Опции

[AleXXX]

Может здесь перетирать за завод будем?

[vSalde]

Может здесь перетирать за завод будем?

Да пожалуйста, никто не запрещает

[volkov]

платят катастрофически мало, если учитывать производство. много воруют. больше не платят и платить не будут в виду отсутствия конкуренции. Нарушаются некоторые права граждан. одном словом-завод, как завод-так по всей россии ща. местами и ещё xуже.

[Realhunt]

да на заводе щас вообще проблемы, говорят половину плавильщиков 32 цеха вообще в хоз банды засунули что бы хоть как то смены закрывать... похоже Романов ничего не предпринимает для поднятие завода ... так что поживем увидим)))

[Ron]

Да, плавильщики уже занимаются хозработами. Свежих данных нет, но месяц назад надо было 50 человек занять работой. Долбят бетон в плавильном отделе, меняют настил под передаточной тележкой. И старая проблема, сейчас наиболее актуальная - контролеры! В 32 цехе лишних 30 человек. А по заводу?
Кстати и соцпакет урезается из-за кризиса. Хотя прибыль завода позволяет сохранить его. Возможно новые директора пришли только за деньгами?

Сообщение отредактировал Ron - 13.12.2008, 13:16

[volkov]

директора всегда приxодят только за деньгами:). если вы ещё не знали.
Чистая прибыль (совершенно чистая) ВСМПО за 2007 год составила 200 млн. баксов.
Так то это не много по сравнению с состоянием капитала г-на Тетюxина. но опять же вопрос-куда эти деньги все ушли?
По идее в карман к директору и приближенным (ну а теперь ещё в карман к москвичам)

Сообщение отредактировал volkov - 13.12.2008, 19:34

[Ron]

Похоже так и есть

[Sega]

а что реально зарплата меньше у когото стала? я не ощутил :) (как не было так и осталось)
ОоОоОо плавильщиков на хозработы? а нафиг печурки в 31 строят? непонятно же!)) (хотя мож я щас часть их зарплаты получаю :) )

[Ron]

Хорошо сказал. Как не было так и нет. Зарплаты. А сейчас и работы не будет.

[Вульпик]

Хорошо одно - нет сокращений... пока нет... если господин Романов не начнет плясать под дудку местных аборигенов(его замов), то завод может и ждут какие-то перемены, а пока все остальные руководители прежние ничего не поменяется. Зловредные династия надо выкарчевывать с завода - это однозначно

[volkov]

предлагаю добровольный отстрел. на заводоуправление бомбу... бомбу найдем.

[kenny]

Ну все заводоуправление можно и не взрывать, так, поувальнять тупарылых ничегонезнающих детишек начальников и пасадить на их места нормальных сотрудников. Мож че изменица...

[Ron]

Тема то серьезная. Хорошо бы без флуда ее развивать. А насчет "трудовых" династий в задоуправлении... Однозначно, избавляться от них. Совет новому генеральному.

[kenny]

А да кстате, а до какова числа отдыхать будем?

[Ron]

На "заработки" 11 января.

[kenny]

С 11 января это я так панимаю для графика 5:2, а 3:1 с какова числа?

[volkov]

уйдут одни-придут другие. раз останется сама возможность воровать-то другие вновь пришедшие будут не лучше нынешниx. так что сколь народ не увольняй-пока систему не подправишь-толку не будет. А систему можно сделать так, что просто родне не выгодно будет работать-тогда она сама уйдет. вот и всё. только кому оно надо-генерал деньги получает-получает, ну и на остальное ему как-то по барабану. заботит только ещё большее получение денег:)

[Ron]

Классика: "Все равно пропьют!" Слова генерала на одном из совещаний по зарплате год назад. а может и больше. Но то, что они прозвучали - правда. Тремя словами выразил он свое отношение к людям, которые сделали ему состояние и мировое имя.

[Contested]

О чём вы говорите..в управе все места уже забиты на 50(если не больше) лет вперёд , и их так просто не сдадут))))
по поводу того что воруют....да воруют....умеют потому что это делать грамматно))))

[ZloVredina]

Новый ген. директор пока делает всё правильно. Сокращение штата происходит тока естественным путём, т.е. приёма на ВСМПО нет... А то что все ноют, что работать будет некому так это всё чушь! И плана-то нормального нет, чтоб работать было что, одни долги... ИМХО

[AleXXX]

Дальше хуже может быть.Кризис наверняка на ВСМПО скажется очень сильно. 2009 я думаю тяжелым будет для завода. Щас падение цен на металлы происходит весьма сильное, в том числе и на цветные. Заказкики , опять же, программы сворачивают или по крайней мере урезают.

[Ron]

http://www.ura.ru/content/svrd/15-12-2008/...1027135938.html

Важно! Ситуация на заводах Свердловской области
В «URA.Ru» попала сводка по 46 предприятиям. Где что происходит. Таблица
15.12.2008 19:09:00


На каждом четвертом предприятии области уже есть долги по зарплате, коллективные договоры не выполняются...
Кризис ударил Свердловской области под дых. Слухи о мизерных зарплатах и грядущих сокращениях – уже прошлое, настоящее – цифры уволенных. В распоряжении «URA.Ru» оказался анализ ситуации на уральских предприятиях, составленный профсоюзными организациями. Уже сейчас на предприятиях Среднего Урала тяжелейшая ситуация, но в январе все будет еще хуже – большинство заводов-гигантов анонсируют новые сокращения заработной платы. От каких обязательств отказался «Русал», какой долг по зарплате на Уралмашзаводе, где объявлено о простое, сколько трубников сократил Дмитрий Пумпянский и другие данные, больше похожие на сводки с фронта, - только у нас.

До сегодняшнего дня экономический кризис на Урале не имел своего лица. Да, региональные власти раньше федеральных признали серьезные проблемы на заводах, но иначе и быть не могло – свердловское правительство физически ближе к директорам предприятий и рабочим металлургических предприятий, моментально почувствовавших неладное. Впрочем, даже в этой ситуации уральские политики старались сохранить лицо, советуя перетерпеть и переждать. С таким подходом общей картины кризиса не было ни у кого: вот проблемы в банках, вот на УГМК продлили ноябрьские праздники, но в целом все отлично и, якобы, все сокращения касаются только управленцев, простые люди не страдают.

Но теперь ситуация иная. В распоряжении «URA.Ru» оказалась сводная информация, подготовленная Федерацией профсоюзов Свердловской области по данным членских организаций. Это значит, что ячейки ФПСО отзвонились в Екатеринбург и рассказали руководству региональной федерации, что происходит на местах. В той информации, которой мы обладаем, описана ситуация на 46 заводах, но в нее попали и самые крупные предприятия (НТМК, Уралмашзавод и т.д.).

Главный вывод – ситуация критическая. На 12 предприятиях (25%) уже появилась задолженность по заработной плате, на 13-ти либо уже проведены, либо в январе-феврале 2009 года начнутся сокращения рабочих. Лишь единицы заводов не изменили графика работы, большинство же сократили и рабочую неделю, и рабочий день. Профсоюзы отмечают и нарушения: «Фанком» сократил раздел коллективного договора «Социальные гарантии», Уральская гидрогеологическая экспедиция не согласовала приказ об изменении режима рабочего времени с профкомом, на Буланашском машзаводе 51 человек уволен «якобы» по собственному желанию».

Но самое неприятное впереди – с января предприятия-гиганты обещают сократить средний размер заработной платы. Где-то (СУМЗ) на 27%, где-то на 90% (СинТЗ). Не будем обобщать – данные по самым большим заводам и случаи наибольшего сокращения указаны в приведенной ниже таблице. Сделать выводы и прогнозы каждый сможет самостоятельно.

[Ron]

http://www.ura.ru/print/articles/1027135954.html
Информация о кризисе строго засекречена
Прогноз правительства: скоро безработными станут 100 тыс. человек. Новая сводная таблица по 20 уральским заводам
17.12.2008 19:37:00

Работодатели и профсоюзы не хотят афишировать происходящее на предприятиях. Доходит до того, чтоУральская горно-металлургическая компания Андрея Козицына отказалась информировать правительство области о своей экономической деятельности
По требованию крупнейших работодателей Свердловской области профсоюзные ячейки больше не разглашают истинное положение дел. Андрей Козицын отказался предоставлять данные о работе своих заводов даже в правительство. Пресс-службы врут и требуют опровержений, чтобы спасти шефов. В этих условиях «URA.Ru» удалось получить новые точные данные о положении гигантов свердловской экономики. Про 100 тысяч уволенных, катастрофическое падение производства, кризис на КачГОКе, Уралхиммаше, ВИЗ-Стали, «Русском стандарте» и еще десятках предприятий – только в нашем материале.

«URA.Ru» продолжает серию публикаций о ситуации в экономике Свердловской области. Предыдущий материал, описывающий состояние таких гигантов, как НТМК, Уралмашзавод, БАЗ, СУМЗ, Синарский трубный и других, обнажил серьезнейшую проблему: руководители заводов не готовы признать кризис, точных данных о происходящем в экономике нет ни у кого.

Данные о готовящихся сокращениях персонала и уменьшении зарплаты были собраны Федерацией профсоюзов Свердловской области на основании отчетов заводских профкомов. На следующий день после выхода материала представители части предприятий были вызваны на комиссию областного Министерства экономики и труда с требованием отчитаться о долгах по зарплате. Также сводная таблица была использована в мониторинге уральского полпредства, которое уже несколько недель не может получить от региональных администраций точные данные о ситуации на заводах.

Но самое главное - представители Уралмашзавода и компании «Русал», управляющей БАЗом, потребовали опровержения опубликованной информации. Первые говорили об ошибке при передаче данных с завода в профсоюз (рабочий день сократился не до двух часов, а только на два часа; задержка по зарплате существовала только 1-2 дня и теперь ликвидирована), вторые хотели полного опровержения информации без предоставления доказательств своей правоты. В приватных беседах представители предприятий, профсоюзные лидеры говорили о непростой ситуации, о нежелательности публичного освещения кризиса и необходимости сохранения зыбкой видимости спокойствия.

К среде эта необходимость сохранения зыбкой видимости вылилась в отказ профсоюзных ячеек предоставлять информацию о происходящем в Федерацию профсоюзов Свердловской области. Так единственный источник официальной информации, близкой к реальной, был перекрыт. Единственная на Среднем Урале альтернатива ему – правительство Свердловской области, в еженедельном режиме готовящее мониторинг социально-экономической ситуации. Да и то с отдельными оговорками. Например, Уральская горно-металлургическая компания Андрея Козицына отказалась информировать «белый дом» о своей экономической деятельности. Но глупо предъявлять претензии кабмину, все равно больше нигде на территории региона информация о кризисе и его влиянии на свердловчан не аккумулируется. Нам удалось раздобыть этот отчет. На его основе и составлена сегодняшняя таблица.

Что важно. Анализируя положение дел в регионе, правительство отмечает, что с 1 ноября по 10 декабря 2008 года 49 организаций предупредили о сокращении 8091 работника. За аналогичный период прошлого года было объявлено об увольнении только 1099 человек. По прогнозу кабмина, в 2009 году возможно высвобождение 100 тыс. человек. Для справки: сейчас в регионе безработными считаются 29 тыс. человек. Понимая всю опасность момента, Минэкономики Свердловской области уже запросило у Москвы дополнительные субвенции на выплату пособий по безработице.

Надежд на доходы регионального бюджета немного. В ноябре на 25% по сравнению с октябрем упали продажи у металлургов, на 40% - у машиностроителей, на 33% - у производителей электрооборудования и т. д. «Тенденция снижения прибыли по-прежнему носит явно выраженный характер», - говорится в записке правительства. Но хватит обобщений – изучите нашу таблицу, и сразу станет ясно, где мы оказались.

P/S Таблицу смотрите по ссылке в начале статьи.

[vSalde]

Тема немного почищена. Создан отдельный подфорум, доступ в который для гостей закрыт.

По теме. Если прогнозы оправдаются то будет полный ппц. Интересно куда пойдут все сокращенные? Будут ли для них какие-то меры вообще, кроме как пособия по безработице.

[volkov]

пойдут воровать и грабить. так что я бы добавил зарплату милиционерам и военным. на всякий случай.

[kenny]

Уррряяяяяяяяяя атдыхаем до 11 числаааа!!!!!!!111111)))))

[Ron]

Уряяяяяяяяя! И денежек меньше получим! УрЯЯЯЯЯЯЯЯ!

Сообщение отредактировал Ron - 21.12.2008, 14:51

[kenny]

Мы и так их мало получаем...

[Ron]

Взгляните на сайт http://afina.ru/index.php?id=349
Вывод денег с завода? Рейдеры или "благодетели" пришли на завод с Романовым?

[Вульпик]

Классика: "Все равно пропьют!" Слова генерала на одном из совещаний по зарплате год назад. а может и больше. Но то, что они прозвучали - правда. Тремя словами выразил он свое отношение к людям, которые сделали ему состояние и мировое имя.

В этом плане он вообще... слов на него нет. Скажу только одно - чем меньше у человека денег, тем больше у него проблем. От этого и все пропивается, так как ни на что нормальное не хватает... Не хватает на жиье, машину, просто детям конфетку купить, съездить куда-то отдохнуть и т.д. Чем выше уровень жизни, тем у человека больше и больше появляется желание стремиться к чему-то. Я не о больших деньгах говорю, а о достойной зарплате не более...

[Вульпик]

О чём вы говорите..в управе все места уже забиты на 50(если не больше) лет вперёд , и их так просто не сдадут))))
по поводу того что воруют....да воруют....умеют потому что это делать грамматно))))

Глупое, наивное мнениние, разве генеральный будет спрашивать у кого-то хотят он покинуть эти места или нет. Людо сократит должность(в лучшем случае), любо компромат достанет, которых у него пруд -пруди, они и сами побегут. Если брать истории определнных людей и династий, то можно роследить что все вырывалось с корнем. Думали ли они что когда-нибудь у власти будут такие тупейшие существа, которых развел тетюхин? конечно нет. кто наши начальники цехов - в большинстве своем подсобные рабочие "из грязи в князи". Все тут на бурной фантазии тетюхина - надо дурака - поставил. А вообще заводоуправление сформировалось из идиотов, которые в годы кризиса высиживали на заводе, так как болше ни на что были не способны, а потом и вылезли под эту дудку. Если Романов действительно пришел на завод работать, а не грабить как тетюхин, то все будет налажено. А на счет воровства - у тетюхина только тупой и ленивый не своровал, так как он не считал копеек, которые воруют. А Романов начал все считать и много что вскрывается. Кто бы мог подумать, что например многооуважаемого и самого - самого честного савицкого поймают на взятке и как следствие таймер дней его рабочих начал отсчет в обратную сторону. так что кто тут чем занимался, но это самое противное - он своей дуростью всех переплюнул. лучше быть вором, чем взяточником.

[EVгений]

Кто бы мог подумать, что например многооуважаемого и самого - самого честного савицкого поймают на взятке...

Это проверенная инфа? Серьёзное обвинение, которое может выдвинуть только прокурор.

...но это самое противное - он своей дуростью всех переплюнул. лучше быть вором, чем взяточником.

...а что ему там красть? Презенты для делегаций или информационный массив "кадры"?

Имхо: лучше не быть не тем и не другим. Надо быть просто честным человеком.

[AleXXX]

А что руководство говорит про з.п. в следующем году? Сохранится на прежнем уровне?

[Saldamanka]

оно само не знает, что ж говорить... лучше жевать))))

[volkov]

Шо вы на бочку катите. Они все законно воруют-как положено-по бумажкам-не одна шняга не прикопается никогда. Через универ столько денег отмывают -йа вам не скажу сколько, а то меня посадят вместе с директором и будут пытать.
На счёт взятки-:)-ну высокопоставленные люди на взяткаx не прокалываются-там есть другие меxанизмы отмывания и присвоения денег.
Но вот если он кому-то не угоден - то пришить взятку им могут-как результат его просто уволят с завода. Надо только понимать-что если кто-то действует такими не совсем чистыми методами, то и сам он не совсем чист на руку.
Куда ему деньги-иx у него и так уже складывать некуда. И за что им взятку то давать-он ведь не министр, не милиционер и не судья и не таможня.
Просто либо не поделился, либо одно из двуx. теx кто не любит платить-тиxо убирают с мест и ставят другиx. Так что будете высокопоставленным-делитесь и вас не будут трогать.

Сообщение отредактировал volkov - 22.12.2008, 20:07

[Вульпик]

Шо вы на бочку катите. Они все законно воруют-как положено-по бумажкам-не одна шняга не прикопается никогда. Через универ столько денег отмывают -йа вам не скажу сколько, а то меня посадят вместе с директором и будут пытать.
На счёт взятки-:)-ну высокопоставленные люди на взяткаx не прокалываются-там есть другие меxанизмы отмывания и присвоения денег.
Но вот если он кому-то не угоден - то пришить взятку им могут-как результат его просто уволят с завода. Надо только понимать-что если кто-то действует такими не совсем чистыми методами, то и сам он не совсем чист на руку.
Куда ему деньги-иx у него и так уже складывать некуда. И за что им взятку то давать-он ведь не министр, не милиционер и не судья и не таможня.
Просто либо не поделился, либо одно из двуx. теx кто не любит платить-тиxо убирают с мест и ставят другиx. Так что будете высокопоставленным-делитесь и вас не будут трогать.

Да универ это еще одно поле его плодотворной работы было. А на взятке он прокололся: мужик мастером устроиться хотел, ну и денег ему дал как полагается. Никто не спорит, конечно не угоден, конечно подстава, конечно ловили. А просто уволить его не могут, так как наша кадровая служба первая по России и раздувать эту историю поставить на всем этом жирный крест. По тихому сам уйдет.

[volkov]

Не верю, что так мелко упал

[Вульпик]

А что руководство говорит про з.п. в следующем году? Сохранится на прежнем уровне?

Им тут подфартил в некотором плане кризис - еще одна причина не платить зарплату. А так они прекрасно уже знают что будут платить, так как пакет заказов на год грядущий уже сформирован и доподлинно известно у каких цехов работа есть - у каких нет. Непонятно чего ждать от Романова,но вроде как все правильно делает. В праздники действительно народ заставлять выходить не стоит, так как отдачи никакой - одни расходу. Все с бодуна или чего хуже бухие и делают кучу брака, так что от этих дней толку то и нет. Вот интересно, будет он работать на благо редприятия. Кстати интересная ситуация, интрига: когда он уволит верхушку и заступит его команда. Сейчас он ничего не делает, а только разбирается во всем

[Ron]

Непроверенная инфа: отправляют на пенсию Одиноких, временно за него Савицкий. На смену Савицкому из Москвы едет некая тетенька.
Кстати, велика ли взятка была? У кого связи в 1 отделе есть, слейте инфу.

[volkov]

ну москвичей нам только тут не xватало. нашли кормушку, гады. москвичей-в москву! там иx закрыть и не выпускать.

[Ron]

Cегодня читал приказ по 13 зарплате. О, радость! Месячный оклад! Говорят, Романов аж с Ависмы прислал по факсу, порадовать аборигенов.
Хитрый ход: весь год жали зарплату, а тут нате получите! Хотя прямо написано, что деньги из сэкономленных средств. То есть получаем то, что нам недоплатили. Кстати и Тетюше нос утер (в прошлом году при стабильной ситуации в стране Старик кинул по 2 штуке на рыло, а новый генерал значительно больше). Истинный финансист!

Сообщение отредактировал Ron - 24.12.2008, 20:24

[kenny]

УРРРААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[volkov]

xороший игрок.

[Ron]

xороший игрок.

Не то слово. Похоже на завод пришел настоящий менеджер, который сможет управлять эффективно и финансами и персоналом. А Старик пригревал лишь жополизов и подхалимов, некоторые из которых и подставили его однажды. Вспомните темную историю с акциями и героев тех времен Фабрицкую, Гришечкина, Джоджуа, Ячменева и конечно душку Брешта. Настоящих профессионалов вокруг него не было никогда.

[AleXXX]

Замечательно! Рад за заводчан. Будет на что 10 дней отрываться
Надеюсь на нашей фирме нас тож не обидят

[kenny]

В 2009 году корпорация "ВСМПО-АВИСМА" намерена рассчитаться с кредитами, большая масса которых была накоплена за предыдущие несколько лет.

""
Об этом на сегодняшней пресс-конференции заявил гендиректор корпорации Евгений Романов, передает корреспондент Накануне.RU.

ВСМПО планирует закончить 2008 год с незначительной прибылью. Что касается сокращений, их стоит ждать только в высшем руководстве предприятия. "Мы планируем сокращение в 100-120 человек, в основном среди тех управленцев, под руководством которых подразделения работали не очень эффективно", - подчеркнул Романов.

Он отметил положительные моменты кризиса: возможность закупать более дешевое сырье и необходимые услуги. "По сырью у нас вообще проблем нет, и даже поступает предложение о приобретении сырьевых предприятий, большинство из них с Украины", отметил Романов.

Он заверил, что работа по остальным проектам, в том числе по совместному предприятию с Боингом будут продолжаться. В рамках тех контрактов, которые уже подписаны с российскими и иностранными авиастроителями, возможны лишь небольшие корректировки.

Однако Романов выразил сожаление по поводу небольших объемов заказов со стороны российских авиапредприятий. Закупщик продукции ВСМПО для проекта Супер Джет-100 вообще является должником ВСМПО. "В принципе, все задолженности можно рассматривать как отсрочку по платежам, глобальных должников, которые не платят совсем, у нас нет", - отметил Евгений Романов.

Он также сообщил, что сама корпорация "ВСМПО-АВИСМА" сейчас находится под некоторым давлением набранных раньше кредитов. "Дело в том, что кредиты ранее брались неравномерно в течение всего года, и поэтому с выплатами тоже образовались пики. Один из них приходится как раз на ноябрь-декабрь, за последний месяц мы выплатили банкам порядка 100 миллионов долларов", - пояснил он. Всего же, по данным Романова, сейчас объем кредита ВСМПО составляет 750 миллионов долларов.

[Ron]

http://www.lenta.ru/news/2008/12/25/spisok/
Правительство России опубликовало список системообразующих предприятий
Правительство России на своем сайте опубликовало список системообразующих предприятий страны, которые могут рассчитывать на помощь государства. Всего в списке оказалось 295 предприятий. Ранее газета "Ведомости" писала, что их будет около 300, а министр экономического развития Эльвира Набиуллина утверждала, что больше 250.
В список вошли практически все крупные российские компании - как государственные, так и частные. В частности, государство намерено помогать "Транснефти", "Аэрофлоту", "Русгидро", "Газпрому", "Лукойлу", "Роснефти" и многим другим.
Кроме того, в список вошли не только компании, производящие товары, но и те, которые занимаются поставкой услуг. Например, правительство пообещало помочь всем трем крупнейшим российским операторам, центральным телеканалам, а также торговым сетям.
Ранее сообщалось, что все предприятия, попавшие в список системообразующих, смогут рассчитывать на кредитование по государственным гарантиям, поддержку протекционистскими мерами со стороны чиновников, а также на субсидирование процентной ставки на госзаказ. Деловые СМИ в декабре сообщали, что компании, попавшие в список системообразующих, производят около 60 процентов ВВП страны.

http://www.government.ru/content/governmen...2/25/943415.htm
Дата: 25.12.2008 19:00
Правительственная комиссия по повышению устойчивости развития российской экономики утвердила перечень системообразующих организаций, имеющих статегическое значение.
Данный перечень утверждается Правительственной Комиссией по повышению устойчивости развития российской экономики, не является исчерпывающим и может корректироваться решением Комиссии.
Для обеспечения постоянного мониторинга финансово-экономической и социальной ситуации соответствующие министерства будут создавать рабочие группы при Комиссии по повышению устойчивого развития экономики с участием представителей Министерства экономического развития, Министерства финансов, Министерства регионального развития, банка-партнера (Сбербанк, ВЭБ, ВТБ, Газпромбанк и другие кредитные организации), администрации соответствующего региона и менеджмента предприятия. По итогам мониторинга рабочая группа будет принимать либо план по оздоровлению компании, либо решение о продолжении мониторинга.
Включение организации в указанный перечень не является гарантией финансовой поддержки. Главная задача работы с такими компаниями - поддержание их устойчивости, используя не только кредитные инструменты, но и другие меры, такие как государственные гарантии, субсидирование процентных ставок, реструктуризация налоговой задолженности, государственный заказ, таможенно-тарифная политика и т.д. Кроме этого, при необходимости, будут минимизироваться негативные социально-экономические последствия от прекращения деятельности таких предприятий.


Примечание: Перечень системообразующих организаций можно скачать по ссылке после статьи. Есть там и ВСМПО.

Сообщение отредактировал Ron - 25.12.2008, 23:17

[Rомашка]

мда.... 13-ю ждали-ждали и не дождались...еще...

[Вульпик]

Не то слово. Похоже на завод пришел настоящий менеджер, который сможет управлять эффективно и финансами и персоналом. А Старик пригревал лишь жополизов и подхалимов, некоторые из которых и подставили его однажды. Вспомните темную историю с акциями и героев тех времен Фабрицкую, Гришечкина, Джоджуа, Ячменева и конечно душку Брешта. Настоящих профессионалов вокруг него не было никогда.

Это была история. Брешт всех обманул. Кто знает, еслиб тогда Вексельберг его приобрел салда зажила бы хорошо гораздо раньше, ведь где его предриятия города живут хорошо, строятся детские сады и т.д. Но та команда была в 100 раз лучше клана мельниковых, они думать умели. Вроде как часть из них вернется

[volkov]

В общем сегодня из достоверныx источников, которыя я назвать не могу, потому что они сильно высоко поставлены, а я пока ещё нет, дошли следующие сведения до меня. Наблюдается в настоящее время планомерное грабительство и выкачивание денег из ВСМОП-деньги качаются в моксву-владельцы теперь там сидят. Теютxин не сам ушел, как все xорошо написали в газете-его нагло с угрозами для жизни выгнали господа масквичи-это Человека, благодаря которому было сделано то, что мы сегодня имеем. По той динамике, которая сегодян наблюдается по оттоку денег и с учетом того, что китайский титан на 40 процентов дешевле нашего, предприятию пророчат кончину за 1,5 года. Пока всё, если удасться напишу более подробно что почем.

Сообщение отредактировал volkov - 15.3.2009, 23:32

[n1ger]

опять слухи ничем не подтверждённые =)))) я слышал и мне сказали допустим у меня доверия не внушают )

[L1w0lf]

. По той динамике, которая сегодян наблюдается по оттоку денег и с учетом того, что китайский титан на 40 процентов дешевле нашего, предприятию пророчат кончину за 1,5 года.

открою тебе страшную тайну - китай не производит титан китаю хватает вольфрама

[Вульпик]

В общем сегодня из достоверныx источников, которыя я назвать не могу, потому что они сильно высоко поставлены, а я пока ещё нет, дошли следующие сведения до меня. Наблюдается в настоящее время планомерное грабительство и выкачивание денег из ВСМОП-деньги качаются в моксву-владельцы теперь там сидят. Теютxин не сам ушел, как все xорошо написали в газете-его нагло с угрозами для жизни выгнали господа масквичи-это Человека, благодаря которому было сделано то, что мы сегодня имеем. По той динамике, которая сегодян наблюдается по оттоку денег и с учетом того, что китайский титан на 40 процентов дешевле нашего, предприятию пророчат кончину за 1,5 года. Пока всё, если удасться напишу более подробно что почем.

бред руководства, которые сейчас сидят и трясутся за свою жопу, когда же романов их выгонит
предприятие перекуплено государством и + включено в программу поддержки)
тетюхин оставил предприятие с большими долгами(вникуда взятыми кредитами), так что ему самому бы надо было отсюда ехать, хватит уже приехал без штанов - уехал миллионером
надо смотреть по делам нового генерального, пока без зарплаты никто не остался, а работяги - это главное, как он и говорит)
не все будет сразу, но будет, я верю в этого человека)
никто не спорит что нашему уважаемому руководству сейчас плохо, при тетюхине они тащили че могли с его молчаливого согласия, а тут лавочка прикрылась, вот и гонят на романова

[KV2]

По заводу сократят 2 000 человек. В основном пенсионеров, остальное будут добирать...

[KV2]

открою тебе страшную тайну - китай не производит титан китаю хватает вольфрама

Правильно, он добывает губку и плавит её, получает слитки, пока что низкого качества по сравнению с некоторыми нашими слитками.

[KV2]

опять слухи ничем не подтверждённые =)))) я слышал и мне сказали допустим у меня доверия не внушают )

Интересно, ты такое хочешь услышать по центральному телевидению, или в газетах прочитать?

[n1ger]

люди ) вы иногда думайте что говорите )))))))))))))
сокращать так просто никого НЕМОГУТ! читайте закон, блин. Пенсия - не причина выгнать человека, а его ПРАВО уйти спокойно. сокращение возможно лишь при сокращении рабочих мест, и потом на эти рабочие места хрен кого они смогут взять. Так что сокращение - путь (признак) банкротсвтва. Они просто создают условия чтоб люди сами ухоидили ))))

слухи слухи..... эх вы... чтож вы делаете то )))) народ вот из-за вас сума ща начнёт сходить ))))))

[p.p.]

Сокращать просто так не будут. Создать невыносимые условия что бы человек сам уволился - вполне реально. Глядя на некоторые действия нового манагерства поневоле начнешь в слова волкова верить.

[n1ger]

китайский титан на 40 процентов дешевле нашего, предприятию пророчат кончину за 1,5 года. Пока всё, если удасться напишу более подробно что почем.

как первый аербус фигакнится из-за фольфрамовой крошки в детали ( наши люди уже над этим работают )
так и обратно вернутся. Дёшево - не значит качественно ))))
З.Ы. вы забыли товарищ про контракты на пару лет вперёд так всё это бред =Р

[L1w0lf]

Правильно, он добывает губку и плавит её, получает слитки, пока что низкого качества по сравнению с некоторыми нашими слитками.

ёмаё, да нет у них губки!!! у них есть другие веселые полезные ископаемые! а губку можно и у нас и у штатов закупить

[KV2]

Я же не сказал каким конкретно способом уйдут эти 2000 человек. Я назвал цифру.
Добывать губку титан на своей териории может значительно больше чем мы. У них намного больше запасов сырья.
Где взята информация что у них его нет - абсолютно непонятно.

[volkov]

Не спорь с KV2! он вовсе не сказал, что китай её добывает из своиx недр-он её из чужиx добывает. Будешь спорить, кирпичем в глаз! мну KV2 уважать. чуть ли не единственный чел, которого я уважать. Святое не трогать-буду бить. Тут карма не портится, когда за дело. Сколь я с этим человеком знаком, всегда он вызывал у меня глубочайщее уважение проявлением своей суфийской мудрости-редкое явление в наши дни.

Сообщение отредактировал volkov - 17.3.2009, 0:22

[n1ger]

ты сказал "СОКРОТЯТ 2000 человек".... со словосочетанием "уйдут 2000" как бы небольшое отличие есть.... вот ты сейчас вот это написал... кто то прочитает, скажет другу, друг другому, другой на работе третьим и понеслась 3.14зда по кочкам )))
у людей паника, пенсионеры за головы хватаются и бегут.

Кстати, может ты засланный генеральным дезинформатор?

[L1w0lf]

Не спорь с KV2! он вовсе не сказал, что китай её добывает из своиx недр-он её из чужиx добывает. Будешь спорить, кирпичем в глаз! мну KV2 уважать. чуть ли не единственный чел, которого я уважать. Святое не трогать-буду бить. Тут карма не портится, когда за дело. Сколь я с этим человеком знаком, всегда он вызывал у меня глубочайщее уважение проявлением своей суфийской мудрости-редкое явление в наши дни.

никто ни с кем не спорит))) Китаю пока нет смысла свой титан добывать. Кому интересно отпишусь чем китайцы еще лет 50-100 будут мир держать

PS

Добывать губку титан на своей териории может значительно больше чем мы. У них намного больше запасов сырья.

кстати, я был не прав... ископаемые у них есть... но отрасли по обработке собственно титана нету (вернее, если она есть, то слишком неразвита, оттуда и данные (если у меня есть огород, это еще не значит, что я выращиваю яблони)), звиняйте если кого обидел, иначе волков реально убьет

Сообщение отредактировал L1w0lf - 17.3.2009, 7:51

[L_F_Kek]

xD . Весёленькая тема. Но одна вода, никому не поверил \. Развивайте мысли с доводами и фактами, а то получается какой-то базар, как-будто люди играют в камень-ножницы-бумага и победивший решит судьбу пенсионеров, которых сохранят или оставят на работе у предприятия... Так же и по поводу "выкачивания" денег, тоже ничего не понятно - как можно говорить подобные вещи опираясь на чужое мнение?! Хоть что-то должно подтверждать такие слова. "Прогнозируют кончину предприятия за 1,5 года"... Кто где прогнозирует?

[n1ger]

тышто неверный! ) ща же инквизиция придёт и на костер неверующих посдаит )))))))))))))
имхо такое же ) слухи, ничем не доказанные слухи )

[Вульпик]

тышто неверный! ) ща же инквизиция придёт и на костер неверующих посдаит )))))))))))))
имхо такое же ) слухи, ничем не доказанные слухи )

кстати нового генерала с первых дней пытаются залошить, но пока что своими действиями он ничего плохого не сделал простым работягам

[L1w0lf]

Развивайте мысли с доводами и фактами, а то получается какой-то базар, как-будто люди играют в камень-ножницы-бумага и победивший решит судьбу пенсионеров, которых сохранят или оставят на работе у предприятия...

про пенсионеров подтверждаю)) есть такая идея у нового руководства - омоложение кадрового состава... правда как всегда главными будут самые крикливые... ну и особо ничего не омолодить, если не предоставить стимул молодежи туда (на завод) идти

тышто неверный! ) ща же инквизиция придёт и на костер неверующих посдаит )))))))))))))

я ужо тут

[prima]

На проводы Тетюхина Воеводин приезжал из Совета директоров, интервью дал, в котором есть ответы на некоторые вопросы здесь озвученные (с точки зрения Совета директоров, естесственно). Почитайте, посмотрите видео

[s_liam]

кстати нового генерала с первых дней пытаются залошить, но пока что своими действиями он ничего плохого не сделал простым работягам

А кто это его пытается, как ты написал,

залошить

?
Неужели телевидение ВСМПО-АВИСМА? Или газеты что-то пишут такое? Я лично не видел такой информации... Не надо народ смешить подобными выссказываниями.
А что он сделал хорошего? Или у нас как сейчас? Не делает плохо - значит хороший?
Да, кстати, не факт что не сделал плохого.
Можно все беды списать на финансовый кризис... Все что плохо - во всем кризис виноват.. А мы, управленцы, не при делах.. Мы то здесь при чем? Кризис!..
А по факту, ЗП упала у всех, кого я знаю. На верхах неразбериха.. Делают документы наспех. Всех торопят. Для кого и для чего не понятно. Совершается масса действий, но никто не видит от них никакой пользы. Более того, если даже где то и задумано хорошо, реализовывается это все для галочки.
Новый начальник 33-го вообще кашу заварил и жарит всех... Инет поотрубали у многих, у кого он был. Причем, даже тем, кто пользовался им именно по работе. Фактически вернул все на четыре года назад. Это в век то информационных технологий; в нашей стране, где свежую информацию можно узнать-то только на форумах специфичных, где еженедельно идет общение с тех. поддержкой. Где задать вопрос? Кому, если ответ, возможно, знают только в Питере или вообще за бугром? Ладно хоть почту внешнюю оставили и на том спасибо. Надо было вообще всем закрыть доступ. Нет доступа - нет проблем.
Улыбаемся и машем!!!

[Вульпик]

А кто это его пытается, как ты написал, ?
Неужели телевидение ВСМПО-АВИСМА? Или газеты что-то пишут такое? Я лично не видел такой информации... Не надо народ смешить подобными выссказываниями.
А что он сделал хорошего? Или у нас как сейчас? Не делает плохо - значит хороший?
Да, кстати, не факт что не сделал плохого.
Можно все беды списать на финансовый кризис... Все что плохо - во всем кризис виноват.. А мы, управленцы, не при делах.. Мы то здесь при чем? Кризис!..
А по факту, ЗП упала у всех, кого я знаю. На верхах неразбериха.. Делают документы наспех. Всех торопят. Для кого и для чего не понятно. Совершается масса действий, но никто не видит от них никакой пользы. Более того, если даже где то и задумано хорошо, реализовывается это все для галочки.
Новый начальник 33-го вообще кашу заварил и жарит всех... Инет поотрубали у многих, у кого он был. Причем, даже тем, кто пользовался им именно по работе. Фактически вернул все на четыре года назад. Это в век то информационных технологий; в нашей стране, где свежую информацию можно узнать-то только на форумах специфичных, где еженедельно идет общение с тех. поддержкой. Где задать вопрос? Кому, если ответ, возможно, знают только в Питере или вообще за бугром? Ладно хоть почту внешнюю оставили и на том спасибо. Надо было вообще всем закрыть доступ. Нет доступа - нет проблем.
Улыбаемся и машем!!!

причем тут телевидение и пресса?
вот вы например, сейчас, что делайте? к-р-и-т-и-к-у-е-т-е!
а он все правильно сделал - надо экономить и это факт....
зарплата не упала
все сразу генеральный сделать не может. его главная задача - это новое штатное расписание, пока он не сменит эту гнилую верхушку ничего не поменяется. и еще борьба с коррупцией. тетюхин давал жить, но не всем. кто-то жил шикарно. а кто-то на зарплату, так что тут не о чем говорить. сейчас они естественно прижали свои попы и ждут увольнения, о чем он объявил официально

[Вульпик]

А кто это его пытается, как ты написал, ?
Неужели телевидение ВСМПО-АВИСМА? Или газеты что-то пишут такое? Я лично не видел такой информации... Не надо народ смешить подобными выссказываниями.
А

честно сказать смысл вашего сообщения вообще мне не понятен
здесь никто и не затрагивал тему телевидения и газет. да там впринципе такой инфрмации не может появиться
это вы меня очень насмешили
а распускает такие слухи руководство, которое сидит и дрожжит за свои насиженые места

[s_liam]

зарплата не упала

А я говорю - упала. В т.ч. и моя.
Другой вопрос - почему? А ответ один везде - кризис. Возможно, в наше ситуации ничего лучше придумать и нельзя... А может быть, что и можно...

а распускает такие слухи руководство, которое сидит и дрожжит за свои насиженые места

аа.. мм.. вы про слухи... Ну одни хвалят, други попрекают... И тех и других хватает... Слухов у нас много и разных. неблагодарное это дело. Даже работяга Вася Писин каждый день разное говорит. Не сократили - хорошо. Дали меньше ЗП - плохо.

от вы например, сейчас, что делайте? к-р-и-т-и-к-у-е-т-е!

Это ответ на сообщение был о том, что плохого работягам сделал. Может я и не прав, кинте в меня камень, если до нового гендира было лучше. А вообще, не критикуют руководство только те, кому под этим руководством работается и живется хорошо. К тем, кому хорошо, к сожалению, я пока себя не отношу. К тому же критика может быть местная. (в плане это нравится, а вот это - нет)

и еще борьба с коррупцией. тетюхин давал жить, но не всем. кто-то жил шикарно. а кто-то на зарплату, так что тут не о чем говорить. сейчас они естественно прижали свои попы и ждут увольнения, о чем он объявил официально

И, что более естесственно, на их места придут другие. И будут одни жить шикарно, а другие на зарплату =))) В этом плане действительн оговорить не о чем... Пусть живут как им можется и хочется, лишь бы другим не мешали жить честно и по-справедливости...

Сообщение отредактировал s_liam - 18.3.2009, 1:23

[L1w0lf]

зарплата не упала

А я говорю - упала. В т.ч. и моя.

ну у кого не упала, у того не выросла) а цены меж тем лезут вверх

[n1ger]

растут только те цены которые из-за бугра регулируются (импорт) ну и услуги )

[KV2]

По поводу сокращение кол-ва работающих на 2 000. Всем должен быть известен приказ по заводу о том, что желательно до мая месяца всем пинсионерным сотрудникам покинуть завод за символичные 12 окладов. другие доказательства вы обнаружите в мае, в виде приказов, когда не найдётся 2 000 желающих.
По поводу кризиса. Кризиса на ВСМПО нет, кризис тока в умах.
Если внимательно полистать главную, там буит интервью с генералом, где он говорит, что заказов на 2009 по уровню 2006 года, но бакс вырос в 1.5 раза (примерно) так что денег завались.
Под видом кризиса жирующая верхушка отказывается от всякой социалки по максимуму, дабы свой карман потуже был, либо как вариант - у хозяев в москве.
Короче лапшу нам с вами вешают и в карман наш лезут.

[Вульпик]

И, что более естесственно, на их места придут другие. И будут одни жить шикарно, а другие на зарплату =))) В этом плане действительн оговорить не о чем... Пусть живут как им можется и хочется, лишь бы другим не мешали жить честно и по-справедливости...

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

[vSalde]

На проводы Тетюхина Воеводин приезжал из Совета директоров, интервью дал, в котором есть ответы на некоторые вопросы здесь озвученные (с точки зрения Совета директоров, естесственно). Почитайте, посмотрите видео

Добавлю. Это видео появится на сайте завтра утром.

[L1w0lf]

растут только те цены которые из-за бугра регулируются (импорт) ну и услуги )

угу, а теперь прикинь что вся наша промышленность пашет на забугорном товаре

[p.p.]

зарплата упала и у тех кого я знаю, наши с с_лиамом круги знакомств почти не пересекаются.
Упала в 33, 10, 12, 65 цехах. 58 шифр вообще отменили, якобы его в 65 перевели, на деле совершенно непонятно как его распределили, его же официально нет.
Ремонт затеяли в управе под кабинет генерального, 65 выселили оттуда. 30 отдел тоже выселять собрались и 53. Будет в управе скоро один директорат сидеть блин. Зачем новых директоров понабрали с немалыми зарплатами?

Сообщение отредактировал p.p. - 18.3.2009, 21:17

[L1w0lf]

Упала в 33, 10, 12, 65 цехах.

считай у всего инженерья... ну и какое они хотят омоложение кадров? кто к ним на такие зарплаты из институтов поедет?

[n1ger]

считай у всего инженерья... ну и какое они хотят омоложение кадров? кто к ним на такие зарплаты из институтов поедет?

ан нет... спасибо, кадров у нас уже хватает... умных людей - нет.

[p.p.]

Сейчас в институтах людей с нормальными инженерными специальностями почти не готовят..
иканамисты да юристы...
Умных людей немало.. да только они ж не вечные.
Хороший пример - НИИмаш. Умных было очень много и где они все? Одни пенсионеры практически. Та молодежь которая приходит - капля в море.

[L1w0lf]

Сейчас в институтах людей с нормальными инженерными специальностями почти не готовят..

готовят, но когда читаешь сайт с вакансиями и видишь что то вроде "Инженер-конструктор, з/п 25000 р", "Инженер-технолог, з/п 20000 р" или "Инженер-программист, з/п 30000 р" напротив "Менеджер по продажам, з/п 55000 р", "Массажист, з/п 30000 р" или там "Продавец-консультант, з/п 25000 р.", то мягко говоря начинаешь сомневаться в правильности выбора своей профессии

иканамисты да юристы...

ышшо есть психологи

[lounge]

Все професии важны, все професии нужны.
Почему массажист должен получать меньше инженера, если он хороший массажист и помогает людям.
Средне статистическому менеджеру по продажам надо сильно постараться, чтоб такие деньги заработать.Получают они как тот же инженер, остальное процент с продаж..

[volkov]

Сейчас в институтах людей с нормальными инженерными специальностями почти не готовят..

Готовят, ещё как готовят-с дневного отделения УПИ с бургу конвеером идет поток классныx, высококвалифицированныx специалистов. Нашу специальность отрывают с руками, ногами и головой-потому что мы на все руки. Тока ведь человек с высшим образованием и головой на плечаx работать за зарплату инженера не будет. Поспрашивай народ в городе кто работает-там куча инженерья. На заводе не работают-потому что не выгодно. Я вот то же на завод не иду-у ниx на мои амбиции денег не xватает.

Сообщение отредактировал volkov - 20.3.2009, 17:59

[p.p.]

насчет подготовки на дневном отделении вуза высококлассных специалистов насмешыл. Серьезно. Я таких повидал, приходят в КБ и не бэ ни мэ.
Пока начнут соображать в полной мере пройдет год-два. У некоторых не проходит оне в манагеры подаются.

[L1w0lf]

Средне статистическому менеджеру по продажам надо сильно постараться, чтоб такие деньги заработать.Получают они как тот же инженер, остальное процент с продаж..

сколько процентов менеджеры по продажам гоняют пасьянсы и сколько работают? плюс сравни еще и то, что инженеры не сидят жопой в уютненьком офисе, а частенько бегают в грязнючем цеху

насчет подготовки на дневном отделении вуза высококлассных специалистов насмешыл. Серьезно. Я таких повидал, приходят в КБ и не бэ ни мэ.

таки ви тоже когда то начинали)))) хотя сейчас 95% выпускников - идиоты, потому что: 1. подготовка часто слабая, потому что в целом у нас кризис системы образования; 2. студенты сами учиться не хотят в связи с тем, что оно нах никому из них не надо за такую зарплату

Пока начнут соображать в полной мере пройдет год-два. У некоторых не проходит оне в манагеры подаются.

ну так это нормально, за год-два они осваивают СВОЮ работу... вуз же не готовит специалистов под конкретное предприятие, поэтому выпускники могут многое не знать из того, чем им придется заниматься, с другой стороны они обязаны знать методику работы, а значит разобраться (теоретически и практически) могут с почти любыми проблемами

[mamashka]

Не спорь с KV2! он вовсе не сказал, что китай её добывает из своиx недр-он её из чужиx добывает.

Из "чужих недр" лишь треть сырья, остальное своё.

НИИмаш. Умных было очень много и где они все?

Состарились, не? Поэтому

Одни пенсионеры практически.

[lounge]

сколько процентов менеджеры по продажам гоняют пасьянсы и сколько работают? плюс сравни еще и то, что инженеры не сидят жопой в уютненьком офисе, а частенько бегают в грязнючем цеху

Кто хочет зарабатывать больше тот пасьянсы не гоняет.. А про грязнючий цех, пусть инженер моется после смены и усе)) Гигиена залог здоровья!

[L1w0lf]

Кто хочет зарабатывать больше тот пасьянсы не гоняет..

так офисному планктону чтоб зарабатывать на уровне инженера можно гонять пасьянсы круглыми сутками

А про грязнючий цех, пусть инженер моется после смены и усе))

однако... может проще неработающих менеджеров отправлять в биореактор?)))) сразу и популярность инженерно-научной работы и работоспособность менеджеров повысятся))))

[n1ger]

у нас помоему каждого готовы менеджером обозвать ))))

менеджер - это управленец ) а не все кто попало )
тоесть мастер - тотже менеджер )

а все кто в магазинах занимаются продажами - это далеко не менеждеры ) эт продавцы )

З.Ы. сколь ещё слов у которых в обороте ложное значение используется )))

[Вульпик]

зарплата упала и у тех кого я знаю, наши с с_лиамом круги знакомств почти не пересекаются.
Упала в 33, 10, 12, 65 цехах. 58 шифр вообще отменили, якобы его в 65 перевели, на деле совершенно непонятно как его распределили, его же официально нет.
Ремонт затеяли в управе под кабинет генерального, 65 выселили оттуда. 30 отдел тоже выселять собрались и 53. Будет в управе скоро один директорат сидеть блин. Зачем новых директоров понабрали с немалыми зарплатами?

все правильно. почему инженер, который добрых полдня сидит играет в карты или сидит в инете(пока был) должен получать больше, чем работяга, которой целый день вкалывает?
а инженер с головой всегда найдет как больше заработать
люди уже так привыкли воспринимать халяву как должное. займитесь соим бизнесом, там будете зарабатывать много, если будете трудиться... нет дак вообще не будете

[p.p.]

умно сказал, да тока про овраги забыл.
Почему роботяга, сидящий целый день за игрой в домино должен получать больше инженера, целый день пашущего за компом?
Как ни пройдусь по цеху - никого за станком нету, трали-вали в конторках сидят травят. Чаек гоняют да козелка забивают. А потом - в конце месяца, начинают план гнать с кучей брака.

[L1w0lf]

все правильно. почему инженер, который добрых полдня сидит играет в карты или сидит в инете(пока был) должен получать больше, чем работяга, которой целый день вкалывает?

в 16 цехе они целыми днями работают, ага)) чтоб хотя бы половина работала народу я видел один раз и то случайно, в остальные (достаточно редкие, кстати) мои посещения сего цеха там все сидели и курили
в 21 вообще непонятно работают или нет

а инженер с головой всегда найдет как больше заработать

и как же если не секрет? за рацпредложение обычно доплачивают рублей 500-1000 инженеру (и несколько тысяч его начальнику), так что чтобы среднестатистическому инженеру с з/п в районе 10-12 тысяч получать среднеевропейские 2000 евро ему нужно каждый день выдавать по 2,5 рацухи
PS вообще я б поржал над тем как предприятие справлялось без инженерья))) веселье было бы сплошное, когда мастера у токарей, привыкшие тупо выдавать задание на смену и заполнять бумажки были бы вынуждены разрабатывать техпроцесс на изготовляемые детали)) или слесаря были бы вынуждены делать правильные чертежи к изношенным изделиям
PPS с таким отношением к итр как у вас должны остаться только начальники и тупое рабочее быдло, умеющее только исполнять приказы свыше, остальные - под нож

люди уже так привыкли воспринимать халяву как должное. займитесь соим бизнесом, там будете зарабатывать много, если будете трудиться... нет дак вообще не будете

где взять деньги на бизнес? (желательно не связанный с торговлей)

Как ни пройдусь по цеху - никого за станком нету, трали-вали в конторках сидят травят. Чаек гоняют да козелка забивают. А потом - в конце месяца, начинают план гнать с кучей брака.

+1

[n1ger]

слова настоящих инеженеров ))) особенно про то что там кто-то козла забивает целыми днями....
вот поставить бы вас... к стану.... ручками (клещами) метал свеженький из печки направлять в стан... или весь день на ножницах металл верёхать.... тоже кстати ручками... и посмотрю как запоете. =\\\\
не знаете тонкостей работы других, ничего тут сидеть задвигать. Раз в пятьсот лет в цех выберутся (ито наверно во время обеда) и потом устраивают разглогольства. А то что в большинство отделов металл в конце месяца поступает, это мало кого е***т. А кушать то в хочется в следующем месяце бесперебойно. Вот и херачат люди чтоб норму выполнить и без ЗП не остаться. У нас вон вообще на стане прокатчик на обед не ходит, так как нет у него времени. Нет окон чтоб сходить на обед. Каждые 15 минут на подходе металл. Хочешь также?

нехрен чужую работу обсуждать незнавши и не пробывавши её. Со стороны всегда всё просто. За забором всегда трава зеленее (С)

[kenny]

n1ger

+стопицот
полностью согласен с высказыванием

[L1w0lf]

слова настоящих инеженеров ))) особенно про то что там кто-то козла забивает целыми днями....
вот поставить бы вас... к стану.... ручками (клещами) метал свеженький из печки направлять в стан... или весь день на ножницах металл верёхать.... тоже кстати ручками... и посмотрю как запоете. =\\\\
не знаете тонкостей работы других, ничего тут сидеть задвигать. Раз в пятьсот лет в цех выберутся (ито наверно во время обеда) и потом устраивают разглогольства. А то что в большинство отделов металл в конце месяца поступает, это мало кого е***т. А кушать то в хочется в следующем месяце бесперебойно. Вот и херачат люди чтоб норму выполнить и без ЗП не остаться. У нас вон вообще на стане прокатчик на обед не ходит, так как нет у него времени. Нет окон чтоб сходить на обед. Каждые 15 минут на подходе металл. Хочешь также?

то же могу сказать и про рабочих)))) попробуй целый день за компом разрабатывать скажем приспособление какое-нибудь, причем так чтобы его можно было изготовить и оно действительно работало, а еще есть требования по технике безопасности, чтоб вам, милым нашим рабочим, ручки приспособлением не оборвало)) плюс ты еще забываешь, что инженер в сдаче "плана" более ограничен во времени. пока рабочий может ждать поступления металла в цех, инженеры должны сидеть и работать, пока рабочие что-то делают из металла в цеху инженеры сидят и работают))) между прочим по 100-200 листов чертежей в месяц выдают наши конструктора, а ведь это не тупо "передрать", это еще разработать надо
я не про то, что рабочие работают меньше. работы у всех до хрена. но у нас классически считается что инженер=бездельник. и это непререкаемое мнение и среди высшего начальства и среди рабочих.
предлагаете чтоб инженеры топали дружными рядами в цех и выполняли ваш план? ну вот попробуйте выполнять их план сперва, это я уже вашу фразу наоборот почти задвинул.
а отдельные случаи бездельничанья бывают как у инженеров, так и у рабочих, и у кого больше никогда не определим. да, инженеры в цеху бывают редко, а сколь раз у нас слесаря, кузнецы и плавильщики бегают в конструкторские бюро? на чай бегают, лично видел. так ведь они получается работы не видят.
PS и кстати, ваши техпроцессы таки тоже инженеры разрабатывают. Инженер-технолог тоже инженер. А прикинь вам привезут груду металла и скажут сделайте из него чего-нибудь, но чтобы 100% гарантия что продать это можно. И че вы будете делать?

[n1ger]

прям один человек деталь от а до я разрабатывает. Стомилионов отделов, каждый только за своё отвечает. Ещё похлеще бюрократии в белом доме. Никто низачто не отвечает )))) У нас проект по переоборудованию стана уже как 3 года делают....

Кстати, я не производстенник, и план не мой. Я в принципе не заинтересован в выполнении плана ))) так-как если его выполнят, то все деньги уходят в ЗП работников. Я электрик. И в принципе бывает ничего весь день не делаю, но это моя работа - следить за тем чтоб всё работало. Но иногда в такие жопы приходится залазить, что вылазишь от туда по само нехочу грязный. (ненадо тут вот ща будет орать что электрики - распиз**яи)

Сёдня лазил по закромам родины... ты даже и не догадываешься что там творится..... сводить бы на экскурсию. Я сомневаюсь что ты бы захотел туда ещё ))) так что сиди в своем теплом уютном кабинетике, кликай мышкой и не булькай )))))))))))))) все професси нужны, все професси важны =)

[Вульпик]

умно сказал, да тока про овраги забыл.
Почему роботяга, сидящий целый день за игрой в домино должен получать больше инженера, целый день пашущего за компом?
Как ни пройдусь по цеху - никого за станком нету, трали-вали в конторках сидят травят. Чаек гоняют да козелка забивают. А потом - в конце месяца, начинают план гнать с кучей брака.

они, как известно люди, и ими естественно нужно руководить
если руководство цеха не может этот процесс никак простимулировать, то работяга виноват в последнюю очередь
зачастую проблема в том, что руководители то с людьми разговаривать не умеют