Версия для печати темы

Автор: Alice_In(w) 7.11.2011, 9:23

Магнат строит центр по реабилитации больных раком и лечит их. Тем самым он лишает их опыта по исправлению и осознанию тех последствий, которые они себе накрутили неправильной жизнью. То есть благотворитель идет против воли творца. Так кто же он? Сатан?

Автор: ИсториЯ 7.11.2011, 10:45

каждый отвечает только за свои поступки, а по поводу воли творца - есть десять заповедей, остальное не противоречит... ИМХО

Автор: Alice_In(w) 7.11.2011, 10:50

Заповеди)))
А вы когда нибудь задумывались над тем почему грехов 7 (как и естественных желаний) а заповедей 10?

Автор: aleksa 7.11.2011, 12:42

Ну что за чушь? А вы детей больных раком видели? Съездите в Е-бург, в онкологию, посмотрите. По этой логике получается, что они отвечают за грехи родителей? Но не факт. Да, человек, у которого там была, живет всю жизнь такой праведной жизнью...

Дак и все больницы можно закрыть и людей не лечить, будем без лекарств умирать по воле творца.

Автор: Djiva 7.11.2011, 12:56

Магнат не сможет повлиять на их выздоровление...

Автор: Alice_In(w) 7.11.2011, 13:01

Попытка изменить, улучшить общество, помочь обществу - это трата жизненных сил, времени и энергии с ничтожно малым результатом для индивидуума.
Лучшее что может человек сделать для общества это спасти СЕБЯ, тогда обществу не придется тратить силы на то чтобы спасать его...

Праведность? Что есть праведность?
Ошо тоже болен раком, и говорит, что переубевал бы священников))))

Автор: Alice_In(w) 7.11.2011, 13:03

Так)

Кому же тогда он помагает, кого спасает и что этим доказывает?

Автор: v_goroshek 7.11.2011, 13:08

ахтойта этот Ошо?))))))))

Автор: Alice_In(w) 7.11.2011, 13:10

Гугли)

Автор: v_goroshek 7.11.2011, 13:11

зачем?)) вам надо вы и гуглите ответы на свои никчёмные вопросы))))))))))

Автор: Alice_In(w) 7.11.2011, 13:14

Это страница рассуждений, а не вопросов.

Автор: v_goroshek 7.11.2011, 13:15

а вы только и делаете что вопросы задаёте?)))))) нелогично

Автор: Alice_In(w) 7.11.2011, 13:18

Он считает что нужно быть прямым - как кинжал. И называет это правдой. Так он думает, что не заигрывает с миром. А на самом же деле играет с ним в игру "а ну ка докажи мне что я дурак". Он попался на эту игру и втянулся. Иногда стоят такие у дорог. руками размахивают и говорят сами с собой. Я люблю подходить к ним и заглядывать им в их вырвавшееся наружу Эго.(с)

Автор: v_goroshek 7.11.2011, 13:31

где рассуждения то?..одни цитаты и те какие-то кастрированные)))о чём вы? об эго? о сути? о правде? о праведности? сумбур один

Автор: Djiva 7.11.2011, 13:31

Максимум чего он достигнет - это поднимет свое благочестие.

Автор: Alice_In(w) 7.11.2011, 13:35

Почти согласна НО!

В чьем лице?

А я скажу - этим доказывают своим детским ранам и комплексам, что этот человек сильный (хороший, добрый итд.)

Автор: Alice_In(w) 7.11.2011, 13:39

Трололо Вгорошек. Хотите мне рассказать о моей нелогичности, никчемности итд - в личку, все в личку. А в теме отписывайтесь по существу)

Автор: v_goroshek 7.11.2011, 13:44

так существа не вижу))))))))

Автор: nfakt 7.11.2011, 16:29

Не знаю, что за Магнат, но похоже, что он Ваш мощный конкурент? Люди же выбирают лучшее, помните это!?

Автор: эла 7.11.2011, 17:56

А кто Вы такая, чтобы осуждать и брать на себя роль Бога, решать кому мучатся, а кому нет? Все по воле Бога. Если он дал Магнату деньги, то это его воля. Если он честный человек и разбогател благодаря своему таланту (который ему тоже дал Бог), да еще и поделился тем, что мог оставить себе по закону, то он порядочный человек. Если он бандит и нажился на людях, а потом из-за чувства страха или раскаяния решил отдать это людям, то кто ему внушил эти чувства? Не догадываетесь? Те же кто болен, болеют по разным причинам, в т.ч. и для того чтобы понять как много на свете хороших людей и есть добро. Каждому Бог посылает ангела-хранителя и главное увидеть его. Обличья у ангелов бывают разные - друг, начальник, Магнат. Если к человеку пришла помощь во-время, значит на то воля Божья.
У Вас по-моему наблюдается один из грехов - гордыня, а может просто шизофрения, уж очень негативные Ваши посты, от них прямо веет злобой и неудовлетворенностью жизнью. Странное чувство брезгливости. Первый раз пишу такие вещи на форуме, возможно меня накажут за высказывания в Ваш адрес, но мне не жаль. Хочется перекрестится и попить святой воды.
Сходите в церковь, исповедуйтесь, там Вам объяснят кому и за что дается.
Спаси Вас Бог и простите меня.

Автор: Unabomber 7.11.2011, 18:27

1. Бог дал мне талант, я умею думать, разрабатывать то, чего еще нет, и зарабатываю этим деньги. Я подумал и пришел к выводу, что бога - нет. Теперь я атеист. На это воля божья, и ни один священник не имеет права это исправлять.
2. В церкви объяснят, что всё дано богом и нужно слушаться попов. Попы <> Бог. Священник - всего лишь человек, которого после нехитрого ритуала объявили провозвестником божьих мыслей на земле. Более того, священник какой веры то? Православный? Католик? Мусульманин? Буддист? Кто из них правее?
3. А зачем пьют святую воду? Это такой же обычай, как ритуальный каннибализм на причастии?

Автор: boba_vs 7.11.2011, 18:44

Уважаемый автор! Похоже вы подсели на какое-то непонятное течение псевдорелигии. и своими постами пытаетесь подогреть интерес к этому течению. Зачем, к чему такие вопросу на форуме??

Автор: ИсториЯ 7.11.2011, 18:50

согласна с элой и бобом)) слишком рано вступила в диалог, а это просто очередная секта....

Автор: Alice_In(w) 8.11.2011, 8:11

Все нормально? История не более чем вымысел и предположение. Кто и за кого что решал? (напрашивается встречный вопрос - а вы?) Так что вытрите пену у рта, и идем далее…



Бог дает деньги? Вы в своем уме? Это что лотерея такая? Он их печатает чтоли? Я то наивно полагала что деньги зло, и придуманы человеком))))
И какие такие заслуги он оплачивает? Может заодно о тарифах расскажете?
И почему вы вообще рассуждаете над тем ОТКУДА у него эти средства и как они ему достались? Зачем вы пытаетесь дать ему оценку, еще и таким способом? В данном случае это не имеет значение, и магнату не дается характеристика - (если перевести на ваш язык) человек НЕ хороший и НЕ плохой, он просто ЧЕЛОВЕК. )



КАК ВЫ ПРАВЫ, чувство СТРАХА величайшее чувство! СТРАх,СТРАдание, СТРАсть… не с проста эти слова так похожи (подумай если сможешь).
Кто внушил? Догадываюсь! Видимо те же, кто внушил его тебе)
Так ответь же - откуда берется страх? Я отвечу за тебя – от нежелания принимать на СЕБЯ ответственность за свои поступки.



Умереть от болезни значит тоже воля божья? Разве можно мешать его воле?



А ты я смотрю эксперт по грехам? И в болезнях ума толк знаешь? Напрашивается вопрос, если понять что либо можно лишь прочувствовав это на собственном опыте, то неужели у тебя такой большой опыт?
То что раздражает нас в других людях – и есть наши собственные пороки. Это действует как прожектор если он светит синим, то все вокруг синее. (понимаешь о чем я?)
Ваша религия гласит – «Возлюби ближнего своего, как себя», а вы не слушаете! )))
Да и откуда там взяться любви? То что вы называете любовью есть зависимость, жалость, похоть и жажда власти! Для любви не осталось места, его заняли брезгливость и негатив, которые ты сама же и видишь кругом. И никакая водичка (хоть святая, хоть живая, хоть волшебная) не смоет это, т.к это в первую очередь оценка, которая находится в твоем же УМЕ а не в желудке)
То, что ты думаешь обо мне, есть то, что ты можешь себе представить на основе САМОАНАЛИЗА. И все. )
Так где же прячется лукавый? А прячется он там где ты меньше всего будешь его искать. Вот он, говорит твоим голосом и смотрит твоими глазами! Но ты не увидишь этого, потому что твой взор направлен наружу, а не внутрь. Тебе проще видеть чужие пороки, чем заниматься собой. )




Церковь и исповедь имеют силу лишь тогда, когда в них верят. )
Сделай одолжение, желай спасения не мне, а тому, кому оно действительно нужно. Например себе)

Автор: Alice_In(w) 8.11.2011, 8:14

Вы уже в секте и не боитесь этого, и имя ей - СМИ))))))

Автор: Djiva 8.11.2011, 8:25

Браво!
Достойный ответ. Но всё же надо понимать что и мнение других людей тоже имеет право на существование, даже если оно и ошибочное...

Автор: Alice_In(w) 8.11.2011, 8:33

Вступай в мою секту, первые 10 человек получат печенюшку и часики

Автор: Djiva 8.11.2011, 8:48

А компот?

Автор: Alice_In(w) 8.11.2011, 8:51

И компот)

Автор: zagzig 8.11.2011, 9:16

магнат делится тем, чего у него в избытке. у автора есть вопросы и свои ответы, автор тоже делится ими с другими.

Автор: v_goroshek 8.11.2011, 9:19

вывод - автор и есть этот магнат??

Автор: Alice_In(w) 8.11.2011, 9:24

Я Фея!

Автор: v_goroshek 8.11.2011, 9:27

зубная?)))

Автор: Alice_In(w) 8.11.2011, 9:28

Добрая)

Автор: эла 8.11.2011, 14:08

Я в данном случае не делала выводы жить или не жить другому человек, я указывала Вам на недопустимость подобных выводов. Спокойно, с чистым ртом. Честно говоря даже не очень сначала поняла про пену, но Вы видимо человек бывалый и видели это не раз.




Еще раз расшифровываю - дал хорошие деловые качества, чтобы человек смог заработать деньги. Ну я же не думала, что Вы воспринимаете все буквально при таком то остром уме:) Если деньги зло, то почему они используются в церкви?


Золотые слова! Абсолютно согласна. Я вообще не поняла почему Вы прибегли к слову Магнат, надо было писать человек.


Тут что-то сложное для не воспаленного сознания, скажу кратко - на ты мы с Вами не переходили, отвечать я привыкла сама за себя.

Снова повторю, значит на то и не была воля Божья, если он послал спасение



Не хочу Вам отвечать на этот вопрос, таким делятся только с друзьями!


Вы видимо проповедник в какой-то секте, уж очень стилистика выступления похожа, прямо как перед залом, как там Вы сказали - вытрите пену! Спасение нужно всем, хотя чего я вмешиваюсь в Ваши пламенные речи, не смею больше мешать Вам своим самоанализом, поиском пороков, брезгливостью. Мой ум не созрел для таких высоких вещей, пойду общаться по поводу тарифов, детей и проблем ЖКХ, все земное мне не чуждо!

Автор: Alice_In(w) 8.11.2011, 14:17

Спросите у тех кем используются)

Действительно ПОЧЕМУ?

Автор: v_goroshek 8.11.2011, 14:45

забавница вы однако))вещаете так, как будь-то вы истина в последней инстанции)))))

Автор: Alice_In(w) 8.11.2011, 14:49

Что значит истина?

Автор: v_goroshek 8.11.2011, 14:50

ну и кто из нас троль)))))))))))))))))??

Автор: Alice_In(w) 8.11.2011, 15:05

Ис*тина, то что поднято со дна.

Автор: Alice_In(w) 8.11.2011, 15:27

Из омута, на свет...

Я рассуждаю) Только и всего
И ничего никому не проповедую, никого не призываю к каким либо действиям, все мои посты - всего лишь выражают мое мнение.
Если вы забрели сюда и отписались , то должны понимать, что вам скорее всего ОТВЕТЯТ и (возможно) с вами будут не согласны))

Оставить свой след в горячей теме старается каждый - "Здесь был Вася"
В надежде, что его оценят. Ну а если не оценят то таки он насрет и убежит!

И еще хлопнет напоследочек))))

Автор: L1w0lf 8.11.2011, 15:32

После сего пришел Он в Капернаум, Сам и Матерь Его, и братья его, и ученики Его; и там пробыли немного дней.
Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
Евангелие от Иоанна, 2:12 - 16

Автор: Dana 8.11.2011, 16:01

Что то я вас Alice_In, не пойму ???, сначала задаёте тему, потом сами же от неё уходите ???, начинаете какие то рассуждения ваще некасаемые темы ? Что вы от нас то хотите ? Чтобы мы так же порасуждали ?, чтоб мы опомнились и встали на путь истинный ? ( только где он - этот путь ?, извините , но у каждого он свой и понимание как такого - пути , тоже своё , а вы пытаетесь , извините , втюхать нам своё понимание...)
Порассуждать о душе, добродетели, вере - это вроде не плохо, только не надо нас подводить под своё понимание, а то действительно похоже на " промывку мозгов" и затаскивание в секту....
Ну и позволю ещё одно высказывание , по поводу первого вашего поста, о детях и стоит ли их лечить.... Вы слишком молоды и согласитесь ничего не понимаете в жизни , а я таких детей - больных , столько повидала, я видела их глаза, я видела как они из последних сил цепляются за жизнь, как боряться со своими болячками. Я видела глаза их родителей, их желание сделать всё для СВОЕГО РЕБЁНКА !!! Я глубоко увважаю тех людей. которые открывают лечебные центры для больных детей и что то делают, а не сидят и рассудают - надо это или нет и кому, это во благо....
Я сама прошла через ЭТО..., я лечила своего ребёнка где только могла, это были долгие 8 лет лечения..., от меня ушёл муж ( потому что , очевидно у него оказалась ваша психология , а на фига всё это ? ), я осталась одна, но я не сдавалась, я сделала многое и ничего.., в конце концов я потеряла ребенка..., это мой крест на всю жизнь, что я нихрена не смогла сделать...
И вот сейчас, вы , пытаетесь доказать, что я шла против воли творца ?, что я..., какой то там сатан ?

Автор: Alice_In(w) 8.11.2011, 16:45

Какой путь? От вас никто ничего не хочет! Что ты несешь? Тебя никто не заставляет сюда приходить)
Это форум. А что такое ФОРУМ вы можете посмотреть в Википедии)



Да да, я тут всех собралась затащить в секту и завоевать мировое господство. Вы меня раскусили!



Вы читать умеете? А вдумываться в то, что читаете? Никто не говорит о том что больных детей нельзя лечить


Видала? И как? Какой результат от видания?
Спасла хоть одного?



Нет это вы тут решили что я вам это доказываю и брызгая слюной в экран оправдываетесь) Еще и угрожаете)
Вот вам и лицо добродетели и сожаления) Услышали слово "сатан" и готовы сравнятьвсе с землей не разбираясь в смысле сказанного.

Если что то не нравится - забудь сюда дорогу

Автор: volkov 8.11.2011, 18:11

А кто ВЫ такая, чтобы судить о другом, что он берет на себя роль бога?

Автор: Neckro 8.11.2011, 18:50

Простит меня топик стартер за оффтоп но
Общение на "ТЫ" на форумах это норма на "вы" никто не общается.

эла Dana
Если вы не можете спокойно общаться с собеседником и выражать без эмоций свои мысли может не стоит все таки заходить в раздел " О вечном" да бы не провоцировать конфликт.

Автор темы задала правильный и интересный вопрос смешно смотреть как каждый уводит в свою сторону вместо того чтобы честно ответить на вопрос.

Автор: boba_vs 8.11.2011, 18:57

Овации магнату и плевать на тех, кто тявкает в его сторону!

Автор: Dana 8.11.2011, 20:29

Это ваше высказывание _ : Видала? И как? Какой результат от видания?
Спасла хоть одного?

А это мой ответ : НЕ СПАСЛА..., ПОХОРОНИЛА ....И ЕЗЖУ НА МОГИЛУ, ЧТОБ ПОКАЯТЬСЯ, ЧТО НЕ СМОГЛА СДЕЛАТЬ НИЧЕГО...
, да лан , простите меня, затронули просто больное место..
..
Счастья вам....

Автор: эла 8.11.2011, 21:07

Дана, мы просто лишние на этом празднике жизни. Хамить можно только в наш адрес, в адрес автора ни-ни. Видимо потому что нам в жизни пришлось многое пережить и побывать в такой больнице с детьми, нас это и зацепило.
Скажем спасибо автору и админу за указанное нам место, пусть высказывает свое мнение тот, кто согласен, т.к. противоречить столь правильной мысли нельзя.
Простите...

Автор: Dana 8.11.2011, 21:08

Не .., пока с форума не ушла ешё кое что хочу сказать.....
Почему надо отстаивая свои какие то принципы , наплевать в " душу " ...??? и растереть...
Притом ощущая поддержку со стороны админов ?
Ну , достала я всех.., чего , прямо то сказать не могете..?? Не пиши, пошла на ....
Я , ж , пойму.....

Автор: boba_vs 8.11.2011, 21:12

Автор данной темы чтобы послать на... разведет философию на полстраницы. он одной ногой уже в нирване и кидает хомут на шею всех до кого дотянутся может, чтоб утащить за собой.

Автор: Neckro 8.11.2011, 21:13

Dana эла

Дак кто мешает создать свою тему и делится переживаниями и эмоциями там ? в названии темы и собственно вопросе даже близко этого нет.

Курсы драматургии прям. Все идиоты я одна пушистая и бог рядом.

Автор: Neckro 8.11.2011, 21:16

Это форум логично что каждый будет отстаивать свою точку зрения, другое дело что некоторые не могут без эмоций что то противопоставить аргументированно.
Кого достали себя ? Здоровый сон и все пройдет.

Автор: эла 8.11.2011, 21:18

На самом деле я чувствую себя идиоткой. Автор сказал - делитесь своими размышлениям, причем не отказывает себе в выражениях. Я ответила ей тем же, размышляя и обосновывая, но тут же нам сказали - не провоцируйте конфликт. А если у нас с Даной оказалась общая проблема, которая соответствует теме (заболевания, дети, онкология, смерть), раскрывает ее с другой стороны, то что не так?
Что Вы видите не по теме?

Автор: Neckro 8.11.2011, 21:19

Это право автора, это раздел " О вечном" а не тема продажи смартфона, пускай развозит все что хочет пока не противоречит правилам форума.
Будут призывы в секту поверьте долго автор не проживет.

Автор: Neckro 8.11.2011, 21:20

С криками "что ты можешь понимать ведь ты не теряла детей " ?
это не нормально и оскорбление автора.

Автор: boba_vs 8.11.2011, 21:21

Ждём-с

Автор: эла 8.11.2011, 21:26

Автор на Ваш взгляд белый и пушистый, совершенно не кричит и не давит!
Хотя может быть мне просто надо понять, что автору можно все и это значит, если я открою тему, то там могу вести себя как угодно, а Вы будете защищать мое право на это?

Автор: Neckro 8.11.2011, 21:32

На мой взгляд автор не называл вас шизофреником и не кричал что кто то сравнивает с себя богом.
Вести как угодно вы можете у себя дома, а в других местах есть определенные правила.

Автор: эла 8.11.2011, 21:37

Я сочла это абсолютно справедливым и правильным, если бы Вы сразу поставили меня на место, но тоже самое сделали и с автором.

Автор: ASN 8.11.2011, 22:41

Глупейшая дискуссия.. "Каждый человек во что нибудь верит. Один верит что Бог есть, другой - что Бога нет. И то и другое недоказуемо. Пересчитывать будете?"

Автор: Dana 8.11.2011, 23:56

Некро ( прости, лень на англ. переводить ваш НИК ), но - СПАСИБО...!!!!

Автор: Prott 9.11.2011, 0:34

В каком месте оскорбление? Попытка учить жить тех, кто видел и испытал большее - скорее это оскорбление материнских чувств. Рассуждения о том где кто должен писать - это реальный запрет при выполнении условий топика. Получается, что могут писать и читать только те, кто согласен с топик-стартером?? Идиотизм.

Можешь забанить, но Neckro!! Ты не прав!!

З.Ы. Без эмоций о смерти могут разговаривать только врачи морга. Простите, но здесь их нет. О смерти близких плачут даже они.

Автор: Dana 9.11.2011, 1:07

Не дай бог вам такие курсы драматургии....

Автор: Маруся 9.11.2011, 6:17

Автор темы в одном посте обращалась и на ты, и на вы. Что же админ этого не заметил?
Выражать свои эмоции - это нормально, никакого оскорбления тут нет. Просто у админа почему-то в этой теме миссия защитника вдруг появилась..

Автор: volkov 9.11.2011, 7:23

без эмоций о смерти могут разговаривать все буддисты, многие христиане, мусульмане, приверженцы других сект и течений, а так же те, кто мозгами дошёл то того, что его гены, которые хотят жить вечно перестали настолько сильно влиять на мысли, что не вызывают эмоций при слове смерть.
В данном случае речь идёт не о смерти, а о горе, которое вызвано потерей того, к чему привязан. В принципе если вы привязаны к своему телу, то такое же горе у вас будет при мысли о том, что скоро вам придётся с ним расстаться и эта неизбежность явная. Не надо делать из закона жизни трагедию, жизнь заведомо умнее любого.

Автор: Alice_In(w) 9.11.2011, 8:23

1) А незачем показывать свое больное место на каждом углу. И если бы вы вдумались в то, что читаете, то увидили бы что вопрос НЕ относился к вашей ситуации, и об этом в ответе даже не было упомянуто, или как то задета тема ВАШЕЙ потери, я даже цитировать не стала этот момент!

2) В теме форума слово ДЕТИ не звучит, эту тему развели форумчане. Сами придумали, сами развели, устроили истерию с нецензурной бранью и угрозами.
В вопросе форума совсем иной смысл, а именно - можно ли судить человека по критериям и рамкам, навязаным религиозными нормами! (это легко понять если ПОДУМАТЬ)
А теперь пошевелите мозгами и поразмышляйте над тем кого и в чем вы тут обвиняете, и что обсуждаете?

3) Насчет админов не беспокойтесь. Они все уже примкнули к моей секте и продались за мешок печенюшек, как Джива за компот)))

Автор: ASN 9.11.2011, 10:47

Народ, вы что ведётесь как лохи?
Тролль развлекается тем, что пишет темы и вбрасывает их на форум в виде вопросов (обожает подкатегории "религия", "вера") и потом смеётся над тем бурлением, которое вызвал этот вопрос у тех, кто воспринял его на полном серьезе.. Тролль провоцирует "дискуссию", распаляет её своей демагогией и наслаждается произведенным эффектом.
Нельзя давать троллю пищу в виде вашего внимания и ваших эмоций. Не нужно их прикармливать. Единственный способ защиты форума от троллинга является полное игнорирование тролля.

Автор: Alice_In(w) 9.11.2011, 11:01

Тролли троллят тролля, кругом одни тролли)

По теме отписался всего один человек)

Автор: aleksa 9.11.2011, 11:52

Один в один такие мысли посетили вчера. Больше отвечать не хочу. Не люблю, когда глумятся над чужими чувствами.

Автор: Alice_In(w) 9.11.2011, 12:12

Для чего вообще была поднята тема чувств, для чего вообще нужно было оголять свое МЯСО и приводить такой пример? Причем делать это там где об этом не спрашивали?
Правильно сказал Некро, создавайте темы и обсуждайте свои проблемы и опыт ТАМ, а размахивать ими как флагом здесь не нужно.
Кому неясна суть вопроса - разжевала парой сообщений выше! Не поленитесь поискать!

Тема "где и чей ребенок умер, чем болел, от чего, заслуживает ли он спасения, кто в этом виноват и кто этому противостоит, чьи чувства обижены" ЗАКРЫТА. И открыта она (замечу) не мной!

Вдумывайтесь в то что читаете и мыслите более абстрактно, не проецируя на себя!
Не можете пройти мимо моих постов и отвечать осмысленно, а не эмоционально - вините себя.
Не нравится тема - обходим стороной

Повторюсь в сотый раз: Все знают где выход! (красный крестик в правом верхнем углу монитора)

Автор: aleksa 9.11.2011, 21:04

Ну да... Вчерашний пост удалили, постараюсь как-нибудь по-другому.

А вы, видать, первый раз на форумах, и не знаете, что редко какая тема не выходит за рамки... И почему не спрашивали? Очень даже близко к теме.

Вот, чисто из интереса. А на какие ответы вы надеялись?.. На цитаты из книжек? Тогда зачем что-то спрашивать, когда и сами "погуглите" и найдете.

Хм... Иногда нужно уходить от абстрактного и учиться принимать чужую боль как свою...

Так вроде, все уже и выходят, причем от всех ваших тем.

Автор: boba_vs 9.11.2011, 21:11

Автор: Alice_In(w) 10.11.2011, 8:21

и в чем близость?



Кто такой ОШО, в теме поста не спрашивается. Вот и отправила к Гуглу.



И как, получается? Сказать не сделать. Да и зачем? Чтобы быть мучеником? В чьих глазах? В тюрьмах полно больных туберкулезом - всех жалеть будете? Нет? Они тоже были детьми и у каждого тяжелая судьба и ранимая душа. Давайте всех пожалеем!
Разделение на большой-маленький, сильный-слабый - не больше чем лицемерие. Завтра эти дети вырастут и вы забудете их жалеть!
Так кому и как ты можешь помочь жалостью? Это всего лишь разжевывание чужих соплей.
Помощь это не жалость, а провокация человека на выход из проблемы.

Автор: aleksa 10.11.2011, 8:36

Какая "провокация на выход из проблемы"?!! От смерти нет выходов. Остается только сесть и заткнуться. Ну и посочувствовать... А от вас, не то, что помощи, даже слов сочувствия слышно не было...

Автор: Alice_In(w) 10.11.2011, 8:40

Почему я должна его проявлять? Кому я должна сочувствовать? Монитору?
Тема опроса не "поделись своей проблемой и получи сочувствие", по мне так от моего сочувствия никому легче не станет!
Сострадание - это со*страдание. Совместное убирание урожая. Я с вами не сеял и не буду с вами пожинать. Мне вас не жаль (жатва).

Никто не говорит что мне не жаль человека потерявшего ребенка. Просто здесь этому разговору не место!

Автор: Alice_In(w) 10.11.2011, 8:41

Провакация на выход из слабости и страданий, от смерти ты не спасешь никого, даже себя

Автор: aleksa 10.11.2011, 14:59

Моисей скaзaл:
- Всё от Богa
Соломон скaзaл:
- Всё от умa
Иисус скaзaл:
- Всё от сердца
Мaркс скaзaл:
- Всё от потребностей
Фрейд скaзaл:
- Всё от секса
Эйнштейн скaзaл:
- Всё относительно...
Сколько евреев - столько и мнений))
(aнeкдотoв.net)

Автор: Alice_In(w) 10.11.2011, 15:22

Иисус сказал : «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Мат.10: 34—39),

Автор: Бесячка 10.11.2011, 20:10

Мне кажется, все прозаичнее- Alice_In(w)- мужчина и хорошо знаком с Волковым и Некро.

Автор: Unabomber 10.11.2011, 20:53

Как определили?

Автор: volkov 10.11.2011, 21:07

В общем библия лукавит. Иисус сказал этой фразой вот что: всё сущее тяготеет к привязанности, а покуда вы будете оставаться привязанными к кому/чему либо (мать, отец, сахар, слова, реакции на ситуации, к которым вы привыкли и т.д.) - не войти вам в моё царство - то есть: не осознать истинную природу ума - его пустотность. И здесь мешают любые привязанности - поэтому от них надо будет осознанно отвязываться. А то, что он там с мечём пришел - это просто сравнение - здесь не имеется ввиду сеч, которым рубят-Иисус не настолько был жесток, чтобы вырывать людей из их обустроенных жизней насильно и вести за собой. Далее - в строчке :"кто любит мать....более нежели меня"-здесь под словом "меня" понимается изначальная пустотность сознания (ума), в пространстве которого возникает всё. И говорится тут о том, что кто не осознает эту пустотность и иллюзорность всего, что возникает в этом пространстве - тот не "достоин меня" - то есть будет страдать дальше до тех пор, пока не осознает этот факт.
Ну и из этих строк следует, что Иисус - это не человек, никогда им не был и не собирается - это именно Осознание пустотности пространства ума-в этом же значении используется в библии и слово бог, господь.

Автор: Djiva 10.11.2011, 21:27

volkov - у Вас это написано лишь с позиции философии пустоты - буддизма, движения псевдо-религии, где отрицается принятие Бога как личности.
Большинство же религий и священных писаний учит принятию Бога как Личности.

Автор: Unabomber 10.11.2011, 21:30

Большинство не всегда право.

Автор: zagzig 11.11.2011, 8:00

/А. Менегетти

Автор: Alice_In(w) 11.11.2011, 8:14

Это все ваши домыслы



Вы этот вывод сделали из за того что ответы были откорректированы?
Скажу честно - я против этого!
Наоборот! Я только за то, чтобы маты и угрозы не удалялись.

Автор: Alice_In(w) 11.11.2011, 8:18

Ну начнем с того что сам Иисус ничего не писал и не оставлял. Как известно писали его ученики)

А впринципе, интересная точка зрения.

Мое же мнение.
Толковала бы высказывание так: То что вы считаете добром и пользой затягивает вас в противоположности.

Автор: volkov 11.11.2011, 9:07

Ты же понимаешь, что постулат "Бог-как личность" постулируется только для того, чтобы людей побольше заманить на свою сторону (точку зрения конкретной религии) и чтобы им, столь далёким от философии было на первых этапах хоть что-то понятно. Потому как человеку очень удобно представлять бога в виде Личности. Но тем самым религия делает из бога проститутку - что это за бог, которого спокойно можно описать личностью. Вы издеваетесь что ли?
По мере углубления приверженца какой либо религии в неё у него меняется понятие бога до тех пор, пока он его не выкинет, поняв, что всё возникающее в его уме есть иллюзия-и это будет озарением и тогда уже для него перестаёт существовать любая обусловленность и все понятия, включая нашего ущербного бога-личность.
Не в одной религии бог не отождествляется с Личностью и человеком. Иисус - это не бог, пророки Мухаммеды - это не боги, будды - это не боги - это обычные люди, в кришнаитстве - Вишны, Кришна и другие - это не личности и не люди - это пространство пустотности ума, ясно сияющего, часто называемого любовью.
То, что вы отождествляете с понятием Кришна, Вишну , Иисус, Будда и т.п. вовсе не означает, что родоначальники этих течений считали так же как вы.

Автор: volkov 11.11.2011, 9:24

Теперь дальше. Бог. Давайте поэкспериментируем-представим что Кришна, Иисус, Мухаммед, Вишну, Будды и все стальные боги исчезли-ну вот так вот - кончились, умерли, бросили нас на произвол судьбы. Тебе твой гуру сказал, что всё это фигня и вымысел. Что ты ощутишь в этот момент в себе?
Пустоту и горькую утрату? обрушение фундамента, на котором держалось твоё мировоззрение? Ладно хоть не овцой, оставшейся без пастуха:). Ну вот, в общем если вы такой эксперимент смогли провести и нечто подобное ощутили/почувствовали/надумали - то у вас смертельный вирус, который называется привязанность к вашему понятию бога - поздравляю.
Ну и второе - если взять любое закрытое общество людей в достаточном количестве и вбросить их в природу - то неизбежно у них возникнет на каком-то этапе понятие сверхестественного, которое эволюционировав в итоге придёт к утверждению: в мире есть бог и он с нами, ну а для начинающих ещё придумают, что бог-есть личность, а то и правда как-то не удобно, если бог вдруг окажется всеями вселенными и всем сущим, необъятным сознанию человека, которому глубоко пофиг есть ты или нет тебя - потому что он абсолютен, и свой абсолют проявляет и в абсолютной безразличности ко всему, в том числе и ко мне.

Автор: Alice_In(w) 11.11.2011, 9:28

Что есть ЛИЧНОСТЬ?)))

Автор: Alice_In(w) 11.11.2011, 9:29

Не все из перечисленных боги)

Автор: Alice_In(w) 11.11.2011, 9:36

Личность - личина, маска. Маска одевается при игре в роль. Роль зависит от желания и цели. Маска не может быть истинной сущностью.

Автор: L1w0lf 11.11.2011, 9:40

Личность - это термин.
Важно лишь сознание.
Сознание - тоже термин, но глубже, чем личность.
А что такое мышление и сознание, и откуда оно всё берется - размышляйте сами.

Автор: Alice_In(w) 11.11.2011, 10:00

Легко!

Со*знание - то что соединяет осознающего с объектом познания

Если же взять в учет что русский язык это результат взаимодействия славянского и восточного диалектов, и являет собой испорченный санскрит, то можно попытаться вычленить корни, перевести и обнаружить к примеру такое значение:
то что задает последовательность
(могу ошибаться)

Автор: Alice_In(w) 11.11.2011, 10:10

Как ты можешь так говорить? Все ж едины! Не?

Автор: Djiva 11.11.2011, 10:28

Истинная религия ведет к Богу, делайте выводы если так называемая религия ведет в пустоту!

Автор: Alice_In(w) 11.11.2011, 10:31

Мышление - мысль - мы слились

Слияние. Но чего?
предположу, что познающего и познаваемого)

Автор: Alice_In(w) 11.11.2011, 10:35

что создает пустоту?

Автор: Djiva 11.11.2011, 10:36

И еще. Версий и верований много. Каждая имеет право на существование. Как говорится, - "По вере вашей и будет вам".

Автор: Alice_In(w) 11.11.2011, 10:38

Будет. Всем будет))))

Автор: Alice_In(w) 11.11.2011, 11:46

О кстати о личности!
Вот нашла интересную мысль))))

"Те кто целиком посвящает себя поклонению непроявленному, неопределенному, недоступному восприятию чувств, вездесущему, непостижимому, неизменному, постоянному и неподвижному - безличному аспекту Aбсолютной Истины, - те в конце концов достигают Меня."

Кто знает откуда?)

Автор: Alice_In(w) 11.11.2011, 12:01

А далее пояснение:

"Те, кто не поклоняется непосредственно Господу, а пытается достичь той же цели окольным путем, в конце концов достигают того же самого - приходят к нему."


А если нет разницы то, справедливо ли делать разделение на Истинная вера и не истинная?

Автор: volkov 11.11.2011, 16:42

Пустота создаёт пустоту.

Автор: boba_vs 11.11.2011, 17:29

Глупость пораждает ещё большую глупость.

Автор: Alice_In(w) 12.11.2011, 17:26

Пустоту создает Ум, вокруг все наполнено.