Опции

[Сат]

ну давайте.....начинайте

[KsenyaSan]

Я бы с бана начала за дубликат

[iii]

Я бы с бана начала за дубликат

Возможно, имеется в виду Ситуация, когда Мужчина и Женщина уже имеют Детей. <Дорогая! Твои дети объединились с моими. И бьют Наших Детей!>.

[Caesar]

Я бы с бана начала за дубликат

Уже намёк на двойные стандарты,тем далеко не дубликат!

[Сат]

Уже намёк на двойные стандарты,тем далеко не дубликат!

Во-во мужчина не человек получается

[1ITALII.VS]

Во-во мужчина не человек получается

В нашем мире так и есть. А вообще не каждая женщина примет чужого ребенка, если есть своё дитя.

Сообщение отредактировал 1ITALII.VS - 15.7.2017, 21:10

[планета Х]

Во-во мужчина не человек получается

Из каких соображений Вы это решили?

[Luckyboy]

Из каких соображений Вы это решили?

Видимо из тех, что тема отличается от подобной, но "женщина" поменялась на "мужчину". Некоторые пользователи не заметили разницы в названиях тем, и соответственно, отсюда и неуважение к мужчинам промелькнуло : )
По своему опыту скажу, что женщина чужого ребенка принимает хуже, чем мужчина. В тем более если у неё есть свой ребенок.

[планета Х]

Видимо из тех, что тема отличается от подобной, но "женщина" поменялась на "мужчину". Некоторые пользователи не заметили разницы в названиях тем, и соответственно, отсюда и неуважение к мужчинам промелькнуло : )
По своему опыту скажу, что женщина чужого ребенка принимает хуже, чем мужчина. В тем более если у неё есть свой ребенок.

Печальный опыт , а я почему-то думаю, что раз у женщин материнский инстинкт сильно развит, значит она может и пожалеть чужого ребенка, который остался без материнского внимания, и заботу проявить,и приласкать.... Но видимо это не ко всем относится.....

[Belmondo]

читал тему..много думал...
красный уголок-мужской клуб-зачем начинать жить с мужчиной с ребенком, зная что не сможешь принять мужского ребенка...сломал мозг...если автор - мужчина., то.опять - разрыв мозга...если женщина - то тогда вроде темой ошиблась...тут же не может быть темы из горбатой горы или интернов..там где у фила были 2 папы...фу-у-у...я хж говорю - разрыв мозга..или - вывих точно..

а-а-а...пишет мужчина, что женщина его обманула и просит остальных мужиков его поддержать..типа - какие они нехорошие...но..тогда это точно - в отношения...

Сообщение отредактировал Belmondo - 18.7.2017, 21:38

[eazarevich]

В чем выражается "принятие" чужого ребенка, в каких конкретно действиях?

[Luckyboy]

В чем выражается "принятие" чужого ребенка, в каких конкретно действиях?

"принятие" чужого ребенка кем? Отчимом или мачехой? Если создается семья с мужчиной, у которого есть ребенок, но ребенок живет с мамой, то этот случай интересен?

[eazarevich]

"принятие" чужого ребенка кем? Отчимом или мачехой? Если создается семья с мужчиной, у которого есть ребенок, но ребенок живет с мамой, то этот случай интересен?

Ну и этот тоже

[ЭЙBA]

Самое непонятное- зачем всем этим гипотетическим мужчинам и женщинам становиться воспитателями и ответчиками за чужого ребенка. Шо за педагогический зуд у людей? Ну полюбил ты детного и дальше что? Ребенка достаточно уважать, жить с ним в согласии, в дружелюбии, а ответственность за его воспитание/образование нести не надо. На то есть родители ребенка. Вот когда эта простая мысль доходит, тогда не бывает никаких "принять чужого", " взвалить на себя детей" , " батрачить на неродных" итд.

[Luckyboy]

Самое непонятное- зачем всем этим гипотетическим мужчинам и женщинам становиться воспитателями и ответчиками за чужого ребенка. Шо за педагогический зуд у людей? Ну полюбил ты детного и дальше что? Ребенка достаточно уважать, жить с ним в согласии, в дружелюбии, а ответственность за его воспитание/образование нести не надо. На то есть родители ребенка. Вот когда эта простая мысль доходит, тогда не бывает никаких "принять чужого", " взвалить на себя детей" , " батрачить на неродных" итд.

Странно, а если ребенку 4 года на данный момент, то через 5 лет я скажу, как отчим, я не отвечаю за его воспитание? Или, в школе надо помочь подтянуть по каким то предметам, то мне надо сказать, что есть ты как мама, и есть у ребенка родной отец, вот и занимайтесь. А я здесь так, рядышком посижу, извините за грубость, потрахаю, посплю, поем и мне хорошо :)))) Так что ли?
Или лет в 14-16 ребенок необоснованно просит деньги и не может сказать для чего, то отнекаться и сказать иди к папе. А маме сказать: "Ваше воспитание". Вот так здрасьте, приехали.

[Luckyboy]

Ну и этот тоже

Пример. "Зачем ты ребенку деньги даешь (покупаешь что либо), мама же получает алименты на ребенка". Приняла женщина ребенка своего избранника?

[ЭЙBA]

Странно, а если ребенку 4 года на данный момент, то через 5 лет я скажу, как отчим, я не отвечаю за его воспитание? Или, в школе надо помочь подтянуть по каким то предметам, то мне надо сказать, что есть ты как мама, и есть у ребенка родной отец, вот и занимайтесь. А я здесь так, рядышком посижу, извините за грубость, потрахаю, посплю, поем и мне хорошо :)))) Так что ли?
Или лет в 14-16 ребенок необоснованно просит деньги и не может сказать для чего, то отнекаться и сказать иди к папе. А маме сказать: "Ваше воспитание". Вот так здрасьте, приехали.

Вам совсем не надо отвечать, понимаете? Достаточно самому себя вести воспитанно и конечно мудро, как взрослому.
Не надо никакой фигуры правильного отчима, воспитателя. Просто быть достойным человеком, который помогает ребенку в чем-то, при этом сам получает удовольствие от общения, потому что ему самому нравится делать с ним уроки, говорить с ним о его интересах...

Ну не надо даже мысленно рядиться в одежды наставника. Это всегда натужно, впрок не идет, ребенок шарахается от морализаторства и занудства.

Сообщение отредактировал ЭЙBA - 21.7.2017, 20:32

[Luckyboy]

Вам совсем не надо отвечать, понимаете? Достаточно самому себя вести воспитанно и конечно мудро, как взрослому.
Не надо никакой фигуры правильного отчима, воспитателя. Просто быть достойным человеком, который помогает ребенку в чем-то, при этом сам получает удовольствие от общения, потому что ему самому нравится делать с ним уроки, говорить с ним о его интересах...

Ну не надо даже мысленно рядиться в одежды наставника. Это всегда натужно, впрок не идет, ребенок шарахается от морализаторства и занудства.

Хорошо! Если ребенку уже 12-14 лет, и ребенок в этом возрасте уже понимает, что лучше родная бабушка, которая не настаивает на учебе, а хочет чтобы у неё полы были вымыты, плюсом за это бабушка даст денежку, то в каком одеянии должен быть отчим? Просто быть достойным? Достойным чего? Надо ли тут помогать ребенку? Или ребенок может только за помощью обратиться, то есть когда ему надо что то, то ребенок помнит о Вас, а когда все в "шоколаде", то как бы и забыли про вас

[ЭЙBA]

Хорошо! Если ребенку уже 12-14 лет, и ребенок в этом возрасте уже понимает, что лучше родная бабушка, которая не настаивает на учебе, а хочет чтобы у неё полы были вымыты, плюсом за это бабушка даст денежку, то в каком одеянии должен быть отчим? Просто быть достойным? Достойным чего? Надо ли тут помогать ребенку? Или ребенок может только за помощью обратиться, то есть когда ему надо что то, то ребенок помнит о Вас, а когда все в "шоколаде", то как бы и забыли про вас

Мне странно как ребенок может рулить взрослыми, в принципе?
Как взрослому нужно, так он и подведет и настроит общение, послушание и прочее. Не умеет занять место в душе ребенка или занимает где-то между котом и двоюродной тетей, то пусть ест что дают, чоуж делать та этому неповзрослевшему отчиму))

[Luckyboy]

Мне странно как ребенок может рулить взрослыми, в принципе?
Как взрослому нужно, так он и подведет и настроит общение, послушание и прочее. Не умеет занять место в душе ребенка или занимает где-то между котом и двоюродной тетей, то пусть ест что дают, чоуж делать та этому неповзрослевшему отчиму))

то есть ребенок может вырасти потребителем, а взрослые - это дети, которые не понимают очевидного.

[ЭЙBA]

то есть ребенок может вырасти потребителем, а взрослые - это дети, которые не понимают очевидного.

Взрослые- это такие люди, которые берут любые отношения(и с др взрослыми тоже)) под свой личный контроль, руль всегда у них, если они повзрослели. Руководят сами отношениями с ребенком. Прямолинейно руководят малышом, несмышленышем. Чем старше, тем тоньше и незаметнее руководство. Самый настоящий воспитатель никогда не сделает даже намека на демонстрацию"воспитания", все будет легко, по-дружески, или по-товарищески, или по-мужицки со взрослым парнем/девчонкой, но это будет усвоенным уроком, который ляжет точно в мозг.

Кем ребенок вырастит зависит от окружения, но ответственность за окружение несут только родители. Вот им и надо выбирать качественного спутника, дабы приумножить пользу своему дитя.

[ZloVredina]

Самое непонятное- зачем всем этим гипотетическим мужчинам и женщинам становиться воспитателями и ответчиками за чужого ребенка. Шо за педагогический зуд у людей? Ну полюбил ты детного и дальше что? Ребенка достаточно уважать, жить с ним в согласии, в дружелюбии, а ответственность за его воспитание/образование нести не надо. На то есть родители ребенка. Вот когда эта простая мысль доходит, тогда не бывает никаких "принять чужого", " взвалить на себя детей" , " батрачить на неродных" итд.

сейчас мститель тапками закидает.
тему снесли, но тоже самое ему говорила - не нужно лезть в воспитание чужого ребенка, даже если кормишь, поишь, одеваешь и всё прочее его маму. Женщина отдельно - ребенок отдельно.

[ZloVredina]

Хорошо! Если ребенку уже 12-14 лет, и ребенок в этом возрасте уже понимает, что лучше родная бабушка, которая не настаивает на учебе, а хочет чтобы у неё полы были вымыты, плюсом за это бабушка даст денежку, то в каком одеянии должен быть отчим? Просто быть достойным? Достойным чего? Надо ли тут помогать ребенку? Или ребенок может только за помощью обратиться, то есть когда ему надо что то, то ребенок помнит о Вас, а когда все в "шоколаде", то как бы и забыли про вас

в 12-14 уже вообше не переделать, и не надо. Нравится мыть полы - пусть моет, тем более за денежку. Ребенок зарабатывает, стремиться заработать - радоваться надо, тем более если в их семье так принято. в чужой монастырь со своим уставом...
обратится за помощью - если есть желание помоги, нет желание - отправь к биологическим родителям.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 22.7.2017, 1:21

[ZloVredina]

то есть ребенок может вырасти потребителем, а взрослые - это дети, которые не понимают очевидного.

А есть люди не потребители? ну если только мёртвые... все остальные - потребители...

[ZloVredina]

суть этой темы мне стала ясна. вот лакибой не сможет принять чужого ребёнка. ПРИНЯТЬ ключевое слово, не переделывать, не воспитывать, а ПРИНЯТЬ таким, какой есть... и не вмешиваться.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 22.7.2017, 1:24

[iii]

Мне странно как ребенок может рулить взрослыми, в принципе?
Как взрослому нужно, так он и подведет и настроит общение, послушание и прочее. Не умеет занять место в душе ребенка или занимает где-то между котом и двоюродной тетей, то пусть ест что дают, чоуж делать та этому неповзрослевшему отчиму))

А зачем Ребятенку то в Душу лезть? Тем более там уже есть Кот и Кузинная Тётушка! Я бы лучше присмотрелся к Коту и к этой самой Тётке. Может с ними чего-нибудь замутить? Раз они такие Душевные!

[iii]

А есть люди не потребители? ну если только мёртвые... все остальные - потребители...

Сгинь, сгинь! Изыди. Потре-лядство проклятое! Во имя Великого Ктулху!

[Luckyboy]

Судя по последим постам, делаю вывод. Одна из разряда чайлдфри, готовая собственного ребенка выпнуть, чтобы он взрослел не на глазах и не вмешиваться в это взросление, пытается рассказать как воспитывать чужого ребенка, точнее не воспитывать, а принимать. Другая говорит, будь достойным человеком и примером для ребенка,хорошо хоть другими словами не назвали меня, на этом остановились, что просто видимо не достойный. Но, есть одно прекрасное НО... И заключается оно вот в чем. При ЛЮБОЙ неприятной ситуации, связанной с ребенком, мама этого же ребенка кому выговаривает за воспитание ребенка? И кто как не отчим находится рядом с мамой и ребенком? И кто как не отчим занимается с ребенком, если родной папа не занимается, бабушке насрать откровенно говоря. И получается, что ты не воспитывай ребенка, но, мля, будь за него в ответе. И ежели чего, первый по голове получишь, потому что ты рядом, а бабушки и основная родственная утварь где то там, в телефоне, в соцсетях, в скайпах и т.д., но не рядом. Зашибись!
Как сейчас модно говорить, двойные стандарты, товарищи ... и эгоизм.

[iii]

Взрослые- это такие люди, которые берут любые отношения(и с др взрослыми тоже)) под свой личный контроль, руль всегда у них, если они повзрослели. Руководят сами отношениями с ребенком. Прямолинейно руководят малышом, несмышленышем. Чем старше, тем тоньше и незаметнее руководство. Самый настоящий воспитатель никогда не сделает даже намека на демонстрацию"воспитания", все будет легко, по-дружески, или по-товарищески, или по-мужицки со взрослым парнем/девчонкой, но это будет усвоенным уроком, который ляжет точно в мозг.

Кем ребенок вырастит зависит от окружения, но ответственность за окружение несут только родители. Вот им и надо выбирать качественного спутника, дабы приумножить пользу своему дитя.

Вы не о Воспитании говорите, а о Манипуляции другими Людьми! Очень Вредная и Поганая Штука! Пользоваться в Жизни не рекомендуется. Люди - не средство для достижения Ваших целей! Не превращайте Человека из Субъекта в Объект!

[iii]

Судя по последим постам, делаю вывод. Одна из разряда чайлдфри, готовая собственного ребенка выпнуть, чтобы он взрослел не на глазах и не вмешиваться в это взросление, пытается рассказать как воспитывать чужого ребенка, точнее не воспитывать, а принимать. Другая говорит, будь достойным человеком и примером для ребенка,хорошо хоть другими словами не назвали меня, на этом остановились, что просто видимо не достойный. Но, есть одно прекрасное НО... И заключается оно вот в чем. При ЛЮБОЙ неприятной ситуации, связанной с ребенком, мама этого же ребенка кому выговаривает за воспитание ребенка? И кто как не отчим находится рядом с мамой и ребенком? И кто как не отчим занимается с ребенком, если родной папа не занимается, бабушке насрать откровенно говоря. И получается, что ты не воспитывай ребенка, но, мля, будь за него в ответе. И ежели чего, первый по голове получишь, потому что ты рядом, а бабушки и основная родственная утварь где то там, в телефоне, в соцсетях, в скайпах и т.д., но не рядом. Зашибись!
Как сейчас модно говорить, двойные стандарты, товарищи ... и эгоизм.

Ну Мамашке мозги и вправьте! Чтоб всякую Хрень не несла! Ставьте Бабье на место! *Кто в Доме - Хозяин? Я или Кошка?*

[Котофея]

День-облажай публично ближнего?
Вы чего ругаетесь?
Речь о "МУЖЧИНЕ С РЕБЁНКОМ".
А это уже другой расклад.

Женщина сильнее вовлечена в хозяйство, уход, воспитание.
Ей проще найти точки соприкосновения с детьми,
это её природное назначение.

[Сат]

Из каких соображений Вы это решили?

Потому что не равноправие между мужчиной и женщиной в вопросах детей. Есть мать одиночка, есть матери которые получают алименты - в отношении к мужчине это невозможно... практически

[Luckyboy]

Потому что не равноправие между мужчиной и женщиной в вопросах детей. Есть мать одиночка, есть матери которые получают алименты - в отношении к мужчине это невозможно... практически

Это возможно, если ребенок проживает с папой и мама официально подтверждает свой доход

[Mongoose]

Судя по последим постам, делаю вывод. Одна из разряда чайлдфри, готовая собственного ребенка выпнуть, чтобы он взрослел не на глазах и не вмешиваться в это взросление, пытается рассказать как воспитывать чужого ребенка, точнее не воспитывать, а принимать. Другая говорит, будь достойным человеком и примером для ребенка,хорошо хоть другими словами не назвали меня, на этом остановились, что просто видимо не достойный. Но, есть одно прекрасное НО... И заключается оно вот в чем. При ЛЮБОЙ неприятной ситуации, связанной с ребенком, мама этого же ребенка кому выговаривает за воспитание ребенка? И кто как не отчим находится рядом с мамой и ребенком? И кто как не отчим занимается с ребенком, если родной папа не занимается, бабушке насрать откровенно говоря. И получается, что ты не воспитывай ребенка, но, мля, будь за него в ответе. И ежели чего, первый по голове получишь, потому что ты рядом, а бабушки и основная родственная утварь где то там, в телефоне, в соцсетях, в скайпах и т.д., но не рядом. Зашибись!
Как сейчас модно говорить, двойные стандарты, товарищи ... и эгоизм.

я часто наблюдаю такую картину, как молодые мамы пытаются манипулировать психикой ребёнка, вбивают им в голову свои двойные стандарты, часто орут на своих детей, дети сопротивляются, не слушаются и делают всё с точностью до наоборот.

В конечном итоге, повзрослев дети огрызаются и становятся агрессивными жертвами маминых манипуляций.

Сообщение отредактировал Mongoose - 22.7.2017, 17:28

[Котофея]

я часто наблюдаю такую картину, как молодые мамы пытаются манипулировать психикой ребёнка, вбивают им в голову свои двойные стандарты, часто орут на своих детей, дети сопротивляются, не слушаются и делают всё с точностью до наоборот.

В конечном итоге, повзрослев дети огрызаются и становятся агрессивными жертвами маминых манипуляций.

"Манипулируют психикой" чужого ребёнка?
Ээээ... вы проследили судьбу ребёнка? Прямо вот через много лет?

Сообщение отредактировал Котофея - 22.7.2017, 17:46

[ТИМ]

Судя по последим постам, делаю вывод. Одна из разряда чайлдфри, готовая собственного ребенка выпнуть, чтобы он взрослел не на глазах и не вмешиваться в это взросление, пытается рассказать как воспитывать чужого ребенка, точнее не воспитывать, а принимать. Другая говорит, будь достойным человеком и примером для ребенка,хорошо хоть другими словами не назвали меня, на этом остановились, что просто видимо не достойный. Но, есть одно прекрасное НО... И заключается оно вот в чем. При ЛЮБОЙ неприятной ситуации, связанной с ребенком, мама этого же ребенка кому выговаривает за воспитание ребенка? И кто как не отчим находится рядом с мамой и ребенком? И кто как не отчим занимается с ребенком, если родной папа не занимается, бабушке насрать откровенно говоря. И получается, что ты не воспитывай ребенка, но, мля, будь за него в ответе. И ежели чего, первый по голове получишь, потому что ты рядом, а бабушки и основная родственная утварь где то там, в телефоне, в соцсетях, в скайпах и т.д., но не рядом. Зашибись!
Как сейчас модно говорить, двойные стандарты, товарищи ... и эгоизм.

Только один вопрос: за твоего ребёнка кто несёт ответственность - ты или чужой дядя, живущий с мамой ребенка?
Пс: за моих детей ответственность всегда будет нести их отец ( ну и я само собой), а не человек, который будет мои мужем.

Мужчины реже остаются одни с детьми - чаще всего когда мама вообще перестает быть, реже когда уходит. Но и тут ответственность в первую очередь на отце, а не на пришлой маме.

Думаю ответственность " пришедшего" родителя в том, как он повлияет на ребенка ( тут полностью согласна с ЭЙВОЙ - нужно достойно себя вести) и в том, что, если двое взрослых разбегутся, дети уже привыкнут/ привяжутся к человеку, и предавать их ( возможно уже и не раз, если повторных браков было несколько) подло.

[Mongoose]

"Манипулируют психикой" чужого ребёнка?
Ээээ... вы проследили судьбу ребёнка? Прямо вот через много лет?

Проконсультируйтесь у священника, надеюсь, просвещённый Омул ответит вам на ваши вопросы.

Сообщение отредактировал Mongoose - 22.7.2017, 20:06

[ТИМ]

я не лезу в женский клуб, не вмешиваюсь в женские разговоры, это раз!
Вы не Luckyboy, это два!
У меня к вам нет никаких вопросов, это три!

ЗЫ: меня не интересует ваше мнение по обсуждаемому вопросу.

Так это вопрос в названии темы к мужчинам?

Сообщение отредактировал ТИМ - 22.7.2017, 18:26

[Luckyboy]

Только один вопрос: за твоего ребёнка кто несёт ответственность - ты или чужой дядя, живущий с мамой ребенка?
Пс: за моих детей ответственность всегда будет нести их отец ( ну и я само собой), а не человек, который будет мои мужем.

Мужчины реже остаются одни с детьми - чаще всего когда мама вообще перестает быть, реже когда уходит. Но и тут ответственность в первую очередь на отце, а не на пришлой маме.

Думаю ответственность " пришедшего" родителя в том, как он повлияет на ребенка ( тут полностью согласна с ЭЙВОЙ - нужно достойно себя вести) и в том, что, если двое взрослых разбегутся, дети уже привыкнут/ привяжутся к человеку, и предавать их ( возможно уже и не раз, если повторных браков было несколько) подло.

Как обычно, лишь бы брякнуть. Мы говорим не обо мне и не о тебе! Мы говорим в целом про подобные ситуации.
Чужой дядя также несет ответственность за моего ребенка, коли он вошел в их семью. Что за перекладывание ответственности с одного на другого. В игрушки что ли играете? это твоя игрушка ты и отвечай, а теперь твоя , значит, ты отвечай.
Что значит ответственность в том, как он повлияет? Сами уже не понимаете , что пишете и о чем речь ведете. ТО не несешь никакой ответственности (не лезь с воспитанием к ребенку), то несешь ответственность (как повлияешь на ребенка). Вы уж дамы определитесь, что есть воспитание и что есть влияение на ребенка. А то вы заблудились в собственных мыслях. Как обычно впрочем.

[ТИМ]

Как обычно, лишь бы брякнуть. Мы говорим не обо мне и не о тебе! Мы говорим в целом про подобные ситуации.
Чужой дядя также несет ответственность за моего ребенка, коли он вошел в их семью. Что за перекладывание ответственности с одного на другого. В игрушки что ли играете? это твоя игрушка ты и отвечай, а теперь твоя , значит, ты отвечай.
Что значит ответственность в том, как он повлияет? Сами уже не понимаете , что пишете и о чем речь ведете. ТО не несешь никакой ответственности (не лезь с воспитанием к ребенку), то несешь ответственность (как повлияешь на ребенка). Вы уж дамы определитесь, что есть воспитание и что есть влияение на ребенка. А то вы заблудились в собственных мыслях. Как обычно впрочем.

А речь не о тебе или обо мне - как пример просто. Родители несут ответственность.
Влияние и воспитание немного разные вещи. Ответственность за себя, своё поведение - как оно может повлиять на ребенка, а не ответственность за ребенка - как ты его воспитываешь. Одно дело помогать, подсказывать, дать совет добрый, другое дело взять на себя роль воспитателя и наставника - не надо грести под себя больше, чем сможешь понести. Не факт, что ребенок тебе не ответит: " а ты кто такой, чтобы меня поучать?" И будет по большому счету прав.

[Luckyboy]

А речь не о тебе или обо мне - как пример просто. Родители несут ответственность.
Влияние и воспитание немного разные вещи. Ответственность за себя, своё поведение - как оно может повлиять на ребенка, а не ответственность за ребенка - как ты его воспитываешь. Одно дело помогать, подсказывать, дать совет добрый, другое дело взять на себя роль воспитателя и наставника - не надо грести под себя больше, чем сможешь понести. Не факт, что ребенок тебе не ответит: " а ты кто такой, чтобы меня поучать?" И будет по большому счету прав.

Нормально Вы разделили влияние и воспитание. Теперь дайте определение этим понятиям применимо к ребенку, и неважно какому, родному или "чужому". В помощь Вам такие профессии как воспитатель в детском саду и учитель (педагог) в школе. Вот отталкиваясь от этого, разберитесь, кто влияет и кто воспитывает, а также несут ли оба этих человека, учитель и воспитатель, ответственность за ..... (продолжите). В самом названии профессий вам подсказка.
Вот теперь и расскажите кем являются родители, мачеха или отчим для ребенка. А то смотри ка какие все вумные, а когда ребенок экзамен не сдал или ко школе плохо подготовлен, то сразы всех собак на учителей и воспитателей, так как они же несут ответственность. Нет, не так?

[ZloVredina]

Судя по последим постам, делаю вывод. Одна из разряда чайлдфри, готовая собственного ребенка выпнуть, чтобы он взрослел не на глазах и не вмешиваться в это взросление, пытается рассказать как воспитывать чужого ребенка, точнее не воспитывать, а принимать. Другая говорит, будь достойным человеком и примером для ребенка,хорошо хоть другими словами не назвали меня, на этом остановились, что просто видимо не достойный. Но, есть одно прекрасное НО... И заключается оно вот в чем. При ЛЮБОЙ неприятной ситуации, связанной с ребенком, мама этого же ребенка кому выговаривает за воспитание ребенка? И кто как не отчим находится рядом с мамой и ребенком? И кто как не отчим занимается с ребенком, если родной папа не занимается, бабушке насрать откровенно говоря. И получается, что ты не воспитывай ребенка, но, мля, будь за него в ответе. И ежели чего, первый по голове получишь, потому что ты рядом, а бабушки и основная родственная утварь где то там, в телефоне, в соцсетях, в скайпах и т.д., но не рядом. Зашибись!
Как сейчас модно говорить, двойные стандарты, товарищи ... и эгоизм.

ну так это вы САМИ выбрали ТАКУЮ женщину, а сейчас какие-то жалобы, что она Вам выговаривает?
достаточно на берегу выяснить с женщиной, что это не Ваш ребёнок и что воспитывает его ОНА и её родственники.

[ЭЙBA]

Судя по последим постам, делаю вывод. Одна из разряда чайлдфри, готовая собственного ребенка выпнуть, чтобы он взрослел не на глазах и не вмешиваться в это взросление, пытается рассказать как воспитывать чужого ребенка, точнее не воспитывать, а принимать. Другая говорит, будь достойным человеком и примером для ребенка,хорошо хоть другими словами не назвали меня, на этом остановились, что просто видимо не достойный. Но, есть одно прекрасное НО... И заключается оно вот в чем. При ЛЮБОЙ неприятной ситуации, связанной с ребенком, мама этого же ребенка кому выговаривает за воспитание ребенка? И кто как не отчим находится рядом с мамой и ребенком? И кто как не отчим занимается с ребенком, если родной папа не занимается, бабушке насрать откровенно говоря. И получается, что ты не воспитывай ребенка, но, мля, будь за него в ответе. И ежели чего, первый по голове получишь, потому что ты рядом, а бабушки и основная родственная утварь где то там, в телефоне, в соцсетях, в скайпах и т.д., но не рядом. Зашибись!
Как сейчас модно говорить, двойные стандарты, товарищи ... и эгоизм.

Эгоизм брать на себя то, что не надо, да еще мнить о себе как о наставнике, сенсее. Эгоизм и раздутая самооценка. ИМХО.

[ZloVredina]

Ну Мамашке мозги и вправьте! Чтоб всякую Хрень не несла! Ставьте Бабье на место! *Кто в Доме - Хозяин? Я или Кошка?*

Если дом женщины, то хозяйка она.
А так может получиться: "Мужик стукнул кулаком по столу - мужик вещи свои в окно ловит"...

[ЭЙBA]

Потому что не равноправие между мужчиной и женщиной в вопросах детей. Есть мать одиночка, есть матери которые получают алименты - в отношении к мужчине это невозможно... практически

Возможно. Сейчас чаще стали случаться отцы-одиночки или отцы у которых дети проводят половину своего времени. Это очень хорошие и ответственные люди. Они не боятся выстраивать свою жизнь совместно с детской.

[Luckyboy]

ну так это вы САМИ выбрали ТАКУЮ женщину, а сейчас какие-то жалобы, что она Вам выговаривает?
достаточно на берегу выяснить с женщиной, что это не Ваш ребёнок и что воспитывает его ОНА и её родственники.

Стоп. Ещё раз для тех, кто в танках. Остановитесь в обсуждении моей жизни. Вас она не касается никоим образом. Мы обсуждаем в общем подобные ситуации.
По меньшей мере странно, что те, кто ни разу не был в подобной, так сказать, шкуре, начинает раздавать советы. Прям дом советов. Мнение отличатеся от советов. Поэтому давайте высказывать мнения, а не давать советы, обсуждая конкретного человека.
Вопрос к мужчинам. Кто нибудь на "берегу" говорил своей избраннице, что мол ребенок не мой, воспитываешь сама, ну и твоя родственная утварь? Вопрос к женщиам. Как бы вы отреагировали на такую речь от мужчины "на берегу"?

[Luckyboy]

Эгоизм брать на себя то, что не надо, да еще мнить о себе как о наставнике, сенсее. Эгоизм и раздутая самооценка. ИМХО.

Эгоизм то, что не берете на себя ответственность за воспитание ребенка. Конечно, как может быть: взрослый же не может знать и понимать в этой жизни больше чем ребенок :)))) Что за раздутая самооценка

[ЭЙBA]

А речь не о тебе или обо мне - как пример просто. Родители несут ответственность.
Влияние и воспитание немного разные вещи. Ответственность за себя, своё поведение - как оно может повлиять на ребенка, а не ответственность за ребенка - как ты его воспитываешь. Одно дело помогать, подсказывать, дать совет добрый, другое дело взять на себя роль воспитателя и наставника - не надо грести под себя больше, чем сможешь понести. Не факт, что ребенок тебе не ответит: " а ты кто такой, чтобы меня поучать?" И будет по большому счету прав.

в яблоко.
Еще бы добавила- не надо даже намекать кому-либо о своем желании становиться значимой фигурой для неродного дитя. Это не скромно и за это огребают по-справедливости. Ну а что? Пришел какой-то Х с горы и начал наставлять! А не пойти ли ему в...)))

[Luckyboy]

Если дом женщины, то хозяйка она.
А так может получиться: "Мужик стукнул кулаком по столу - мужик вещи свои в окно ловит"...

Аха... Мужику то вещи свои проще поймать, чем бабе словить нормального мужика. Причина того, что мужик стукнул по столу кулаком?

[ТИМ]

Нормально Вы разделили влияние и воспитание. Теперь дайте определение этим понятиям применимо к ребенку, и неважно какому, родному или "чужому". В помощь Вам такие профессии как воспитатель в детском саду и учитель (педагог) в школе. Вот отталкиваясь от этого, разберитесь, кто влияет и кто воспитывает, а также несут ли оба этих человека, учитель и воспитатель, ответственность за ..... (продолжите). В самом названии профессий вам подсказка.
Вот теперь и расскажите кем являются родители, мачеха или отчим для ребенка. А то смотри ка какие все вумные, а когда ребенок экзамен не сдал или ко школе плохо подготовлен, то сразы всех собак на учителей и воспитателей, так как они же несут ответственность. Нет, не так?

Нет, не так. Никогда не обвиняла воспитателей и учителей в плохой подготовке - обучение процесс обоюдный. На сегодняшний день задача воспитателей - присмотр и подготовка к школе, задача учителей - дать базовые знания. Воспитывать - задача родителей. Но все безусловно влияют на ребенка. Есть ещё такой процесс - самовоспитание, обучение на чужом опыте или своих ошибках.
Учитель несёт ответственность за жизнь и здоровье на уроке и за те знания, которые он дал. И не надо мешать в кучу учителей, воспитателей, родителей и отчимов/ мачех - у всех разные цели, задачи и ответственность.
Если мой ребенок не сдал экзамен, то чаще всего вина самого ребенка - лень, и родителей - не отследили текущую успеваемость, очень редко, что учитель не ахти какой, но и в этом случае никто не запрещает ребенку самому готовиться - в конце концов это ему же и нужно в первую очередь.
Пс: да даже просто по закону, если отец/мать не лишены род. прав, то именно они несут ответственность за ребенка, а не чужой дядя, тётя.
Другое дело, что мужчина/женщина чувствуют свою ответственность за принятого ребенка, но это не наделяет их правами и обязанностями родителя.

Сообщение отредактировал ТИМ - 22.7.2017, 20:40

[ZloVredina]

Как обычно, лишь бы брякнуть. Мы говорим не обо мне и не о тебе! Мы говорим в целом про подобные ситуации.
Чужой дядя также несет ответственность за моего ребенка, коли он вошел в их семью. Что за перекладывание ответственности с одного на другого. В игрушки что ли играете? это твоя игрушка ты и отвечай, а теперь твоя , значит, ты отвечай.
Что значит ответственность в том, как он повлияет? Сами уже не понимаете , что пишете и о чем речь ведете. ТО не несешь никакой ответственности (не лезь с воспитанием к ребенку), то несешь ответственность (как повлияешь на ребенка). Вы уж дамы определитесь, что есть воспитание и что есть влияение на ребенка. А то вы заблудились в собственных мыслях. Как обычно впрочем.

Он-то об этом знает? Или есть вероятность, что его позиция совпадает с позицией Эйвы?

[ЭЙBA]

Эгоизм то, что не берете на себя ответственность за воспитание ребенка. Конечно, как может быть: взрослый же не может знать и понимать в этой жизни больше чем ребенок :)))) Что за раздутая самооценка

За детей у которых родители не лишены родительских прав?
Вы явно переоцениваете себя, поверьте.

[Luckyboy]

в яблоко.
Еще бы добавила- не надо даже намекать кому-либо о своем желании становиться значимой фигурой для неродного дитя. Это не скромно и за это огребают по-справедливости. Ну а что? Пришел какой-то Х с горы и начал наставлять! А не пойти ли ему в...)))

Теперь спросим у вас же, женской половины обсуждающих. Если Вас этот Х пошлет на другой Х после Вашей просьбы помочь ребенку в учебе (просто дать совет, сходить в садик отремонтировать площадку и т.д.), как Вы себя почувствуете?
Далее, никто так ведь и не объяснил про учителя и воспитателя, и в чем разница между влиянием и воспитанием. Вы как некоторые в зоопарке, дружно друг другу хлопаете в ладоши: "О да, все верно, здорово, браво, ура". Но, мля, никто так и не ответил, несет ли учитель или воспитатель ответсвенность, в чем разница между влиянием и воспитанием. Скажите, я же не против почувствовать эту разницу.

[Luckyboy]

За детей у которых родители не лишены родительских прав?
Вы явно переоцениваете себя, поверьте.

Пипец какой то.. причем здесь родительские права. Вы живете с ребенком в одном доме! Вам это не ясно? Давайте пошагово

[ТИМ]

Аха... Мужику то вещи свои проще поймать, чем бабе словить нормального мужика. Причина того, что мужик стукнул по столу кулаком?

Да и не говори))) нормальных-то днём с огнем>))

[ZloVredina]

Аха... Мужику то вещи свои проще поймать, чем бабе словить нормального мужика. Причина того, что мужик стукнул по столу кулаком?

в чужой монастырь со своим уставом...

Я за то, чтобы мужчины понимали, что ДОМ должен быть либо его, либо они этот дом должны "построить/купить" вместе.
Раньше мужчин, проживающих в доме жены, называли примак...

[ТИМ]

Теперь спросим у вас же, женской половины обсуждающих. Если Вас этот Х пошлет на другой Х после Вашей просьбы помочь ребенку в учебе (просто дать совет, сходить в садик отремонтировать площадку и т.д.), как Вы себя почувствуете?
Далее, никто так ведь и не объяснил про учителя и воспитателя, и в чем разница между влиянием и воспитанием. Вы как некоторые в зоопарке, дружно друг другу хлопаете в ладоши: "О да, все верно, здорово, браво, ура". Но, мля, никто так и не ответил, несет ли учитель или воспитатель ответсвенность, в чем разница между влиянием и воспитанием. Скажите, я же не против почувствовать эту разницу.

Так одно дело попросят, а другое дай-ка я тут сейчас наведу порядок - советов надаю, уроки отзанимаюсь, площадки...хотя не - площадки любые - это самое оно для любого нормального мужика ( хоть родителя, хоть отчима, хоть мимо проходил).

[ТИМ]

Пипец какой то.. причем здесь родительские права. Вы живете с ребенком в одном доме! Вам это не ясно? Давайте пошагово

Как причём права? Чьё право, того и ответственность. Мало ли кто в одном доме с ребенком живёт - кот, например, животные кстати тоже со своим характером и могут кой-чему научить человека ( да хоть терпению).

[ЭЙBA]

Теперь спросим у вас же, женской половины обсуждающих. Если Вас этот Х пошлет на другой Х после Вашей просьбы помочь ребенку в учебе (просто дать совет, сходить в садик отремонтировать площадку и т.д.), как Вы себя почувствуете?
Далее, никто так ведь и не объяснил про учителя и воспитателя, и в чем разница между влиянием и воспитанием. Вы как некоторые в зоопарке, дружно друг другу хлопаете в ладоши: "О да, все верно, здорово, браво, ура". Но, мля, никто так и не ответил, несет ли учитель или воспитатель ответсвенность, в чем разница между влиянием и воспитанием. Скажите, я же не против почувствовать эту разницу.

Отлично чувствую.
1. Я не гружу того кто не хочет(мне это очевидно до задавания вопроса к..)
2. Доношу проблему по адресу, то есть тому кто несет ответственность за...
3. Делаю все сама по максимуму, решаю все сама и, чаще всего, сама являюсь тем человеком к которому обращаются за помощью и советом

[Luckyboy]

Отлично чувствую.
1. Я не гружу того кто не хочет(мне это очевидно до задавания вопроса к..)
2. Доношу проблему по адресу, то есть тому кто несет ответственность за...
3. Делаю все сама по максимуму, решаю все сама и, чаще всего, сама являюсь тем человеком к которому обращаются за помощью и советом

Я не считаю это нормальной семьей

[ZloVredina]

Теперь спросим у вас же, женской половины обсуждающих. Если Вас этот Х пошлет на другой Х после Вашей просьбы помочь ребенку в учебе (просто дать совет, сходить в садик отремонтировать площадку и т.д.), как Вы себя почувствуете?
Далее, никто так ведь и не объяснил про учителя и воспитателя, и в чем разница между влиянием и воспитанием. Вы как некоторые в зоопарке, дружно друг другу хлопаете в ладоши: "О да, все верно, здорово, браво, ура". Но, мля, никто так и не ответил, несет ли учитель или воспитатель ответсвенность, в чем разница между влиянием и воспитанием. Скажите, я же не против почувствовать эту разницу.

Воспитывают биологические родители и ближайшее окружение типа бабушек-дедушек.
А всё внешнее влияет на становление личности, на формирование мировоззрения.

[Luckyboy]

Как причём права? Чьё право, того и ответственность. Мало ли кто в одном доме с ребенком живёт - кот, например, животные кстати тоже со своим характером и могут кой-чему научить человека ( да хоть терпению).

Вы сначала разберитесь ответственность за что? И в чем разница между влиянием и воспитанием. Приведите примеры влияния и воспитания. Я вам выше же задал вопрос, почему обходите его стороной?

[ZloVredina]

Пипец какой то.. причем здесь родительские права. Вы живете с ребенком в одном доме! Вам это не ясно? Давайте пошагово

ну живёте и что? это НЕ его/её ребёнок. Или мы речь ведём о человеке, который склонен к каким-то нехорошестям и живёт в этом доме исключительно ради ребёнка?

Сообщение отредактировал ZloVredina - 22.7.2017, 21:09

[Luckyboy]

Воспитывают биологические родители и ближайшее окружение типа бабушек-дедушек.
А всё внешнее влияет на становление личности, на формирование мировоззрения.

Вот и не нужна мне допустим женщина с ребенком, для которой я буду чем то внешним или женщина, которая для моего ребенка будет считаться внешней
Внешнее, это может быть воспитатель, педагог и т.д., который также влияет, воспитывая ребенка в той или иной области. Разделяйте котлеты от мух. А тоголосите все в одну дудку, не понимая о чем речь и о чем разговор. Создается впечатление, что лишь бы голосить в унисон, чтоб не попасть под жернова пересудов

[iii]

Как причём права? Чьё право, того и ответственность. Мало ли кто в одном доме с ребенком живёт - кот, например, животные кстати тоже со своим характером и могут кой-чему научить человека ( да хоть терпению).

Вот, вот! Кот в Сапогах и Кузинная Тётушка-Фея!

[Luckyboy]

ну живёте и что? это НЕ его/её ребёнок. Или мы речь ведём о человеке, который склонен к каким-то нехорошестям и живёт в этом доме исключительно ради ребёнка?

Эк вас куда загнуло уже... Как будто вы встали на коньки в первый раз и вышли на лед, руки сами по себе, ноги сами по себе... Откуда вообще у вас про нехорошести мысль возникла?

[iii]

[quote name='ZloVredina' date='22.7.2017, 20:48' post='2168713']
в чужой монастырь со своим уставом...

Я за то, чтобы мужчины понимали, что ДОМ должен быть либо его, либо они этот дом должны "построить/купить" вместе.
Раньше мужчин, проживающих в доме жены, называли примак...

Жениться надо на Бездомной Сироте!

[ЭЙBA]

Я не считаю это нормальной семьей

Поэтому Вам и не понятно как и зачем можно разделять права/ответственность и при этом проявлять участие, быть в теплых отношениях с чужим ребенком.
Вы его не уважаете, как и его родителей. Почему-то решаете, что без Вашего наставничества вырастит не пойми что. И согбенная спина тоже не нужна.
Все хотят легкости и радости общения, без поучательств и жертвенностей.

[Luckyboy]

Поэтому Вам и не понятно как и зачем можно разделять права/ответственность и при этом проявлять участие, быть в теплых отношениях с чужим ребенком.
Вы его не уважаете, как и его родителей. Почему-то решаете, что без Вашего наставничества вырастит не пойми что. И согбенная спина тоже не нужна.
Все хотят легкости и радости общения, без поучательств и жертвенностей.

Спасибо за Ваше мнение! :)

[ЭЙBA]

Вот и не нужна мне допустим женщина с ребенком, для которой я буду чем то внешним или женщина, которая для моего ребенка будет считаться внешней
Внешнее, это может быть воспитатель, педагог и т.д., который также влияет, воспитывая ребенка в той или иной области. Разделяйте котлеты от мух. А тоголосите все в одну дудку, не понимая о чем речь и о чем разговор. Создается впечатление, что лишь бы голосить в унисон, чтоб не попасть под жернова пересудов

Создается впечатление, что Вы хотите услышать, то что хотите, ан нет, не говорится и не говорится. Все обратное Вашему желанию

[ЭЙBA]

Спасибо за Ваше мнение! :)

Пожалуйста.

[Luckyboy]

Создается впечатление, что Вы хотите услышать, то что хотите, ан нет, не говорится и не говорится. Все обратное Вашему желанию

Да, я хочу услышать ответ на свой вопрос: "Чем отличается влияние и воспитание", привел пример учителя и воспитателя. Но никто и не ответил на него, так как не могут, потому что сами не могут разобраться в этом. Иначе бы ответили, но нет, нет ответа. Вы верно заметили.

[ЭЙBA]

Да, я хочу услышать ответ на свой вопрос: "Чем отличается влияние и воспитание", привел пример учителя и воспитателя. Но никто и не ответил на него, так как не могут, потому что сами не могут разобраться в этом. Иначе бы ответили, но нет, нет ответа. Вы верно заметили.

На разные лады ответ дан, но не читается Вами, так как хочется подтверждения Вашего мнения, но в тех множественных ответах его нет, потому все мимо Ваших глаз

[Luckyboy]

На разные лады ответ дан, но не читается Вами, так как хочется подтверждения Вашего мнения, но в тех множественных ответах его нет, потому все мимо Ваших глаз

Сформируйте ответ на поставленный вопрос. Догадываться и читать между строк ответ на свой вопрос нет времени и желания, Вы правы. Четкий вопрос и четкий ответ. Что ту не понятного?

[ТИМ]

Да, я хочу услышать ответ на свой вопрос: "Чем отличается влияние и воспитание", привел пример учителя и воспитателя. Но никто и не ответил на него, так как не могут, потому что сами не могут разобраться в этом. Иначе бы ответили, но нет, нет ответа. Вы верно заметили.

Одно дело, когда ты сам что-то делаешь ( хорошее или плохое) и своим поведением влияешь на ребенка, другое - когда ты пытаешься этому делу научить, независимо надо это ребенку и его матери или нет.
Пс : ещё раз - не мешай всё в кучу, у воспитателей и учителей другая ответственность и она временная, им ребенка доверили, у них это работа, а у родителей ответственность пожизненная и всеобъемлющая, а у отчимов/мачех нет прав воспитывать ( если только они не усыновили ребенка), а значит и ответственности нет, даже такой, как у учителя.

[ЭЙBA]

Сорян за мусор в теме.
ЗлоВредина, ТИМ, новые ники(iii. Luckyboy) это какие бывшие?

[ZloVredina]

Эк вас куда загнуло уже... Как будто вы встали на коньки в первый раз и вышли на лед, руки сами по себе, ноги сами по себе... Откуда вообще у вас про нехорошести мысль возникла?

да потому что заладили одно и то же - ребёнок-ребёнок. Вам жизнь-то жить не с ребёнком, а с ЖЕНЩИНОЙ. Ну есть у неё ребёнок, и что? Ребёнок вырастет, уйдёт и заведёт свою семью/ребенка (тут уж кому как повезёт). А вы останетесь вдвоём с этой женщиной.
Как показывает практика, что если основа семьи - воспитание детей, то потом после воспитания люди не знают чем заняться (ну если им внуков не подкинут тут же) и не могут ужиться далее друг с другом - нет никаких общих интересов, общего видения будущего - пенсии, старости...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 22.7.2017, 22:10

[Luckyboy]

Одно дело, когда ты сам что-то делаешь ( хорошее или плохое) и своим поведением влияешь на ребенка, другое - когда ты пытаешься этому делу научить, независимо надо это ребенку и его матери или нет.
Пс : ещё раз - не мешай всё в кучу, у воспитателей и учителей другая ответственность и она временная, им ребенка доверили, у них это работа, а у родителей ответственность пожизненная и всеобъемлющая, а у отчимов/мачех нет прав воспитывать ( если только они не усыновили ребенка), а значит и ответственности нет, даже такой, как у учителя.

Тогда суть вообще вопросов: Сможешь или не сможешь принять чужого ребенка? тогда и смысла нет в этих вопросах. Зачем принимать то, за что не несешь никакой ответственности.

[Luckyboy]

да потому что заладили одно и то же - ребёнок-ребёнок. Вам жизнь-то жить не с ребёнком, а с ЖЕНЩИНОЙ. Ну есть у неё ребёнок, и что? Ребёнок вырастет, уйдёт и заведёт свою семью/ребенка (тут уж кому как повезёт). А вы останетесь вдвоём с этой женщиной.
Как показывает практика, что если основа семьи - воспитание детей, то потом после воспитания люди не знают чем заняться (ну если им внуков не подкинут тут же) и не могут ужиться далее друг с другом - нет никаких общих интересов, общего видения будущего - пенсии, старости...

Ваше мнение имеет права на "быть", меньшее право на "жить", я так считаю. Многие да, именно так и живут - общее у них - это воспитание ребенка, больше общего нет и они после ухода ребенка в свободное плавание остаются наедине и семья рушится. Значит не было других ценностей в семье - а это уже другой разговор и другая тема.

[ZloVredina]

Одно дело, когда ты сам что-то делаешь ( хорошее или плохое) и своим поведением влияешь на ребенка, другое - когда ты пытаешься этому делу научить, независимо надо это ребенку и его матери или нет.
Пс : ещё раз - не мешай всё в кучу, у воспитателей и учителей другая ответственность и она временная, им ребенка доверили, у них это работа, а у родителей ответственность пожизненная и всеобъемлющая, а у отчимов/мачех нет прав воспитывать ( если только они не усыновили ребенка), а значит и ответственности нет, даже такой, как у учителя.

неее, ну что-то тут ТИМ погорячилась. Ответственность до 18 лет, юридически, а дальше - сам за себя отвечай.
А то некоторые родители потом своими назиданиями и "пожизненной ответственностью" жизни /судьбы/семьи ломают. Вырастил - отпусти.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 22.7.2017, 22:22

[ZloVredina]

Сорян за мусор в теме.
ЗлоВредина, ТИМ, новые ники(iii. Luckyboy) это какие бывшие?

про iii думаю что это студент (ник такой был), или Директор кафе.
а лакибой - это мститель неуловимый, он же ловер, он же... уже не помню кто ещё...

Сообщение отредактировал ZloVredina - 22.7.2017, 22:19

[ЭЙBA]

Тогда суть вообще вопросов: Сможешь или не сможешь принять чужого ребенка? тогда и смысла нет в этих вопросах. Зачем принимать то, за что не несешь никакой ответственности.

Никакого, точно.
Надо себя спрашивать, а улучшится ли моя жизнь и жизнь другого от того что мы будем вместе? Если это обоим/троим/четверым... выгодно и в кайф, то вперед без всякого надрыва и тяжелых нош.

[ЭЙBA]

про iii думаю что это студент (ник такой был), или Директор кафе.
а лакибой - это мститель неуловимый, он же ловер, он же... уже не помню кто ещё...

мерси

[Luckyboy]

Никакого, точно.
Надо себя спрашивать, а улучшится ли моя жизнь и жизнь другого от того что мы будем вместе? Если это обоим/троим/четверым... выгодно и в кайф, то вперед без всякого надрыва и тяжелых нош.

Более того, я считаю, что надо понимать, что ты принимаешь ответственность за ту женщину которую выбрал и за её ребенка, если таковой имеется. И точка. Ну а теперь можете кидать дальше кирпичи.
И да. Погуглил специально for you:
"В широком социальном смысле воспитание — это передача накопленного опыта (знания, умения, способы мышления, нравственные, этические и правовые нормы) от старших поколений к младшим.
В узком социальном смысле под воспитанием понимается направленное воздействие на человека со стороны общественных институтов с целью формирования у него определенных знаний, взглядов и убеждений, нравственных ценностей, политической ориентации, подготовки к жизни."
так, мля, что такое влияние и воспитание? Воздействие - это не влияние? Сказал бы я всем тут упирающимся одним словом. Единственная ТИМ попробовала различить воспитание и влияние. Не получилось

Сообщение отредактировал Luckyboy - 22.7.2017, 22:26

[Mongoose]

Да, я хочу услышать ответ на свой вопрос: "Чем отличается влияние и воспитание", привел пример учителя и воспитателя. Но никто и не ответил на него, так как не могут, потому что сами не могут разобраться в этом. Иначе бы ответили, но нет, нет ответа. Вы верно заметили.

Сообщение отредактировал Mongoose - 22.7.2017, 22:35

[ТИМ]

Тогда суть вообще вопросов: Сможешь или не сможешь принять чужого ребенка? тогда и смысла нет в этих вопросах. Зачем принимать то, за что не несешь никакой ответственности.

Так и не я эти вопросы задаю)
Вот даже не представляю ситуации, чтобы не отец моих детей нес ответственность за то же обучение в школе наших детей: отчим может помочь с выполнением д.з., может дать совет, может даже какие-то навыки дать - на этом его миссия и заканчивается. Почему вдруг я должна этому отчиму пенять за неуспехи моего ребенка? Почему нужно перекладывать ответственность со здоровых, адекватных, трудоспособных пап и мам на по сути чужих тёть и дядь?
Принять не = взвалить на себя ответственность. Принять такими, какие есть, не пытаясь искусственно переделать под своё мировоззрение. Мы же взрослых людей принимаем (или не принимаем), это не значит, что мы должны брать за них ответственность.

[Малявочка]

Стоп. Ещё раз для тех, кто в танках. Остановитесь в обсуждении моей жизни. Вас она не касается никоим образом. Мы обсуждаем в общем подобные ситуации.
По меньшей мере странно, что те, кто ни разу не был в подобной, так сказать, шкуре, начинает раздавать советы. Прям дом советов. Мнение отличатеся от советов. Поэтому давайте высказывать мнения, а не давать советы, обсуждая конкретного человека.
Вопрос к мужчинам. Кто нибудь на "берегу" говорил своей избраннице, что мол ребенок не мой, воспитываешь сама, ну и твоя родственная утварь? Вопрос к женщиам. Как бы вы отреагировали на такую речь от мужчины "на берегу"?

Это был бы наш последний разговор.

[Mongoose]

Более того, я считаю, что надо понимать, что ты принимаешь ответственность за ту женщину которую выбрал и за её ребенка, если таковой имеется. И точка. Ну а теперь можете кидать дальше кирпичи.
И да. Погуглил специально for you:
"В широком социальном смысле воспитание — это передача накопленного опыта (знания, умения, способы мышления, нравственные, этические и правовые нормы) от старших поколений к младшим.
В узком социальном смысле под воспитанием понимается направленное воздействие на человека со стороны общественных институтов с целью формирования у него определенных знаний, взглядов и убеждений, нравственных ценностей, политической ориентации, подготовки к жизни."
так, мля, что такое влияние и воспитание? Воздействие - это не влияние? Сказал бы я всем тут упирающимся одним словом. Единственная ТИМ попробовала различить воспитание и влияние. Не получилось

Похоже, они не знают историю усыновления детей на Руси, у каждой своё понятие.

Сообщение отредактировал Mongoose - 22.7.2017, 23:26

[Luckyboy]

Это был бы наш последний разговор.

Вот и я о том же! и это очевидно, что такой разговор стал бы последним! Потому как ребенок - это кровинка той женщины, на которую выпал выбор мужчины.

[ЭЙBA]

Похоже, они не знают историю усыновления детей на Руси, каждая живёт по своим понятиям.


Как я понял старшие поколения передают тексты частушек и вбивают их в мозг младшим поколениям в виде коротких СМС сообщений во время пьянок и гулянок.

"Устное народное творчество
Частушка — фольклорный жанр, короткая русская народная песня, обычно юмористического содержания, передаваемая обычно устно.
Особенное развитие изустное творчество получает в областях, запрещённых цензурой. В предсоветскую эпоху к таким темам относилась религия. В эпоху СССР большинство частушек имело острую политическую или сексуальную направленность; многие содержали ненормативную лексику.
Текст частушки — обычно четверостишие, написанное хореем, в котором рифмуются 2-я и 4-я строки (иногда перекрестно рифмуются все строки). Характерной чертой языка частушки является его выразительность и богатство языковых средств, часто выходящее за рамки литературного языка. Частушка часто исполняется под аккомпанемент гармони или балалайки.

Частушка возникла в последней трети XIX века как элемент сельского фольклора, но наибольшее развитие получила после становления советской власти."(с)
http://chastuchka.yaxy.ru/narodnie_chastushki.html

[ТИМ]

Похоже, они не знают историю усыновления детей на Руси, каждая живёт по своим понятиям.

Ключевое слово усыновление! Усыновить - значит стать ребёнку отцом/матерью по закону, а это и права, и ответственность. Чтобы усыновить, нужно, чтобы у ребенка не было отца/матери, или они были бы лишены род. прав. Ну и узаконенные отношения взрослых. А то у ребенка и папа, и мама - оба дееспособные ( в плане воспитания), и тут появляется какой-то новый человек - сожитель/ сожительница родителя ребенка и предъявляет своё право на воспитание.

Сообщение отредактировал ТИМ - 22.7.2017, 23:40

[ЭЙBA]

Это был бы наш последний разговор.

У меня бы тоже был последним, но не потому что он там от чего-то отказывается или что-то там на себя берет, а потому что не совсем умен)) и пытается зарегламентировать отношение к нему по праву нахождения рядом, не взирая на сложение межличностных связей до него и вовремя с ним, если можно так сказать))))

[Luckyboy]

Ключевое слово усыновление! Усыновить - значит стать ребёнку отцом/матерью по закону, а это и права, и ответственность.

Мля, при чем здесь закон? Есть моральная ответственность! Вы о чем, матушка? решили в значения слов поиграть? Поиграйте, но в реальной жизни с такой игрой ... (продолжите).

[ЭЙBA]

Мля, при чем здесь закон? Есть моральная ответственность! Вы о чем, матушка? решили в значения слов поиграть? Поиграйте, но в реальной жизни с такой игрой ... (продолжите).

Ну так и отвечайте морально перед самим собой коль на то есть охота. Это никак не наделяет Вас правами над другим.
Людей что только не беспокоит, вот тот же Гондурас опять же))

[Luckyboy]

У меня бы тоже был последним, но не потому что он там от чего-то отказывается или что-то там на себя берет, а потому что не совсем умен)) и пытается зарегламентировать отношение к нему по праву нахождения рядом, не взирая на сложение межличностных связей до него и вовремя с ним, если можно так сказать))))

не можно так сказать! никто никакого отношения не регламентирует, а разговор о том, что отчим (мачеха) воспитывают ребенка также, как и родители. Хотя для вас всопитание и влияние - это же разные вещи. Что значит нахождения рядом?! Вообще то мы подразумеваем создание семьи, а теперь гуглите определение семьи. Только не юридическое, а социальное определение.

[Luckyboy]

Ну так и отвечайте морально перед самим собой коль на то есть охота. Это никак не наделяет Вас правами над другим.
Людей что только не беспокоит, вот тот же Гондурас опять же))

Вы уже тролить начинаете! Я вам дал четкое определение воспитания! и на правах старшего и взрослого человека, так или иначе я влияю на ребенка, то есть воспитываю. прочтите ещё раз определение, по моему вы его пропустили. Вы за своих детей морально только перед собой отвечаете? если ребенок нагрубил бабушке, педагогу, своровал из магазина, украл кошелек, то вы только морально перед самой собой виноваты? Да? То есть пеоед обществом, в которое вы выпустили своего ребенка вы никак не отвечаете, верно?

[Mongoose]

Valentin Uzun & Tharmis - Дорога любви
https://www.youtube.com/watch?v=Drpkm76YPYc



Сообщение отредактировал Mongoose - 22.7.2017, 23:44

[ТИМ]

Вы уже тролить начинаете! Я вам дал четкое определение воспитания! и на правах старшего и взрослого человека, так или иначе я влияю на ребенка, то есть воспитываю. прочтите ещё раз определение, по моему вы его пропустили. Вы за своих детей морально только перед собой отвечаете? если ребенок нагрубил бабушке, педагогу, своровал из магазина, украл кошелек, то вы только морально перед самой собой виноваты? Да? То есть пеоед обществом, в которое вы выпустили своего ребенка вы никак не отвечаете, верно?

За СВОИХ детей..! СВОЕГО ребенка... Если решил сожительствовать с родителем ребенка, да даже вступил в официальный брак, то это не делает автоматом ребенка ТВОИМ.

[ЭЙBA]

не можно так сказать! никто никакого отношения не регламентирует, а разговор о том, что отчим (мачеха) воспитывают ребенка также, как и родители. Хотя для вас всопитание и влияние - это же разные вещи. Что значит нахождения рядом?! Вообще то мы подразумеваем создание семьи, а теперь гуглите определение семьи. Только не юридическое, а социальное определение.

Тяжело с Вами.
У Вас в Вашей гипотетической семье все как-то сливается в общую массу, где нет места отношениям без модели учитель-ученик . Почему-то одному, вошедшему в пару-родитель/дитя нужно обязательно "нести". Другому же- это ребенок и частично родной родитель ребенка нужно "внимать" входящему.
А мы(ТИМ, ЗлоВредина, я) толкуем о том, что если что и несется и внимается, то только на добровольных началах в силу личного обаяния, умений устанавливать доверительные отношения, но никак не по праву высокого звания муж/жена родителя неродного ребенка.
И то, что входящий там смоделировал в своей голове, то это надо было выяснить до того как вошел.
Причем "выяснять" в прямом смысле не нужно, стоит быть наблюдательным к людям и к их отношениям между собой и к входящему.

[Luckyboy]

За СВОИХ детей..! СВОЕГО ребенка... Если решил сожительствовать с родителем ребенка, да даже вступил в официальный брак, то это не делает автоматом ребенка ТВОИМ.

Ещё раз! речь не о принадлежности ребенка по генетике. Речь совсем о другом. не надо делить ребенка на "мой" и "твой". Если я создал семью (социальное определением читаем, не юридическое), то ребенок это неотъемлемая часть моей семьи.
Далее, уже проще пареной репы объясняю. Если я влияю на ребенка своим поведением (читай определение воспитания), то есть воспитываю ребенка своим примером, то я автоматом несу за это ответственность, так как я несу ответственность за свои действия внутри семьи. Сматерился - повлиял на ребенка, нажрался спирта до безумства - повлиял на ребенка, подарил маме цветы - повляил на ребенка. Или это все не касается ребенка? То есть хочу что делаю, так как никакой ответственности я не несу.