Опции

[Alexander]

Всем привет. Тема о выборах есть, но тут немного другое.Многие сейчас думаю за кого пойти проголосовать. В этой теме прошу не призывать и не агитировать. Просто скажите, верите ли Вы в реальность (правду) выборов? Верите ли Вы в то что голоса считают так, как есть, а не так как надо? Просто интересно мнение.

Сообщение отредактировал Alexander - 28.10.2011, 9:25

[Alexander]

добавлю! Несмотря на результат опроса, призываю всех в любом случае сходить на выборы и проголосовать!

[Иванов ИИ]

добавлю! Несмотря на результат опроса, призываю всех в любом случае сходить на выборы и проголосовать!

Согласен. Только честно не могу выбрать вариант. Результат получится все же ЕР. Может вмешательство на самих выборах будет перестраховочным, может для взятия "дополнительных очков", но тем не менее все равно будет ЕР. Хотя бы потому что огромные ресурсы (включая денежные, политические и информационные) принадлежат (или как минимум) контролируются ЕР.
На любую попытку критики ЕР может ответить "А что сделали вы за последнее время?" и будут правы. Остальным (оппозиционерам) ЕР не оставило ничего из реальных рычагов.
Результат: "не доверяю", "посчитают как надо", "пойду"

[Alexander]

Согласен. Только честно не могу выбрать вариант. Результат получится все же ЕР. Может вмешательство на самих выборах будет перестраховочным, может для взятия "дополнительных очков", но тем не менее все равно будет ЕР. Хотя бы потому что огромные ресурсы (включая денежные, политические и информационные) принадлежат (или как минимум) контролируются ЕР.
На любую попытку критики ЕР может ответить "А что сделали вы за последнее время?" и будут правы. Остальным (оппозиционерам) ЕР не оставило ничего из реальных рычагов.
Результат: "не доверяю", "посчитают как надо", "пойду"

давайте без озвучивания названий партий.

[volkov]

Навального на вас нет. Вы хоть вообще соображаете, что происходит в стране, гососхующие за партию воров и жуликов? Или сами надеемся поворовать у кормушки. У себя воруем, помните.

Сообщение отредактировал volkov - 28.10.2011, 12:41

[Ivanchik]

Тень выборов: как воруют ваши голоса

[Irs]

Как непосредственный участник выборов могу сказать - выборы проходят честно и по факту голосов. Проблема в том, что на протяжении 5 последних лет, я наблюдаю одну и ту же картину, на 5-7 людей преклонного возраста, проголосовавших на участках, приходится 1 человек в возрасте от 18 до 30 лет, и 2 человека в возрасте от 30 до 50. Не надо ничего подделывать, не надо никому платить, все честно и законно. Задумайтесь. И как все говорят, я не пойду на выборы, все равно ничего не изменится. И они правы, пока такая возрастная статистика избирателей и такое отношение к выборам, ничего не изменится.

[Иванов ИИ]

Как непосредственный участник выборов могу сказать - выборы проходят честно и по факту голосов. Проблема в том, что на протяжении 5 последних лет, я наблюдаю одну и ту же картину, на 5-7 людей преклонного возраста, проголосовавших на участках, приходится 1 человек в возрасте от 18 до 30 лет, и 2 человека в возрасте от 30 до 50. Не надо ничего подделывать, не надо никому платить, все честно и законно. Задумайтесь. И как все говорят, я не пойду на выборы, все равно ничего не изменится. И они правы, пока такая возрастная статистика избирателей и такое отношение к выборам, ничего не изменится.

Согласен. И исходя из этой же статистики, которая во всех регионах разная, но поддается статанализу, проводятся предвыборные компании. Это нормально.
Ненормально то, что у оппозиции нет реальных рычагов. Практически.

[stasya]

В объективный подсчёт на выборах не верю. Жаль, что нет нормальной оппозиции. В своё время Ельцин тоже не проходил, но коробки из-под ксерокса с деньгами и певцы-артисты-проститутки сделали так, как надо власти, за бабло хайлали на концертах в поддержку этого...не к ночи будь помянут. То же будет и в этот раз. Протестных голосов много, но куда их употребить -вопрос открытый. В результате может получиться, как в своё время с генералом Лебедем: люди за него проголосовали, а он всех "обломал", отдав свои голоса Ельцину, хотя вроде не согласен с ним был во многом. Победит, конечно, мы все знаем кто, и кто будет следующим президентом-тоже вряд ли у кого вызывает сомнения. Так стоит ли обсуждать? и так всё ясно.

[ptichca]

Огульно делать выводы смешно. Потратьте день и проторчите наблюдателем на избирательном участке, можно ещё и денежки получить за это! Меня вербовали на эту роль, теперь я знаю некоторые ньюансы. Ты официальный наблюдатель и настоящий аудитор избирательной компании в локальном её проявлении.

[volkov]

Ну вот своровали на реконструкции большого 20 миллиардов рублей. Вова с Медведем судя по тому ,что говорили работники театра не в курсе. Ну так и смысл выбирать президента - если он живет в вакууме - в своём мире. В этом случае он даже если и хочет, то не сможет принимать эффективных решений - всегда они будут ошибочны. А сколько таких фактов показухи и воровства? Сплошь и рядом.Есть третьи силы - а вова и медведем - пешки в большой игре.

Сообщение отредактировал volkov - 30.10.2011, 20:43

[Бесячка]

Потратьте день и проторчите наблюдателем на избирательном участке, можно ещё и денежки получить за это!

Существуют еще открепительные.

Голосуй, ни голосуй, наблюдай, ни наблюдай, Путин и "Единая Россия" будут с нами еще долгия годы.

[n1ger]

да че тут подвох искать. Зюганов правильно сказал, те кто против единой россии - на выборы не ходят. За ер голосуют в основном старики, которым подмахнули с пенсией перед выборами или социальным законом, или по принципу "они всё равно победят". Нужно идти всем, и каждому. И пофиг что ер возьмет свое, главное что оппозиция будет!

[n1ger]

а вообще, почаще бы у нас выборы были:)

[Сем]

один раз в 6 лет будут
и на ближайшие 12 уверен - будет стабильность.......... мать ее ети((

Сообщение отредактировал Сем - 3.11.2011, 23:54

[L1w0lf]

И пофиг что ер возьмет свое, главное что оппозиция будет!

Которая? Покажи мне хоть одну более-менее оппозиционную (хотя бы реформистскую) партию или движение, допущенные до выборов. У нас только сталинисты из кпрф, ведро с приспешниками (правым делом, справороссами, лдпр), соплежуи из яблока и бывшие члены кпрф в патриотах россии. Вот все эти партии можно разделить соответственно на: выдвигающих нереальные лозунги и программы (кпрф, лдпр, патриоты), выступающих против каких бы то ни было позитивных изменений (ведро, справороссы), политических импотентов (яблоко, правое дело)
К тому же еще на прошлых выборах все активно кричали, что будут голосовать против ведра, а в итоге многие шли с выборов с фразами: "За единую россию проголосовал, больше не за кого, с этими хоть стабильность".

Сообщение отредактировал L1w0lf - 4.11.2011, 10:34

[Иванов ИИ]

Которая? Покажи мне хоть одну более-менее оппозиционную (хотя бы реформистскую) партию или движение, допущенные до выборов. У нас только сталинисты из кпрф, ведро с приспешниками (правым делом, справороссами, лдпр), соплежуи из яблока и бывшие члены кпрф в патриотах россии. Вот все эти партии можно разделить соответственно на: выдвигающих нереальные лозунги и программы (кпрф, лдпр, патриоты), выступающих против каких бы то ни было позитивных изменений (ведро, справороссы), политических импотентов (яблоко, правое дело)
К тому же еще на прошлых выборах все активно кричали, что будут голосовать против ведра, а в итоге многие шли с выборов с фразами: "За единую россию проголосовал, больше не за кого, с этими хоть стабильность".

Партия Пиратов не прошла!!!!!!!!

[set]

Пойду и проголосую за ЕР.

[Ночной воин]

Да я на выборы не пойду! Потому что голосовать там не за кого. Особенно за предателей из ЕдРо. А партия такая есть ООПД РНЕ.

[volkov]

Голосовать надо ходить обязательно. Не пришёл на выборы - считай выбрал единую россию, а вовсе не выразил свой протест власти за то, что не за кого голосовать. Не пришёл на выборы - значит тебе безразлично то, что будет. Я понимаю, что ты понимаешь, что от тебя, от меня в этой стране нихрена не зависит-но пока население будет вести пассивный образ жизни, в том числе и на выборах - нас с вами будут иметь. Не за кого голосовать - проголосуйте за какую нить маленькую партию - важно, что ваш голос не будет приплюсован в голосам за единую россию.

[L1w0lf]

Не за кого голосовать - проголосуйте за какую нить маленькую партию - важно, что ваш голос не будет приплюсован в голосам за единую россию.

Какой тонкий намёк на Яблоко

[stasya]

Всем привет. Тема о выборах есть, но тут немного другое.Многие сейчас думаю за кого пойти проголосовать. В этой теме прошу не призывать и не агитировать. Просто скажите, верите ли Вы в реальность (правду) выборов? Верите ли Вы в то что голоса считают так, как есть, а не так как надо? Просто интересно мнение.

В России выборы президента в 2012 году... Никогда ещё россияне не были так уверены в завтрашнем дне!

[L1w0lf]

Партия Пиратов не прошла!!!!!!!!

Пиратов пока не зарегистрировали. Учредительный съезд на тот год в день дурака, потом для официальной регистрации этим ребятам нужно 45000 бумажных заявлений с просьбой о принятии в партию. Так что, Иванов, всё в твоих руках.

Пойду и проголосую за ЕР.

set, я и не сомневался в этом, бо ты неоднократно выражал проединороссовскую позицию. Твоё право выбирать тех, кто тебе симпатичен, наше - не выбирать тех, кто нам несимпатичен.

Да я на выборы не пойду! Потому что голосовать там не за кого. Особенно за предателей из ЕдРо. А партия такая есть ООПД РНЕ.

Ну, тем самым ты кладёшь голос в копилку ЕдРо. И почему они предатели? Они что-то обещали РНЕ, когда пришли к власти? Просто я так маленько наслышан о великой схизме в правом дискурсе, когда по приходе ВВП к власти часть правых выступила за него, другая - сохранила нейтралитет, а третья (в основном радикальные энесы всякие) - вообще против.

[jonni_I]

поиду и друзей своих потащу кого смогу будем голосовать против ЕР пошли они в опу со своими тупыми законами , прошлой ошибки я своей уже не допущу . а кто за них голосует я бы посмотрел в глаза. только одни обещания

Сообщение отредактировал jonni_I - 5.11.2011, 18:35

[jonni_I]

поиду и друзей своих потащу кого смогу будем голосовать против ЕР пошли они в опу со своими тупыми законами , прошлой ошибки я своей уже не допущу . а кто за них голосует я бы посмотрел в глаза. только одни обещания

незнаю каким нужно быть идиотом чтоб вставать дважды на одни и те же грабли НАРОД!!!!!!

[jonni_I]

судя по голосованию у нас реально больше половины не верит правительству , теперь я понимаю почему американцы кричат что в Россий нету демократий P.S. вы посмотрите на их довольные и увереные лица наших главных лиц государства ездят там где хорошо, пиарят сб по новостям как у нас все прекрасно все замечательно полная ложь я на всю жизнь запомнил как дядя вова приежал на всмпо один негатив

[L1w0lf]

незнаю каким нужно быть идиотом чтоб вставать дважды на одни и те же грабли НАРОД!!!!!!

Пять раз: в 2000, 2003, 2004, 2007 и 2008. Еще будет шестой и седьмой разы

[jonni_I]

Пять раз: в 2000, 2003, 2004, 2007 и 2008. Еще будет шестой и седьмой разы

давай не будем пессимистами

[L1w0lf]

давай не будем пессимистами

Хотелось бы, но это ж Рашка, здесь народ протестует на кухне, в курилке и сидя жопой перед монитором. А на выборах голосуют стабильно за одних и тех же. Минус в том, что так называемой оппозиции тоже многопартийность вроде как не нужна. Ну тем же КПРФ, коль они голосуют за возрождение СССР.
Бюрократия, централизация и трусость убьют страну быстрее, чем что бы то ни было.

[jonni_I]

[quote name='L1w0lf' date='5.11.2011, 20:13' post='183463']
Хотелось бы, но это ж Рашка, здесь народ протестует на кухне, в курилке и сидя жопой перед монитором. А на выборах голосуют стабильно за одних и тех же. Минус в том, что так называемой оппозиции тоже многопартийность вроде как не нужна. Ну тем же КПРФ, коль они голосуют за возрождение СССР.
Бюрократия, централизация и трусость убьют страну быстрее, чем что бы то ни было.
да не русский народ просто долго запрегает ....... историей потвержино

[stasya]

[quote name='L1w0lf' date='5.11.2011, 20:13' post='183463']
Хотелось бы, но это ж Рашка, здесь народ протестует на кухне, в курилке и сидя жопой перед монитором. А на выборах голосуют стабильно за одних и тех же. Минус в том, что так называемой оппозиции тоже многопартийность вроде как не нужна. Ну тем же КПРФ, коль они голосуют за возрождение СССР.
Бюрократия, централизация и трусость убьют страну быстрее, чем что бы то ни было.
[/quote
Не хочу, чтоб мой голос достался ЕР, но в полном смятении, за кого голосовать, ведь у каждой партии свои тараканы в голове, а реальной противостоящей силы не вижу. Да и "против всех" графы нет.Понятно, что ЕР наберёт голосов более, чем достаточно, в том числе и за счёт тех, кто купится на подачки накануне выборов. Кто достоин поддержки на ваш взгляд? Хочется услышать мнение форумчан.

[L1w0lf]

Не хочу, чтоб мой голос достался ЕР, но в полном смятении, за кого голосовать, ведь у каждой партии свои тараканы в голове, а реальной противостоящей силы не вижу. Да и "против всех" графы нет.Понятно, что ЕР наберёт голосов более, чем достаточно, в том числе и за счёт тех, кто купится на подачки накануне выборов. Кто достоин поддержки на ваш взгляд? Хочется услышать мнение форумчан.

Никто. Это лично моё мнение. Ни одна из представленных в настоящее время в стране политических партий не является реальной силой, которая смогла бы противостоять ныне имеющей место однопартийности. Более того, ни одна из них не является реально оппозиционной партией.
Сейчас подробно и по списку разберем все имеющиеся в стране партии (незарегистрированные партии и общественные организации не рассматриваем):
1. ЕдРо. С ними всё ясно. Партия крупных бизнесменов, крупных чиновников, крупных коррупционеров и примкнувших к ним двух миллионов Шепиловых. Выступают за сохранение текущего положения дел, читай за то, чтобы не было крупных и резких изменений в государстве. В экономике увеличивают госсектор, скупают все более-менее выгодные предприятия, после чего те резко скатываются в убыточное говно, так как государство как собственник - полная фигня; кроме прочего ратуют за увеличение доходов государства, увеличение расходов на оборону и охрану правопорядка, и сокращение расходов на социальную сферу.
В принципе уменьшение расходов на социалку, с точки зрения нормальной экономики, должно сопровождаться ослаблением налогового бремени и увеличением реальных доходов населения, дабы оно, население, могло само тратить деньги на своё здравоохранение, образование и пенсионное обеспечение. Эта позиция называется либеральной или, в радикальном проявлении, либертарианской. Но ничего подобного у ЕР мы не видим. Реальные доходы населения уменьшаются, как и расходы на содержание населения.
Кроме того, в послужной список ЕР следует отнести бешеную централизацию, упразднение каких бы то ни было институтов прямой демократии и разрастание бюрократического чиновничьего аппарата, а вместе с ним и бумагооборота.
2. КПРФ. Сейчас в меня полетят камни, но КПРФ и коммунисты - это две разных идеологии. КПРФ не выступает ни за коммунизм, ни даже за социализм. Это правосоциальная партия, ближе всего к европейским социал-демократам. Они так же как и ЕР выступают за увеличение госсектора в экономике, но также и за безмерное увеличение социальных расходов (при этом должны сохраняться расходы и на оборону, и на полицию). А поскольку в экономике коммунисты не секут, тем более в рыночной, то можно ожидать, что эти наполеоновские планы не более чем утка для особо ретивых и глупых избирателей. По крайней мере предложение в пять раз увеличить пенсии (напомню, сейчас на пенсии расходуется до 25% бюджета) не имеет под собой экономического обоснования, либо же это означает дополнительную налоговую нагрузку на экономику и граждан.
Поскольку эти ребята авторитарны ничуть не меньше ЕдРо с их "Планом Путина" и портретами вождей, то доверять им гос. управление я бы не стал, и голосовать за них стал бы лишь в том плане, что они являются "пассивной оппозицией", т.е. способны иногда не пропустить какой-либо закон. Впрочем, можно ожидать, что на этих выборах КПРФ получит несколько больше голосов, чем на прошлых.
3. ЛДПР. Партия одного клоуна, младший брат ЕР в госдуме. Голосуют по всем вопросам так же, как ЕР. Используются для продвижения тех законопроектов, которые ЕР, как крупной и серьезной партии, двигать нельзя по имиджевым причинам. Реальной оппозицией не являются, все их лозунги и действия копируют единороссовские.
В теории, если ЛДПР стало бы крупнейшей в думе партией, это могло бы привести к более активной внешней политике (против ЕС, НАТО, США и прочих крупных сил) и полному просиранию внутренней. Но этого не будет по понятным причинам, у них рейтинги низкие и держатся лишь на образе Жириновского.
4. Справедливая Россия. Еще одна партия одного Миронова, который раньше был паинькой, а после низложения в депутаты стал внезапно против всех. Как бы социалисты, но за социализм не выступают. Следует вспомнить и то, что они являются давним "левым проектом" ЕдРа, когда те, несколькими годами ранее, мечтали о введении в России двухпартийного парламента по американскому образцу.
Выступают за бесплатное образование, здравоохранение и рост пенсий, но как это обеспечить не знают, потому что не говорят.
5. Яблоко. Как я уже писал - соплежуи. Могли бы быть реальной социал-либеральной антиавторитарной альтернативой и ЕдРу и КПРФ, но ввиду того, что двигают свои идеи неумело и неохотно, вряд ли преодолеют даже пресловутый 5%-й барьер. Кроме того они всё еще держатся за старых членов партии вроде Явлинского, а их рейтинги еще с 90-х годов и "плана 500 дней" ниже плинтуса.
6. Патриоты России. Это такие смешные кренделя, которые разосрались с Зюгановым в КПРФ и создали свою партию с подкидным дураком и патриотками. По программе - эклетичная смесь идей ЕдРа и КПРФ, по облику - непонятное нечто. Как и Яблоко - партия для слива голосов, чтоб не спёрли.
7. Правое дело. Правый проект ЕдРа, который должен был вобрать в себя всех либералов, но внезапно стал националистическим при Прохорове, а после выхода Прохорова из партии стал унылым говном. Раньше на них было хоть смотреть интересно, развивались. Сейчас - клон ДПР Богданова образца 2008 года, анальные клоуны.

Выводы:
1. голосуй - не голосуй, всё равно получишь *beep*;
2. можно проголосовать за любую партию кроме ЕдРа лишь с целью создания разномастного парламента;
3. за ЛДПР и ЕдРо я бы голосовать не стал
4. имеет смысл отдать часть голосов мелким партиям типа Яблока и Патриотов, а вдруг да пройдут?

Сообщение отредактировал L1w0lf - 5.11.2011, 22:31

[volkov]

Никто. Это лично моё мнение. Ни одна из представленных в настоящее время в стране политических партий не является реальной силой, которая смогла бы противостоять ныне имеющей место однопартийности. Более того, ни одна из них не является реально оппозиционной партией.

+1 Наша задача скорее сегодня голосовать против единой россии, чем за кого-то конкретно. цель такая: проооотиииив единой россии. а лучше свалить заграницу и пусть они имеют свой народ как хотят дальше, но без вас. Они всё равно его будут иметь пока россию не захватит китай какой нить. Не понимают, что выгодно, чтобы в стране был средний класс, много образованных здоровых людей, в том числе и в психическом плане - знаёт только грести деньги и всё и кидать милостыню в виде повышения пенсий/зарплат на 5 процентов в год при реальном уровне удешевления денег в 36 процентов (в 2011 году). Они хотят, чтобы народ страдал. Но в рай всё равно не попадём за наши страдания - не обольщайтесь.:)

[Sky]

Ворона попала в турбину самолета (с)

[alter_stas]

Ворона попала в турбину самолета (с)

Потом на кафказе чевой то взорвалось
вЕдРо же виновно во фсем оказалось
Но с Путиным у ей все нормально сложилось
и разрушение остановилось

Как с этим справиться Вова-герой?
ему президентом быватьне впервой!
Припеф
и треснул мир напополам дымит разлом
Идет на выборах борьба вЕдРа с ослом

[К.А.С.]

А выражение своей позиции: "За кого угодно, лишь бы не за Единую Россию!", по вашему является дальновидным решением? Ведь в сущности вам все равно кто победит, естественно исключая партию власти!
Проще тогда провести где-нибудь митинг за раскол РФ? Тогда Россия точно НЕ БУДЕТ ЕДИНОЙ!

В любом случае рано или поздно это случиться! Диагноз давно поставлен, только лечить страну никто не собирается!

[Иванов ИИ]

давай не будем пессимистами

Пессимисты уже все уехали из страны. Остались только оптимисты.

[Иванов ИИ]

Хотелось бы, но это ж Рашка, здесь народ протестует на кухне, в курилке и сидя жопой перед монитором. А на выборах голосуют стабильно за одних и тех же. Минус в том, что так называемой оппозиции тоже многопартийность вроде как не нужна. Ну тем же КПРФ, коль они голосуют за возрождение СССР.

Бюрократия, централизация и трусость убьют страну быстрее, чем что бы то ни было.
да не русский народ просто долго запрягает ....... историей потверждено

Сейчас начинаю понимать почему долго запрягает и почему страшен русский бунт, называемый бессмысленным и жестоким.
Нет у русских такого единства как у большинства народов. Нет и не может быть коллектива. Есть толпа, которой управляют как стадом (кнутом и пряником) ее "вожди". Толпа верит слухам, толпа ведется на конфетки и шарики, толпа рулится по законам толпы. Толпа, доведенная до отчаянья, не слушает логики и превращается в лавину. Это все же толпа. Потому и разъяренная толпа поднимет на вилы любого, кто встанет на пути: хоть трижды прав, хоть виноват. Плюс еще кое-кто обязательно еще и свои интересы протолкнет силами той же толпы, с которой взятки гладки.

Демократия для толпы не подходит. Толпа понимает только диктатуру и только при ней в стране может быть порядок. Почитайте историю. Все что было сделано хорошего, каждый подъем России был на костях и при диктаторах. В перерывах - анархия и бунты. Так было тысячи лет. Так будет и дальше.

Хочешь жить в нормальной стране - проще поменять страну, чем порядки, привычки, стереотипы и менталитет в России. Уж сколько лет живет надежда в "доброго царя-батюшку", который не знает что творят ироды-наместники. Вот только ему скажем - он всех накажет и будет хорошо... Еще Степан Разин ходил на Москву с челобитной. Сколько лет прошло? Сейчас в теме "Вопрос-ответ Воеводину" все те же челобитные покарать начальников и БТиЗ. В теме Нистратову пишут о пинках городским службам. А кто-то пишет Путину и Медведеву... Они же не знают!!! Блин... А кто же тогда отдает приказы на заводе? Кто собирает оперативки в Администрации? Кто же ставит/снимает министров в Правительстве и пишет законы???

Победить коррупцию нельзя, если она нужна тем, кто с ней должен бороться. Мы никогда не будем хорошо жить, если не будем объединяться для защиты своих прав. Если война пришла к соседу, то это не "его война". Потом она придет и к тебе. Но сосед уже не поможет.

С начала была Югославия...

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 6.11.2011, 2:20

[volkov]

А выражение своей позиции: "За кого угодно, лишь бы не за Единую Россию!", по вашему является дальновидным решением?

Да, сегодня россия вовсе не единая-если вы посмотрите соц опросы - то придёте к выводу, что люди вовсе не хотят такой власти, которая сегодня существует. К тому же единая россии разбазаривает народное добро-китаю отдала участок, который когда ты был отвоеван-наши же там воевали, фпонии пока ничего не отдала ещё:) зато европе кусок вроде отпилила где то на севере.
А гигантское количество ресурсов, которое они за копейки сплавляют заграницу: нефть, газ, металл?
Сырьевой придаток - это самая плохая участь россии и единая россия этому всячески способствует-грабят как могут.
Ну вам нравится видимо жить при таком режиме и такой политике - никто вам не запрещает всей душою верить в единую россию.

[L1w0lf]

Демократия для толпы не подходит. Толпа понимает только диктатуру и только при ней в стране может быть порядок. Почитайте историю. Все что было сделано хорошего, каждый подъем России был на костях и при диктаторах. В перерывах - анархия и бунты. Так было тысячи лет. Так будет и дальше.

Ок, Путин (Зюганов, Жириновский, вписать нужного) - наш вождь. Голосуем за него. После выборов собираем инициативную группу и организовываем референдум снизу об отмене многопартийности, закрытии границ, введении смертной казни и тюремного заключения за мыслепреступления. Главное - напрочь вывести из памяти людей такую опасную анархию, как, например, времена новгородского вече (упадок Новгорода начался с отменой вече и введением монархической диктатуры), как сельское самоуправление, упраздненное вообще только в годы коллективизации, как казачество, опять же уничтоженное в годы советской власти.
Русский народ ничуть не меньше, чем другие народы, способен к самоуправлению, с той лишь разницей, что в России всегда находятся умники, желающие порулить по крупному, а чтобы рулить по крупному нужно создать иллюзию, что хорошо на Руси только при диктаторах, напрочь забывая, что реформы Петра I уже проводил некий Гришка Отрепьев в начале XVI века, что до Александра III с его контрреформами был Александр II с великими реформами, что до всемогущего Сталина был реформатор Ленин.
Желающие пожить при диктатуре могут вполне уместиться на небольшой поезд, который можно с международного согласия отправить куда-нибудь в КНДР, после чего всех желающих лишить гражданства без права восстановления. Пущай живут, Ким Чен Ир хоть и не вечный президент, как его бессмертный (согласно корейским законам) отец, и даже не находящийся вне всяких законов страны братский вождь и руководитель революции Каддафи, но на облегченную версию Сталина сойдет.

Победить коррупцию нельзя, если она нужна тем, кто с ней должен бороться. Мы никогда не будем хорошо жить, если не будем объединяться для защиты своих прав. Если война пришла к соседу, то это не "его война". Потом она придет и к тебе. Но сосед уже не поможет.

С начала была Югославия...

Если тебе нужно защитить свои права - тебе нужно поставить к власти жесткого и несгибаемого, уверенного в единственно своей правоте властного мудака, который будет править лет пятьдесят?
Диктатура, авторитаризм дают лишь иллюзию безопасности, иллюзию непобедимости страны и прогресса в ней. Иллюзию, основанную на харизме вождя и на том, что люди не имеют возможности сравнения. Достаточно вспомнить как огромная Российская Империя продувала войны маленьким Турции и Японии, как гигантский Советский Союз проиграл войну маленькой Финляндии, как в первые месяцы Великой Отечественной немецкие войска дошли до Москвы...

Сообщение отредактировал L1w0lf - 6.11.2011, 9:44

[wowa_vs]

ну уж если и идти голосоать, то выбирать видимо необходимо из трех партий: СР, КПРФ и ЕР - у них хоть в Салде отделения имеются, так сказать налажена связь с салдинским народом

[volkov]

толку только от этой налаженной связи? ноль целых, ноль десятых

Сообщение отредактировал volkov - 6.11.2011, 12:34

[stasya]

ну уж если и идти голосоать, то выбирать видимо необходимо из трех партий: СР, КПРФ и ЕР - у них хоть в Салде отделения имеются, так сказать налажена связь с салдинским народом

Голосовать потому, что есть отделения в Салде? полный бред..."Партия власти" показала, на что она способна в отношении населения (ха,электората...)Референдумы ФАКТИЧЕСКИ не присутствуют в нашей жизни...В общем, как и много лет назад, всё тот же прогноз: голосуй, не голосуй всё равно получишь..." (не то, что хочешь)! Но голос отдавать надо (хоть чёрту лысому), лишь бы не достался ЕР...

[stasya]

А выражение своей позиции: "За кого угодно, лишь бы не за Единую Россию!", по вашему является дальновидным решением? Ведь в сущности вам все равно кто победит, естественно исключая партию власти!
Проще тогда провести где-нибудь митинг за раскол РФ? Тогда Россия точно НЕ БУДЕТ ЕДИНОЙ!

В любом случае рано или поздно это случиться! Диагноз давно поставлен, только лечить страну никто не собирается!

А Вы РЕАЛЬНО считаете, что только при помощи ЕР Россия останется единой? Уж ЕР точно лечить страну не собирается (многолетний отток капитала, "мозгов", и др.). При наличии власти ЕР давно бы должна была справиться с этими проблемами.В том-то и дело, что не хочется раскола,
но надоели нищета и унижение.И реальной оппозиционной силы нет на горизонте, и словоблудие надоело...Тогда уж правда, "хоть за чёрта лысого"!

[kenny]

Если ЕР посадит (замечтался... самих себя посадит, ага ) всех чиновников когда либо замеченых на воровстве и махинациях, наведет понядок в МВД, медицине и образовании, урегулирует цены на топливо и продукты, то я за нее проголосую. А пока я вижу лишь обратное, чиновники воруют, в МВД бардак, цены растут день ото дня.
для них это бизнес, только вместо предприятия целая страна..

Вот кстати интересная картинка и статья к ней

[n1ger]

прежде чем голосовать - надо посмотреть кто в списках. Крупные шишки на верху партии обычно лоббируют удобные себе законы. Сейчас у власти страховщики с нефтяниками.

[Alexander]

прошу вернуться к теме. и не высказывать личных предпочтений или наоборот партиям. Давайте без агитации.

[Иванов ИИ]

прошу вернуться к теме. и не высказывать личных предпочтений или наоборот партиям. Давайте без агитации.

Говорить о выборах с преобладанием правящей партии на всех уровнях и без агитации?? Реальность и необходимость таких рассуждений?

[ptichca]

Ходорковский: «Мы близки к национальному самоубийству»

«Мы очень близки к национальному самоубийству. Попытки сохранить империю вместо построения национального правового государства обошлись нам очень дорого. И продолжают обходиться», — заявил опальный бизнесмен.
Без названий никуда, но видно таковы правила предвыборного периода? Там речь идёт о рекламе, агитации, а у нас колуарное обсуждение...

Сообщение отредактировал ptichca - 8.11.2011, 9:31

[Ночной воин]

Едросовцы это предатели всего руского народа!!! А Рне никогда не поддерживало медвепутов!!! А голоса ЕдРо себе и так припишет пойдете вы на выборы или нет!!!

[zagzig]

Бесполезно менять этих на других.
Нада как то "настраивать" системные отношения, что бы депутаты(и другие функционеры так же) просто выполняли свою функцию - представляли/лоббировали/защищали интересы выбравших их граждан.

[stasya]

Как это своевременно- в разы поднять зарплаты и пенсии воякам!Уважаю их труд, но неплохо бы и работягам, и учителям, и медикам- да и вообще всем увеличить зарплату так же ощутимо.Но учителя указками, врачи шприцами не будут защищать власть, ЕЖЕЛИ ЧЕГО... Своевременное решение. Очень.

[n1ger]

прикормка перед выборами :)
Кстати, военные и полиция всегда будут неплохо получать, и им будут поднимать условия. Потому что вдруг чо, а защищать власть некому...

[volkov]

рейтинг единой россии 20-25 процентов в некоторых регионах. В некоторых опросах только 2,5 процента:) и то по ошибке.

[kenny]

рейтинг единой россии 20-25 процентов в некоторых регионах. В некоторых опросах только 2,5 процента:) и то по ошибке.

зато по факту будет 55-75%, а в дагистене и чечне некоторых регионах и 105 нарисуют

[Unabomber]

Вот кстати интересная картинка и статья к ней

[Ночной воин]

Менять одних на других никогда не бесполезно! Уже в самой смене большой прогресс!

[Иванов ИИ]

Менять одних на других никогда не бесполезно! Уже в самой смене большой прогресс!

Марк Твен: Политиков надо менять примерно так же часто, как и подгузники у ребенка. И по той же причине.

[zagzig]

Марк Твен не писал что делать при отсутствии подгузников?
Выбор отсутствует, нет альтернативы. Вернее она есть, но не политическая, а бытийная - каждому создавать/развивать пространство вокруг себя и воспитывать своих детей в соответствии со своими понятиями и принципами, в скором будущем они будут строить эту страну.

[Иванов ИИ]

Марк Твен не писал что делать при отсутствии подгузников?
Выбор отсутствует, нет альтернативы. Вернее она есть, но не политическая, а бытийная - каждому создавать/развивать пространство вокруг себя и воспитывать своих детей в соответствии со своими понятиями и принципами, в скором будущем они будут строить эту страну.

Определитесь уже : умный или красивый

[stasya]

Марк Твен не писал что делать при отсутствии подгузников?
Выбор отсутствует, нет альтернативы. Вернее она есть, но не политическая, а бытийная - каждому создавать/развивать пространство вокруг себя и воспитывать своих детей в соответствии со своими понятиями и принципами, в скором будущем они будут строить эту страну.

Ну да , при таком раскладе в нашей стране разовьёшь и воспитаешь, как же... Ну и если есть бабки и входишь в элитный круг "Едим Россию"( см. таблицу на постах выше), тогда ещё может быть. А так...Думаю, обычным людям без перспективы сменить место жительства нужно 100 раз подумать, а стоит ли вообще заводить детей? На что их обрекать?

[mgg]

сегодня в красном уголке ц№16 приходил к нам один с "агитацией". он вежливо расказал о себе и о предстоящей титановой долине. плонируетсяоколо 60 корпусов и тд тп и что он пришел к нам мы уже работаем в корпорации. давайте все уйдем в долину а как тогда всмпо- оно развалится (ведь 60 корпусов надо обеспечить раб.силой).в 22 ц один умник сказал"не хотите работать увольняйтесь мы наймем чурок и они будут работать за копейки". если мы останемся в всмпо то к нам приедут тагильчане, ектб. с семьями разумеется. у нас для свойхт детей школ не хватает(1 шк закрыли остальные на очереди) садиков нет. титан своим приимущество даст (ну типо -без очереди)НУ А КАК НАМ ТО ЖИТЬ жилье будут строить для них же. ни это ни др проблем простого народа этот "агитатор" даже не упомянул. а про пенсионеров дажа и "говорить не буду" на х.... нам такая дума. интересно за кого нам голосавать? и что об этом думает Воеводин или ему тоже п.... на нас.

[wowa_vs]

К нашей стране президентская форма правления. Из каких партий будет состоять наша Дума не принципиально. Все будет решать тот человечек, которого выберем весной - а выберем кого? Его все партии уже сейчас любят!

Сообщение отредактировал wowa_vs - 13.11.2011, 7:56

[L1w0lf]

К нашей стране президентская форма правления. Из каких партий будет состоять наша Дума не принципиально. Все будет решать тот человечек, которого выберем весной - а выберем кого? Его все партии уже сейчас любят!

А выберем того, кого выберем. А вот тому, кого ты подразумевал, очень выгоден фатализм, чем больше будут думать так же, тем лучше, тем выше его рейтинги, тем больше за него проголосуют по принципу "А за кого еще то?".
По поводу партий, я уже писал, что оппозиции у нас нету. Кстати, вон почему-то отделения партий, как ты уже писал в Салде есть, а активности их членов в интернете и в частности на этом форуме замечено не было, хотя некоторые даже свой сайт имеют. Может их кто-нибудь пнёт хотя бы, пусть объяснят тупому быдлу в интернете простым людям свою позицию.

[Ночной воин]

В Салде одни едросовцы агитируют активности других партий я не заметил. И кандидаты почему-то тагильские.

[L1w0lf]

В Салде одни едросовцы агитируют активности других партий я не заметил. И кандидаты почему-то тагильские.

Ну вон справороссы газетки раздают ходят. От коммунистов вообще никаких действий. Праводельцы после того, как вышибли Прохорова, похоже исчезли.

[монтяга]

я вообще не вижу не одной достойной партии на выборах одно ворье и хапуги

[Blade.]

Навального на вас нет. Вы хоть вообще соображаете, что происходит в стране, гососхующие за партию воров и жуликов? Или сами надеемся поворовать у кормушки. У себя воруем, помните.

Алексей Навальный.-
Жуликам и ворам категорически не нравится сделанный коллективными усилиями, ролик о них. Весь ролик состоит из репортажей первого канала. Идея простая и гениальная. И доказывать ничего не надо. ОБЯЗАТЕЛЬНО покажите этот ролик своей бабушке. Они же ВЕРЯТ телевизору.
http://www.youtube.com/watch?v=tvMepzq_gxM&feature=aso

[ptichca]

В Салде одни едросовцы агитируют активности других партий я не заметил. И кандидаты почему-то тагильские.

есть и наш !!! Спажев?

[volkov]

http://rugrad.eu/news/453514/

[L1w0lf]

есть и наш !!! Спажев?

Это кто?

http://rugrad.eu/news/453514/

Ну, всё окей, если наберут совсем мало - нужно еще в регион войска ввести и зачистку устроить. А то ишь чего распоясались! Благовещенск забыли!

Сообщение отредактировал L1w0lf - 14.11.2011, 17:21

[Ночной воин]

Спажев это который? Везде Рощупкин висит.

[chuyanka]

Вот все переливают только из пустого в порожнее...Так предложите же уже что стоит предпринимать нам "простым смертным" чтобы переломить такой ход новейшей истории

[volkov]

ощупника на пенсию выгнать давно пора. пусть на пенсии сидит.

[chuyanka]

он будет пуще Брежнева на троне сидеть!По-любому уже перещеголяет!

[Стас]

...идя на выборы вы голосуете за стабильность, за сохранение статус-кво.

Если вы действительно хотите изменить свою страну и считаете, что нынешний курс – гибельный и ведёт на скалы, как его не правь – вы не должны играть в игры власти и придавать её законность своим посещением выборов. Ведь каждый, кто пошёл на выборы – сделал парламент и президента СВОИМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ во Власти.
Рассуждения о том, что если вы не проголосуете – проголосуют за вас – чушь. Ибо если вы придёте – всё равно в итоге проголосуют за вас. Это доказали и последние парламентские выборы, и выборы президента 1996.
Отказать в доверии нынешней власти можно только отказавшись играть в её игры. Не легитимизировать её. Конечно, выборы состоятся, даже если на них придёт один человек. Но если большинство откажут Власти в праве предоставлять себя – Власть перестанет находить поддержку в обществе. Люди перестанут ждать следующих выборов.

http://sha-julin.livejournal.com/15945.html

[L1w0lf]

http://sha-julin.livejournal.com/15945.html

Поржал. Автор с одной стороны прав, с другой - он сам пишет, что выборы состоятся даже если придет один человек. Положим, никто из электората на выборы не пришел, кроме... тех, кто состоит в политических партиях, т.е. 2 с копейками миллионов единороссов, 150 тысяч коммунистов, 200 тысяч жириков, 85 тысяч патриотов россии, 415 тысяч эсеров, 60 тысяч яблочников и порядка 50 тысяч праводельцев. То бишь в думу пройдут только единороссы, справороссы и лдпр (с тремя местами). Вполне себе нормальная дума, даже с оппозицией в лице справороссов. Остается только выкинуть жирика, и вопрос о двухпартийном парламенте, о котором так долго говорили в 2006 будет решен.
Лично я убежден, что какая бы партия не пришла к власти, она будет действовать в интересах народа лишь очень непродолжительный срок, и в итоге любая иерархическая система вырождается в бюрократическую машину, которой на интересы людей в целом и каждого отдельного человека в частности глубоко покласть. Ну не верю я в существование "подлинных государственников".

Чтобы государство не обанкротилось, необходимо разрешить проблему госаппаратов. Неудержимое раздутие штатов, чудовищная бюрократизация всякого дела — горы бумаг и сотни тысяч писак; захваты больших зданий и помещений; автомобильная эпидемия; миллионы излишеств. Это легальное кормление и пожирание госимущества этой саранчой. В придачу к этому неслыханное, бесстыдное взяточничество, хищения, нерадения, вопиющая бесхозяйственность, характеризующая наш так называемый «хозрасчёт», преступления, перекачивающие госимущество в частные карманы.
Если вы посмотрите на весь наш аппарат, на всю нашу систему управления, если вы посмотрите на наш неслыханный бюрократизм, на нашу неслыханную возню со всевозможными согласованиями, то от всего этого я прихожу прямо в ужас. Я не раз приходил к Председателю СТО и Совнаркома и говорил: дайте мне отставку! Нельзя так работать!
// Ф. Э. Дзержинский, из последней речи 20 июля 1926

Сообщение отредактировал L1w0lf - 17.11.2011, 18:45

[volkov]

http://www.youtube.com/watch?v=aWN9ou2pEkw

[chuyanka]

http://www.youtube.com/watch?v=aWN9ou2pEkw

Все правильно сказал Гудков!Так и будет,все уже расписано по сценарию!Обидно за ДЕРЖАВУ!

[L1w0lf]

(Это уже все видели): Красноярский школьник против ведра: http://www.youtube.com/watch?v=-8RaHtCKjfc
Студентов МГУ, которые против ведра разгоняют: http://grani-tv.ru/entries/2028/
"Наши" едут 4.12 в Москву бороться с революцией: http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/11/17/n_2099606.shtml

Тракторов на всех не хватит.

[Новенький]

Студентов МГУ, которые против ведра разгоняют: http://grani-tv.ru/entries/2028/

Ссылка чудесным образом исчезла. Копия здесь

[Dana]

http://www.utro.ru/articles/2011/11/21/1011880.shtml

[volkov]

мне стыдно голосовать за партию, использующую грязные методы в таких количествах. Все они используют грязные методы - но воры и жулики вообще без меры.

[stasya]

мне стыдно голосовать за партию, использующую грязные методы в таких количествах. Все они используют грязные методы - но воры и жулики вообще без меры.

Ну так за кого голосовать- право выбора каждого. И Вашего в том числе.

[салдат]

Огорчим жуликов ?

[stasya]

Огорчим жуликов ?

всеми руками ЗА! Кто ещё?

[алексей]

я за жириновского буду покажем всему миру "кузькину мать"

[L1w0lf]

Рекомендую прочитать, можно обсудить, тут походу нечто похожее на механизм работы наших выбобров:
http://polit-ec.livejournal.com/2444.html

PS. На правах личного мнения: автор прав, КПРФ и так получит обширную поддержку на выборах, поддерживать нужно ЛДПР, СР и Яблоко. Если пройдут все пять партий, то это наихудший результат для ведра. Сам склоняюсь к Яблокам, СР не очень, слишком большие у нее связи с ведром, а ЛДПР я никогда не поддерживал.
Да, трехпартийный парламент - это лажа. Сильно сомнительно, что партии, находящиеся в Думе еще с 1999 года, согласятся поступиться монополией.

Сообщение отредактировал L1w0lf - 22.11.2011, 22:17

[Alexander]

Улыбнуло...Залез на сайт качнуть мр3, а там вместо привычного банера предлагающего проституток ..вылез банер ЕР с надписью " Будущее за нами!"

[Иванов ИИ]

Рекомендую прочитать, можно обсудить, тут походу нечто похожее на механизм работы наших выборов:
http://polit-ec.livejournal.com/2444.html

PS. На правах личного мнения: автор прав, КПРФ и так получит обширную поддержку на выборах, поддерживать нужно ЛДПР, СР и Яблоко. Если пройдут все пять партий, то это наихудший результат для ведра. Сам склоняюсь к Яблокам, СР не очень, слишком большие у нее связи с ведром, а ЛДПР я никогда не поддерживал.
Да, трехпартийный парламент - это лажа. Сильно сомнительно, что партии, находящиеся в Думе еще с 1999 года, согласятся поступиться монополией.

Тоже на правах личного мнения. В данном случае получится по старой басне с безответственностью каждой отдельной партии и длительными переговорами для принятия любого решения. Единственное что можно сделать это голосовать за самую принципиально оппозиционную партию вне зависимости от кандидата, которого она выставляет. Чем больше будет ее вес, тем более толковые кандидаты в нее пойдут позднее. Для меня единственной и реальной оппозицией является КПРФ, хотя ее кандидаты/депутаты - это что-то с нечто...

З.Ы. Реально уже начала доставать грязь на выборах. Реально неприятно смотреть на то, что творят с Великой страной.


Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 23.11.2011, 9:00

[L1w0lf]

В данном случае получится по старой басне с безответственностью каждой отдельной партии и длительными переговорами для принятия любого решения.

Тогда самый простой вариант - всем за едро. Партий будет мало (едро, кпрф и лдпр), переговоров для принятия решений не нужно, все решения принимаются большинством единогласно. Зачем тебе оппозиция, если парламент - не место для дискуссий?
Принципиально КПРФ, как и ЕР и ЛДПР уже составляли в разное время парламентское большинство. ЛДПР правили с 1991 по 1995, КПРФ с 1995 по 1999, ЕР с 1999.
Тащемта если смотреть с точки зрения экономики, то КПРФ в 1997-98 тоже наворотили. С другой стороны, экономический успех ЕР в большей степени базируется на сверхдоходах от продажи углеводородов, а не на реальной экономической ситуации, ибо рынка и конкуренции у нас как не было, так и нет, а вот монополии и бюрократия как были, так и остались.

[ptichca]

куда задвинули ПРАВОЕ ДЕЛО-то?

[ptichca]

я за жириновского буду покажем всему миру "кузькину мать"

вернём достоинство русским?

[ptichca]

всеми руками ЗА! Кто ещё?

[volkov]

с какого перепою великая то она вдруг сделалась? Обычная страна с кучей земли, на которую всем насрать, если в ней нету нефти и газку.

Сообщение отредактировал volkov - 23.11.2011, 13:07

[ptichca]

Высшие чиновники «Единой России» обрушились со шква­лом критики на своих оппонентов: системных и несистем­ных.

[ptichca]

с какого перепою великая то она вдруг сделалась? Обычная страна с кучей земли, на которую всем насрать, если в ней нету нефти и газку.

Вы про что...))))volkov ?????))))))))

[L1w0lf]

куда задвинули ПРАВОЕ ДЕЛО-то?

Они без Прохорова унылые Пущай вернут олигарха, тада я подумаю

[Vlad074]

ЛДПР правили с 1991 по 1995, КПРФ с 1995 по 1999, ЕР с 1999.

Что за бред? Первое место по кол-ву мандатов не значит - правили. Подавлющий перевес (>50%) было только у ЕР последнего созыва. А если у какой-то партии 30% (хоть и большинство), то остальные (70%) ее смело посылают на йх с ее законопректами.

[Иванов ИИ]

Вы про что...))))volkov ?????))))))))

Это он, наверно, мне на последнюю фразу.