Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6378 Регистрация: 25.10.2008 Из: Слоним Пользователь №: 104 |
Сообщение
#1
10.1.2011, 19:10
Попробую описать как обстоит дело с бумажкой, подписанной президентом в ноябре 2009 года об ограничении оборота ламп накаливания мощностью от 100 Вт (http://tass-ural.ru/lentanews/153948.html). 1. С 1 января запретили якобы продажу ламп накаливания, мощностью 100 Вт и более. Запретить то запретили, однако производители пошли на хитрость-они стали продавать те же самые 100 ваттные лампы накаливания, только теперь на них написано не 100 Вт, а 95. Как вам такой остроумный посыл през-та России с его лампочками подальше? Думаете кто то будет на заводе вкладывать деньги в то, чтобы реально производить 95 Вт лампочки?! да проще просто написать 95 и не париться. На моей практике это не первый пример того, как наши умеют работать и обходить всякие там требования. На самом деле светимость лампы накаливания зависит от квадрата напряжения-поэтому для того, чотбы продать 100 Вт лампочку на напряжение 230 В, достаточно написать на ней 95 Вт при 220 В и всё как бы будет вроде бы законно, хотя лампочка та же самая. 2. Система утилизации таких ламп. Как показывает более чем 30 летняя практика эксплуатации энергосберегающих ламп на производстве-у нас в стране система утилизации никогда толком не работала и работать не будет. Пример: для того, чтобы сегодня утилизовать эти лампочки требуется, чтобы предприятие заключило договор с фирмой, которая занимается утилизацией таких ламп и (!) заплатило за утилизацию деньги-наверно поэтому ВСМПО в 90-е годы просто вываливало все такие лампочки в лес-платить то не надо-выкинул и всё, а то, что там ртуть-это как бы всем пофигу. Кто не в курсе-современная энергосберегающая лампочка-это обычная люминесцентная лампа, которые можно увидеть на любом предприятии-только там они длинные (ЛБ-40, например), а здесь они скручены-вот и всё. Своим указом президент подписал ухудшение экологической обстановки в стране-потому что никто за деньги эту лампочку сдавать не пойдет, а бесплатно у вас её никто не примет-например по всей московской области существует только один завод по переработке таких ламп, причем таких заводов иногда даже одного нету на целый регион. даже если и будут принимать-вы что-побежите через весь город ради того, чтобы сдать эту несчастную лампочку-вам больше нефиг делать-да?-да вы её в мусор выкинете и забудете и про ртуть и про утилизацию и про указы президента. 3. "Одним из недостатков энергосберегающих ламп является то, что срок их службы напрямую зависит от частоты включения." На самом деле это не совсем так. Срок службы лампы накаливания всегда зависит от частоты включения-99 ламп из 100 перегорают при включении, если вы не в курсе. А вот энергосберегающие лампы могут иметь различную ПРА (пуско-регулирующиую аппаратуру)-в том числе и с постепенным разогревом катода и постепенным увеличением частоты мерцания (да да-они мерцают с частотой 400 Гц). И вот срок службы таких ламп не зависит от частоты включения. Я думаю, всем понятно, что китайские лампочки и большинство европейских не имеют таких схем, в результате чего у них снижается срок службы с 10-15 тысяч часов до 6-8 тысяч часов. Кстати, лампочек европейских вы даже в бурге не найдёте, которые имеют метку "длинная жизнь"-вот они как раз и есть те самые с хитрыми схемами включения, которые обеспечивают длительную службу лампы. 4. Если выполнить некоторые расчёты, то можно прийти к выводу (если вам нужно, я их здесь приведу), что для конечного пользователя с учётом экономии энергии и стоимости ламп выгода получается лишь в том случае, если он использует лампочки европейских производителей по цене в 350-500 рублей (это при стоимости 1 кВтч на 1 января 2010 г.), срок службы которых составляет больше 10 тысяч часов. Если мы берем китайскую лампочку энергосберегающую-то денег, которые она нам сэкономила на электроэнергии как раз хватит, чтобы купить эту лампочку. поэтому для рядового пользователя НЕТ никаких выгод при переходе на энергосберегающие лампы. Сам я люблю европейский Филипс с пометкой-"лонг лайф" и длительностью службы не менее 12 000 часов. Чтобы лампы стало выгодно использовать, необходимо ПОДНЯТЬ тарифы на электроэнергию в 1,5 и более раз-понятно, что чем выше будет подъем тарифов на электроэнергию, тем быстрее будет окупаться ваша лампочка-сегодня средний срок окупаемости китайской лампочки один год, за который она благополучно и ломается. В европе стоимость электроэнергии в 5-7 раз выше, чем в россии-так что если уж президент смотрит на запад с этими лампочками, то можно прогнозировать что он и тарифы возъмёт европейские со временем. По моим данным (руководство управления энергоснабжением нашей области-знакомые там сидят-вместе учились) за 4 года планируется поднятие тарифов на электроэнергию в 4 раза. Первое поднятие уже произошло 1 января 2011 года. 5. Эти лампы нельзя эксплуатировать при отрицательных температурах и при температуре выше 30 градусов-какие лампочки прикажете использовать зимой во дворе, на улице и в сауне/бане, где температура поднимается до 100-120 цельсия. 6. Существует такое явление, как выгорание люминофора-и если лампа накаливания практически не снижает своей светоотдачи (есть данные что наблюдается падение до 7 процентов), то люминесцентные (аки наши с вами лампы энергосберегающие) к концу срока слубжы уменьшают светоотдачу на 30 и иногда более(!) процентов постепенно в течение всего срока службы. ---- Так что за благими намерениями президент показал нам полную неграмотность своих консультантов в области энергетики (на примере обычной лампочки(!))-как вы думаете-если они даже в лампочках не разбираются, они в чём-то более существенном смогут разобраться? ---- медальки: МЭЭП, ЭАПУ, к.т.н., спец-ть: Электротехнические комплексы и системы. Сообщение отредактировал volkov - 10.1.2011, 21:27 |
![]() |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 6378 Регистрация: 25.10.2008 Из: Слоним Пользователь №: 104 |
Сообщение
#2
24.2.2014, 11:05
Это известная особенность работы ПРА у люминесцентных ламп, возможно у светодиодных тоже-не проверял- у всех выключателей с подсветкой убираю подсветку сразу. Уже 3 лампочки домой поставил-в самые используемые места-мне нравятся. Позавчера последнюю забрал у бани под Е27 цоколь-ждём, пока ещё привезут. Вот про то, что у вас сильный нагрев радиатора - это меня смущает (это говорит о том, что преобразователь ~220/=12, который стоит, неграмотно сделан)-производитель сэкономил-потому что мои (http://intelmart.ru/product_info.php?products_id=260) не греются вообще-на ощупь просто чуть тепленькие.
Сообщение отредактировал volkov - 24.2.2014, 11:07 |
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 421 Регистрация: 10.7.2012 Пользователь №: 7536 |
Сообщение
#3
24.2.2014, 14:29
|
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 303 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 3679 |
Сообщение
#4
25.2.2014, 8:45
|
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 421 Регистрация: 10.7.2012 Пользователь №: 7536 |
Сообщение
#5
25.2.2014, 22:12
|
volkov запрет продажи 100Вт ламп накаливания 10.1.2011, 19:10
abcd а почему вы решили что именно люминисцентные лампы... 10.1.2011, 19:38
volkov Энергосберегающая лампа-это обычная люминесцентная... 10.1.2011, 19:51
abcd интересно.да и принцип тоже можно.только не слишко... 10.1.2011, 20:04
volkov альтернативы.
1. Сегодня делают люминесцентные лам... 10.1.2011, 20:20
volkov принцип действия простой: стеклянная трубка покрыв... 10.1.2011, 21:18
volkov Ну и есть ещё один финт ушами-на самом деле, испол... 10.1.2011, 21:41
abcd а нафига экономить?сумма то не изменится.буду мень... 10.1.2011, 21:52
volkov выгода в том, чтобы с тебя денег стрясти побольше ... 10.1.2011, 23:15
Avrora Честно говоря,полный бред сравнивать нас с европой... 11.1.2011, 8:14
L1w0lf Ну мы по ценам тихонько к Европе то приближаемся. ... 11.1.2011, 9:41
volkov Германия - 0,22 евро за кВтч
Сиэтл, США - 0,105 ... 11.1.2011, 12:03
volkov Давайте посчитаем всё таки окупаемость энергосбере... 11.1.2011, 13:39
login Для чьего блага проворачивается данная афера 11.1.2011, 17:27
volkov вот интересная информация, кому совсем интересно, ... 11.1.2011, 18:49
chudak В журнале "Радиоконструктор" 12.2010 тож... 11.1.2011, 21:23
Бесячка А у меня чисто житейский вопрос: А кто интересно б... 11.1.2011, 22:14
ПТР Цитата(Бесячка @ 11.1.2011, 22:20) А у ме... 13.1.2011, 20:33
abcd а зачем ?чем там простым лампам по 10 рублев плохо... 11.1.2011, 22:34
volkov сами будете вставлять за свой счёт 12.1.2011, 11:22
volkov Федеральное ведомство по охране окружающей среды в... 14.1.2011, 14:49
zagzig из ГВ 14.1.2011, 14:54
volkov да, побегу я в чистый город для того чтобы сдать л... 14.1.2011, 15:41
chudak В стоимость энергосберегающих ламп уже входит сумм... 14.1.2011, 18:44
Vlad074 Еще небольшая поправочка про срок службы обычной Л... 14.1.2011, 19:59
volkov ну вообще по лампам накаливания существует такая у... 14.1.2011, 21:58
Сазыкина) Тупость какая то! 15.1.2011, 13:32
Neckro RE: запрет продажи 100Вт ламп накаливания 15.1.2011, 14:32
dancef Извините что вмешиваюсь в ваши около научные дебат... 21.1.2011, 14:40
L1w0lf dancef, насколько я помню электромагнитное излучен... 21.1.2011, 17:35
Vlad074 еще у них пластмассовый цоколь пахнет при нагреве,... 21.1.2011, 21:17
volkov европейский пластик делают нормальный, ну а китайц... 21.1.2011, 21:48
volkov http://tarasov.do.am/
Кинули презабавную штукенцию... 20.2.2011, 9:49
dancef Цитата(volkov @ 20.2.2011, 9:55) http://t... 7.3.2011, 19:56
L1w0lf ЦитатаК декабрю обещают выпускать Светодиодные лам... 7.3.2011, 20:00
volkov их не обещают выпускать - их выпускают, однако их ... 7.3.2011, 20:18
Двуликий Янус Как тут не подумать о врагах? Хрущёву показали кук... 21.5.2011, 15:54
L1w0lf ЦитатаКак тут не подумать о врагах? Хрущёву показа... 21.5.2011, 17:27
Иванов ИИ Цитата(L1w0lf @ 21.5.2011, 18:33) Не нрав... 22.5.2011, 9:54
volkov Между прочим, недавно смотрел обзоры светодиодных ... 21.5.2011, 17:36
volkov http://www.yaplakal.com/forum2/topic306227.html
Св... 22.5.2011, 11:10
Иванов ИИ Цитата(volkov @ 22.5.2011, 12:16) http://... 23.5.2011, 13:31
DVDshnik Цитата(Иванов ИИ @ 22.5.2011, 11:00) . В ... 23.5.2011, 14:46
Иванов ИИ Цитата(DVDshnik @ 23.5.2011, 15:52) Возмо... 23.5.2011, 17:29
DVDshnik Cтранная цитата, неполная. Кроме упомянутых ЛД и Л... 24.5.2011, 7:34
Новенький Цитата(DVDshnik @ 24.5.2011, 8:40) Cтранн... 24.5.2011, 8:38
DVDshnik Ну и? Стало быть БСЭ врёт в данном пунктее, поскол... 24.5.2011, 10:57
альбертсон увидел сейчас расчёт экономии средств при применен... 15.2.2014, 10:56
Димастый Цитата(альбертсон @ 15.2.2014, 10:56) так... 15.2.2014, 12:28
Benefon Цитата(альбертсон @ 15.2.2014, 11:56) уви... 15.2.2014, 19:29
volkov У люминесцентных ламп, если учесть правильную ЭПРА... 15.2.2014, 19:32
nikolay К вопросу о светодиодных лампах. Начитавшись посто... 24.2.2014, 9:27
Иванов ИИ Цитата(Димастый вернулся @ 25.2.2014, 23... 27.2.2014, 1:16
Димастый вернулся Цитата(Иванов ИИ @ 27.2.2014, 1:16) Меряю... 27.2.2014, 7:22

Иванов ИИ Цитата(Димастый вернулся @ 25.2.2014, 23... 27.2.2014, 11:08

Димастый вернулся Цитата(Иванов ИИ @ 27.2.2014, 11:08) Опре... 27.2.2014, 14:04

Иванов ИИ Цитата(Димастый вернулся @ 27.2.2014, 15... 27.2.2014, 14:17

Димастый вернулся Цитата(Иванов ИИ @ 27.2.2014, 14:17) Хм. ... 27.2.2014, 15:34

Иванов ИИ Цитата(DVDshnik @ 27.2.2014, 16:31) В вык... 27.2.2014, 15:40
Romantic Цитата(Иванов ИИ @ 27.2.2014, 2:16) Сейча... 27.2.2014, 13:28
volkov буду знать. спасибо. 24.2.2014, 16:41
nikolay Цитата(volkov @ 24.2.2014, 9:05) Это изве... 25.2.2014, 7:26
PAPA А кто нибудь заказывал светодиодные лампы напрямую... 25.2.2014, 17:50
Fresh Я заказывал 30 штук, примерно через год использова... 25.2.2014, 19:19
Align Зачем покупать в
Китае?
Если в Ikea
качественные л... 25.2.2014, 19:32
A.lex В субботу купил в электротоварах 3 лампы по 15 Вт ... 25.2.2014, 20:40
DVDshnik В выключателе с подсветкой параллельно контактам в... 27.2.2014, 15:31
DVDshnik ЦитатаУ меня на подсветке светодиод
Те же помидоры... 27.2.2014, 15:44
Иванов ИИ Кстати о светодиодах...ЦитатаДекларируя 50-100 тыс... 11.3.2014, 10:22
volkov Кетай умеет делать и хорошее и среднее и низкое ка... 11.3.2014, 17:35
nikolay Уже более месяца назад купил в СуперСтрое (Н.Тагил... 12.3.2014, 10:42
Иванов ИИ Цитата(nikolay @ 12.3.2014, 11:42) Уже бо... 12.3.2014, 13:28
EuG01 Цитата(nikolay @ 12.3.2014, 12:42) Уже бо... 6.5.2014, 22:43
DVDshnik ЦитатаЧто это - брак? Похоже на то.
Ради интереса ... 12.3.2014, 12:54
nikolay Спасибо за реальные советы. Короче, подумаю, что-н... 12.3.2014, 14:01
DVDshnik Кстати, фильтрующий конденсатор в дефектной лампоч... 12.3.2014, 14:35
nikolay По бракованной светодиодной лампе - посмотрел на с... 12.3.2014, 16:13
Иванов ИИ Цитата(nikolay @ 12.3.2014, 17:13) По бра... 12.3.2014, 16:50
nikolay Вчера скатался в Нижний Тагил, по времени опять це... 14.3.2014, 10:33
Иванов ИИ Нашел статью о светодиодах. Старенькая, но не дума... 23.3.2014, 0:34![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 5.12.2025, 10:28 |