Опции

[гарбуша]

Новость





14 января 2010, 18:18
JustMedia
Учителя Верхней Салды написали письмо Медведеву
Педагоги Верхне-Салдинской школы искусств направили письмо Президенту РФ Дмитрию Медведеву. Они не согласны с решением городской администрации об уменьшении их зарплаты на 40% в 2010 году, сообщает пресс-служба Федерации профсоюзов Свердловской области.

Верхне-Салдинская школа искусств является одной из лучших школ региона. В ней работают 62 педагога и обучаются 800 детей (каждый десятый ребенок Верхней Салды).

По словам председателя Свердловской областной организации профсоюза работников культуры Валентины Высоцкой, в 2010 году администрация города уменьшила финансирование заработной платы педагогов на 38%. Из-за чего школе пришлось в середине учебного года сокращать учебные планы и программы.

"В итоге пострадают не только педагоги, чья заработная плата урезается на 30-40%, но и дети, которым будет недодано 8-10 часов учебной программы", - подчеркивает Валентина Высоцкая.

13 января состоялась встреча коллектива школы с главой Верхней Салды Николаем Тихоновым, который пытался убедить присутствующих в необходимости оптимизации расходов, в том числе в необходимости резкого снижения зарплаты учителям. Во встрече участвовали специально приехавшие в Верхнюю Салду председатель обкома отраслевого профсоюза Валентина Высоцкая и главный специалист департамента социально-трудовых отношений Федерации профсоюзов Свердловской области Нина Ильина.

"2010 год объявлен в стране Годом учителя, но, видимо, это решение обошло Верхнюю Салду стороной, - говорит Валентина Высоцкая. - Педагогический коллектив остался недоволен итогами встречи и намерен при поддержке областной организации профсоюза работников культуры действовать дальше".

[ved]

прямо шантаж какой-то . зарплата у всех упала почему у пидагогов никчемной унылой школы искусств должно быть все не как у людей . этой паразитической кучке интиллигентов ваще не надо деньги платить - хватит того что они у детей время и силы отнимают . математику надо преподавать , физику а не разводить тренькающих на балалайках дармоедов .

[Маруся]

А вы, уважаемый ved, видимо, к интеллигенции не принадлежите. Судя по тому количеству ошибок вас и в обычной-то школе не было. Но это всё лирика, как говорится.
Зарплата у многих упала в связи с сокращением, например, заказов. В детской школе искусств нехватки детей, желающих получить разносторонние музыкальные знания, профессиональные знания, не убывает.

Сообщение отредактировал Маруся - 15.1.2010, 18:18

[гарбуша]

чето я не слышал про сокращение чиновников администрации.....или про то что у них зарплата упала.....сокращали бы себя и зарплаты себе урезали легонько....дак ведь нет....все о народе думают......

[Vasilich]

Ved, извините великодушно, не подумайте чего плохого, ещё раз большое sorri, с прискорбием констатируем: вы - БЫДЛО

Сообщение отредактировал Vasilich - 15.1.2010, 20:39

[prima]

Ved, посмотри на свой аватар. В этом ты весь. Больше даже сказать нечего.

[ali]

Да не обращайте Вы внимание на БЕДНОГО VEDa, дабы не VEDает он, что говорит. А Тихонов Наш - это вообще нонсенс какой-то. Хватает только его речи послушать на разных заседаниях и сразу всё понятно становится. На заслуженный пора. З.Ы: А в музыкалку у меня сын ходит. Да, да, VED, на балалайку.

Сообщение отредактировал ali - 15.1.2010, 22:55

[Griton]

Тихонов какой-то совсем страный "товарищ", вначале вся эта фигня с освещением улиц, сейчас - урезка зарплаты учителям, которые и так не особо много получают...хм....думаю второй срок ему не светит

ved - толсто

[ved]

ved - толсто

griton , я не троллю . именно потому что все серьезно эта публика так взъелась и как полагается небыдлу сразу перешла на личности . я поясню : они прикрывают свои корыстные /низменные по определению/ устремления интересами ребятишек и пытаются шантажировать других . при этом , требуя для себя эксклюзивных условий во время огромного дефицита бюджетных средств , показывают что считают себя элитой , солью земли и еще х.з. кем . откровенно говоря я не вижу принципиальной разницы между этими персонажами и , например бесланскими террористами . те точно так же прикрывали свои шкуры телами детишек . оно конешно , в ручонках у НИХ не автоматы , слава Б-гу . а балалайки , но уверяю , в случае например пожара эти интеллигенты будут ломиться к выходу первыми , толкая и давя ногами детей . ибо они всерьез считают что их жалкие жизни это самое ценное что есть на свете . по моему один трезвый сантехник гораздо важнее всей этой "школы искусств". я б их всех выкинул на мороз , а деньги отдал бы на здравоохранение - без лекарств не протянешь долго . а без рояля еще никто не умер .

[ved]

В детской школе искусств нехватки детей, желающих получить разносторонние музыкальные знания, профессиональные знания, не убывает.

"нехватки детей не убывает " , угу . чья б корова мычала про образование . или к половине седьмого ужэ наелась ваше блахородие ?

[prima]

я не вижу принципиальной разницы между этими персонажами и , например бесланскими террористами . те точно так же прикрывали свои шкуры телами детишек . оно конешно , в ручонках у НИХ не автоматы , слава Б-гу . а балалайки

ой, какие персонажи... Ved, вас признают вменяемым?

[Маруся]

"нехватки детей не убывает " , угу . чья б корова мычала про образование . или к половине седьмого ужэ наелась ваше блахородие ?

В полной мере это можно отнести к вам, ved, раз вы ставите на одну ступень бесланских террористов и учителей, пусть даже и школы искусств. Учителя, которые учат физике и математике (предметам наиболее важным для вас) также страдают из-за сокращения зарплаты. По-вашему их тоже надо на мороз?
А вообще все ваша писанина - полный бред. Не зная сути вопроса, а только прочитав сообщение в интернете, сделали свои "выводы".

[L1w0lf]

Так, не трогать ved'а! Тут он отчасти прав. Просто потому, что физика и математика реально важнее. А у нас всегда идет в ущерб естественным, математическим и техническим наукам всякая гуманитарная хрень.
На музыкальных инструментах играть и рисовать можно учиться и индивидуально (в основном таланты так и делают, даже если ходят в школу искусств).

[zagzig]

Просто потому, что физика и математика реально важнее.

Важно что-бы дети могли разносторонне развиваться и "пробовать себя" в разных направлениях.

[ved]

да в том то и дело , что посещение школы искусств только мешает всестороннему развитию ребенка . какая польза в жизни от умения играть на аккордеоне ? на кусок хлеба этим можно заработать только гастролируя в злектричках , но только на один и несвежий . многих моих сверстников в свое время родители принуждали к походам в музыкальную школу . сейчас они заявляют что никогда не будут заставлять своих детей посещать подобные заведения . настоящий талант есть у долей процента населения , а преподаватели этих "школ искусств" пудрят мозги родителям , рассказывая о больших задатках в ихнем чаде . родители тоже видать простецы , раз ведутся на такую фигню . подавляющее большинство т.н. "артистов" суть паразиты , не желающие и не способные в силу недоразвитости принимать участие в производственных процессах , этакие "социальные коты человечества , которых кормят за мурлыкание ." / здесь подробнее : _http://ab-pokoj.livejournal.com/78373.html/ . послушайте интервью какого-нибудь заслуженного артиста : 4 из 5 просто иванушки дурачки . подумать только - 10% детей посещают эту шарашку! а если десять процентов населения подастся в "искусство" кто будет работать и кормить всю эту "элиту" ? через поколение этих убогих сожрут набежавшие таджики , причем сожрут именно в прямом смысле .

[Griton]

Так, не трогать ved'а! Тут он отчасти прав. Просто потому, что физика и математика реально важнее. А у нас всегда идет в ущерб естественным, математическим и техническим наукам всякая гуманитарная хрень.
На музыкальных инструментах играть и рисовать можно учиться и индивидуально (в основном таланты так и делают, даже если ходят в школу искусств).

Это кому как, не стоит так широко обобщать "Без музыки жизнь была бы ошибкой" - Фридрих Ницше, между прочим

ved, ты еще предложи уничтожать искусство во всех его возможных проявлениях (включая тех кто его творит), чтобы жить не мешало и план путина таки осуществился

Да и если уж на то пошло, педагоги тоже куфать хотят, икра нынче не дешевая знаете ли.

[Маруся]

Во-первых, не у всех есть способности к точным наукам. Если человеку не дано запомнить елементарные знания, как быть?
Во-вторых, каждый сам выбирает, чем заниматься. Согласна, что некоторых туда тащат за уши. Но, как мне кажется, таких единицы. Да и отстаивать свои интересы может каждый независимо от того, где он работает.

[lara]

А как насчет того, чтобы быть просто всесторонне развитой личностью. Или вообще оставим математику и физику, а все остальное по боку. Лучше сидеть дома у компа или ящика, пиво пит, водку жрат, а потом к врачам за лекарствами. Между прочим, эту школу искусств закончили тысячи людей от трезвого сантехника до более высокопоставленных и очень многие благодарны и детей своих потом приводят туда учиться.

[Лое]

Да что же это такое дорогие товарищи получается? Можно подумать в такой ситуации оказалась только школа искусств!?
Во - первых оптимизация коснулась всех организаций в городе (начиная с завода) и все руководители попытались ее как-то разрулить. А директор школы с ВЫСШЕЙ КАТЕГОРИЕЙ! Черкасов в первую очередь должен был понять слово "оптимизация" правильно и принять обдуманное решение.
Почему же он в вовремя не подсуетился, когда у всех руководителей болела голова за свой коллектив и все пытались, что то предпринять.
Ведь существуют более менее безболезненные варианты (было бы желание):

1. Оставить пенсионерам по 1 ставке (эти педагоги защищены пенсией)
2. Убрать совместителей (у них тоже есть основное место работы)
3. Оставить педагогам по 2 ставки (ВМЕСТО ЧЕТЫРЕХ!)
4. Убрать лишний обслуживающий персонал (уже ведь не до жиру!)
5. Вспомнить, что родственики директора ничем не отличаются от других членов коллектива!

В общем сделать все то, что сделали все руководители других организаций и учреждений нашего города!!!
И во-вторых!
Если бы школа искусств, которая все время подчеркивает "с высшей категорией" ратовала якобы за общее дело и хотела бы найти поддержку, почему же она не обратилась к руководителям всех организаций и учреждений города, не пригласила на собрание (о котором без конца говорится), хотя бы через прессу!?
Вместо этого, коллектив школы готов на все, вплоть до закрытия других учреждений и организаций города, лишь бы вернуть себе жирный кусок (деньги)!! Спрашивается: "А мораль где?!"

P.S

И еще? Если каждый 10 -й ребенок учится в Верхнесалдинской школе искусств, то сколько же детей в нашем городе?

[L1w0lf]

"Без музыки жизнь была бы ошибкой" - Фридрих Ницше, между прочим

Тем не менее: "Лучшим автором будет тот, кто стыдится стать писателем." (он же)
Что говорит о том, что искусство принадлежит самородкам.

ved, ты еще предложи уничтожать искусство во всех его возможных проявлениях (включая тех кто его творит), чтобы жить не мешало и план путина таки осуществился

Эта фраза довольно глупа. В конце концов, сколько можно назвать действительно великих и всемирных художников. Если вдуматься, то не так уж много. Сколько композиторов? Классических - пара сотен, новых - возможно несколько тысяч, но даже они не представляют значительного процента от всего населения. Сколько поэтов? Да тоже мало, тех, на которых стоит обратить внимание. Творцов искусства ведь не так много (если, конечно, не считать творцом искусства Васю из соседнего двора, который из пластилина слепил Эмпайр Стейт Билдинг и Колю из 11 квартиры, который сочинил на гитаре песню из трех куплетов со словами "кровь" и "любовь")
Да и вчитайтесь в биографии великих творцов. Если они не были счастливыми самоучками, то они были либо сыновьями творцов и фактически продолжали династию, либо же учились у великих где-то далеко от дома.
Если 10% детей Верхней Салды посещает школу искусств, то это вовсе не означает, что она породит своего Франсиско Сурбарана и Гвидо фон Листа, даже скорее их просто "затюкают" за нетривиальность решений и несоответствие того, что делают они тому, что желает педагог. Искусство "из-под палки" не есть искусство, оно подобно обучению циркового слона ходить по канату под куполом: глупо и бессмысленно.

Во-первых, не у всех есть способности к точным наукам. Если человеку не дано запомнить елементарные знания, как быть?

Если человек не может запомнить элементарные знания, то его нужно:
1. проверить не является ли он гением в какой-либо области (как то искусство и иже с ними)
2. если гением он не является, а способностей к элементарным наукам у него нет - подвергнуть кастрации (женский вариант - стерилизации) и отправить пасти коз.

А как насчет того, чтобы быть просто всесторонне развитой личностью. Или вообще оставим математику и физику, а все остальное по боку. Лучше сидеть дома у компа или ящика, пиво пит, водку жрат, а потом к врачам за лекарствами. Между прочим, эту школу искусств закончили тысячи людей от трезвого сантехника до более высокопоставленных и очень многие благодарны и детей своих потом приводят туда учиться.

То есть вы хотите сказать, что тот, кто не занимается искусством или же не пытается стать "всесторонне развитой личностью" (это означает, что он знает ничего обо всём, но везде лезет), то он сидит перед компом, пьет алкогольные напитки и бездельничает? Какой же узкий у вас кругозор. За компом можно делать много всего, намного больше, чем просто сидеть в форумах.
Лое - единственный человек в этой теме, не пустившийся в бездумные размышления (как я) и не начавший истерию (точные науки не для всех и так далее), а проанализировавший ситуацию. За что ему спасибо.

[volkov]

Когда один скажет:"в городе 30 тысяч жителей", а другой возразит:"Нет, только 25",-они договорятся: цифры для всеx одни, кто-то из ниx и впрямь ошибся. Другое дело когда один говорит:...."Благотворны свобода и противоречия, они питают новое в человеке, помогая ему родиться". Другой:"Свобода развращает. Кедр вырастает по принуждению внутренней необxодимости". И вот они проливают кровь друг друга. Не огорчайся, это родовые сxватки, поиски себя и вопль, обращенный к Господу. Скажи каждому из ниx:"Ты прав, потому что прав каждый". И веди иx дальше, к вершине. Сами они леняться карабкаться вверx......

[L1w0lf]

"Ты прав, потому что прав каждый"

Земля плоская!!!! Я знал!!!!!!! Я знал!!!!!!!!!!!!!11111111111111

[Грендель]

А кто видел сюжет на ту же тему ?
Что скажете?
Это разве учителя ! ?
За детей радеют, а уволиться хотят все, хоть завтра потому, что зарплата предложенная на период кризиса их не устраивает (хотят получать в полном объеме).
Тот кто по-настоящему дорожит своей работой и своим делом, кому не безразлична судьба детей, заявлениями не раскидываются. Так что же все-таки важнее для педагогов школы искусств - деньги или дети, в окружении которых представлен директор школы Черкасов ?!

[abcd]

не ну а чо?не нравится зарплата вали на все 4 стороны.страна у нас свободная.никто никому ничего не должен.и не надо никаких писем.я вот предвтавляю если все всмпо напишет письмо типа чо это у нас зарплата упала.барин помоги.

[ZloVredina]

Можете хаять музыкалку сколько хотите, но когда я там училась (10-15 лет назад) то любила это заведение и его учителей (училась играть на гитаре) гораздо больше, нежели обычную школу. В музыкалке у меня были друзья, с которыми было общаться интереснее чем со сверстниками в школе, т.к. они были более развиты. Родители даже придумывали такое наказание, как - вот не сделаешь уроки в музыкалку на оркестр не отпустим. А для меня это тогда было очень важно и я бегом делала уроки лишь бы посетить муз. школу.
Музыкантом я и не собиралась стать, всегда любила точные науки, ОМД с отличием (вечернее УПИ) закончила, но до сих пор добрым словом вспоминаю музыкалку и её прекрасных учителей, даже тех, которые на меня ругались и тройки ставили

Мнногие начинают писать, что не только учителей ДШИ обделили, но и других работников образовательных учреждений. Так именно учителя ДШИ молодцы, что пытаются защитить себя и свои права на достойную зп. Сначало нужно попытаться на своём рабочем месте добиться зп, а уж если не получится, то тогда искать другую работу.

И то что вы говорите, что им на детей наплевать, которых они учат - в этом вы не правы. У учителей есть свои дети, которых они просто не смогут прокормить с понизившейся зп, а у любого нормального родителя его собственный ребёнок будет на первом месте.

[Маруся]

Полностью согласна с Лое. Правда, вопрос этот должен был решаться в прошлом году, а точнее в начале учебного года.
Да и странная ситуация с собранием: письмо Президенту хватило ума написать, а позвать ту же прессу на встречу с мэром - нет.
Интересно, чем дело кончится.

[ZloVredina]

А кем пресса городская финансируется? Может их звали, а они не пошли?

[abcd]

в общем очередной пук в лужу.даже если дши вообще не будет то ничего не изменится.а кто хочет развивать своего ребенка всесторонне пусть начинает зарабатывать денег и развивать его в частном порядке.по моему проблем с педагогами не будет.

[lara]

Предложения Лое - это капля в море для коллектива из 73 человек. А про 4 ставки - это уж вообще сильно преувеличено. Не нужно искажать факты (непонятно откуда взятые). Решение принимал не один Черкасов, и по мнению компетентных людей оно было правильным. Коллектив не за то, чтобы вернуть "жирный кусок", если его вообще можно назвать жирным, а против сокращения зарплаты именно на 40%, чего не произошло ни в одной организации города.

[abcd]

не о чем разговор.не этим так другим срежут.бюджет тоже не резиновый.лучше бы искали способы зарабатывать.

[zanoza]

Предложения Лое - это капля в море для коллектива из 73 человек.......

Откуда взялись 73 человека? Как раз если только с совместителями. В ДШИ 51 педагог, 672 ребёнка и 117 детей занимаются в группах развития. Это последние данные, озвученные самими педагогами в прессе.

[lara]

Пресса пришла сама, т.к. информация была выложена в интернете. А ОТВ вообще исказили факты. Речи о том, что коллектив собирается увольняться вообще не было. Самое интересное, что учителя, независимо от места работы, это как раз та категория людей, которая готова всю жизнь работать за копейки. Вся эта ситуация - это крик души от обиды.

[lara]

А обслуживающий персонал вы не хотите учитывать? Или они вообще даром должны работать. Так еще больше можно экономить.
В отношении способов заработать. В таком случае что делать врачам, учителям предметникам, воспитателям детских садов? На всех подработки не хватит. Это вопрос очень сложный. Для того, чтобы организовать один концерт - нужно затратить кучу времени (помимо работы), а возврат копеечный. Это только кажется легко тем людям, кто с этим не сталкивался.

[prima]

Слушайте, учителей не трогайте! Ни один, даже самый "трезвый сантехник" (читай veda) без зарплаты на работу не выйдет, а за сверхурочные потребует тройных чаевых. Или среди здесь отписавшихся есть альтруисты?!

[abcd]

Для того, чтобы организовать один концерт - нужно затратить кучу времени (помимо работы), а возврат копеечный. Это только кажется легко тем людям, кто с этим не сталкивался.
ну а что .надо организовывать такие концерты от которых есть нормальная отдача.что бы народ шел и даже готов был нести свои денги чтобы попасть на концерт.а не эти кошашьи визги

[zagzig]

ну а что .надо организовывать такие концерты от которых есть нормальная отдача.что бы народ шел и даже готов был нести свои денги чтобы попасть на концерт.а не эти кошашьи визги

шоу-бизнес со школой не путай

люди, которые "урезают" з/п учителям уверены лично в СВОЁМ будущем и забыли, что дети - это НАШЕ будущее, очень скоро они вырастут и будут сами придумывать "правила жизни".

[ved]

пусть преподаватели "школы искусств" спасибо скажут государству что им хоть сколько-то денег дают . потому как их заведение ( как впрочем многие другие типа налоговой инспекции и пр. контор ) попросту утилизирует избыточные низкокачественные трудовые ресурсы . чем быстрее осознают свою 100% невостребованность , тем лучше для них . государство ваще не должно содержать такие школы - не его это функция .

[XXI]

Да что же это такое дорогие товарищи получается? Можно подумать в такой ситуации оказалась только школа искусств!?
Во - первых оптимизация коснулась всех организаций в городе (начиная с завода) и все руководители попытались ее как-то разрулить. А директор школы с ВЫСШЕЙ КАТЕГОРИЕЙ! Черкасов в первую очередь должен был понять слово "оптимизация" правильно и принять обдуманное решение.
Почему же он в вовремя не подсуетился, когда у всех руководителей болела голова за свой коллектив и все пытались, что то предпринять.
Ведь существуют более менее безболезненные варианты (было бы желание):

1. Оставить пенсионерам по 1 ставке (эти педагоги защищены пенсией)
2. Убрать совместителей (у них тоже есть основное место работы)
3. Оставить педагогам по 2 ставки (ВМЕСТО ЧЕТЫРЕХ!)
4. Убрать лишний обслуживающий персонал (уже ведь не до жиру!)
5. Вспомнить, что родственики директора ничем не отличаются от других членов коллектива!

В общем сделать все то, что сделали все руководители других организаций и учреждений нашего города!!!
И во-вторых!
Если бы школа искусств, которая все время подчеркивает "с высшей категорией" ратовала якобы за общее дело и хотела бы найти поддержку, почему же она не обратилась к руководителям всех организаций и учреждений города, не пригласила на собрание (о котором без конца говорится), хотя бы через прессу!?
Вместо этого, коллектив школы готов на все, вплоть до закрытия других учреждений и организаций города, лишь бы вернуть себе жирный кусок (деньги)!! Спрашивается: "А мораль где?!"

P.S

И еще? Если каждый 10 -й ребенок учится в Верхнесалдинской школе искусств, то сколько же детей в нашем городе?

Да что же это такое дорогие товарищи получается? Можно подумать в такой ситуации оказалась только школа искусств!? Во-первых оптимизация коснулась всех организаций в городе (начиная с завода) и все руководители попытались ее как-то разрулить
Ув. Лое!!! А как и на сколько оптимизация коснулась администрации города?
Сколько процентов отдано в пользу других организаций (например садиков?)
Почему же он в вовремя не подсуетился, когда у всех руководителей болела голова за свой коллектив и все пытались, что то предпринять.
Он предпринял: сохранил контингент учащихся и весь коллектив ДШИ.
Ведь существуют более менее безболезненные варианты (было бы желание):
1. Оставить пенсионерам по 1 ставке (эти педагоги защищены пенсией) –
Можно начать с мэра и начальника управления культуры(они пенсионеры)
2. Убрать совместителей (у них тоже есть основное место работы)
В школе их всего трое(они погоды не сделают)
3. Оставить педагогам по 2 ставки (ВМЕСТО ЧЕТЫРЕХ!)
Откуда такие данные? У Вас уважаемый(ая) ДВОИТСЯ в глазах.
4. Убрать лишний обслуживающий персонал (уже ведь не до жиру!)
ДШИ культурное заведение, а три технички и дворник это не «жирно»
5. Вспомнить, что родственики директора ничем не отличаются от других членов коллектива!
Кстати о родственниках!? А Вы чей родственник?
В общем сделать все то, что сделали все руководители других организаций и учреждений нашего города!!!
Вместо этого, коллектив школы готов на все, вплоть до закрытия других учреждений и организаций города (плохо же Вы думаете о педагогах и со всем не знаете их как ЛЮДЕЙ), лишь бы вернуть себе жирный кусок (деньги)!! Спрашивается: "А мораль где?!"
На «жирный» кусок многие педагоги не знают как прожить. А на какой же кусочек каждый год отдыхает за границей начальник упр. культуры?
НЕ было бы всего этого если бы ко всем отнеслись одинаково!

[XXI]

прямо шантаж какой-то . зарплата у всех упала почему у пидагогов никчемной унылой школы искусств должно быть все не как у людей . этой паразитической кучке интиллигентов ваще не надо деньги платить - хватит того что они у детей время и силы отнимают . математику надо преподавать , физику а не разводить тренькающих на балалайках дармоедов .

Судя по Вашим высказываниям и умозаключениям можно сказать о Вашем недостаточном интеллектуальном развитии (и не только в области культуры).
Явно, что школа искусств прошла мимо Вас! А на досуге почитайте работы психологов и педагогов! Или у Вас другое времяпрепровождения?

[abcd]

так то пофиг на эту школу.это не самое необходимое в нашем городе.гораздо хуже то что если так же начнут оптимизировать то весь город утонет в мусоре .и ямах .в которые нам придется этот мусор кидать.ну и до кучи пару тройку аварий на водоводах.и все .просвещенные и культурно развитые жители салды начнут убивать друг друга в лчереди на колодце.

[lara]

У любого творчества есть свои поклонники. У любой музыки есть свой слушатель. А вы, уважаемый abcd, прежде чем говорить о кошачьих визгах, хоть на одном концерте были?

[abcd]

ну так то есть.а почему бюджет должен оплачивать Ваше творчество.никто вам не запрещает если вам так это важно приплачивать дши каждый месяц.ога.
Для того чтобы потешить свое честолюбие.чтото я не слышал ни одного деятеля культуры из салды.да.может просто не дают дороги талантам.

[lara]

В таком случае давайте еще и спортивные секции закроем. Без них, видимо, в период кризиса тоже обойдемся. Только все эти дети хлынут во дворы, где им вообще заняться нечем будет. Чудная перспектива для подрастающего поколения...

Сообщение отредактировал lara - 17.1.2010, 18:38

[abcd]

и чо вы думаете в секциях занимаются те кому нечем занятся. как раз наоборот.а те кто ничем не занят так и так ничем не занят.так что ваши предположения не имеют обоснований.
да и цифра в 10 % неубедительна.ага.ничего не случится страшного.
еще раз если вам так надо платите и пользуйтесь .теми же секциями.тойже дши.да хоть чем.ни кто не запрещает

Сообщение отредактировал abcd - 17.1.2010, 18:54

[L1w0lf]

А на досуге почитайте работы психологов и педагогов!

Нам предлагают изучать лженауки?

[zanoza]

Такое ощущение, что здесь собрались те, кто музыкальную школу в детстве посещал насильно. Насчёт деятелей культуры: у нас в Салде два Заслуженных работника культуры: Черкасов - директо ДШИ и Крашенинина - директор ДШИ "Ренессанс". Разве это не показатель?

Что касается сокращения ставок и совместителей: похвально, конечно, что директор сохранил контингент учащихся, педагогов. Но с другой стороны, везде, где это было возможно от работы совместителей отказались. Почему бы (на время!!) не отказаться и здесь? Не было бы претензий тогда к директору. Или как на заводе: сделали новое штатное, где тем же работникам по договору придумали новые должности.
А почему не повысить родительскую плату? Понимаю, что это не выход, но тогда была бы возможность сказать: мы, мол, находим пути выхода из кризиса и т.д. Ведь просто сидеть и говорить, что денег не хватает - тоже не выход!

Сообщение отредактировал zanoza - 17.1.2010, 20:21

[abcd]

Насчёт деятелей культуры: у нас в Салде два
обалдеть целых ДВА деятеля.да мы культурная столица не меньше.надо как говорится расти до третьего

[zanoza]

Непонятен сарказм. А что вы, abcd, сделали, чтобы их стало ТРИ?

[abcd]

мне вообще параллельно сколько их.и ка кони там называются хоть великий и ужасный.вообще .можете назначить хоть весь коллектив дши в деятели.

[prima]

конечно, abcd и ved, с вашим "калинарным техникумом" можно размышлять о высших материях...

Сообщение отредактировал prima - 17.1.2010, 21:08

[zanoza]

Ответ abcd: Всё равно от них толку больше, чем от многих других в нашем городе. Так ведь, abcd?

Сообщение отредактировал zanoza - 17.1.2010, 21:07

[BumiX]

да в том то и дело , что посещение школы искусств только мешает всестороннему развитию ребенка . какая польза в жизни от умения играть на аккордеоне ? на кусок хлеба этим можно заработать только гастролируя в злектричках , но только на один и несвежий . многих моих сверстников в свое время родители принуждали к походам в музыкальную школу . сейчас они заявляют что никогда не будут заставлять своих детей посещать подобные заведения . настоящий талант есть у долей процента населения , а преподаватели этих "школ искусств" пудрят мозги родителям , рассказывая о больших задатках в ихнем чаде . родители тоже видать простецы , раз ведутся на такую фигню . подавляющее большинство т.н. "артистов" суть паразиты , не желающие и не способные в силу недоразвитости принимать участие в производственных процессах , этакие "социальные коты человечества , которых кормят за мурлыкание ." / здесь подробнее : _http://ab-pokoj.livejournal.com/78373.html/ . послушайте интервью какого-нибудь заслуженного артиста : 4 из 5 просто иванушки дурачки . подумать только - 10% детей посещают эту шарашку! а если десять процентов населения подастся в "искусство" кто будет работать и кормить всю эту "элиту" ? через поколение этих убогих сожрут набежавшие таджики , причем сожрут именно в прямом смысле .

Прошу прощения, все нижесказанное лично мое имхо.
ниасилил, дальше этого поста не прочитал.

если кто не знал, это ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ образование, никто детей туда силком не пихает! Они идут туда сами, по своему выбору (родителей). Не тихонову и не тебе решать что нужно людям, математику или аккордеон... кто тебе сказал что он будет всю жизнь играть на гармошке? это вообще-то развивает слух, если пение - то голос... щас людей со слухом очень мало. возьмут гитару и ногами играют, жопой поют... у меня у самого муз образование, но оно мне нисколько не мешает! есть слух, был голос (прокурил ) знаю муз грамоту, что не маловажно...
да что тут говорить, хорошо говорить о том, чего не знаешь да?
вот нахера мне охренеть какая высшая математика? чтобы расчитать сдачу 50 способами? чтобы вычислить положение планет?
я думаю что каждый берет свое. Не спорю, что основа должна быть у всех одна, чтобы небыло "дибилов", которые даже считать, читать и писать не умеют...


"все выше написанные ошибки являются авторскими и не относятся к граматическим"

[prima]

BumiX,

[abcd]

вперед .дайте денег дши.никто не запрещает сделать пожертвование.в чем проблема то.почему то выхотите за общий счет получить бонусы. еще раз деньги надо зарабатывать.не нравится оплата вперед меняй работу.ну а если ты такой специалист то как говорится деньги вообще не проблема.

[L1w0lf]

Не спорю, что основа должна быть у всех одна, чтобы небыло "дибилов", которые даже считать, читать и писать не умеют...

Ну да, в этом ты прав и об этом мы и говорим. Не надо нам, чтобы человек даже в слове "дебил" ошибки делал.

[lara]

Такое ощущение, что здесь собрались те, кто музыкальную школу в детстве посещал насильно. Насчёт деятелей культуры: у нас в Салде два Заслуженных работника культуры: Черкасов - директо ДШИ и Крашенинина - директор ДШИ "Ренессанс". Разве это не показатель?

Что касается сокращения ставок и совместителей: похвально, конечно, что директор сохранил контингент учащихся, педагогов. Но с другой стороны, везде, где это было возможно от работы совместителей отказались. Почему бы (на время!!) не отказаться и здесь? Не было бы претензий тогда к директору. Или как на заводе: сделали новое штатное, где тем же работникам по договору придумали новые должности.
А почему не повысить родительскую плату? Понимаю, что это не выход, но тогда была бы возможность сказать: мы, мол, находим пути выхода из кризиса и т.д. Ведь просто сидеть и говорить, что денег не хватает - тоже не выход!

Поймите, что коллектив не сидел. Было принято самое безобидное решение из всех, которые были предложены вышестоящим руководством. Во всяком случае, детей в середине года на улицу не выставили, а сократили до минимума количество предметов. Три совместителя вообще проблему не решают, а родительскую плату в условиях кризиса поднимать не есть хорошо.

[lara]

вперед .дайте денег дши.никто не запрещает сделать пожертвование.в чем проблема то.почему то выхотите за общий счет получить бонусы. еще раз деньги надо зарабатывать.не нравится оплата вперед меняй работу.ну а если ты такой специалист то как говорится деньги вообще не проблема.

Дело в конце концов не в дши, а в самой системе. Кто-то же вас, уважаемый, воспитывал, начиная с детского сада и заканчивая институтом (если вы его вообще заканчивали). Предлагаете перейти на полный хозрасчет. И лечится тогда тоже будем платно.

[abcd]

уже лечимся платно.да и учились ага .причем тут система?это учереждение которое содержится за счет бюджета.и сколько дадут средств столько и будет.
да полный хозрасчет это хорошо.как говорится товарно-денежные отношения.а ни как сейчас.одни делают вид что платят другие что работают

[lara]

Прошу прощения, все нижесказанное лично мое имхо.
ниасилил, дальше этого поста не прочитал.

если кто не знал, это ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ образование, никто детей туда силком не пихает! Они идут туда сами, по своему выбору (родителей). Не тихонову и не тебе решать что нужно людям, математику или аккордеон... кто тебе сказал что он будет всю жизнь играть на гармошке? это вообще-то развивает слух, если пение - то голос... щас людей со слухом очень мало. возьмут гитару и ногами играют, жопой поют... у меня у самого муз образование, но оно мне нисколько не мешает! есть слух, был голос (прокурил ) знаю муз грамоту, что не маловажно...
да что тут говорить, хорошо говорить о том, чего не знаешь да?
вот нахера мне охренеть какая высшая математика? чтобы расчитать сдачу 50 способами? чтобы вычислить положение планет?
я думаю что каждый берет свое. Не спорю, что основа должна быть у всех одна, чтобы небыло "дибилов", которые даже считать, читать и писать не умеют...


"все выше написанные ошибки являются авторскими и не относятся к граматическим"

[Hayster]

уже лечимся платно.да и учились ага .причем тут система?

Ты в школе учился или нет?

[abcd]

в школе то.о да.вообще школа это как бы обязательное образование.а вот про что разговор это как бы дополнительное.читай необязательное.так что сравнивать их не совсем корректно.это все равно что скорая помощь и стоматология.

[XXI]

На этом фоне Правительство Москвы (ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Москвы от 22.09.2009 N 1015-ПП "О МЕРАХ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ В СФЕРЕ КУЛЬТУРЫ И ИСКУССТВА" создает более 30 (тридцати) школ исскуств в 37 районах города!!! Собирается строить современные типовые здания новых школ искусств!
Москвичи не дураки и хотят стать еще умнее!
Да, и зачем им провинция?! Многие и не догадываются что за МКАД тоже существует жизнь!

[XXI]

Выдержка: "Для обеспечения дальнейшего всестороннего и динамичного развития системы образования в сфере культуры и искусства города Москвы утвержден План мероприятий по совершенствованию системы образования в сфере культуры и искусства города Москвы на 2009-2013 годы.

Введено понятие "молодой специалист". Установлено, что молодыми специалистами считаются лица не старше 35 лет, в течение года после окончания образовательного учреждения среднего, высшего и послевузовского профессионального образования (независимо от формы получения образования) впервые поступившие на работу по специальности (педагогической либо при соответствии профиля педагогической деятельности специальности (квалификации), указанной в дипломе), независимо от объема педагогической нагрузки. Статус молодого специалиста устанавливается однократно и действует в течение трех лет с момента первого поступления на работу после окончания образовательного учреждения.

С 01.09.2009 установлена 15-процентная доплата к ставке (окладу) молодого специалиста для частичной компенсации стоимости проездного билета.

С 01.01.2010 Департаменту культуры города Москвы разрешено выплачивать выпускникам образовательных учреждений среднего, высшего и послевузовского профессионального образования, впервые поступившим на работу по специальности, после их трудоустройства единовременное пособие для организации бытовых условий в размере 20 тысяч рублей за счет выделяемых Департаменту бюджетных средств."

[abcd]

вы живете в маскве?

[Hayster]

в школе то.о да.вообще школа это как бы обязательное образование.а вот про что разговор это как бы дополнительное.читай необязательное.так что сравнивать их не совсем корректно.это все равно что скорая помощь и стоматология.

Во как. Но без стоматолога тоже жизнь не мила. А детям нужно развиваться всесторонне и не важно пригодиться им это или нет

[abcd]

вот и за свой личный счет и дополнительно и развиваются.что не так

[Hayster]

вот и за свой личный счет и дополнительно и развиваются.что не так

Всё это я затупил, спутал сообщения. Извиняюсь

[Hayster]

вот и за свой личный счет и дополнительно и развиваются.что не так

А так то базара нет, дополнительное образование за свой счёт, как и во всём мире

[Маруся]

Например, в прошлом году было выделено 19 млн рублей на ДШИ на год. Если разделить на 12 месяцев, то нужно 1 583 333 рублей в месяц на содержание школы (это коммуналка, зарплата и т.д.). разделим на 672 человека, получаем 2 356 с копейками в месяц должен заплатить родитель за одного ребёнка.
Кто готов раскошелиться?

[abcd]

воот.лишь бы на халяву.а сумма так то вполне подьемная

[Lotrek]

воот.лишь бы на халяву.а сумма так то вполне подьемная

В смысле подъемная? Если один и без детей, то да-да-да! А если их двое и больше и в садик и вшколу "ходють". Тогда как? Забываете что ставка учителя колеблется от 5 до 7 тыс. рублей. 7 потолок при высшей категории. А к ней надо идти минимум лет 10. И всёёёёё. Дальше не прыгнуть. Вот им и приходится пахать на 2-3 ставки, что бы хоть как то жить по человечьи.

[Lotrek]

пусть преподаватели "школы искусств" спасибо скажут государству что им хоть сколько-то денег дают . потому как их заведение ( как впрочем многие другие типа налоговой инспекции и пр. контор ) попросту утилизирует избыточные низкокачественные трудовые ресурсы . чем быстрее осознают свою 100% невостребованность , тем лучше для них . государство ваще не должно содержать такие школы - не его это функция .

Вы наверное плохо знаете историю не только человечества, но и историю искусства вообще? Посмотрите пожалуйста фильм Владимира Бортко "Собачье сердце". Может оно вас наставит на путь истинный. Государство со времен Петра 1 организовало и Академию Наук и при императрице Екатерине 2 Академию Художеств и много чего другого и все они поднимали Россию. Не путайте пожалуйста ту обслугу, которая пляшет и танцует на корпоративах у олигархов с настоящим искусством!!!

[abcd]

да бросьте настоящее искусство в салде
вот только не надо на жалость давить.каждый сам кузнец своего счастья.есть дети так и обеспечивай их.ну или надо было лучше предохранятся

[lara]

да бросьте настоящее искусство в салде
вот только не надо на жалость давить.каждый сам кузнец своего счастья.есть дети так и обеспечивай их.ну или надо было лучше предохранятся

Ну вы,уважаемый, и чудовище!!! Как у вас только язык поворачивается такие вещи говорить. Не хочется опускаться до вашего уровня, но, видимо, это ваши родители зря не предохранялись. В чем интересно для вас понятие "счастье" заключается?

[abcd]

ребенок он не кошка и не собака.если уж родился так и делайте все для него работайте на 2 3 5 работах.а не нойте что вам должны.никто никому не должен.хотите дать образование и воспитание так пашите.

[Hayster]

Например, в прошлом году было выделено 19 млн рублей на ДШИ на год. Если разделить на 12 месяцев, то нужно 1 583 333 рублей в месяц на содержание школы (это коммуналка, зарплата и т.д.). разделим на 672 человека, получаем 2 356 с копейками в месяц должен заплатить родитель за одного ребёнка.
Кто готов раскошелиться?

Я готов

[volkov]

Нам предлагают изучать лженауки?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_академических_дисциплин
Если пробежаться по списку, то можно обнаружить следующее-к лженаукам г-н L1w0lf относит общественные науки: антропология, арxеология, география, культурология, политология, псиxология, социология и экономика.
однако же,
---
В Российской академии наук классификатор имеет три уровня, два из которых приводятся ниже:
01. Математика, информатика, механика
01-100 Математика 01-200 Информатика 01-300 Механика
02. Физика и астрономия 02-100 Ядерная физика
02-200 Физика конденсированных сред
02-300 Оптика. Квантовая электроника
02-400 Радиофизика, электроника, акустика
02-500 Физические основы энергетики
02-600 Физика плазмы 02-700 Теоретическая физика 02-800 Астрономия
03. Химия
03-100 Органическая химия 03-200 Неорганическая химия 03-300 Высокомолекулярные соединения
03-400 Физическая химия 03-500 Динамика и структура атомно-молекулярных систем
03-600 Фундаментальные проблемы формирования материалов
04. Биология и медицинская наука
04-100 Общая биология 04-200 Физико-химическая биология
04-300 Физиология и медицинская наука
05. Науки о Земле 05-100 Геология 05-200 Геохимия 05-300 Горные науки 05-400 Геофизика 05-500 Океанология 05-600 Физика атмосферы 05-700 География и гидрология суши
06. Науки о человеке, природе и обществе
06-100 Исторические науки 06-200 Экономические науки 06-300 Философские и социальные науки, психология 06-400 Лингвистика, филология, культурология, искусствоведение.

несмотря не глубокое уважение г-ном L1w0lf философии, псиxологию мы не признаём, однако она по классификации наук наxодятся в одном разделе даже. Так что давайте придерживаться того, что есть сегодня. Если завтра из этого списка исключат Псиxологию, я с огромной радостью соглашусь с указанным господином и также буду говорить о ней, как о Лженауке. Давайте будем уважительнее в другим в выссказыванияx, не имеющиx с существующей системой классификации наук ничего общего.
----
Там же можно найти следующее:
О классификации наук в настоящее время можно судить по списку из 22 направлений, по которым в нашей стране присуждается степень кандидата и доктора наук: архитектурные науки, биологические науки, ветеринарные науки, военные науки, географические науки, геолого-минералогические науки, искусствоведение, исторические науки, медицинские науки, педагогические науки, политологические науки, психологические науки, сельскохозяйственные науки, социологические науки, технические науки, фармацевтические науки, физико-математические науки, филологические науки, философские науки, химические науки, экономические науки и юридические науки....
----
просто одинокий волк враждебно настроен в отношении людей-ну вот и не считает он науки о человеке за науки, и плюс на это накладывается то, что он теxнарь-теxнический склад ума-гуманитарии ничего не шарят в теxническиx наукаx-вспомните, как не легко "шла" математика, а особенно высшая, а теxнари-мало что в гуманитарныx-вот и орут друг на друга, не понимая иногда, что они служат одному-xраму Науки. Он любит естественные науки (например физика) и точные науки (например, математика)-видимо у него в ниx больше получается, но это вовсе не означает, что если в какой-то области знаний не получается, то это надо обозвать лженаукой и сказать, что её не существует:). xотя я бы так и сделал.
-----
О. Конт разработал классификацию наук (по степени уменьшения их абстрактности), противопоставив абстрактные науки конкретным. Абстрактные науки рассматривают при этом предметы без связи со специальными и индивидуальными признаками, т.е. имеют дело только со всеобщими процессами и свойствами (например, тяжесть, свет, магнетизм, материальный состав или духовные процессы как таковые), не заботясь об их принадлежности к тому или иному <царству> природы и об условиях времени и места. Конкретные науки, наоборот, рассматривают всеобщие процессы и состояния только как свойства определенных тел. В результате классификации Конт выстраивал ряд наук, начинающийся от совершенно абстрактных (математика в качестве чистой науки о формах), далее - физика, химия, психология, переходя затем к таким, которые принимают во внимание некоторые особые признаки (например, общая минералогия, общая ботаника, физиология, социология, общая политическая экономия), и заканчивая ряд конкретными науками, направленными на отдельные и коллективные понятия.
-----
В средневековой Европе в университетах было только четыре факультета: Богословие, Медицина, Каноническое право и Свободные искусства (Гуманитарные науки).[2] Современные университетские дисциплины уходят корнями в секуляризацию университетов середины — конца XIX века, когда традиционные учебные планы были дополнены неклассическими языками и литературой, такими социальными науками как политология, экономика и государственное управление, а также такими естественными и прикладными науками, как физика, химия, биология и инженерное дело.
В начале XX века были добавлены новые дисциплины — воспитание, социология и психология. В 1970-х и 1980-х годах наблюдался бурный рост новых узкоспециализированных дисциплин — наука о массовых коммуникациях, гендерные исследования, африкология. Многие дисциплины проектировались как подготавливающие к определенной профессии: так в университетах появились медсестринское дело, исправительная система и менеджмент в сфере гостиничного и туристического бизнеса. Наконец, стал очевиден вклад в общую систему научного знания таких междисциплинарных наук, как биохимия и геофизика.

Сообщение отредактировал volkov - 19.1.2010, 0:24

[volkov]

а на счет школ искусств-люди делают xорошее-если не можете помочь-не мешайте, без вас справятся.
Вас бы в УРГУ отправить на учебу.

[ved]

Вы наверное плохо знаете историю не только человечества, но и историю искусства вообще? Посмотрите пожалуйста фильм Владимира Бортко "Собачье сердце". Может оно вас наставит на путь истинный. Государство со времен Петра 1 организовало и Академию Наук и при императрице Екатерине 2 Академию Художеств и много чего другого и все они поднимали Россию. Не путайте пожалуйста ту обслугу, которая пляшет и танцует на корпоративах у олигархов с настоящим искусством!!!

1. йа как и весьма древний грек считаю историю искусством , а не наукой , а серьезное к ней / истории/ отношение - извращением .

2. слово " фильм" - единственное число , мужской род . это не "кофе" штоп говорить "оно" . форумные защитнеги "школы искусств" все как один похожи на полиграфполиграфыча .
3. кто чего поднимал -см п.1

4. йа пойду еще дальше и не буду путать с "настоящим искусством" местные заведеньица .

зы. исходя из опыта н.салдинской гимназии и деятельности новоселовой /10летней давности/ могу предположить што вся движуха затеяна небольшой , но руководящей стаей товарищей . довыеживаются до обвинительного приговора , ага .

[L1w0lf]

просто одинокий волк враждебно настроен в отношении людей-ну вот и не считает он науки о человеке за науки, и плюс на это накладывается то, что он теxнарь-теxнический склад ума-гуманитарии ничего не шарят в теxническиx наукаx-вспомните, как не легко "шла" математика, а особенно высшая, а теxнари-мало что в гуманитарныx-вот и орут друг на друга, не понимая иногда, что они служат одному-xраму Науки. Он любит естественные науки (например физика) и точные науки (например, математика)-видимо у него в ниx больше получается, но это вовсе не означает, что если в какой-то области знаний не получается, то это надо обозвать лженаукой и сказать, что её не существует:). xотя я бы так и сделал.

Я ору не поэтому. Мне пока ни один фанат психологии с точностью не сказал, что конкретно его наука изучает. Либо начинают заливать про душу (а ее существование еще нужно доказать), либо вообще мелют полную чепуху. Пока не определен объект исследований невозможно вообще ничего говорить. Определить психологию как науку об отношении человека к миру нельзя, т.к. это прерогатива философии (которая является наукой более высокого порядка, т.к. подразумевает от своих адептов знания и других наук, в.т.ч. естественных и технических).
Кроме того, я считаю и глубоко убежден, что ныне расплодившиеся гуманитарии (к которым себя причисляют все студенты гуманитарных специальностей и все двоечники специальностей математических, естественных и технических) в большинстве своем - лодыри, старающиеся идти по пути наименьшего сопротивления. В большинстве случаев на прослушивании лекций по гуманитарным наукам приходится скучать, не потому, что ничего не получается, а потому, что кажется - ты всё это уже знаешь.

О. Конт разработал классификацию наук (по степени уменьшения их абстрактности), противопоставив абстрактные науки конкретным.

Если по Лакатосу, то Конт в корне не прав, так как науки всё же подразделяются на фундаментальные и прикладные. Разделение же между теми же естественными и техническими науками в настоящее время все меньше (физики пользуются техникой, инженеры пользуются физикой). Гуманитарные же (включая современную философию, насквозь антисциентистскую) всё больше замыкаются на себе и все меньше обращают внимания на технарей и естественников. Исключение могут составлять разве что те гуманитарии, которые пользуются математическими методами исследований (а таких два вида - лингвисты и некоторые социологи).

В средневековой Европе в университетах было только четыре факультета: Богословие, Медицина, Каноническое право и Свободные искусства (Гуманитарные науки).

Свободные искусства - это то, что нужно было изучить, чтобы стать магистром искусств, но это не гуманитарные науки. Они включали тривиум (начальную ступень обучения) и квадривиум.
Тривиум состоял из:
1. грамматики
2. риторики
3. логики
То есть любимых тобой гуманитарных наук (если включить туда логику, ее можно и к математическим отнести).
Квадривиум состоял из:
1. арифметики
2. геометрии
3. астрономии
4. музыки
Как видим, квадривиум вообще одна математика.
Стоит заметить, что тривиум преподавался отдельно в начальной школе и считался тривиальными науками. То есть, большинство наших гуманитариев в средние века считались бы всего лишь выпускниками школы, или же просто - недоучками.

Вас бы в УРГУ отправить на учебу.

На матмех и физфак согласен, на остальные - нет.

[set]

Давным-давно я окончил музыкальную школу... по классу фортепиано... учеба никогда не радовала, можно сказать ходил насильно и, окончив школу, ни разу толком не играл на фортепиано... Но сейчас я благодарен, что меня привели туда и заставили, я получил огромное количество информации и знаний. Ни секунды не жалею!
А Вы (адекватная и разумная часть пользователей форума) не обращайте внимание на выпады этих "мелких" людишек, которые не ведают что пишут.... есть поговорка (написанная где-то на форуме, кстати) - споря с дураком, появляется 2-а дурака....

[zanoza]

Можно говорить, например, что важнее музыки, изо и т.д. сфера ЖКХ. Но вот у людей нет холодной воды с 28 декабря 2009 года и что? В ЖКХ сказали, что у них КАНИКУЛЫ! И вместо того, чтобы отремонтировать поломку, отключили весь дом от воды. А педагог, если надо, будет заниматься с ребёнком дополнительно столько, сколько нужно, чтобы был усвоен материал.

[abcd]

и даже летом?
чо уж.пишите Самому

Сообщение отредактировал abcd - 19.1.2010, 19:37

[Маруся]

И летом. Особенно, если есть концерты.

[ved]

когда йа учился в школе в нашем классе / и параллельных/ не было ни одного пацана , который ходил бы в музыкальную школу . девчонки посещали , да , а среди будущих мужчин желающих не находилось . мы как-то больше кружки посещали и секции и во дворах играли - никого "улицей" тогда не пугали - мы дажэ не курили . в те времена никто из нас дажэ не слышал о , например , гомосексуализме . ни для кого не секрет , что т.н. "творческая интеллигенция" склонна вести богемный образ жизни : беспробудное пьянство , беспорядочные связи , половые извращения и , конечно , наркотики . посмотрите сколько гомиков , трансвеститов , наркоманов и прочей грязи в шоубизнесе . и не только отечественном . я полагаю , отдавая ребенка в "щколу искусств" родители толкают его в эту группу риска т.к. есть некая связь между занятиями "искусствами" и нездоровым образом жизни .

[abcd]

т.е.вы лишаете детей законного отдыха.для того чтобы потешить свое тщеславие.

[prima]

Set, полностью с Вами согласна. Vedу снисхождение - в силу юного его возраста и юношеского максимализма. У L1w0lfа вечно всё, не как у людей. Аbcd вообще мутный, пусть законно отдыхает в своё удовольствие. Вроде никого не обидела?

[Маруся]

т.е.вы лишаете детей законного отдыха.для того чтобы потешить свое тщеславие.

Тщеславие здесь не причём. Если ребёнку интересно, то педагог пойдёт ему навстречу. Вот и всё. Я, кстати, не работаю в школе. И даже не училась в музыкальной. Просто много знакомых и друзей работают в образовании: обязательном и дополнительном. Люди увлечённые, любящие свою профессию.

[abcd]

я ж не против.только за свой счет как говорится.а не за счет бюджета города.

[Маруся]

А чем художественное образование хуже другого образования? Или детских садов? А спортивная школа?
За счёт государства содержатся колонии для несовершеннолетних. И денег туда уходит гораздо больше, чем на школу искусств.
Давайте закроем библиотеки, кинозал, дискотеки (правда, в нашем городе только одна муниципальная, это в "Кедре"). Будет сплошная экономия.

Давайте ввалим деньги в ЖКХ! При сегоднишнем подходе к управлению коммунальным хозяйством, как были аварии, так и будут, сколько не вливай туда средств. Вон в администрации решили сэкономить, перекрыли по указанию Тихонова задвижки. Теперь сидят и мёрзнут. И уже рады бы отремонтировать, да некому!!

Или же новогодний городок (тоже, кстати, к культуре относится). Оставили на него 1 млн рублей (ещё 500 тысяч насобирали предприниматели). Что сейчас? Фигуры разломаны. Надувные Дед Мороз и Снегурочка порадовали ребятишек всего 2-3 дня. Только и радости, что большая горка, сделанная как обычно ВСМПО, да ёлка с огнями. Вот здесь реально жалко денег. Вроде и идея хорошая, но те же деньги да школе искусств полезней были бы.

[abcd]

от сумы да от турмы зарекатся не надо.так что колония дело нужное.у нас в салде есть своя колония?
а чтобы не мерзнут в администрации так работать надо а не сидеть ага.
новый год проходит быстро и что весь год надо чтобы городок был?

[volkov]

Мне пока ни один фанат психологии с точностью не сказал, что конкретно его наука изучает.

наверно с такими общаешься:).

Пока не определен объект исследований невозможно вообще ничего говорить. Определить психологию как науку об отношении человека к миру нельзя, т.к. это прерогатива философии (которая является наукой более высокого порядка, т.к. подразумевает от своих адептов знания и других наук, в.т.ч. естественных и технических).

ПРЕДМЕТ ПСИXОЛОГИИ.
Как систему проверенных знаний психологию знают не многие, в основном только те, кто ею специально занимается, решая научные и практические задачи. Вместе с тем как система жизненных явлений психология знакома каждому человеку. Она представлена ему в виде собственных ощущений, образов, представлений, явлений памяти, мышления, речи, воли, воображения, интересов, мотивов, потребностей, эмоций, чувств и др. Основные психические явления мы можем обнаружить у себя и косвенно наблюдать у других людей.
Первоначально, термин «психология» относился к особой науке, которая занималась изучением душевныx, или психическиx явлений, т.е. такиx, которые каждый человек обнаруживает в собственном сознании в результате самонаблюдения. Со временем название «психология» утратило свой первоначальный смысл, когда оно относилось только к субъективным, непосредственно воспринимаемым и переживаемым человеком явлениям сознания.
С 19 века психология становится самостоятельной и экспериментальной областью научных знаний.
Что же является предметом изучения психологии? Прежде всего, психика человека и животных, включающая в себя субъективные явления. С помощью одних (ощущение, восприятие, внимание, память, воображение, мышление, речь) человек познаёт мир. Поэтому их часто называют познавательными процессами. Другие явления регулируют его общение с людьми, непосредственно управляя его действиями и поступками. Иx называют психическими свойствами и состояниями личности (потребности, мотивы, волю, интересы, чувства, эмоции, склонности, способности, знания и сознание). Кроме того, психология изучает человеческое общение и поведение, их зависимости от психическиx явлений и зависимость формирования и развития психическиx явлений от ниx.
Изучая психологию и поведение людей, ученые ищут иx объяснения в биологической природе человека; в индивидуальном опыте; в законаx, на которых строиться и по которым функционирует общество. Кроме индивидуальной психологии поведения в круг явлений, изучаемых психологией, входят и отношения между людьми в различныx человеческиx объединенияx (группы, коллективы).
В психологии изучают:
Процессы индивидуальные, внутренние (воображение, восприятие, идеомоторика, мотивация, научение, обобщение, ощущение, память, повторение, привыкание, принятие решений, речь, творчество, узнавание, умозаключение, усвоение); состояния индивидуальные, внутренние(адаптация, аффект, влечение, внимание, возбуждение, галлюцинация, гипноз, желание, интерес, намерение, настроение, образ, переживание, рассеянность, самообладание, склонность, страсть, темперамент, стыд, стресс, тревожность, убежденность, уровень притязаний, усталость, чувство, эйфория); свойства индивидуальные внутренние (иллюзии, воля, задатки, индивидуальность, комплекс неполноценности, личность, одаренность, предрассудок, работоспособность, решительность, ригидность, совесть, характер, эгоцентризм); процессы индивидуальные, внешние (действия, деятельность, жест, игра, мимика, навык, подражание, поступок, реакция, упражнение); состояния индивидуальные внешние (готовность, интерес, установка); свойства индивидуальные внешние (авторитетность, внушаемость, гениальность, настойчивость, обучаемость, фанатизм, честолюбие, эгоизм); процессы групповые, внутренние (идентификация, коммуникация, конформность, общение, межличностные отношения, формирование групповых норм); состояния групповые, внутренние (конфликт, сплоченность, психологический климат); свойства групповые, внешние (совместимость, стиль лидерства, соперничество, сотрудничество, эффективность деятельности группы); процессы групповые, внешние (межгрупповые отношения); состояние групповые, внешние (паника, открытость группы, закрытость группы); свойства групповые, внешние (организованность).
-------
Псиxология: учебник для студ.высш.пед.учеб.заведений: в 3 кн./Р.С. Немов.- М.: "ВЛАДОС", 2004 г. - Кн. 1. Общие основы псиxологии.-687 с.

[XXI]

"Тот, у кого нет музыки в душе,
Кого не тронут сладкие созвучья,
Способен на грабёж, измену, хитрость!
Темны как ночь души его движенья
И мысли все угрюмы - как Эреб,
- Не верь такому!"
Шекспир.

Советую ВСЕМ посмотреть:
Как и какая музыка позитивно влияет на организм человека: Фильм "Нота жизни"
http://video.yandex.ru/users/zvenn/view/34
Как и какой музыкой нас убивают: Музыкальные наркотики или как нас убивают
http://video.yandex.ru/users/zvann/view/28


http://www.otkrovenie.de/beta/xml/other/cilaMyziki.xml/1

Лечение музыкой - музыкотерапия. Читаем на сайте: http://zvann.narod.ru/aLM.html

Очень познавательно, особенно для "технарей" и музыкантов:
http://music-film.net/kinimatika.html
Выдержка:
Киматика наглядно показывает нам, что вибрация организует материю. Не стоит забывать, что любая материя состоит из мельчайших частиц которые постоянно находятся в движении и имеют свой тон, цвет, геометрическую фигуру. Все химические элементы можно расписать нотными знаками. Пользуясь такой таблицей реструктурировать кристалическую решетку вещества не составит труда, тем самым придать ему другие свойства, к примеру, повысить октановое число топлива. Поиски геометрически стабильных музыкальных интервалов - это ключ к создаванию новых материалов, сверхпрочных сплавов и это далеко не предел. Вибрация - это творческая сила организующая бесконечное множество живых форм в любой среде по законам гармонии.

Сообщение отредактировал XXI - 20.1.2010, 0:09

[lara]

когда йа учился в школе в нашем классе / и параллельных/ не было ни одного пацана , который ходил бы в музыкальную школу . девчонки посещали , да , а среди будущих мужчин желающих не находилось . мы как-то больше кружки посещали и секции и во дворах играли - никого "улицей" тогда не пугали - мы дажэ не курили . в те времена никто из нас дажэ не слышал о , например , гомосексуализме . ни для кого не секрет , что т.н. "творческая интеллигенция" склонна вести богемный образ жизни : беспробудное пьянство , беспорядочные связи , половые извращения и , конечно , наркотики . посмотрите сколько гомиков , трансвеститов , наркоманов и прочей грязи в шоубизнесе . и не только отечественном . я полагаю , отдавая ребенка в "щколу искусств" родители толкают его в эту группу риска т.к. есть некая связь между занятиями "искусствами" и нездоровым образом жизни .

Что-то у вас, уважаемый, с фактами ерунда какая-то. В то время вообще не каждому было под силу в финансовом отношении обучаться в музыкальной школе, т.к. оплата составляла 4-ю или 5-ю часть зарплаты. И учиться было очень престижно. А спиваемся и т.д. от менталитета и от отсутствия культуры опять же. Можно подумать, что в наших спившихся деревнях все прям искусством занимаются. Что-то в Японии, где занятие искусством считается практически обязательным, нация не деградирует, а как раз таки наоборот. А нам до них как до Пекина пешком.
Хотите сказать, что в нашем городе работники детских клубов, центра детского творчества и Дворца культуры это толпа спившихся гомиков и наркоманов? Много на себя берете. Бог вам судья.

Сообщение отредактировал lara - 19.1.2010, 23:53

[L1w0lf]

Киматика наглядно показывает нам, что вибрация организует материю. Не стоит забывать, что любая материя состоит из мельчайших частиц которые постоянно находятся в движении и имеют свой тон, цвет, геометрическую фигуру. Все химические элементы можно расписать нотными знаками. Пользуясь такой таблицей реструктурировать кристалическую решетку вещества не составит труда, тем самым придать ему другие свойства, к примеру, повысить октановое число топлива. Поиски геометрически стабильных музыкальных интервалов - это ключ к создаванию новых материалов, сверхпрочных сплавов и это далеко не предел. Вибрация - это творческая сила организующая бесконечное множество живых форм в любой среде по законам гармонии.

Ну воооот, обсуждение скатилось в сектантство и попытки ткнуть носом в научного фрика-пифагорейца.
Я уже молчу о том, что по ссылкам. Милый, не нужно верить всякому, кто говорит. То, что классика полезна, известно многим (и с этим нельзя не согласиться). Но то, что какая-то музыка убивает, это глупости и детские страхи.

Что-то в Японии, где занятие искусством считается практически обязательным, нация не деградирует, а как раз таки наоборот. А нам до них как до Пекина пешком.

В Японии школьники редко занимаются искусством. В основном это прерогатива студентов. Так как у школьников там загруженность по общеобразовательной программе очень высокая, а у студентов почти отсутствует.

[сталин]

Насчет гомиков в школе искусств не знаю! А вот мазахистов там хоть отбавляй. подруги говорили что перестали водить туда детей только из за того что их там оскарбляют(уродами, дибилами недоносками) + еще могут и по шее огреть ни за что - типа чо ты тупой с первого раза ни понимаешь сто раз объяснять! Так таких в шею учителей гнать надо!!! И чем занимается директор если у него такие учителя Один ответ на пенсию ! Учителей Вон из школы. Чтоб остались нормальные! Вот и деньги сэкономят.

[dialup4eg]

Хватит уже трогать администрацию :) Там Выделяются серьезны деньги школам и садикам. Правда деньги уходят в никуда. Садик берет каждый год суммы на занавески(это не пример это так было). Школе аналогично. Я не буду называть школу. Но была выделенная N-ная сумма денег точно не помню ну скажем примерно 300 тыс рублей. Деньги ушли в гору. Просто пропали. У директора новая тачка, и штраф в размере около 50 тысяч. ) Я так и не понял это такой способ воровать из бюджета "законно". Администрацией рулит мин-фин в котором честно говоря те еще рас....яи работают.

Что бы трезво оценить обстановку нужно знать каков размер заработной платы у работников муз школы. И какая будет сейчас ) А холливарить бессмысленно )

Не забывайте еще про упавший уровень образования в общем. Той же математики и физики которую упоминали ранее :) И это не надуманное это факт.

Сообщение отредактировал dialup4eg - 20.1.2010, 13:22

[Маруся]

Средняя зарплата у учителя была в прошлом году 16-17 тысяч рублей. Т.е. ещё из неё всякие вычеты идут. С этого года будет "грязными" - 11 тысяч рублей. Согласитесь, немного для тех, кто днюет и ночует в школе.
А насчёт всяких обзываний и битья так надо сказать: если есть такие случаи, надо говорить об этом не с друзьями и подругами (хотя с ними тоже можно), а с вышестоящими людьми.

Сообщение отредактировал Маруся - 20.1.2010, 19:39

[abcd]

Средняя зарплата у учителя была в прошлом году 16-17 тысяч рублей. Т.е. ещё из неё всякие вычеты идут. С этого года будет "грязными" - 11 тысяч рублей.

ну так и на градообразующем зарплата упала также.и чо?нам написать писмо ?чтобы нам не урезали?
а да забыл.художник должен быть голодным

Сообщение отредактировал abcd - 20.1.2010, 19:50

[volkov]

Пользуясь такой таблицей реструктурировать кристалическую решетку вещества не составит труда, тем самым придать ему другие свойства, к примеру, повысить октановое число топлива. Поиски геометрически стабильных музыкальных интервалов - это ключ к создаванию новых материалов, сверхпрочных сплавов и это далеко не предел. Вибрация - это творческая сила организующая бесконечное множество живых форм в любой среде по законам гармонии.

сектанство ведь! Давайте сделаем уже музыку для повышения октанового числа-не помешала бы-и докажем, что от сектанства один вред:).