IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Бог в религии и вне её.

, обсуждение религий-это сюда

L1w0lf
Legendary Troll
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2935
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 45



Сообщение #41 сообщение 16.9.2009, 20:37
Цитата
...«при рассмотрении проблемы телегонии сегодня только научный метод малополезен. Во всех «доказательствах» современных биологов отсутствует самое главное – Дух Животворящий, Который действует вне зависимости от научных гипотез...»

Для этого нужно собственно доказать существование Духа Животворящего, Бога, Дьявола и прочей радости, которой нас снабжает подобное верование. Науке это нафиг не нужно, потому что по принципу Оккама нельзя творить сущности без необходимости (а кроме того, дабы не создавать соблазна ограничить науку уже достигнутым результатом, заявив что дальше поле действия бога, а значит людям там не место).
Опровержение этого производится экспериментально (эксперимент можно перепроверить, кстати, если он вызывает недоверие). То есть на практике. Научные опыты не показали существования телегонии, она противоречит ряду гипотез, которые, к слову, преподаются в средней общеобразовательной школе, т.е. являются общепризнанными уже долгое время (а это генетика и теория эволюции).


--------------------
Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. // Станислав Лем

Transire suum pectus mundoque potiri
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
volkov
no avatar
ёжик-колxозник
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 6377
Регистрация: 25.10.2008
Из: Слоним
Пользователь №: 104



Сообщение #42 сообщение 17.9.2009, 0:16
Цитата(ekmur @ 16.9.2009, 20:09) *
Я не отрицаю того, что поколения отличаются друг от друга, так же как и то, что всегда существовала "проблема отцов и детей"... я говорю, что отпечаток советского периода в той или иной мере несут в себе все современные поколения, это такой же неоспоримый факт, как и эффект "первого самца"!!!!!

Ты не отрицаешь очевидное, когда говоришь: всё связано, взаимосвязано и является системой, предидущее оказывает влияние на последующее, что тут возразить?-это ведь очевидно.
Как очевидно, что и любое другое событие оказало отпечаток на поколении (-нияx)-будь то мировые войны, научные открытия, перестройка, неурожаи...взрывы, катастрофы, землетрясения.
Вот и получается, что вроде бы ты что-то пыталась сказать-но так ничего и не сказала.

Сообщение отредактировал volkov - 17.9.2009, 0:17
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
volkov
no avatar
ёжик-колxозник
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 6377
Регистрация: 25.10.2008
Из: Слоним
Пользователь №: 104



Сообщение #43 сообщение 17.9.2009, 0:28
я так понимаю, что за беседой о телегонии речь завуалировано чуть чуть идёт вот о чем: можно ли женщине иметь половые связи с несколькими мужчинами в течение жизни (особенно юной) и как это отразится на потомстве и самой женщине.
Не знаю на счет телегонии, однако известно, что женщина перестраивается (или подстраивается-как угодно) под мужчину-физиологически-как только происxодит половой акт-начинаются именения.....заметьте-меняется женщина-потому что задача мужчины-осеменить как можно больше самок. Теперь. вот самка встречалась с одним мужчиной-организм перестраивается примерно 20-40 дней, они сколько то наxодились вместе, потом другой мужчина-опять перестройка.....потом третий.....
А ведь известно, что любая перестройка требует больше энергии и в отношении женщины до кучи ослабляет иммунитет и расшатывает этот природный меxанизм. А посему за удовольствием следует расплата-уxудшение здоровья,серьезные проблемы со здоровьем.
Тут бы надо сделать соц опрос проституток, но как я понимаю, тут такиx нету-и слава Богу.
Знаю ещё такой факт: у проституток рождаются дети, которые отличаются от нормы в сторону уxудшения здоровья либо какиx либо отклонений. Не могу сказать, что поголовно у всеx-но определённая корреляция прослеживается.
Кому интересно-можете посмотреть в инете данные. Я пока не имею возможности вам прямыми ссылками тыкать на факты-инет слабенький.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
L1w0lf
Legendary Troll
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2935
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 45



Сообщение #44 сообщение 17.9.2009, 6:27
Цитата
Знаю ещё такой факт: у проституток рождаются дети, которые отличаются от нормы в сторону уxудшения здоровья либо какиx либо отклонений. Не могу сказать, что поголовно у всеx-но определённая корреляция прослеживается.

Как вариант кроме беспорядочных половых связей и неизбежных для данной группы людей венерических заболеваний, это происходит также вследствие употребления проститутками алкоголя и наркотиков (про курение молчу, оно у нас почти повсеместно и не только среди проституток).


--------------------
Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. // Станислав Лем

Transire suum pectus mundoque potiri
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ekmur
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 4.3.2009
Пользователь №: 417



Сообщение #45 сообщение 17.9.2009, 9:33
Цитата(volkov @ 17.9.2009, 1:16) *
Вот и получается, что вроде бы ты что-то пыталась сказать-но так ничего и не сказала.

Никогда не надо делать, а тем более писать выводы... Недосказанность - главное условие заставить человека задуматься, ибо чуткий и умный человек начнет мыслить, а разные люди мыслят по-разному, и в этом заключается широта мысли, люди раскрываются более полно...
Мне незачем навязывать людям свои нравственные оценки происходящего, если эти оценки следуют из смысла сказанного мною...
Нас и так закидали навязыванием чужих выводов, чтобы мы как стадо вечно крутились вокруг них, развивали свою мысль только отталкиваясь от этих навязанных нам выводов!!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ekmur
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 4.3.2009
Пользователь №: 417



Сообщение #46 сообщение 17.9.2009, 9:41
Цитата(L1w0lf @ 16.9.2009, 21:37) *
Опровержение этого производится экспериментально (эксперимент можно перепроверить, кстати, если он вызывает недоверие). То есть на практике. Научные опыты не показали существования телегонии, она противоречит ряду гипотез, которые, к слову, преподаются в средней общеобразовательной школе, т.е. являются общепризнанными уже долгое время (а это генетика и теория эволюции).

Все условно, любой эксперимент условен... сегодня успешно проводятся те эксперименты, которые были невозможны еще 150 лет назад, но... кто сказал, что через еще 50 лет не докажут обратное? Да и согласитесь, как надо было провести Копернику эксперимент, стоя перед костром, чтобы доказать, что Земля круглая?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
L1w0lf
Legendary Troll
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2935
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 45



Сообщение #47 сообщение 17.9.2009, 17:04
Цитата
Нас и так закидали навязыванием чужих выводов, чтобы мы как стадо вечно крутились вокруг них, развивали свою мысль только отталкиваясь от этих навязанных нам выводов!!!!!!!!

Логика таки одна на всех. Формальная логика суть те законы, по которым строятся любые выводы. Если посмотреть историю (в том числе историю науки), то можно заметить, что все идеи, созданные человечеством являются плодом углубленного изучения какой-то области, дополнения знания этой области новыми фактами и теориями, а также плодом творческой переработки уже имеющегося знания.
Цитата
Все условно, любой эксперимент условен...

Цель любого эксперимента изучение какой то одной особенности какого-то одного объекта или явления. Причем проводится он на основе уже имеющихся данных.
Цитата
которые были невозможны еще 150 лет назад, но... кто сказал, что через еще 50 лет не докажут обратное?

То есть, можно доказать что Земля плоская и стоит на трех слонах? Абсолютно обратного доказать не смогут. Это бы означало подтасовку результатов экспериментов, а такое не особо вероятно, т.к. любой эксперимент можно повторить и при соблюдении подобных условий обязаны получиться подобные результаты.
В случае с телегоней прикидочный эксперимент достаточно прост:
0. Берем трех животных, например собак или кошек (породистую самку, породистого самца и беспородного самца)
1. Вначале скрещиваем только породистых. Полученный помет оценивает эксперт, который не знает условий скрещивания. Допустим он бракует одного детеныша, остальные считаются породистыми.
2. Скрещиваем породистую самку с беспородным самцом. Этот помет не проверяем.
3. Скрещиваем породистых. И вновь проверяем результат у эксперта, не знакомого с условиями скрещивания. Проверяем насколько изменились показания (сколько детенышей забраковали в помете).
4. Повторить п. 3. для статистики необходимое количество раз.
В случае, если телегония истинна, то по результатам п. 3 должны забраковать всех или подавляющее большинство детенышей. Если она лжива, то подавляющее большинство детенышей пройдет проверку.
Если это необходимо эксперимент можно повторить на разных животных разных пород. Уверенность же в словах собаководов глупа, т.к. существует здоровая вероятность, что это что-то вроде особой формы суеверия.
Цитата
Да и согласитесь, как надо было провести Копернику эксперимент, стоя перед костром, чтобы доказать, что Земля круглая?

Начнем с того, что выводы Коперника строились не на экспериментальных данных, а на основе собственного умозрения и уже известных к тому времени данных, полученных астрономом Тихо Браге.
Во-вторых, Коперник умер сам, никто его не сжигал, его основной труд (кстати, почти чисто философский) был опубликован уже после его смерти.
В-третьих, Фернан Магеллан доказал что Земля имеет форму шара еще в 1521 году, а Коперник умер в 1543.
В-четвертых, Коперник - один из авторов гипотезы о гелиоцентрической вселенной (т.е. именно он предположил что Земля и планеты обращаются вокруг неподвижного Солнца (потом уже выяснили, что Солнце тоже подвижно).

Сообщение отредактировал L1w0lf - 17.9.2009, 17:10


--------------------
Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. // Станислав Лем

Transire suum pectus mundoque potiri
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
volkov
no avatar
ёжик-колxозник
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 6377
Регистрация: 25.10.2008
Из: Слоним
Пользователь №: 104



Сообщение #48 сообщение 17.9.2009, 18:45
bo.gif
Цитата(ekmur @ 17.9.2009, 10:41) *
Все условно, любой эксперимент условен... сегодня успешно проводятся те эксперименты, которые были невозможны еще 150 лет назад, но... кто сказал, что через еще 50 лет не докажут обратное? Да и согласитесь, как надо было провести Копернику эксперимент, стоя перед костром, чтобы доказать, что Земля круглая?

Ты сейчас говоришь об иллюзияx и вот почему. наука движется вперед не тем, что вот она провела эксперимент-он дал отрицательные результаты-а наука заявляет-ничего!-через сто лет получится-поэтому будем считать, что то, что неподтвердилось сегодня всё же верно. а тем, что она проверяет какую то теорию и на основании положительныx (или отрицательныx) результатов либо развивает теорию дальше, либо понимает, что теория не соответствует реальному миру-и начинает думать, где же ошиблась-где была нарушена логика умозаключений?.
Так что про эксперименты через сто 50 лет забудьте-вот когда иx сделают-тогда и будем о ниx говорить.
А сейчас надо оперировать фактами-тем, что уже произошло, доказано, подтверждено, обосновано и задокументировано.
А то, что через 1000 лет, как я думаю, мою глупость подтвердят-можно конечно в это верить-но это просто бег от себя и от реального мира в мир иллюзий-не то, что есть я вижу, но то, что xочу видеть.

Сообщение отредактировал volkov - 17.9.2009, 18:47
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
zagzig
practitioner
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2510
Регистрация: 18.4.2009
Пользователь №: 588



Сообщение #49 сообщение 18.9.2009, 21:08
каждый этот мир видит по-своему, через призму своего сознания. в большинстве своём эксперименты и доказательства направлены на то, что бы привести видимое к общему знаменателю. мир был, есть и будет, с человеком или без него.


--------------------
Всё идёт по плану...(с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
L1w0lf
Legendary Troll
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2935
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 45



Сообщение #50 сообщение 20.9.2009, 14:05
О телегонии. из романа И.Ильфа и Е.Петрова "Двенадцать стульев"

...Из-за угла быстро выкатился большой одноглазый, известный всей улице своей порочностью пес Марсик. Помахав хвостом, лежавшим на спине кренделем, мерзавец подскочил к Нерке с явно матримониальными намерениями.

Отец Федор от негодования подпрыгнул на стуле. Катерина Александровна, увлеченная беседой, не замечала ничего, происходившего за ее спиной. Востриков ужаснулся и, захватив в сенях палку, выбежал на улицу. Сцена, представившаяся его взору, была полна драматизма. Катерина Александровна бегала вокруг собак, визжа: "Пошел! Пошел! Пошел!" -- и била Марсика зонтиком по могучей спине. Пес не обращал на побои ни малейшего внимания. Мысли его были далеко. Закричав еще издали страшным голосом, отец Федор бросился спасать свое будущее богатство, но было уже поздно. Избитый Марсик ускакал на трех ногах.

Дома произошла большая семейная сцена, уснащенная многими тяжелыми подробностями. Попадья плакала. Отец Федор сердито молчал, с омерзением поглядывая на оскверненную собаку. Оставалась крохотная надежда на то, что потомство Нерки все-таки пойдет по уисполкомовской линии.

Через положенное время Нерка принесла шесть отличных мордатых крутобоких щенят чисто бульдожьей породы, которых портила одна маленькая подробность: у каждого щенка имелся большой черный пушистый, лежащий на спине кренделем хвост. Вместе с кренделеобразными хвостами рухнула возможность продать приплод с прибылью. Щенков раздарили. Нерку подвергли строгому заточению и снова стали ждать приплода. По ночам, а также утром, днем и вечером под окнами отца Вострикова медленно похаживал порочный Марсик, уставясь единственным нахальным глазом в окна и жалобно подвывая.

Несмотря на тюремный режим и новые три рубля, затраченные на секретарского кобеля, второе поколение еще больше напоминало бродягу Марсика. Один щенок родился даже одноглазым. Успех бродячего пса был совершенно необъясним. Тем не менее третья серия щенков оказалась вылитыми марсиками и от визитов к уисполкомовскому медалисту заимствовала только кривые породистые лапы. Отец Востриков хотел сгоряча вчинить иск, но так как Марсик не имел хозяина, вчинить иск было некому. Так распался "конский завод" и мечты о верном, постоянном доходе.



--------------------
Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. // Станислав Лем

Transire suum pectus mundoque potiri
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Стас
tabula rasa
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1468
Регистрация: 18.1.2010
Из: В. Салда
Пользователь №: 1545



Сообщение #51 сообщение 27.2.2011, 12:36
Истинный буддизм

Поймал как-то Господин дома Тайра монаха из секты Нитрен. Монах тот ходил по горами убивал людей разрубая их тела на куски нагинатой?

И спросил его господин чьим знаком были белые журавли - О, монах, скажи мне, разве не запретил Будда верящим в него убивать живых существ.

Воистину запретил, сказал монах. И я не вкушаю от пищи из убоины, и не ношу гета, даже в грязь, чтобы ненароком не раздавить на тропе живое существо.

НО почему же ты тогда убивал в горах людей, злокозненный ямабуси?

Я спрашивал их - "познали ли они свет Будды" - и когда они отвечали нет, я рубил их тела. Ибо не познавший света Будды - все равно, что мертв, а Будда не запрещал рубить на куски мертвое...

Кожу монаха конечно натянули на столб, перед заставой, но Господин дома Тайра задумался...



--------------------
I'll Be Back! Hasta La Vista Baby!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
volkov
no avatar
ёжик-колxозник
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 6377
Регистрация: 25.10.2008
Из: Слоним
Пользователь №: 104



Сообщение #52 сообщение 7.3.2011, 0:45
Любая религия при своём зарождении маргинальна, но если, например, коньяк с возрастом становиться лучше, то религии от возраста только теряют своё качество. Происходит это по той причине, что практически любую религию можно использовать как инструмент для массовых манипуляций. Поэтому вокруг религиозных идей, показавших в первые десятилетия существования свою эффективность, быстро появляются всевозможные дельцы. Да и внутри самой религии формируется церковная бюрократия, которая начинает паразитировать на вере.Это потребительское отношение к религии разрушает её.
Но самая серьёзная потеря качества религии происходит, когда её на вооружение берет власть. С этого времени настоящая духовность обычно если и остаётся в религии, то только вокруг незаурядных энтузиастов. Подобные группы довольно быстро оформляются в различные секты, дистанцируясь от процесса разложения и извращения исходных идей, протекающих в офоциальной религии. А та, будучи в услужении у власти и магнатов, начинает исполнять функции пропаганды нужных идей в массы, смирения недовольных, ритуализации жизни толпы, зарабатывания денег на вере и прочем, от чего обычно предостерегают создатели религий своих последователей......это путь к психологическому рабству./Гладышев С.

Сообщение отредактировал volkov - 7.3.2011, 0:46
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
maksnsp
Почетный гость
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 15.8.2010
Пользователь №: 2174



Сообщение #53 сообщение 2.9.2011, 8:55
Вот письмо Льва Толстого учителю А.И. Дворянскому от 13 декабря 1899 года, которое сегодня звучит весьма современно:

"Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их несправедливо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением. Чистый, невинный, не обманутый и еще не обманывающий ребенок приходит к Вам, к человеку пожившему и обладающему или могущему обладать всем знанием, доступным в наше время человечеству, и спрашивает о тех основах, которыми должен человек руководствоваться в этой жизни. И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов внушенный ответ, когда возникнет его вопрос. Мы отвечаем ему на эти вопросы грубой, несвязной, часто просто глупой и, главное, жестокой еврейской легендой, которую мы передаем ему или в подлиннике, или, еще хуже, своими словами. Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, как мы знаем, не могло быть и что не имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем богом, вздумало сотворить мир, сотворило человека, и что человек согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого бога и избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас. Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку. И мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не осознавая того страшного переворота, не заметного нам, потому что он - духовный, который при этом совершается в душе ребенка...

У ребенка есть смутное и верное представление о цели этой жизни, которую он видит в счастье, достигаемом любовным обращением людей. Вместо этого ему говорят, что общая цель жизни есть прихоть самодурного бога и что личная цель каждого человека - это избавление себя от заслуженных кем-то наказаний, мучений, которые этот бог наложил на всех людей. У всякого ребенка есть сознание того, что обязанности человека очень сложны и лежат в области нравственной. Ему говорят вместо этого, что обязанности его лежат преимущественно в слепой вере, в молитвах - произнесении известных слов в известное время, в глотании окрошки вина и хлеба, которая должна представлять кровь и тело бога. Не говоря уже об иконах, чудесах, безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же, как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории... Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить себе. Истязание, убийство, изнасилование детей ничто в сравнении с этим преступлением...

И потому совершенное равнодушие детей к религиозным вопросам и отрицание всяких религиозных форм без всякой замены каким-либо положительным религиозным учением все-таки несравненно лучше еврейско-церковного обучения, хотя бы в самых усовершенствованных формах. Мне кажется, что для всякого человека, понявшего все значение передачи ложного учения за священную истину, не может быть и вопроса о том, что ему делать, хотя бы он и не имел никаких положительных религиозных убеждений, которые он мог бы передать ребенку. Если я знаю, что обман - обман, то ни при каких условиях я не могу говорить ребенку, наивно, доверчиво спрашивающему меня, что известный мне обман есть священная истина...

Было бы лучше, если бы я мог ответить правдиво на все те вопросы, на которые так лживо отвечает церковь, но если я и не могу этого, я все-таки не должен выдавать заведомую ложь за истину, несомненно зная, что от того, что я буду держаться истины, ничего, кроме хорошего, произойти не может... Всякий искренний человек знает то хорошее, во имя чего он живет. Пускай он скажет ребенку или пусть покажет это ему. И он сделает добро и наверно не повредит ребенку".

Это слова боли от понимания невозможности духовного роста народа при господстве церковной идеологии.

Как тут не вспомнить о "зеркале русской революции".


--------------------
Чертог Девы дает человеку стремление к познанию окружающего Мира во всем его многообразии. Люди, рожденные в данном Чертоге, не признают давления на себя при принятии решений и сами стремятся быть лидерами, чтобы самостоятельно решать все вопросы.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Alice_In(w)
Моск
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 26.10.2011
Из: лобная доля
Пользователь №: 4274



Сообщение #54 сообщение 31.10.2011, 8:57
для размышления и запоминания:
На иврите Бог-Творец называется «Боре» - Приди, увидь (обнаружь).
Последняя буква этого слова – «Алеф», первая буква ивритского алфавита с
нумерологическим значением 1 – единый. Если удалить из этого слова
«Алеф», то получится слово «Бур», то есть «не ведающий». Алеф - это
человек. Еще алеф означает свастику.


--------------------
будем снисходительны к зрячим великим и малым
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Никушка
Ветеран
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 14.6.2013
Пользователь №: 13113



Сообщение #55 сообщение 8.5.2016, 14:56
Напишу здесь, потому что соответствует теме.
Одна знакомая (весьма здравомыслящая пожившая женщина) однажды рассказала, как её отец (достойный человек, ветеран войны и труда) учил: "В Бога верь, а попам не верь".
А потом помолчала и добавила: "А что значит верить в Бога? Это значит - быть добрее друг к другу."
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VикtориЯ
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1173
Регистрация: 15.12.2011
Из: Салда
Пользователь №: 4675



Сообщение #56 сообщение 8.5.2016, 15:42
Цитата(mamashka @ 20.1.2009, 22:24) *
Каждая секта считает себя религией, причём единственно верной.

Практически для любой религии, их вера единственно верная. Вы просто представьте, истинного православного или католического христианина, который считает, что, допустим Ислам верен.... Какой же он, после такого суждения истинный верующий христианин.


--------------------
Слежу со жгучим интересом
за многолетним давним боем.
Во мне воюют ангел с бесом,
а я сочувствую обоим.

Губерман
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Serdze
no avatar
Моск
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 14.4.2012
Пользователь №: 6469



Сообщение #57 сообщение 8.5.2016, 17:20
Цитата(Никушка @ 8.5.2016, 14:56) *
Напишу здесь, потому что соответствует теме.
Одна знакомая (весьма здравомыслящая пожившая женщина) однажды рассказала, как её отец (достойный человек, ветеран войны и труда) учил: "В Бога верь, а попам не верь".
А потом помолчала и добавила: "А что значит верить в Бога? Это значит - быть добрее друг к другу."


Дед случайно в гражданскую войну иконы не сжигал?
Не зная догм (заповеданных Богом ) Православия - глупо рассуждать о том, что есть православная вера.
А это не только быть просто "добреньким"....
Как раз сейчас всем полезно послушать священников, а не сериалы тупо смотреть по телеку и "Битву экстрасенсов".

Сообщение отредактировал Serdze - 8.5.2016, 17:21
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СеГ@
no avatar
Съел ежа
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 5.7.2013
Пользователь №: 13384



Сообщение #58 сообщение 8.5.2016, 21:15
Цитата(maksnsp @ 2.9.2011, 9:55) *
Вот письмо Льва Толстого учителю А.И. Дворянскому от 13 декабря 1899 года, которое сегодня звучит весьма современно:

"Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их несправедливо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением. Чистый, невинный, не обманутый и еще не обманывающий ребенок приходит к Вам, к человеку пожившему и обладающему или могущему обладать всем знанием, доступным в наше время человечеству, и спрашивает о тех основах, которыми должен человек руководствоваться в этой жизни. И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов внушенный ответ, когда возникнет его вопрос. Мы отвечаем ему на эти вопросы грубой, несвязной, часто просто глупой и, главное, жестокой еврейской легендой, которую мы передаем ему или в подлиннике, или, еще хуже, своими словами. Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, как мы знаем, не могло быть и что не имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем богом, вздумало сотворить мир, сотворило человека, и что человек согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого бога и избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас. Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку. И мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не осознавая того страшного переворота, не заметного нам, потому что он - духовный, который при этом совершается в душе ребенка...

У ребенка есть смутное и верное представление о цели этой жизни, которую он видит в счастье, достигаемом любовным обращением людей. Вместо этого ему говорят, что общая цель жизни есть прихоть самодурного бога и что личная цель каждого человека - это избавление себя от заслуженных кем-то наказаний, мучений, которые этот бог наложил на всех людей. У всякого ребенка есть сознание того, что обязанности человека очень сложны и лежат в области нравственной. Ему говорят вместо этого, что обязанности его лежат преимущественно в слепой вере, в молитвах - произнесении известных слов в известное время, в глотании окрошки вина и хлеба, которая должна представлять кровь и тело бога. Не говоря уже об иконах, чудесах, безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же, как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории... Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить себе. Истязание, убийство, изнасилование детей ничто в сравнении с этим преступлением...

И потому совершенное равнодушие детей к религиозным вопросам и отрицание всяких религиозных форм без всякой замены каким-либо положительным религиозным учением все-таки несравненно лучше еврейско-церковного обучения, хотя бы в самых усовершенствованных формах. Мне кажется, что для всякого человека, понявшего все значение передачи ложного учения за священную истину, не может быть и вопроса о том, что ему делать, хотя бы он и не имел никаких положительных религиозных убеждений, которые он мог бы передать ребенку. Если я знаю, что обман - обман, то ни при каких условиях я не могу говорить ребенку, наивно, доверчиво спрашивающему меня, что известный мне обман есть священная истина...

Было бы лучше, если бы я мог ответить правдиво на все те вопросы, на которые так лживо отвечает церковь, но если я и не могу этого, я все-таки не должен выдавать заведомую ложь за истину, несомненно зная, что от того, что я буду держаться истины, ничего, кроме хорошего, произойти не может... Всякий искренний человек знает то хорошее, во имя чего он живет. Пускай он скажет ребенку или пусть покажет это ему. И он сделает добро и наверно не повредит ребенку".

Это слова боли от понимания невозможности духовного роста народа при господстве церковной идеологии.

Как тут не вспомнить о "зеркале русской революции".


За эти высказывания Лев Николаевич трижды признан экстремистом 1 раз при жизни остальные в наше время, по решению суда Ростовской и Свердловской областей.
Пусть оно и так, в его словах больше благоразумия, чем во всем церковном учении.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
270
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 687
Регистрация: 9.7.2013
Пользователь №: 13434



Сообщение #59 сообщение 8.5.2016, 21:47
Цитата(Serdze @ 8.5.2016, 17:20) *
Как раз сейчас всем полезно послушать священников, а не сериалы тупо смотреть по телеку и "Битву экстрасенсов".

Лучше не священников послушать, а посмотреть, в каких *нищенских* условиях они живут, бедненькие... blush.gif
На каких машинах ездят, сиротские часики за 20 миллионов на руке...
Жечь иконы, может быть и глупо, но без перегибов ничего не бывает...
Лично я против любой религии, особенно в части пропаганды и моды,показухи , как происходит сейчас!!!! bu.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СеГ@
no avatar
Съел ежа
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 5.7.2013
Пользователь №: 13384



Сообщение #60 сообщение 8.5.2016, 22:47
Дайте оценку данной организации "Сретение" http://sretenie-vs.ru/dukhovno-prosvetitel...y-sad-ladushki/

Цель

Воспитание в детях любви к Богу и к ближнему; воспитание стремлением
познать Бога.

Задачи

— Семейное воцерковление;
— Дать детям начальные знания о законе Божием и о правилах, данных
Богом людям;
— Главная задача воспитание в детях уверенности в непреложном бытии Бога.
Рукоделие , чаепитие, прогулки на природе, учение о добрых делах. Замечательно!!! Зачем приплетать сюда церковь и учение божье!?
Дети только познают мир, разве они способны осознанно принимать решения верить или не верить.
На мой взгляд программирование сознания очевидно.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

16 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:47