Опции

[nat@li]

Предлагают устроится на работу инженером-конструктором к Тимохову Вадиму Борисовичу. Подскажите пожалуйста личностные характеристики данного руководителя, отзывы. Стоит ли вообще к данному руководителю устраиваться.

[aiwa4ka]

Предлагают устроится на работу инженером-конструктором к Тимохову Вадиму Борисовичу. Подскажите пожалуйста личностные характеристики данного руководителя, отзывы. Стоит ли вообще к данному руководителю устраиваться.

Вы это серьезно?
Неужели найдете такого идиёта который напишет что-либо подобное?
Ну и просьба у Вас, мдаа

[NEGORO]

Предлагают устроится на работу инженером-конструктором к Тимохову Вадиму Борисовичу. Подскажите пожалуйста личностные характеристики данного руководителя, отзывы. Стоит ли вообще к данному руководителю устраиваться.

Поговори лучше с теми, кто под его началом работает. А так, работа интересная. Только с карьерным ростом проблемы будут (чужие конструктора в НТЦ).
И уйти потом только через увольнение. Перевода тебе точно не дадут.

[p.p.]

странное предложение.. в 10 же сокращение .. а вас приглашают на работу..

[dolphin9044]

Вадим Борисыч хороший человек! но не чего не могу сказать о его подчиненных , начальников Бюро.

[ZloVredina]

Предлагают устроится на работу инженером-конструктором к Тимохову Вадиму Борисовичу. Подскажите пожалуйста личностные характеристики данного руководителя, отзывы. Стоит ли вообще к данному руководителю устраиваться.

Это ж надо додуматься такую тему создавать

[NEGORO]

странное предложение.. в 10 же сокращение .. а вас приглашают на работу..

Потому и приглашают, что никто не идёт туда.

[pk13335]

на вопрос более-менее частично ответил только дельфин9044, а остальные как обычна в лужу напукали.....

[SMSka]

нормальная тема
нормальный вопрос
необязательно же отвечать в теме, можно и в личку черкнуть, кто в курсе

[p.p.]

... а остальные как обычна в лужу напукали.....

включая, собственно, и тебя

[s_liam]

Не стоит. Пожалейте Вадима Борисовича!

[Никушка]

Тимохов Вадим Борисович как руководитель - строгий и требовательный, особенно в отношении сроков выполнения работы. Но здесь важнее не какой руководитель, а какова работа. Во многих конструкторских бюро работа очень серьёзная, цена ошибки высока. Конструктор - это профессия для умного, спокойного человека без больших амбиций. Это узкая специализация, через несколько лет работу будет поменять трудно ещё и потому, что в другом месте эти навыки не пригодятся, придется начинать с нуля.

[Prapor2003]

РЖУ не магУ!!! Что правда???Предлагают??? 100 раз подумай и не ходи!!! Поверь!!!

Натали 1 вопрос куда именно предлагают ??какое БЮРО?? Если 21 цех сразу скажу НЕ НАДО!!!!!!!!!

Ps: НТЦ Ваще болото !! Стоит попасть Сюда и Кранты либо увольнение либо УВОЛЬНЕНИЕ!!!! Больше никакне уйти!!! Так что!!

Сообщение отредактировал Prapor2003 - 9.9.2014, 10:35

[NEGORO]

Вадим Борисыч хороший человек! но не чего не могу сказать о его подчиненных , начальников Бюро.

А чего вы всех начальников КБ под одну гребёнку то. Нормальные адекватные мужики.

[рысенок]

РЖУ не магУ!!! Что правда???Предлагают??? 100 раз подумай и не ходи!!! Поверь!!!

Натали 1 вопрос куда именно предлагают ??какое БЮРО?? Если 21 цех сразу скажу НЕ НАДО!!!!!!!!!

Ps: НТЦ Ваще болото !! Стоит попасть Сюда и Кранты либо увольнение либо УВОЛЬНЕНИЕ!!!! Больше никакне уйти!!! Так что!!

Что вы ржёте-не можете вы.Я проработала в10цехе 7лет и начальство хорошее и коллектив,а про увольнение так сейчас в любом цехе перевод очень редко дают!!!

[Prapor2003]

Что вы ржёте-не можете вы.Я проработала в10цехе 7лет и начальство хорошее и коллектив,а про увольнение так сейчас в любом цехе перевод очень редко дают!!!

))))) все зависит где вы работали!!!! подразделений уйма!!! как и начальства!!!А шас вообще тоска!!!

[Doriana]

Я не знаю по работе, но как человек - очень хороший. В меру строгий, чуть за гранью критики, но в меру. Справедлив!

[Airin]

а вы не полагаете, что Вадим Борисович бывает на форуме и может прочитать вашу темку))? А потом вопросы вам задаст при встрече

Сообщение отредактировал Airin - 15.9.2014, 19:54

[Prapor2003]

Пусть Задает мы ему ответим)))))

[Prapor2003]

А чего вы всех начальников КБ под одну гребёнку то. Нормальные адекватные мужики.

где там мужики то 50/50!!!!

[NEGORO]

где там мужики то 50/50!!!!

Ну я и написал, что мужики в нач. КБ нормальные. А про женщин или хорошо, или ничего.

[Bond2014]

НТЦ это круто,говорят там работы навалом,а з.п хрень полная

[Prapor2003]

НТЦ это круто,говорят там работы навалом,а з.п хрень полная

ахахахахах а где не так????

[cot]

ахахахахах а где не так????

ахахахахах а где не так????

че поедешь? 10 всегда болотом было,работа не фундаментальная не научная, а хер с ним что вышло то вышло,ребята с головой давно синяли, и это научно технический центр, стыдно да









































































Сообщение отредактировал cot - 9.12.2014, 18:37

[s_liam]

че поедешь? 10 всегда болотом было,работа не фундаментальная не научная, а хер с ним что вышло то вышло,ребята с головой давно синяли, и это научно технический центр, стыдно да

В голове болото! А то что ребята с головой синяли, это факт. Сам синял с ними.

[Китус]

Подскажите по конструкторский отдел на площадке "Б". Тяжело ли там работать и какая з/п у вновь пришедших после института?

[vsasv]

Подскажите по конструкторский отдел на площадке "Б". Тяжело ли там работать и какая з/п у вновь пришедших после института?

В 2011 звали туда работать, оплата была 15000, производственником в то время я в 3,5 раза больше зарабатывал и в выходные за бесплатно надо было выходить, а на производстве такое даже и представить сложно, чтоб на за двойную выйти, так что отказался. Может сейчас что изменилось.

[pk13335]

за НТЦ в стишке за Лукоморье всё расписано....прочтите, на досуге....и обрящете....самый показатель на данный момент... прогуляйтесь по подфоруму - усадьба на 5 страниц, а, такое мелкозначимое подразделение, еле-еле на 2-х страничках....или всё замечательно, либо роток на замок...мозг есть - сработает..

[@in1]

Кувалдой махать не нужно ведть?Зарплата хоть под 20,но зад в тепле и до 63 лет пенсии доработать можно без натуги.

[Prapor2003]

2 Китус
Предложили ??? иди мин 25000 у инженера, но стать им все от тебя!!! Работы море!!! Знаю не понаслышке!!
Самое главное не бойся уровень работы с известными КБ мира притом они еще и совета спрашивают))))
Да есть рутина и много,но без неё куда??


2 @in1
Если бы предложили уйти "махать кувалдой" сегодняшней зарплатой ушел бы, чем мозги забивать круглыми сутками "планами" ПАО

То что производственики получают больше это факт, vsasv работай кто те не дает, только постарше будешь мож пожалеешь)
Работаю в ЭТОМ отделе(КО НТЦ) ))))))))

Сообщение отредактировал Prapor2003 - 25.8.2015, 20:04

[vsasv]

То что производственики получают больше это факт, vsasv работай кто те не дает, только постарше будешь мож пожалеешь)
Работаю в ЭТОМ отделе(КО НТЦ) ))))))))

Пожалею? Нее... Я не люблю свою работу, презираю её, но я знаю, почему и для чего я там работаю, это слишком осознанный выбор чтоб жалеть.

[Китус]

Prapor2003

Спасибо за хороший ответ)

[Мариша32]

Подскажите по конструкторский отдел на площадке "Б". Тяжело ли там работать и какая з/п у вновь пришедших после института?

Если слабая психика... то не стоит,не выдержать! Если Элеоноре не по душе,съест и не поперхнется!!!!!!!

[Prapor2003]

Если слабая психика... то не стоит,не выдержать! Если Элеоноре не по душе,съест и не поперхнется!!!!!!!

Видимо не понаслышке........

[Постоянный]

до 63 лет пенсии доработать можно без натуги.

не факт что доживете

[2beer2vodka]

Конструкторский отдел НТЦ - организация, где работают в большинстве своём увлечённые, и не последнего ума люди. Профессионалы. На счёт плохой работы - слушаем песню Валерия Шунта - Дальнобойщик.

[Ахтунг]

Конструкторский отдел НТЦ - организация, где работают в большинстве своём увлечённые, и не последнего ума люди. Профессионалы.

А возьмут туда если я институт пару лет назад закончил, но пока этим ни как не воспользовался? Сам работник ВСМПО, на производстве уже более десяти лет, хочется работу поинтереснее и почище, я просто люблю в такой теме ковыряться, как проектирование и разработка.

Сообщение отредактировал Ахтунг - 30.8.2015, 19:02

[Сема]

А возьмут туда если я институт пару лет назад закончил, но пока этим ни как не воспользовался? Сам работник ВСМПО, на производстве уже более десяти лет, хочется работу поинтереснее и почище, я просто люблю в такой теме ковыряться, как проектирование и разработка.

Поитнереснее -возможно, почище - это смотря с какой стороны посмотреть. Везде своя грязь и свое дерьмо. Если чувствуете, что уже выросли из "своих штанов", то вперед. Но учтите, что развитие должно быть постоянным. То есть новые разработки, механизмы, идеи, аналоги, необходимо знать где и какую цифирь взять, в каком справочнике посмотреть, какой металл имеет какие свойства, вообщем куча всего. не просто болтик поставил и гаечкой закрутил. Все это приходит со временем и с опытом, но начинать уже надо. Так что дерзайте! И самое главное - умейте объяснять почему и зачем вы именно так спроектировали. Не просто понравилось визуально, а именно, доказывайте. Возможно и не правы будете с своей разработке, но по крайней мере сумеете объяснить почему именно так.

[p.p.]

Ахтунк.. че гадать то? В фабричной газетке есть раздел требуются - там постоянно печатается объявление: "в ко нтц требуется конструктор". позвоните по указанному номеру, или найдите в справочнике номер начальника ко, договоритесь о встрече и сходите. узнаете все из первых уст, а не здесь на форуме. не побьют же вас там в конце концов.

[Сема]

Ахтунк.. че гадать то? В фабричной газетке есть раздел требуются - там постоянно печатается объявление: "в ко нтц требуется конструктор". позвоните по указанному номеру, или найдите в справочнике номер начальника ко, договоритесь о встрече и сходите. узнаете все из первых уст, а не здесь на форуме. не побьют же вас там в конце концов.

Он, видимо, просто хочет узнать работу инженера (будь то технолог, или конструктор) изнутри, что в принципе, верно. Из первых уст он не узнает, хотя, мне сразу сказали по поводу зп: "Мол, зп низкая", а шел на руководящую должность. Разница в зп небольшая, но гловняков несоизмеримо больше.
Ахтунг - в любом случае надо идти, это развитие. Возможно, на производстве зп выше, я не могу тут ничего сказать, но, то, что будет развитие - это однозначно. И все будет зависеть от тебя. То есть: предлагать свои решения той или иной конструкции или проекта, умение самостоятельно вести проект. Не ждать пока тебе дадут разработку и тупо её расчерчиваешь, а именно занимаешься проектированием. Кто то скажет, чертеж проектирует. Ан нет. Проектируют узел, изделие, чертеж выполняют. Поэтому, Ахтунг, если намерен идти как инженер-конструктор-проектировщик, то браво. Если как инженер-исполнитель, то.. грустно и мне и тебе будет потом после такой работы :) Хотя, проектировщика никто не осовбождает от разработки и выполнения КД.

[Ахтунг]

Поэтому, Ахтунг, если намерен идти как инженер-конструктор-проектировщик, то браво. Если как инженер-исполнитель, то.. грустно и мне и тебе будет потом после такой работы :) Хотя, проектировщика никто не осовбождает от разработки и выполнения КД.

Вообще, по характеру я художник, а не ремесленник, так что люблю творить, только хватит ли знаний вот в чем вопрос.

Ахтунк.. че гадать то? В фабричной газетке есть раздел требуются - там постоянно печатается объявление: "в ко нтц требуется конструктор". позвоните по указанному номеру, или найдите в справочнике номер начальника ко, договоритесь о встрече и сходите. узнаете все из первых уст, а не здесь на форуме. не побьют же вас там в конце концов.

Интересно именно мнение людей которые в курсе, кто там работает или контактирует, идти на пролом не мой метод, форумом я не ограничусь конечно. если есть у кого инфа которую нет возможности выкладывать публично гоу в личку.

Сообщение отредактировал Ахтунг - 30.8.2015, 22:14

[Сема]

Вообще, по характеру я художник, а не ремесленник, так что люблю творить, только хватит ли знаний вот в чем вопрос.

Что в вашем понимании художник? творческая личность? ну так конструктора все творцы:) Иногда даже это мешает нормальной жизни, так как смотря телевизор, думаешь о том, как установить тот или иной узел на изделие. Ну или что то подобное. Говорят, что такие конструктора - это конструктора от бога. Но крышняк после таких "от Бога" рвет нехило. Поэтому, творчество творчеством, но художества в проектировании исключены, только лишь творчество как творение работоспособного, надежного и технологичного изделия.

Интересно именно мнение людей которые в курсе, кто там работает или контактирует, идти на пролом не мой метод, форумом я не ограничусь конечно. если есть у кого инфа которую нет возможности выкладывать публично гоу в личку.

А что вы хотите услышать? Тот козел, а этот няша, та красивая самочка, а эта бегемот? Или этот тупой как валенок, другая работу выполняет спустя рукава, а следующая вообще суть работы не понимает? Что именно то? Первоочередное, поймите сами на первом этапе- ваше это или нет. Второе уже, вслушайтесь в общие принципы работы конструкторов. Они ничем не отличаются :) Ну а уж от коллектива очень много завивит. Тогда формулируйте вопрос: "А какой там коллектив?"

[Ахтунг]

ну и какой

[Сема]

ну и какой

А вот ентого я не знаю. Даже если б и знал, то не стал бы вдаваться в рассуждения. На вкус и цвет, как говорится .... Поэтому, для Вас один коллектив хорош, для меня другой, возможно и такое. Поэтому, отзывы о коллективе, я считаю, это собирание сплетен.

[Ахтунг]

А вот ентого я не знаю. Даже если б и знал, то не стал бы вдаваться в рассуждения. На вкус и цвет, как говорится .... Поэтому, для Вас один коллектив хорош, для меня другой, возможно и такое. Поэтому, отзывы о коллективе, я считаю, это собирание сплетен.

да мне если честно

[Сема]

да мне если честно

А в целом ваш выбор поддержива, если таковой будет. В скором времени среди молодого поколения не останется инженеров толковых, так как разрыв большой в поколениях. Да и учиться сейчас никто не хочет, это уж я вам точно говорю :) Поэтому перспективно!

[NEGORO]

ну и какой

Нормальный коллектив. Работоспособный. При наличии мозгов научим конструкторской науке быстро. Работаем согласно графикам разработки КД, графиков подготовки производства и др. Работы дохрена. Художники и творцы здесь не нужны. Здесь нужны лошади которые работают работу, то есть именно ремесленники высокой квалификации. Сорвёшь график - выебут. Попадёшь в КБ по 21 цеху и сорвёшь график- выебут вдвойне. Эля это умеет. Зарплату получишь 23 килорубля общего. Это в начале, а там как себя покажешь.
Есть один огромный плюс - работа действительно интересная. Надо пробовать. Зачем тогда институт заканчивал?

[Prapor2003]

Вообще ща работа в КО НТЦ очень приблизилась к работе дизайнера, так как специфика проектирования в 3D к этому идет, не зря все иностранцы согласовывают не чертежи а ДИЗАЙН ШТАМПОВКИ или ИЗДЕЛИЯ.
Работа в 3D очень ускорила процесс проектирования тем более КО завязана с CAE системами инженерного анализа, и если ты где то накасячил то тебя 1000 раз проверят. А вот про сроки реально NEGORO написал "и в хвост и в гриву" контроль не детский.
Если 1 отдел КО НТЦ (65-75 человек) работает с 3 отделами маркетинга + напрямую с Заказчиками тем более это все нужно провести через спецов КВА. Делайте выводы. Работы не початый КРАЙ.
Взять новый РФ движок ПД-14: наработались все делали все ускоренно лишь бы его собрать и показать ВВП. Собрали показали, а теперь пошла работа по уменьшению припусков и т.п.
На 787 было волн 8 или 9 не помню уже)))))) (Волна - перепроектирование деталей)

[Сема]

Вообще ща работа в КО НТЦ очень приблизилась к работе дизайнера, так как специфика проектирования в 3D к этому идет, не зря все иностранцы согласовывают не чертежи а ДИЗАЙН ШТАМПОВКИ или ИЗДЕЛИЯ.
Работа в 3D очень ускорила процесс проектирования тем более КО завязана с CAE системами инженерного анализа, и если ты где то накасячил то тебя 1000 раз проверят. А вот про сроки реально NEGORO написал "и в хвост и в гриву" контроль не детский.
Если 1 отдел КО НТЦ (65-75 человек) работает с 3 отделами маркетинга + напрямую с Заказчиками тем более это все нужно провести через спецов КВА. Делайте выводы. Работы не початый КРАЙ.
Взять новый РФ движок ПД-14: наработались все делали все ускоренно лишь бы его собрать и показать ВВП. Собрали показали, а теперь пошла работа по уменьшению припусков и т.п.
На 787 было волн 8 или 9 не помню уже)))))) (Волна - перепроектирование деталей)

Это какая такая специфика ведет работу конструктора к дизайнерской? Все САПр стараются наоборот прийти к тем законодательствам, которые есть на данный момент, при этом облегчить и ускорить работу конструктора, в целом инженера, внедряя различные библиотеки и приложения. Тот же Аскон убрал библиотеку конструкторскую из 2D, вложил её в 3D, тем самым ограничив инженера от проектирования "как раньше", от проектирования на кульмане. SolidWorks изначально это сделал, в этом пакете невозможно чертить на "кульмане", если вы конечно, не выполняете инженерную графику. Но тот же SW уже давно ввел систему электронного документооборота. И все приходит к тому, что должно быть сквозное проектирование, а не так, чтобы один отдел поправил размер, а другой отдел об этом не узнал.
А дизайнерство в проектировании приходит от тупости заказчика, так как нет определенного тех.задания. Каждый инженер работает согласно техзаданию, а не согласно "так красиво, а так нет". Естественно, лишний металл, угловатость, топорность - все это учтено должно быть инженером, но вы же понимаете, что дизайнерское пожелание клиента ведет к изменению как и конструкторской, так и технологической части проекта. Поэтому, если выполнено в соответсвии с техзаданием, то вопросов нет. Если в ходе подписания КД возникли вопросы дизайнерского характера, то умейте доказать или, наоборот, согласиться с тем, что вам указывают на ошибки в проектировании или убедить в том, что вы проектировали так, чтобы все составляющие (надежность, технологичность, собираемость, прочность и т.д.) были соблюдены.
И добавлю.. все это выливается в экономическую часть проекта. Поэтому, проектируя и защищая свой проект, вы однозначно можете, если умеете, указывать на экономическую составляющую. Хотя, если клиент платит, то ради бога, запустим в космос очередную "Белку" и "Стрелку"

Сообщение отредактировал Сема - 1.9.2015, 10:46

[Сема]

Далее, есть есть уже проект, то соответственно, при изменении чего либо в этом проекте идут извещения, в которых ставится код причины изменений. Или сейчас что то поменялось? Так вот, за эти коды, то есть за причины, очень боролись.

[Ахтунг]

Зарплату получишь 23 килорубля общего. Это в начале, а там как себя покажешь.
Есть один огромный плюс - работа действительно интересная. Надо пробовать. Зачем тогда институт заканчивал?

Ну и на сколько себя можно показать.
Кстати, сейчас какая-то стажировка предусмотрена или надо жечь мосты?
Извиняюсь за дотошность, так устроен, знаете ли

Сообщение отредактировал Ахтунг - 1.9.2015, 18:49

[Сема]

Ну и на сколько себя можно показать.
Кстати, сейчас какая-то стажировка предусмотрена или надо жечь мосты?
Извиняюсь за дотошность, так устроен, знаете ли

Не понятен вопрос? то есть вы планируете изначально просто не работать в полный рост? Вы можете себя показать ровно настолько насколько вы владеете знаниями.
А уж жечь мосты или нет - это уже индивидуально. Вы всегда можете вернуться на прошлое место работы, но надо ли... но жечь мосты не надо :) не хорошо это :) И дотошность ваша правильная, молодец, что до болтика все узнаешь.

[p.p.]

для буржуев нет кодов причин изменений))им на наши коды наплевать)
а боролись лишь затем штобы премию не снизили из-за пр0цента ошибок в кд))

[Сема]

для буржуев нет кодов причин изменений))им на наши коды наплевать)
а боролись лишь затем штобы премию не снизили из-за пр0цента ошибок в кд))

но и буржуи не напрямую вам платят зп по конктретному проекту. Вам платит предприятие, которое находится в России. На выходе что для буржуев? КД или уже готовое изделие?

[Ахтунг]

Не понятен вопрос? то есть вы планируете изначально просто не работать в полный рост?

Финансовые перспективы интересны, у меня сейчас всё в это упирается, как у всех: жена, любовница, кредит, ребенка в школу собирать и тд

Сообщение отредактировал Ахтунг - 1.9.2015, 19:43

[Сема]

Финансовые перспективы интересны, у меня сейчас всё в это упирается, как у всех: жена, любовница, кредит, ребенка в школу собирать и тд

Благодарю за открытость, но ваши финансовые вопросы в ваших же руках. И зря вы кстати всех подписали под ваш стиль жизни. Собеседование вы бы прошли возможно, допустим в НИком-реклама, но на должность вас бы не приняли. Вопросы?!

[Ахтунг]

Благодарю за открытость, но ваши финансовые вопросы в ваших же руках.

Это мне ни о чем не говорит, так говорят только тогда, когда не хотят говорить настоящего положения дел с оплатой труда, уже сталкивался. Интересно сколько возможно получать при определенном старании, 25 это не потолок на ближайшие лет несколько, я надеюсь.

И зря вы кстати всех подписали под ваш стиль жизни.

Имелось в виду, что есть некоторые финансовые траты от которых не так просто отказаться.

Собеседование вы бы прошли возможно, допустим в НИком-реклама, но на должность вас бы не приняли. Вопросы?!

А?

[Сема]

Это мне ни о чем не говорит, так говорят только тогда, когда не хотят говорить настоящего положения дел с оплатой труда, уже сталкивался. Интересно сколько возможно получать при определенном старании, 25 это не потолок на ближайшие лет несколько, я надеюсь.

Имелось в виду, что есть некоторые финансовые траты от которых не так просто отказаться.

А?

Пишу в личку Вам:)

[Strange]

не зря все иностранцы согласовывают не чертежи а ДИЗАЙН ШТАМПОВКИ или ИЗДЕЛИЯ.

Падсталом....
Аглицкий-то щас надо бы хотя бы в объёме школьной программы знать.
Конструкция - design и соответственно: конструкция изделия - product design.

[Сема]

Падсталом....
Аглицкий-то щас надо бы хотя бы в объёме школьной программы знать.
Конструкция - design и соответственно: конструкция изделия - product design.

Мне вот тоже не понятно.. аглицкий то бог с ним, на русском разговариваем. Я просто впервые слышу вообще понятие "дизайн штамповки". Кому он вообще обосрлся этот дизайн, дизайн "черного" изделия, которое будет обрабатываться в дальнейшем.

[Prapor2003]

2 Сема!!
КрасавчЭг епта!!!нет вопросов!!! только все эти АСКОНЫ и SW прошлый век, Солид вечно как Г....но с багами чем дальше тем хуже, народ работает в системах где можно создать сложные поверхности (ТИФЛЕКС,КАТЯ 5 и Прое).Сразу видно с какого вы цеха раз по ТЕХ ЗАДАНИЯМ работаете)))))
Про сквозное проектирование мне говорить не надо, давно так работаем, СБОРКИ ОНЛИ СБОРКИ.

[Prapor2003]

Падсталом....
Аглицкий-то щас надо бы хотя бы в объёме школьной программы знать.
Конструкция - design и соответственно: конструкция изделия - product design.

дизайн продукта
промышленный дизайн
конструкция изделия
проектирование изделий
дизайн продукции
проектирование продукции
товарный дизайн

[Ross74]

Кому он обосрался? вам конечно хоть обосрись. Но потом от правильно сделаного дизайна черного изделия весь завод кормится не одно десятилетие. Ведь от дизайна штамповки зависит технологичность изделия, те к нему привязана вся экономика тех.процесса, не говоря уж о конкурентноспособности. Кому нужна штамповка с неоформленным ребром или уровнем свойств ниже плинтуса? Если только вам гвозди закалачивать. Так что уважаемый поаккуратней в суждениях в тех темах где абсолютный профан

[Сема]

Кому он обосрался? вам конечно хоть обосрись. Но потом от правильно сделаного дизайна черного изделия весь завод кормится не одно десятилетие. Ведь от дизайна штамповки зависит технологичность изделия, те к нему привязана вся экономика тех.процесса, не говоря уж о конкурентноспособности. Кому нужна штамповка с неоформленным ребром или уровнем свойств ниже плинтуса? Если только вам гвозди закалачивать. Так что уважаемый поаккуратней в суждениях в тех темах где абсолютный профан

Тогда поясните, что такое дизайн штамповки? Размеры штамповки откуда получены? Какие базы взяты за конструкторские и технологические. Поясните мне, что такое дизайн штамповки. Вот передо мной справочник технолога, я в упор не вижу такого понятия как дизайн штамповки. Что вы вообще вкладываете в понятие "дизайн"?

[Сема]

2 Сема!!
КрасавчЭг епта!!!нет вопросов!!! только все эти АСКОНЫ и SW прошлый век, Солид вечно как Г....но с багами чем дальше тем хуже, народ работает в системах где можно создать сложные поверхности (ТИФЛЕКС,КАТЯ 5 и Прое).Сразу видно с какого вы цеха раз по ТЕХ ЗАДАНИЯМ работаете)))))
Про сквозное проектирование мне говорить не надо, давно так работаем, СБОРКИ ОНЛИ СБОРКИ.

я не буду обсуждать тот или иной САПР пакет, работал в каждом и знаю каждый пакет. И всегда будут споры о том, какой все таки пакет применить на производстве. Дальше, я скажу что ТИФЛЕКС выгоден тем, что его модель можно засунуть в пакет для технлогов :) Катя - не люблю Катю :) Люблю Машу :) ПРОе - довольно таки сильный пакет, но смысл использовать сильный пакет на 2% от его возможностей? Только ради того, чтобы ударить в грудь кулаком и заявиться о знании этого пакета? Не порите чушь. Вв даже оптимизировать работу не можете, судя по тому, как вы раскидываетесь знаниями пакетов САПР.

[Ross74]

Тогда поясните, что такое дизайн штамповки? Размеры штамповки откуда получены? Какие базы взяты за конструкторские и технологические. Поясните мне, что такое дизайн штамповки. Вот передо мной справочник технолога, я в упор не вижу такого понятия как дизайн штамповки. Что вы вообще вкладываете в понятие "дизайн"?

Размеры штамповки выливаются из припусков и напусков. Назначения припуска в свою очередь связана с множеством других параметров(длина, ширина, площадь проекции и прочее).
Напуски это в частности штамповочные уклоны, радиуса галтелей, элементы детали которые нельзя повторить в штамповке по технологическим причинам. Конечно есть отраслевые ОСТы и ТРки, но некоторые безнадежно устарели по определенным параметрам. В комплексе это складывается в дизайн, геометрию штамповки. При проектирование штамповки на одной чаше весов находится конкурентноспособность, а на другой технологичность. Вот и попробуй спроектируй.
В справочнике технолога да и конструктора много чего отсутствует, там дан первоначальный свод знаний. А все профессианальные тонкости конструктор нашего профиля приобретает не год ни два, а по моему опыту не менее 5 лет, но это все зависит от таланта и желания человека.
Посади 2 конструктора за проектирование одной штамповки и на выходе получишь две разные штамповки. Каждая штамповка требует индивидуального подхода. Вроде все делаешь по опыту прошлой похожей, а на освоении получаешь новую проблему. Базы сейчас берутся самолетные, т.е. в какой деталь приходит в такой и штамповку проектируем, а потом пристраиваем базу штамповки основанную на 6 базовых точках.
Так что труд конструктора требует знаний, опыта, усердия, а в первую очередь таланта
По моему убеждению связка конструктора и технолога-это основа основ нашего завода. Прошу прощенья за другие не менее почетные професии, но это мое субъективное мнение.
И конечно обидно отношение нашего руководства к эти людям. Накипело...

[Strange]

Дизайн, проектирование, конструирование... Всё собрали в кучу... У вас, уважаемые, каша в мозгу.

[Гость: TOMAT838]

Долго читал умные посты
Долго ржал
Прям не КО а папы карло . Пукнуть некогда. Изибали их как коней

Вы посмотрите время постов. В рабочее время пишут . От работы некогда оторваться

В КБ заходиш сидят начальники в поту а рядовые или в инете или в танках шпилят или посты на форуме херачат о тяжелой судьбе конструктора. Спят походя не не сидя на рабочем месте. В кб ц 21 малчики имеют привычку лежать на стуле под столом .
Остальные в курилке толпами смолят
Не смешите подковы упахались они.

[2beer2vodka]

Аах, порадовали. Внесу ещё большую сумятицу в понятия. А как насчет конфигурации штамповки?

Я еще узнал люди тут английским языком круто владеют >> Аглицкий-то щас надо бы хотя бы в объёме школьной программы знать.
Конструкция - design и соответственно: конструкция изделия - product design.>> мы в этой ветке так и до PLM допрыгаемся (на сайте ВСАЛДЕ !!!).

Насчёт какой из КАДОВ лучше эт конечно холивар.

Но ,как в известном анекдоте, направление мысли мне нравится )

[Сема]

Размеры штамповки выливаются из припусков и напусков. Назначения припуска в свою очередь связана с множеством других параметров(длина, ширина, площадь проекции и прочее).
Напуски это в частности штамповочные уклоны, радиуса галтелей, элементы детали которые нельзя повторить в штамповке по технологическим причинам. Конечно есть отраслевые ОСТы и ТРки, но некоторые безнадежно устарели по определенным параметрам. В комплексе это складывается в дизайн, геометрию штамповки. При проектирование штамповки на одной чаше весов находится конкурентноспособность, а на другой технологичность. Вот и попробуй спроектируй.
В справочнике технолога да и конструктора много чего отсутствует, там дан первоначальный свод знаний. А все профессианальные тонкости конструктор нашего профиля приобретает не год ни два, а по моему опыту не менее 5 лет, но это все зависит от таланта и желания человека.
Посади 2 конструктора за проектирование одной штамповки и на выходе получишь две разные штамповки. Каждая штамповка требует индивидуального подхода. Вроде все делаешь по опыту прошлой похожей, а на освоении получаешь новую проблему. Базы сейчас берутся самолетные, т.е. в какой деталь приходит в такой и штамповку проектируем, а потом пристраиваем базу штамповки основанную на 6 базовых точках.
Так что труд конструктора требует знаний, опыта, усердия, а в первую очередь таланта
По моему убеждению связка конструктора и технолога-это основа основ нашего завода. Прошу прощенья за другие не менее почетные професии, но это мое субъективное мнение.
И конечно обидно отношение нашего руководства к эти людям. Накипело...

Эо вы сейчас кому рассказываете? О припусках, напусках и допусках.. Вы хотели блеснуть умом, у вас, увы, не получилось. Стандартные фразы из учебников я и без ваших постов знаю. Надо просто выполнять свою работу, а не искать причины её не выполнения. Вы мне говорите об индивидуальном подходе к проектированию штамповки? А двайте просто назовем, заготовка. Так вот естественно это все индивидуально, тольео относительно изначального чертежа детали, который задал конструктор. И все будет индивидульно. А когда Вам боинг говрит, измените дизайн.. - это значит у черновой детали есть косяки, и вам говорят, уберите тот или иной облой, те или иные "сопли", вот вам весь и дизайн. Не надо делать из себя супер героев, вы даже проектировать не можете новое оборудование. К вам привозят его и устанавливают. Суть НТЦ вообще к минимуму сводится

[Гость: TOMAT838]

Вообще ща работа в КО НТЦ очень приблизилась к работе дизайнера, так как специфика проектирования в 3D к этому идет, не зря все иностранцы согласовывают не чертежи а ДИЗАЙН ШТАМПОВКИ или ИЗДЕЛИЯ.
Работа в 3D очень ускорила процесс проектирования тем более КО завязана с CAE системами инженерного анализа, и если ты где то накасячил то тебя 1000 раз проверят. А вот про сроки реально NEGORO написал "и в хвост и в гриву" контроль не детский.
Если 1 отдел КО НТЦ (65-75 человек) работает с 3 отделами маркетинга + напрямую с Заказчиками тем более это все нужно провести через спецов КВА. Делайте выводы. Работы не початый КРАЙ.
Взять новый РФ движок ПД-14: наработались все делали все ускоренно лишь бы его собрать и показать ВВП. Собрали показали, а теперь пошла работа по уменьшению припусков и т.п.
На 787 было волн 8 или 9 не помню уже)))))) (Волна - перепроектирование деталей)

Вот взять хоть этого товарища
Пишет в рабочее время на форуме
В танки напилил 51 к боев с 2011 года типо в рабочее время не играет?

Упахались бедняги катию и компас увидали 1раз

[p.p.]

ну штож вы так, томат.. может он в отпуске?

[Гость: TOMAT838]

Ага или в отгуле или на б.л.

[ляксандр]

прочитал ваш разговор
пестню вспомнил
http://www.youtube.com/watch?v=kYJLM7ay45s

[2beer2vodka]

О припусках, напусках и допусках. эт хорошо, тут где-то ещё про технологичность верно было написано.
титан, он ска хуже стали ШДТ обрабатывается ковкой и штамповкой. А ещё и свойства ведь есть. Оне такие только ТМО получаются. Богомерзкое - дизайн штамповки, эт манагеры придумали, а затем исторически прижилось. Вот и играют констры геометрией чтобы и рыбку съесть и в магазин успеть - я думаю это имеется в виду под индивидуальным подходом.

зы 51 к боёв??? ну кто чем увлекается. Вот если бы подсчитать сколько раз мужик на работе о бабе думает (даже с 2011 года)- плакали 51 к боёв.

[2beer2vodka]

прочитал ваш разговор
пестню вспомнил
http://www.youtube.com/watch?v=kYJLM7ay45s

Срочно на проходные!!!!

[Peps]

Ага или в отгуле или на б.л.

Помидор )) А я так думаю он свои деньги то отработал!, то и шпилит и постит, я тоже под столом лежал - и что ? - профилактика остеохондроза!

[dominik]

Ну и на сколько себя можно показать.
Кстати, сейчас какая-то стажировка предусмотрена или надо жечь мосты?
Извиняюсь за дотошность, так устроен, знаете ли

Предусмотрена. 2 месяца . Ты присмотришся к конторе. Контора присмотрится к тебе.
Денег тебе напишут по минимуму. 25 грязными. Повышения не жди полтора года минимум . (даже если будешь работать больше других на самом ответственном и напряженном участке)
След. категория ~31т (если по нижней вилке шагать) у ведущего около 50. Есть таблица с точными цифрами , она не секретная, но недавно офиц. запертили публиковать документы КВА в сети.
В НТЦ повышение категорий работникам имеет весьма спорадический характер . Попадёшь в струю () - получишь то что заслужил. Нет - жди)))
Был случай когда начальник службы сказал человеку что решение по тебе принято , будем повышать , документы подали. В итоге человек получил обещанное через 2,5 года , когда всё НТЦ переводили на фикс зарплату.

[Peps]

[dominik]

прочитал ваш разговор
пестню вспомнил
http://www.youtube.com/watch?v=kYJLM7ay45s

Неее... Вот про них песня. Про дезайнероу )))
http://www.youtube.com/watch?v=_OyQiD8ayFA

Сообщение отредактировал dominik - 3.9.2015, 0:17

[Сема]

Я честно говоря, вообще в шоке от наисанного. Я видимо вылетел из понимания работы инженера, либо просто я "профан". Скажу единственное, если бы была ткая возможность, то я бы гнал в опу всех подобных инженеров.Одни убытки, прибыли нет. Ни в деньгах, ни в мозгах.

[Сема]

Первое.. дизайн штамповки... мля.. обзвонил своих знакомых..мля, никто не понимает, что это такое. При своей стрательности .... ни один онструктор не понял, что такое дизайн штамповки. ну, мля, не понятно нам.

[Peps]

Кстати, штамповки сейчас строят так же по рукопашным чертежам, с радиусами сопряжения вылепленным из пластелина? В свою бытность КО только чертеж выпускало без 3Д модели

[Сема]

Кстати, штамповки сейчас строят так же по рукопашным чертежам, с радиусами сопряжения вылепленным из пластелина? В свою бытность КО только чертеж выпускало без 3Д модели

Так и это есть правильно, потому что нынешние инженеры не понимают видимо вообще, что такое штамповка. Единственное, что могли западники или америкосы предъявить требования к самому виду штамповки. Не прошла у них штамповка входной и пишут они про дизайн, который толкуется как брак. Хотя на их месте, за туже цену ребята получают лишний металл. Я бы радовался, а не говорил о дизайне :)

[Сема]

Кстати, штамповки сейчас строят так же по рукопашным чертежам, с радиусами сопряжения вылепленным из пластелина? В свою бытность КО только чертеж выпускало без 3Д модели

Сейчас достаточно САПР, работа с которыми исключает "рукожопное" применение своих знаний

[Peps]

Ну единственно лишний наплыв может помешать базировать на приспособление, ну я не думаю, что запад дает точки базирования в приспособе, пляшут наверное от того - что получили.

[Peps]

Сейчас достаточно САПР, работа с которыми исключает "рукожопное" применение своих знаний

Ну САПР мы знаем что такое - просто раньше все завязывалось на изготовлении (шаблоны), по сечениям и шаблонам можно любой радиус вытянуть)

[Сема]

Ну единственно лишний наплыв может помешать базировать на приспособление, ну я не думаю, что запад дает точки базирования в приспособе, пляшут наверное от того - что получили.

Видимо устали даже от бракованной "чернухи". Там не будут тратить время на излишества в приспособе той же самой, там все предельно четко и ясно. А когда приходит "чернуха" с браком, раз, два, три пришла, то это проблемы исполнителя, а не заказчика. Поэтому и говорят .. дизайн (то бишь вид внешний) поправьте, ребята.

[Сема]

Ну САПР мы знаем что такое - просто раньше все завязывалось на изготовлении (шаблоны), по сечениям и шаблонам можно любой радиус вытянуть)

Для того, чобы вытянуть радиус, надо знать для чего. Радиус может влиять на многое, в том числе и на размеры и в первую очередь на размеры. Сделать можно в САПР много, но смысл извращений?

[Сема]

Ну единственно лишний наплыв может помешать базировать на приспособление, ну я не думаю, что запад дает точки базирования в приспособе, пляшут наверное от того - что получили.

Вот четкое объяснение формирования и коррекции дизайна :) Спасибо, Peps

[Peps]

Ну Я на КВА давно не работаю, многое изменилось, да и в КО уже прогресс то точно есть

[Сема]

Ну Я на КВА давно не работаю, многое изменилось, да и в КО уже прогресс то точно есть

Я не понимаю Ваших аббревиатур. Но вот я точно знаю, что справочники и в тем более инфа в них - не поменялась. До сих пор использую при необходимости справочник Орлова в 4-х томах.

[Peps]

КВА- Корпорация ВСМПО-АВИСМА
КО - конструкторский отдел

[Prapor2003]

2 Помидор
Разошолся)))) Обидели маленького в других постах начал поливать тут Г.... Прям как ребенок))) Не тужься а то лопнешь)))))

2 Сема
Никого ни хотел обидеть и в грудь стучать просто в разных направлениях работаем отсюда "СЛЕНГ" разный, да и задачи разные стоят))))

[Prapor2003]

Кстати, штамповки сейчас строят так же по рукопашным чертежам, с радиусами сопряжения вылепленным из пластелина? В свою бытность КО только чертеж выпускало без 3Д модели

Не чертежи как картинка с базовыми точками, геометрия и все баланда остальная в модели.

[dominik]

Ув. конструкторы , дайте пожалуйста чёткое и внятное определение что такое производные MBD . Чтоб я станочнику смог объяснить , а то ему с моих слов непонятно.
Каков статус этого документа и может ли он заменять чёртёж ?

Сообщение отредактировал dominik - 3.9.2015, 12:51

[dominik]

Просьба ответить тех , кто знает о чём речь. Спасибо.

[Ахтунг]

Предусмотрена. 2 месяца . Ты присмотришся к конторе. Контора присмотрится к тебе.
Денег тебе напишут по минимуму. 25 грязными. Повышения не жди полтора года минимум . (даже если будешь работать больше других на самом ответственном и напряженном участке)
След. категория ~31т (если по нижней вилке шагать) у ведущего около 50. Есть таблица с точными цифрами , она не секретная, но недавно офиц. запертили публиковать документы КВА в сети.
В НТЦ повышение категорий работникам имеет весьма спорадический характер . Попадёшь в струю () - получишь то что заслужил. Нет - жди)))
Был случай когда начальник службы сказал человеку что решение по тебе принято , будем повышать , документы подали. В итоге человек получил обещанное через 2,5 года , когда всё НТЦ переводили на фикс зарплату.

Благодарю за ответ, 25 на полтора года это конечно финиш, точнее сказать тупик, больше я так понимаю только если в мастерской состав идти.
Будем думать, пойти что ли еще куда поучиться, учится и думать мои таланты, куда бы применить только...

Сообщение отредактировал Ахтунг - 3.9.2015, 16:30

[Prapor2003]

MODEL-BASED DEFINITION (MBD) перевод МОДЕЛЬ НА ОСНОВЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ
по русски 3D-модель в которой прописано как и в чертеже(базы, отклонения, требования контрольный точки + геометрия).
Производные это КВА придумало так как 85% народа не может просто работать в DMU-навигаторе или в КАТЬКЕ V5
так пойдет???

Сообщение отредактировал Prapor2003 - 3.9.2015, 16:54

[Dana]

Благодарю за ответ, 25 на полтора года это конечно финиш, точнее сказать тупик, больше я так понимаю только если в мастерской состав идти.
Будем думать, пойти что ли еще куда поучиться, учится и думать мои таланты, куда бы применить только...

полтора это минимум за 25.. максимум...это бесконечность...) даже если себя покажешь , даже если очень покажешь .., на КВА правил и професионализма нет , тут рука, если имеется правит ...., специалисты тут не нужны , профи тоже , на хорошую ЗП ставят своих, которые ни чего не пониамют .. а заявки отдают - тем кто понимает и делает...