Опции

[L1w0lf]

Тут на форуме уже пару раз вспыхивал флейм по поводу нужна наука человеку или нет. Одни утверждают что нам без науки никуда. Другие напротив заявляют что наука - это гадость. Дабы в дальнейшем флейма в других темах не вспыхивало, предлагаю все баталии на эту тематику переносить сюда.
Пока же выложу несколько вопросов, чтобы т.с. задать тон:
1. Наука - добро или зло?
2. Гуманитарии VS технари (к технарям я, возможно не вполне справедливо, отношу также и естественнонаучников, но ежели будут возражения, то разнесем на две отдельных категории)
3. Наука VS религия
4. Наука VS природа
5. Наука VS человек

[vAn]

А помните как раньше не любили друг друга учёные и верующие. Очень наглядный пример: тайное общество Иллюминаты (просвещённые). В своё время учёных так загнобила церковь, что им пришлось скрываться. Об этом можно почитать книгу "Ангелы и Демоны" Дена Брауна. Думаю и сейчас между ними есть какая-то потаённая вражда. А вообще религия, по крайней мере Христианство в России, это государственная машина управления массами.

[L1w0lf]

А помните как раньше не любили друг друга учёные и верующие. Очень наглядный пример: тайное общество Иллюминаты (просвещённые). В своё время учёных так загнобила церковь, что им пришлось скрываться. Об этом можно почитать книгу "Ангелы и Демоны" Дена Брауна. Думаю и сейчас между ними есть какая-то потаённая вражда. А вообще религия, по крайней мере Христианство в России, это государственная машина управления массами.

Не совсем так. Вначале собственно науки не было, была философия, в которую включались все измышления людей. Философия была весьма абстрактна, и на религиозные споры в большинстве случаев не влияла, поэтому философы преспокойно рассуждали себе о бесконечности и абсолюте, решали геометрические задачки и писали ту науку, которую мы называем логикой.
Это всё было так пока не появился Сократ, который тащемта не особо любил греческих богов, и считал, что боги пантеона вымышлены, за что и был казнен. Большинство древних философов, подвергшихся казням, были либо безбожниками (пантеизм и деизм, утверждающие не личного бога, относим сюда же), либо вообще асоциальными типами (типа Диогена, который ходил на рынок помастурбировать (впрочем, оный как раз дожил до седин, хотя и был изгнан из родного полиса за подделку денег)).
В общем, подобное равновесие существовало в Европе и на большей части Азии до появления монотеистических религий, представители которых так любили своих богов, что желали, чтобы и другие любили их так же. Тогда собственно и пошла бойня, сожжение библиотек и убийство всяких сильно умных (которые не согласились принять "истину").
Если смотреть на ту же Европу, то ученость в ней возрождается только веке в V-VI, когда с востока, из относительно спокойной Византии начинают поступать в варварские монастыри сохранившиеся тексты древних философов. Тогда наукой начинают заниматься монахи, что становится новой традицией, сохранявшейся до самого Ренессанса. Нужно сказать, что на мусульманском востоке наукой занимались и не религиозные люди, и вполне успешно, ибо за определенные ништяки им прощали все их прегрешения.
В годы Ренессанса, с изобретением книгопечатания, стало можно копировать много, нет, не так, МНОГО текстов, и очень быстро. Естественно, монастыри, которые зарабатывали на этом, были против, но уничтожить печатные станки уже не могли. Собственно тогда, когда ученость и наука вышли за пределы монастырей, церковь в Европе и забила в набат, призывая "не верить всяким там Коперникам и Галилеям" (тем более, что многие новые научные знания противоречили религиозным текстам). Ну плюс, возросший в те годы интерес среди образованных европейцев к алхимии, каббале и прочей магии-колдунству, подстегивал церковь к репрессиям.
Что и привело к фактическому отделению науки от религии примерно веке в XVIII (не так уж и давно). Современная же наука сформировалась веке в XIX под действием трудов лишь малого числа ученых мужей. Церковь же, утратив позиции, долго боролась с наукой, но на данный момент те же католики против науки не возражают, а основными наукоборцами на западе стали протестанты. Православная же церковь принимает в этом плане скорее позицию протестантов, нежели либеральных католиков.
Если к вопросу о мировоззрении, то ученый может быть верующим и исповедовать какую угодно религию. Другое дело, что процент агностиков, атеистов и не верящих в бога-личность среди ученых больше, чем в среднем по больнице, но так было и в древности. И это тема для отдельного разговора

Сообщение отредактировал L1w0lf - 21.11.2011, 16:45