0.135 * неудовлетворительное
Изменение * -0.053 * отрицательная тенденция

4. Коэффициент обеспеченности собственными оборотными средствами (Л7), характеризует долю собственных оборотных средств во всех оборотных средствах предприятия. Рекомендуемое значение: не менее 0,1. Фактические значения этого коэффициента в значительной степени зависят от технико-технологических особенностей производства и уровня инфляции.
Л7 01.01.2011 * -1.977 * неудовлетворительное * Снижается обеспеченность предприятия собственными оборотными средствами, снижается финансовая устойчивость.
Л7 01.01.2012 * -3.675 * неудовлетворительное
Изменение * -1.698 * отрицательная тенденция

8. Коэффициент восстановления платежеспособности предприятия рассчитывается в случае, если один из коэффициентов Л4 или Л7 принимает значение меньше рекомендуемого. Значение этого коэффициента должно быть не менее 1,0.
* В течении 6 месяцев предприятие, с учетом сложившихся тенденций, не имеет реальной возможности восстановить платежеспособность !
Л8 * 0.054 * неудовлетворительное

7. Коэффициент финансовой независимости (У3) характеризует удельный вес собственных средств в общей сумме источников финансирования. Рекомендуемое значение: =>0,5.
У3 01.01.2011 * -0.077 * неудовлетворительное * Организация полностью финансово зависимая Собственные средства у предприятия отсутствуют.
У3 01.01.2012 * -0.147 * неудовлетворительное
Изменение * -0.07 * отрицательная тенденция

9. Коэффициент финансовой независимости (У10), в части формирования запасов и затрат, характеризует какая часть запасов и затрат формируется за счет собственных средств.
У10 01.01.2011 * -0.614 * * У предприятия в течении анализируемого периода отсутствуют собственные средства для формирования запасов и затрат. Увеличивается финансовая зависимость в части формирования запасов и затрат.
У10 01.01.2012 * -1.286 *
Изменение * -0.672 * отрицательная тенденция

10. На начало анализируемого периода 01.01.2011 совокупный недостаток (-) оборотных средств для текущей деятельности и погашения текущей задолженности составляет: -383834 тыс.руб.
На конец анализируемого периода 01.01.2012 совокупный недостаток (-) оборотных средств для текущей деятельности и погашения текущей задолженности составляет: -794634 тыс.руб.

11. Анализ ликвидности баланса показал, что у предприятия
На 01.01.2011 г. не достигались условия абсолютной ликвидности баланса!
На 01.01.2012 г. не достигались условия абсолютной ликвидности баланса!

12. Коэффициент оборачиваемости мобильных средств (Д2) характеризует скорость оборота всех оборотных средств предприятия (как материальных, так и денежных).
Д2 01.01.2011 * 3.667 * * Повышается оборачиваемость всех оборотных средств.
Д2 01.01.2012 * 3.768 *
+ Изменение * 0.101 * положительная тенденция

13. Коэффициент оборачиваемости денежных средств (Д4) характеризует скорость оборота денежных средств.
Д4 01.01.2011 * 54.294 * * Снижается оборачиваемость всех денежных средств.
Д4 01.01.2012 * 53.308 *
Изменение * -0.986 * отрицательная тенденция

18. Коэффициент оборачиваемости кредиторской задолженности характеризует расширение или снижение коммерческого кредита, предоставленного предприятию.
Д7 01.01.2011 * 2.544 * * Снижается оборачиваемость кредиторской задолженности. Предприятие в большей степени стало использовать в своем обороте средства других предприятий.
Д7 01.01.2012 * 2.234 *
Изменение * -0.31 * отрицательная тенденция

19. Срок оборачиваемости кредиторской задолженности характеризует средний срок возврата долгов предприятия по текущим обязательствам в днях:
Д8 01.01.2011 * 141.5 * дней * Увеличивается срок оборачиваемости кредиторской задолженности. Предприятие замедлило расчеты по своим текущим обязательствам. Отрицательная тенденция.
Д8 01.01.2012 * 161.1 * дней
Изменение * 19.6 * отрицательная тенденция

20. Общая рентабельность продаж (Р2) определяется отношением балансовой прибыли (убытка) к выручке от продажи товаров, продукции, работ, услуг.
Р2 01.01.2011 * -3.85% * * Продажи товаров, продукции, работ, услуг предприятия как за отчетный так и за аналогичный предшествующий период не являлись рентабельными.
Р2 01.01.2012 * -13.37% *
Изменение * -9.52% * отрицательная тенденция

21. На начало анализируемого периода 01.01.2011 г. набрано 0 балла, что соответствует
5 классу финансовой устойчивости * Предприятие имеет неудовлетворительное финансовое состояние. Может быть признано банкротом. Взаимоотношения партнеров с данным предприятием нецелесообразны.

22. На начало анализируемого периода 01.01.2012 г. набрано 0 балла, что соответствует
5 классу финансовой устойчивости * Предприятие имеет неудовлетворительное финансовое состояние. Может быть признано банкротом. Взаимоотношения партнеров с данным предприятием нецелесообразны.

[Большая разница]

23. Расчет показателей фиктивного или преднамеренного банкротства
(в соответствии с методическими рекомендациями по проведению экспертизы о наличии (отсутствии) признаков фиктивного или преднамеренного банкротства. Распоряжение ФСДН №33-р)
Нормальное значение <1 - признаки фиктивного банкротства отсутствуют.

на 01.01.2011 * 0.684
на 01.01.2012 * 0.547
Изменение * -0.137 * отрицательная тенденция
ВЫВОД: На 01.01.2012 года у предприятия отсутствуют признаки фиктивного банкротства
Признаки преднамеренного банкротства

23.1. Обеспеченность обязательств должника всеми его активами (К2) характеризуется величиной активов организации, приходящихся на единицу долга и определяется как отношение всей величины имущества, равной валюте баланса, за исключением организационных расходов, налога на добавленную стоимость по приобретенным ценностям и убытков к сумме кредиторской задолженности, включая задолженность по обязательным платежам
на 01.01.2011 * 0.98
на 01.01.2012 * 0.908
Изменение * -0.072 * отрицательная тенденция
Обеспеченность краткосрочых обязательств уменьшилась. Вероятность оплаты счетов поставок и возврата кредитных ресурсов снизилась.

23. 2. Обеспеченность обязательств должника его оборотными активами (К3) характеризуется величиной оборотных активов организации, приходящихся на единицу долга и определяется как отношение величины оборотных активов, налога на добавленную стоимость по приобретенным ценностям и убытков к сумме кредиторской задолженности, включая задолженность по обязательным платежам
на 01.01.2011 * 0.684
на 01.01.2012 * 0.547
Изменение * -0.137 * отрицательная тенденция
Снижается обеспеченность обязательств предприятия оборотными активами и надежность предприятия как хозяйственного партнера.

23.3. Величина чистых активов (ЧА) организации характеризует наличие активов, не обремененных обязательствами, тыс. руб.
на 01.01.2011 * -113967
на 01.01.2012 * -224579
Изменение * -110612 * отрицательная тенденция
За анализируемый период величина недостатка чистых активов увеличилась на 110612 т.р.
ВЫВОД: На 01.01.2012 года у предприятия отсутствуют признаки преднамеренного банкротства.

24. Наличие признаков фиктивного, преднамеренного банкротства, в соответствии с Постановлением Правительства РФ №855 от 26.12.2004 г. "Об утверждении временных правила проверки арбитражным управляющим наличия признаков фиктивного и преднамеренного банкротства."
В течение анализируемого периода с 01.01.2011 по 01.01.2012 г. отсутствовали признаки преднамеренного банкротства у МУП Гор УЖКХ

ВЫВОД: согласно финансового анализа деятельности предприятия - все показали имеют тенденцию к ухудшению, за исключением Д2. Период анализа показал, что везде стало хуже. С этим нужно что-то делать.

[патриот]

Когда и где и как скоро будет размещен банер с сидоровым?

[Иванов ИИ]

Когда и где и как скоро будет размещен банер с сидоровым?

Почем, кому и куда скидываемся? Сумма, если верить ИА, не велика, а эффект превосходит ожидания.

[АнгелВС]

я еще скинусь на банер Нистратову

[ZloVredina]

я еще скинусь на банер Нистратову

[zema]

не мелочитесь - баннер Сипайлову, Косилову и Тихонову для кучи тогда забубеньте....надо быть последовательными и, если не честными, то, хоть справедливыми......мы же все за справедливость? земля крестьянам итд.....

[Добрый Ээх!]

6) Скажите, когда был назначен О.Сидоров на должность ?
7) Почему данные баланса не конгруэнтны данным проверки.

Сидоров официально занимает должность с ноября 2011 г.
А данные баланса не сходятся с данными проверки, очевидно, по той причине, которая озвучена в видеоматериале - бухгалтерский учет в УЖКХ на данный момент в запущенном состоянии. Здесь вопросы к главному бухгалтеру из братского, можно сказать, города Кушва.

По поводу статистики: нужно учитывать, что в январе 2011 года в УЖКХ были переданы по указу сверху некоторые подразделения ВСМПО со всей их убыточностью. Отсюда и резкий рост задолженности. А вот в 2012 вроде как ничего не передавалось (если я не прав, сотрудники УЖКХ поправят), а значит увеличение долга в этом году обусловлено только внутренними процессами.

[Большая разница]

Уважаемый Добрый Ээх!, благодарю вас за пояснения.

[Маруся]

....А данные баланса не сходятся с данными проверки, очевидно, по той причине, которая озвучена в видеоматериале - бухгалтерский учет в УЖКХ на данный момент в запущенном состоянии. ....

Это было сказано по поводу УЖКХ "Кедр", что в посёлке Свободный.

[igruly]

Здесь вопросы к главному бухгалтеру из братского, можно сказать, города Кушва.

Бухгалтер - из Кушвы, начальник - из Тагила, сити-менеджер из Москвы, Архитектора(девочку молоденькую) - из Тагила (вроде привезли), про завод я вообще молчу! Все должность хорошую занимают, денежку хорошую получают, и не только... Как следствие - и городок, и дороги и еще много-много чего! ОНО ИМ НАДО?!!!
Ну некому у нас в Салде занять руководящие должности! О нашем городе они лучше позаботятся, чем коренные жители!!! Приехали на откачку!!! А хоть кто-нибудь из них останется в Салде Жить когда снимут с должности!!!???????????????????????

Сообщение отредактировал igruly - 19.12.2012, 7:34

[прохожий]

Большая разница " 7) Почему данные баланса не конгруэнтны данным проверки. "

Очевидно, потому, что перед написанием поста от 18.12.2012, 9:50 неплохо было бы отделить мух от котлет.
В проверке речь о взаимоотношениях с КВА. В балансе общая дебиторка и общая кредиторка.
Неравномерность их динамики не должна вызывать удивления.
Тем более, что в последующих постах (очевидно, с помощью умной машины) все ответы получены.
Собственно, увидев убыток по 2011 году дальнейший анализ можно не проводить.
Для того, чтобы сказать "всё плохо", достаточно одной этой цифры.

ЗЫ Забавно наблюдать ажиотаж среди хомячков. Балясному +10 за грамотный наброс говна на вентилятор.
Ему же, скорее всего, -100 от начальства за торопливость и разглашение служебной информации до окончания проверки.
Даже налоговая после проверок даёт клиенту время представить возражения.
А тут бригада общественников выдала филькины бумажки (до рождения официального акта - все "справки" есть мусор и черновики) -
и понеслось: Общественность обеспокоена!
ЗЗЫ Думается мне, если таким же макаром проверить родную Корпорацию, результат выйдет смешнее (картина маслом - десять тёток табуном ходят за Санниковым и требуют немедленно предоставить нужные бумажки, причём каждой свою бумажку, и всем немедленно).
Вся разница - у КВА прибыль (которая могла быть больше), у УЖКХ убыток (который, может быть, хотя и вряд ли, мог быть меньше).

Сообщение отредактировал прохожий - 19.12.2012, 11:29

[Dana]

Большая разница " 7) Почему данные баланса не конгруэнтны данным проверки. "

Очевидно, потому, что перед написанием поста от 18.12.2012, 9:50 неплохо было бы отделить мух от котлет.
В проверке речь о взаимоотношениях с КВА. В балансе общая дебиторка и общая кредиторка.
Неравномерность их динамики не должна вызывать удивления.
Тем более, что в последующих постах (очевидно, с помощью умной машины) все ответы получены.
Собственно, увидев убыток по 2011 году дальнейший анализ можно не проводить.
Для того, чтобы сказать "всё плохо", достаточно одной этой цифры.

ЗЫ Забавно наблюдать ажиотаж среди хомячков. Балясному +10 за грамотный наброс говна на вентилятор.
Ему же, скорее всего, -100 от начальства за торопливость и разглашение служебной информации до окончания проверки.
Даже налоговая после проверок даёт клиенту время представить возражения.
А тут бригада общественников выдала филькины бумажки (до рождения официального акта - все "справки" есть мусор и черновики) -
и понеслось: Общественность обеспокоена!
ЗЗЫ Думается мне, если таким же макаром проверить родную Корпорацию, результат выйдет смешнее (картина маслом - десять тёток табуном ходят за Санниковым и требуют немедленно предоставить нужные бумажки, причём каждой свою бумажку, и всем немедленно).
Вся разница - у КВА прибыль (которая могла быть больше), у УЖКХ убыток (который, может быть, хотя и вряд ли, мог быть меньше).

хм удивительно , но что то мне это напоминает.... в смысле пост , его написание ... говно на вентилятор и тд ...., очередной твинк ?
скольким еще Никам рассылают письма с просьбой поучаствовать в данной теме ( вам тоже пишут , что вы очень УМНЫЙ и вас уважают на форуме и ваше мнение и точка зрения поможет изменить ситуацию , накаляемую несколькими тролями )? вот именно с такой точкой зрения , что все в городе зашибись и оценки ставить рано

удивительные методы работы - воровство ( соц сети ) , шантаж, подхалимаж , банеры ..., взяток не предлагают ? - если что , я беру ..., но только в особо крупных размерах самое то главное в городе после этого сразу лучше станет и теплосети отремонтируются ( которые пол лета для вида раскапывали и ни фига там не делали , самое главное ямку раскопать , потом к ней не подходить , потом закопать и отчитаться ! ВАУ , сделали ) и городки построятся и дороги как по мановению волшебной палочки - зеркальными станут ....
звините ..., но я кроме Урнов ничего позитивного не вижу

Сообщение отредактировал Dana - 19.12.2012, 11:47

[Добрый Ээх!]

Это было сказано по поводу УЖКХ "Кедр", что в посёлке Свободный.

Нет, я имел в виду только сказанное по Верхнесалдинскому МУП Гор УЖКХ. Например, фрагмент с 23:50 по 24:35 видеоролика.

[прохожий]

Dana: хм удивительно , но что то мне это напоминает....
что именно? В данной теме вроде как я один такой против Недовольной Общественности...

Dana: вам тоже пишут , что вы очень УМНЫЙ и вас уважают на форуме...
Таки нет, не пишут. А Вам писали?

Dana: вот именно с такой точкой зрения , что все в городе зашибись и оценки ставить рано...
Это я сказал? Или это Вы с кем-то другим спорите?
(Цитата из меня: "Для того, чтобы сказать "всё плохо", достаточно одной этой цифры." Заметьте, без всяких смайлов.
То есть лично я считаю, что "всё плохо". Ну и? (с, В.Г.Карпин) )

Dana: удивительные методы работы - воровство ( соц сети ) , шантаж, подхалимаж , банеры ..., взяток не предлагают ?
Это снова ко мне вопрос? Нет, не предлагают (а что, должны? и кто?).
Кстати, о баннерах - вас тоже беспокоит ущерб Деловой Репутации Народного Избранника?

ЗЫ Ну и напоследок - по сути моего письма @ 19.12.2012, 11:28 сказать есть чего-нибудь?

[прохожий]

Нет, я имел в виду только сказанное по Верхнесалдинскому МУП Гор УЖКХ. Например, фрагмент с 23:50 по 24:35 видеоролика.

Дело, возможно, в том, что серьёзные проверки (а не толпа озабоченной общественности) даёт письменный запрос на предоставление информации и документов. И при этом обозначает время (разной степени разумности, ну тут уж от проверяющих зависит) на предоставление.
И после такой (я имею в виду серьёзную) проверки остаются следы, все ходы записаны - есть Требование, Акт, Возражения к Акту, окончательная редакция Акта.
В нашем случае имеем три анонимных (тут на сайте - я других не видел) справки. И имеем косноязычное монотонное выступление уважаемого господина Балясного. То ли он сам решил впереди паровоза выступить, то ли его отдельно взятые журналисты и общественники паяльником пытали - этого я не знаю. Но не исключён вариант, что по шапке ему из областной прокуратуры настучат (если кто-нибудь из упомянутых в выступлении деятелей пожалуется).
А про наличие/отсутствие бухучёта - очевидно, квалификация Балясного как эксперта в данном вопросе, мягко говоря, сомнительна.

[Добрый Ээх!]

Большая разница " 7) Почему данные баланса не конгруэнтны данным проверки. "

Собственно, увидев убыток по 2011 году дальнейший анализ можно не проводить.
Для того, чтобы сказать "всё плохо", достаточно одной этой цифры.

Да на самом деле мало кому надо просто сказать "всё плохо". Статистика от Большой разницы - это хоть какая-то конкретика, вместо рассужденй на общие темы. Если кто с цифрами не согласен или имеет что добавить по сути - никто не запрещает высказывать свою точку зрения.

ЗЫ Забавно наблюдать ажиотаж среди хомячков. Балясному +10 за грамотный наброс говна на вентилятор.
Ему же, скорее всего, -100 от начальства за торопливость и разглашение служебной информации до окончания проверки.
Даже налоговая после проверок даёт клиенту время представить возражения.
А тут бригада общественников выдала филькины бумажки (до рождения официального акта - все "справки" есть мусор и черновики) -
и понеслось: Общественность обеспокоена!

Да, общественность давно обеспокоена, т.к. состояние дел в УЖКХ отражается на жизни всего города. Насчет торопливости - я так понял, прокурорская проверка на этом этапе закончена, а значит результаты могут быть озвучены. Далее материал передаётся в полицию и те проводят свою проверку, при необходимости открывают дела по выявленным фактам. Что получится в результате - посмотрим.

[прохожий]

Да на самом деле мало кому надо просто сказать "всё плохо". Статистика от Большой разницы - это хоть какая-то конкретика, вместо рассужденй на общие темы. Если кто с цифрами не согласен или имеет что добавить по сути - никто не запрещает высказывать свою точку зрения.

Цимес в том, что практически все упомянутые коэффициенты вытекают как раз из того простого факта, что Непогашенные Убытки были на начало 2011. А ухудшение коэффициентов вытекает из наличия убытков по результатам 2011.
Так что "Статистика от Большой разницы" - это не конкретика, а иллюстрация.
А вот причины вышенарисованной картины, данной всем нам в ощущениях - это уже тема для серьёзной монографии (томах в нескольких). Если, конечно, не ограничиваться аксиомой "Злобные москвичи и кушвинцы всё купили, разворовали и разрушили то, что осталось."

[Добрый Ээх!]

Цимес в том, что практически все упомянутые коэффициенты вытекают как раз из того простого факта, что Непогашенные Убытки были на начало 2011. А ухудшение коэффициентов вытекает из наличия убытков по результатам 2011.
Так что "Статистика от Большой разницы" - это не конкретика, а иллюстрация.
А вот причины вышенарисованной картины, данной всем нам в ощущениях - это уже тема для серьёзной монографии (томах в нескольких). Если, конечно, не ограничиваться аксиомой "Злобные москвичи и кушвинцы всё купили, разворовали и разрушили то, что осталось."

Монография - оно конечно хорошо. Но меня лично вполне бы устроила достоверная и непредвзятая информация, поясняющая, в результате каких-таких объективных причин долг за 2012 год вырос почти на 150 млн. руб. Только по наиболее затратным позициям, не думаю, что получится объемный документ. Если руководство УЖКХ приложило все усилия для сохранения финансов, а долг вырос в силу непреодолимых внешних причин - готов признать их белыми и пушистыми независимо от происхождения, вороисповедания и проч. А если нет, деньги растрачены - то нужно принимать меры, пока еще возможно что-то исправить.

[Большая разница]

Да, я пояню, анализ проведен по формам 1, 2, 3, 4, взятым из открытых источников. В данном случае, это конкретика. Анализ - доходчивая иллюстрация конкретики, что есть на самом деле и какова динамика. В анализе использованы многие статьи форм отчетности, а не только статья убытков.
Относительно стадийности проверок, это не предмет темы. Предмет темы содействует пониманию причины.

[Витаж]

Дело, возможно, в том, что серьёзные проверки (а не толпа озабоченной общественности) даёт письменный запрос на предоставление информации и документов. И при этом обозначает время (разной степени разумности, ну тут уж от проверяющих зависит) на предоставление.
И после такой (я имею в виду серьёзную) проверки остаются следы, все ходы записаны - есть Требование, Акт, Возражения к Акту, окончательная редакция Акта.
В нашем случае имеем три анонимных (тут на сайте - я других не видел) справки. И имеем косноязычное монотонное выступление уважаемого господина Балясного. То ли он сам решил впереди паровоза выступить, то ли его отдельно взятые журналисты и общественники паяльником пытали - этого я не знаю. Но не исключён вариант, что по шапке ему из областной прокуратуры настучат (если кто-нибудь из упомянутых в выступлении деятелей пожалуется).
А про наличие/отсутствие бухучёта - очевидно, квалификация Балясного как эксперта в данном вопросе, мягко говоря, сомнительна.

А это че за засланец, сидорова или нистратова? или любовник кушвенской бухгалтерши, который валялся на диване за зарплату? Пришел, накидал на вентилятор, против Балясного пукнул.
Да еще, прохожий, подскажи, кто сейчас Камри у себя в гараже полирует?

Сообщение отредактировал Витаж - 19.12.2012, 14:13

[прохожий]

А это че за засланец, сидорова или нистратова? или любовник кушвенской бухгалтерши, который валялся на диване за зарплату? Пришел, накидал на вентилятор, против Балясного пукнул.
Да еще, прохожий, подскажи, кто сейчас Камри у себя в гараже полирует?

Вот на таком примерно уровне тутошние хомячки общаться любят и умеют. Браво, первая валторна! (с).
Для большинства, к сожалению, по-прежнему актуальна фраза про "...советы космического масштаба и космической же глупости".
Персонаж Витаж свободен и может пройти по соответствующему адресу.

Добрый Ээх! Но меня лично вполне бы устроила достоверная и непредвзятая информация, поясняющая, в результате каких-таких объективных причин долг за 2012 год вырос почти на 150 млн. руб.
Однако радует, что адекватные люди ещё остались. Продолжим.
По-прежнему сохраняется недопонимание, вызванное первым постом Большой разницы.
О каком "долге, который вырос на почти 150 млн.руб" идёт речь? Долг перед КВА за 9 мес вырос на 71 млн (из рез-в проверки). Нормально это или нет - не знаю, это касается двух фирм.
На 143,4 млн.руб (см Большую разницу) за 2011 год выросла разница между кредиторской и дебиторской задолженностью УЖКХ. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Увеличение этой разницы легко объясняется (с помощью простейшей арифметики и здравого смысла) двумя причинами:
а) убыток 2011 года, б) рост стоимости активов УЖКХ (внеоборотные, т.е. ОПФ и оборотные (разнообразные запасы)). Конкретные цифры - по тому адресу, куда Большая Разница направил всех любопытных. Цифры не секретные.
Что такое Бухгалтерский Баланс и его структура, и почему Активы обязательно равны Пассивам - позвольте тут не рассказывать. гугл в помощь.
А вот почему образовался убыток, и было ли необходимо увеличение запасов, и и за счёт каких факторов выросли запасы (цена либо количество), и насколько обоснованно списываласть всякая всячина - вот это тема для серьёзной работы (а не песни в исполнении Балясного).

ЗЫ повторю ещё раз - я не разу не сказал, что в УЖКХ всё ништяк, и мне нравится происходящее.
Моя мысль (которая, похоже, не по силам отдельным персонажам) - мухи отдельно, котлеты отдельно (сорри за самоповтор).

[Александр81]

А это че за засланец, сидорова или нистратова? или любовник кушвенской бухгалтерши, который валялся на диване за зарплату? Пришел, накидал на вентилятор, против Балясного пукнул.
Да еще, прохожий, подскажи, кто сейчас Камри у себя в гараже полирует?

Не, это любовник Сидорова, это он Камри и полирует. Зассал что отберут вот в адвоката играть и начал!

[Большая разница]

Прохожий рисует правильный вектор. Это задача контрольных и правоохранительных органов, но люди с форума могут тоже поискать тендеры.

[Витаж]

Вот на таком примерно уровне тутошние хомячки общаться любят и умеют. Браво, первая валторна! (с).
Для большинства, к сожалению, по-прежнему актуальна фраза про "...советы космического масштаба и космической же глупости".

ну ка хомячок кушвенский, может отчались на историческую родину и там будешь общаться на своей волне?
чет я не понял, тебя лично что-то задело, отдай наворованное и спи спокойно. твои песни напоминает базар профессора под ником дурибаки.

[Заинтересовавший...]

Нет, все-таки и меня интересует:
дебеторка увеличилась (грубо) на 150, из них 70 - ВСМПО, а остальные кому?
Всему городу по чуть-чуть или есть еще более крутой (чем ВСМПО) кредитор?

Про второе - сомневаюсь (ВСМПО бы резко стал в позу).
А если первое... :( - значит с ЖКХ тонет весь город, т.е. все, кто с ним ведет деловую активность.
Хреново попахивает...

[Иванов ИИ]

Нет, все-таки и меня интересует:
дебеторка увеличилась (грубо) на 150, из них 70 - ВСМПО, а остальные кому?
Всему городу по чуть-чуть или есть еще более крутой (чем ВСМПО) кредитор?

Про второе - сомневаюсь (ВСМПО бы резко стал в позу).
А если первое... :( - значит с ЖКХ тонет весь город, т.е. все, кто с ним ведет деловую активность.
Хреново попахивает...

Если честно, то пофиг что чем пахнет. Как ни как о сточных водах говорим, а не о воде из Колона.

Лано. Прошла проверка, которая еще раз подтвердила, что на самом деле все плохо и идет по наклонной вниз. Это и без проверок было понятно для тех, кто живет в городе.
Виновники толком не обозначены, но и без обозначений понятно, что виноваты (стандартно) руководители и их "контролеры". До какой степени и в какой мере - это не нам решать.

Для меня лично вопрос в другом: что изменится после увольнений и судебных разбирательств?? Как у В.С. Высоцкого: "Другие придут, сменив уют на риск и непомерный труд. Пройдут, тобой не пройденный, маршрут..."??

Ничего не изменяя в работе УЖКХ, в самих принципах его работы можно менять и руководителей и исполнителей хоть до ... полного разрушения городских сетей и превращения зачатков города в полноценную деревню. Только посередине как бы не появилась холера, дизентерия и прочий негатив. Доблестный ПотребНадзор ждет прямых обращений, а их, при общей лояльности, скромности и молчаливости местного населения, ждать можно долго. За примером можно ходить как далеко, так и ближе или вообще близко.
Этот путь уже прошли многие города и не только Свердловской области. По этому же пути, похоже, и наш город идет.

Кто виноват - вроде понятно. Остался другой вопрос: Что делать?

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 21.12.2012, 7:08

[прохожий]

Кто виноват - вроде понятно. Остался другой вопрос: Что делать?

Даже с "Кто виноват?" не всё так просто и однозначно.
Калмыков не виноват?
Воеводин с Романовым не виноваты?
Сипайлов-Тихонов-Косилов и так далее не виноваты?
Куйвашев с Росселем не виноваты?
Путин-Медведев-Путин-Ельцин не виноваты?
И, наконец, (сейчас на святое замахнусь) - разве не виноват пресловутый автор Гласности-Перестройки-Ускорения?

Буржуазная революция победила, капитализм строится (неспеша). Человеского лица у рынка так и не выросло.
(а вы поверили, что бывает "рынок с человеческим лицом"?).
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
А что мы имеем? Народу (и мне тоже) влом собраться на собрание, выбрать совет (я уж не говорю - создать ТСЖ и рулить домом самостоятельно).
Зато каждый первый громко кричит "Мне Должны! Я деньги плачу!" (хотя все понимают: для адекватного обслуживания и постепенной замены сетей, в которые 15 лет ни рубля не вкладывали, для капремонтов домов советской постройки (где доброе государство позволило типа бесплатно приватизировать квартиры) квартплата должна быть в 8 раз больше - и платить её должны ВСЕ).
Советского государства, которое "заботилось о трудящихся", больше нет.
Хау, я всё сказал. (с)
PS на одном форуме, где я бываю, некий персонаж взял себе подпись:
"Реформу ЖКХ в России тормозит тот простой факт, что стоимость коммунальных услуг никак не может быть выше стоимости автомата Калашникова".
Глубокая мысль.

Сообщение отредактировал прохожий - 21.12.2012, 21:30

[Сем]

........ (хотя все понимают: для адекватного обслуживания и постепенной замены сетей, в которые 15 лет ни рубля не вкладывали,..........

Вот жеж((( а я 23 года исправно платил по счетам и за капремонт и за содержание жилфонда и поэтому не вхожу в число всех, кто понимает

..... квартплата должна быть в 8 раз больше - и платить её должны ВСЕ).......

я не доктор диагнозы ставить (в отличии от Вас), но, на мой взгляд, Вы несколько нездоровы

.........."Реформу ЖКХ в России тормозит тот простой факт, что стоимость коммунальных услуг никак не может быть выше стоимости автомата Калашникова".
Глубокая мысль.

Озвучьте стоимость автомата? Глубокомысленный Вы наш

[прохожий]

Вот жеж((( а я 23 года исправно платил по счетам и за капремонт и за содержание жилфонда и поэтому не вхожу в число всех, кто понимает

я не доктор диагнозы ставить (в отличии от Вас), но, на мой взгляд, Вы несколько нездоровы

Озвучьте стоимость автомата? Глубокомысленный Вы наш

Ну значит, ваши деньги 23 года успешно присваивало руководство ВСМПО (мы ведь помним, что ЖКХ ещё не так давно было цехом).
Убытки сформировались не сегодня. И не вчера.
Убытки растут, это есть факт. Но в России прибыль есть только у тех УК (и ТСЖ), которые дерут по четыре шкуры с жильцов (и жильцы могут это себе позволить). Вот если будет отдельное ТСЖ (или УК) по московскому дворику - там будет и прибыль, и ремонты. Не можешь себе позволить оплачивать всю эту благодать - съезжай.
По нашим доходам - все мы должны жить в трущобах типа Чайна-тауна и Гарлема (спасибо Корпорации и остальным работодателям). Однако у нас приличные приватизированные ("безвозмездно, т.е. даром") квартиры. Платить адекватные деньги мы не в состоянии. Включаются механизмы "типа социальной политики и борьбы за интересы трудящихся". Царь сказал - тарифы не повышать (до выборов). Расходы при этом никуда не деваются, здания, сооружения, коммуникации новее и лучше не становятся. Результат налицо. Альтернатива - вариант Латвии и Польши (почитайте, поинтересуйтесь, как там капитализм строят).
По поводу автомата - подумайте ещё раз над фразой. Помедитируйте. Проникнитесь.
Вот когда хотя бы процентов 10 населения вместо оплаты коммунальных платежей купит себе автоматы, вот тогда реформа ЖКХ (имени Горбачева-Ельцина-Путина-Медведева-Путина) придёт к логической развязке.

[Сем]

Полную чушь говорите......
и, похоже, не от незнания, а под заказ

[Tutta]

Не понял.. Это что - очередной Брейвик в лице Прохожего нарождается в Салде. Как-то страшно и опасно становится от этого. Думаю органы тоже мониторят сайт. Я нехочу, чтобы в Салде все наболевшие вопросы решали посредством оружия.

ЗЫ. Хотя болезни бывают разные.

[прохожий]

Полную чушь говорите......
и, похоже, не от незнания, а под заказ

Не понял.. Это что - очередной Брейвик в лице Прохожего нарождается в Салде. Как-то страшно и опасно становится от этого. Думаю органы тоже мониторят сайт. Я нехочу, чтобы в Салде все наболевшие вопросы решали посредством оружия.
ЗЫ. Хотя болезни бывают разные.

Смешные вы, хомячки. Уморительные...

Tutta - а ПОЛНОСТЬЮ прочитать пост, на который отвечаете (а лучше ещё парочку перед ним, чтобы понять, об чём идёт речь) вам, очевидно, религия не позволяет?

[Tutta]

Я простая смертная, но когда в теме речь идет об оружии - мне не по себе. Я хочу жить в мире. А ты органов чтоли испугался? Ну это флуд пошел.

[Иванов ИИ]

Не понял.. Это что - очередной Брейвик в лице Прохожего нарождается в Салде. Как-то страшно и опасно становится от этого. Думаю органы тоже мониторят сайт. Я нехочу, чтобы в Салде все наболевшие вопросы решали посредством оружия.

ЗЫ. Хотя болезни бывают разные.

Не знаю к чему готов Прохожий, но безобразиями с одновременным запретом выражения неудовольствия власти рискуют вырастить не местного Брейвика, а полностью радикализовать общество. Об этом говорилось и не раз. К поступку Брейвика, если анализировать его не по информации с Первого канала, отношение тоже не такое уж однозначное. Как впрочем и к "чеченским террористам", Саакашвилли, Pussi Riot и прочим событиям в стране.

Согласен. Болезни бывают разные. Разной степени запущенности. Потому и лечение разное.

[Иванов ИИ]

И тишина....

[Электровыигрыват...]

Если не воспринимать буквально абзац про автомат - то "прохожий" прав. Вообще на редкость здравый пост на этом форуме.

[Сем]

Да ну!??
Это когда же жители города платили за услуги УЖКХ напрямую ВСМПО????
Где же Вы здравость то увидели, бедолага???

[Электровыигрыват...]

а кому они платили?

в любом случае деньги уже никто не вернет
и ремонтировать халупы панельные добрые дяди не будут
все за счет жителей, а жители - беднота в основном.

Сообщение отредактировал Электровыигрыватель - 29.12.2012, 3:12

[sne&nka1]

Да ну!??
Это когда же жители города платили за услуги УЖКХ напрямую ВСМПО????
Где же Вы здравость то увидели, бедолага???

До 1996 года УЖКХ было подразделением ВСМПО ( цех № 52)

[Ivаn Scherbakov]

До 1996 года УЖКХ было подразделением ВСМПО ( цех № 52)

Интересно, по какой причине градообразующее предприятие ВСМПО избавилось от социальной сферы ЖКХ?

ЖКХ представляет собой отрасль сферы коммунальных услуг, которые определяют условия жизнедеятельности людей, комфорт проживания в жилых домах, инженерное благоустройство, качество и надежность всех видов услуг, от которых зависит состояние здоровья, качество жизни и социальный климат в населенных пунктах.
ЖКХ формирует соответствующее качество жизни населения, культуру быта и образ жизни, во многом определяет социально-экономический потенциал территорий, их инвестиционную привлекательность.

[ZloVredina]

Интересно, по какой причине градообразующее предприятие ВСМПО избавилось от социальной сферы ЖКХ?

ЖКХ представляет собой отрасль сферы коммунальных услуг, которые определяют условия жизнедеятельности людей, комфорт проживания в жилых домах, инженерное благоустройство, качество и надежность всех видов услуг, от которых зависит состояние здоровья, качество жизни и социальный климат в населенных пунктах.
ЖКХ формирует соответствующее качество жизни населения, культуру быта и образ жизни, во многом определяет социально-экономический потенциал территорий, их инвестиционную привлекательность.

Учите бух.учёт. Все непрофильные активы накладываются на себестоимость продукции. Капитализм диктует свои правила.

[Ivаn Scherbakov]

Учите бух.учёт. Все непрофильные активы накладываются на себестоимость продукции. Капитализм диктует свои правила.

Меня больше интересуют вопросы экстремальной экономики.

Сообщение отредактировал Ivаn Scherbakov - 5.9.2017, 0:24