Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда _ ВСМПО _ Лишение премии в ц.4

Автор: borecny 8.2.2017, 0:59

Добрый день!

Хотелось бы поделиться крайне возмутительной ситуацией сложившейся в цехе 4 ВСМПО!

За январь 2017 года рабочие цеха были лишены премии на 50%
В то время как начальство соизволило урезать себе премию на 4%

Судя по приказу(фото которого прилагается) данное урезание было связано с невыполнение "целевого коэф. по качеству", который составил 1,0 и с "наличием претензий по штамповкам от заказчика".

На логичный вопрос персонала по поводу предоставления документов объясняющих коэфициент по качеству и наличия претензий руководство цеха ссылается на начальника цеха 4, который отвечает на любой подобный вопрос так: "Если кому-то что-то не нравится, пишите заявление по собственному желанию"

Вероятнее всего, данные действия начальника цеха связаны с г. Карагодиным, тема которого обсуждается по ссылке http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic=335304.

г. Карагодин при помощи родственников производит массовые увольнения, и наборы иногородних рабочих, готовых работать в нарушением ТК РФ по 12 часов 6, а то и 7 дней в неделю. Официальная зараплата таких работников не превышает 12 000 рублей, остальную часть работники получают в конвертах. Какой % удерживается г. Карагодиным и его родственниками неизвестно.

В данной ситуации, коллектив цеха 4 ВСМПО требует:

1) Полного обоснования лишения премии трудового коллектива цеха;
2) Предоставления копий всех документов подтверждающих невыполнения коэф. качества;
3) Предоставления копий полученных претензий от заказчиков.

Данные доказательства должны быть донесены до каждого работника путем официального совещания.

В случае невыполнения требований, будет подана коллективная жалоба в Государственную Инспекцию труда ( https://git66.rostrud.ru ), в приемную Президента РФ, а так же будет составлен иск в Прокуратуру РФ, с целью изучения фактов и схем отмывания денег руковдством ц4 и всего предприятия ВСМПО.

Данное открытое письмо будет направлено во все газеты города Верхняя Салда.

В случае удаления темы администрацией сайта всалде.ру данные действия будут произведены немедленно.

Автор: ZloVredina 8.2.2017, 1:07

Работникам предприятия запрещено размещать внутренние документы на сторонних ресурсах. Вы разве не подписывались под приказом о запрете?

Работодатель имеет право вообще не платить премию, а платить только ту сумму, которая указана в трудовом договоре.

Автор: borecny 8.2.2017, 1:21

Цитата(ZloVredina @ 8.2.2017, 1:07) *
Работникам предприятия запрещено размещать внутренние документы на сторонних ресурсах. Вы разве не подписывались под приказом о запрете?

Работодатель имеет право вообще не платить премию, а платить только ту сумму, которая указана в трудовом договоре.


Я не являюсь работником всмпо, и ничего не подписывал.
Данные фото пришли мне через файлообменник, а я всего лишь РобинГуд

Автор: Никос 8.2.2017, 1:33

Цитата(borecny @ 8.2.2017, 1:21) *
Я не являюсь работником всмпо, и ничего не подписывал.
Данные фото пришли мне через файлообменник, а я всего лишь РобинГуд

Не, ну а чё фотки-то удалил, "борец за справедливость"?

Автор: Малявочка 8.2.2017, 1:52

Цитата(borecny @ 8.2.2017, 2:21) *
Я не являюсь работником всмпо, и ничего не подписывал.
Данные фото пришли мне через файлообменник, а я всего лишь РобинГуд

Вот и читайте внимательно приказ, РобинГуд, прежде чем флагами размахивать и митинговать.

Автор: borecny 8.2.2017, 1:56

Цитата(Никос @ 8.2.2017, 1:33) *
Не, ну а чё фотки-то удалил, "борец за справедливость"?


Это временно, я лишь только их отредактирую, чтоб было нормально видно.
Завтра загружу в хорошем качестве

Автор: borecny 8.2.2017, 1:56

Цитата(Малявочка @ 8.2.2017, 1:52) *
Вот и читайте внимательно приказ, РобинГуд, прежде чем флагами размахивать и митинговать.


Перечитал, и?

Автор: saneck1 8.2.2017, 2:20

работаю в 21 цехе, премию каждый месяц получаем с коэффициентом 0.2 выше 2000 рублей премии в последнее время не бывает

Автор: мирный 8.2.2017, 8:28

Обращайтесь в профсоюз, пусть устраивают собрания с участием рабочих и высшего руководства.

Автор: эмиттер© 8.2.2017, 8:45

Цитата(ZloVredina @ 8.2.2017, 1:07) *
Работникам предприятия запрещено размещать внутренние документы на сторонних ресурсах. Вы разве не подписывались под приказом о запрете?

Работодатель имеет право вообще не платить премию, а платить только ту сумму, которая указана в трудовом договоре.

Может.

Автор: Вова Д 8.2.2017, 8:56

Никто за работяг бороться не будет,тем более провсоюз!!!!!!А 4й цех затухает!!!!!!!!!!!!!!!Вот например у кузнеца штамповщика 4 разряда за январь вышло 28 обшего(грязными)парень получил аванс 5100 и зарплату 18000----------вот это же ппц!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: эмиттер© 8.2.2017, 9:13

Цитата(мирный @ 8.2.2017, 8:28) *
Обращайтесь в профсоюз, пусть устраивают собрания с участием рабочих и высшего руководства.

Первый в оптимизацию будет в очереди.Ха.

Автор: Kuba 8.2.2017, 9:27

Цитата(borecny @ 8.2.2017, 1:59) *
Будет подана коллективная жалоба в Государственную Инспекцию труда ( https://git66.rostrud.ru ), в приемную Президента РФ, а так же будет составлен иск в Прокуратуру РФ, с целью изучения фактов и схем отмывания денег руковдством ц4 и всего предприятия ВСМПО.

Данное открытое письмо будет направлено во все газеты города Верхняя Салда.

В случае удаления темы администрацией сайта всалде.ру данные действия будут произведены немедленно.


Этим и займитесь, что тут воздух сотрясать... Даже смешно, Робин Бэд

Автор: brujo 8.2.2017, 10:21

Цитата(Вова Д @ 8.2.2017, 8:56) *
Никто за работяг бороться не будет,тем более провсоюз!!!!!!А 4й цех затухает!!!!!!!!!!!!!!!Вот например у кузнеца штамповщика 4 разряда за январь вышло 28 обшего(грязными)парень получил аванс 5100 и зарплату 18000----------вот это же ппц!!!!!!!!!!!!!!!!

кто-то и столько не получает

Автор: ZloVredina 8.2.2017, 10:31

Цитата(Вова Д @ 8.2.2017, 8:56) *
Никто за работяг бороться не будет,тем более провсоюз!!!!!!А 4й цех затухает!!!!!!!!!!!!!!!Вот например у кузнеца штамповщика 4 разряда за январь вышло 28 обшего(грязными)парень получил аванс 5100 и зарплату 18000----------вот это же ппц!!!!!!!!!!!!!!!!

Наверное если этот кузнец пойдёт в город работать, то будет получать больше? Если да, то пусть идёт и зарабатывает в городе, если нет, то пусть держится за своё рабочее место и работает с энтузиазмом и в полную силу.

Есть ещё вариант переучиться на другую профессию, получить ВО и пробиться в манагеры за ту же или чуть ниже зп, зато не у пресса.

з.ы. Я понимаю, что людям обидно, что из-за кого-то конкретного страдает весь цех, а в целом даже целое предприятие, но по ТК РФ нельзя ввести персональную финансовую ответственность.
Снижают премию за невыполнение плана или брак, или за производственный травматизм периодически каждому из цехов. Премия - это материальное стимулирование, за что его давать в полном объёме, если план не выполнен?

Или Вас возмутил факт, что руководству всего на 4% урезали? Так вы в чужие карманы-то не заглядывайте и других одёргивайте, морально будет гораздо легче good.gif

Автор: xloki 8.2.2017, 10:37

Цитата(ZloVredina @ 8.2.2017, 10:31) *
Наверное если этот кузнец пойдёт в город работать, то будет получать больше? Если да, то пусть идёт и зарабатывает в городе, если нет, то пусть держится за своё рабочее место и работает с энтузиазмом и в полную силу.

Есть ещё вариант переучиться на другую профессию, получить ВО и пробиться в манагеры за ту же или чуть ниже зп, зато не у пресса.

Ну вот и всё! Самая умная и практичная мочалка форума и всея Салды разрулила проблему и нашла выход из сложившейся ситуации. Риспект и увага тибе Юлишна. good.gif

Автор: Walli 8.2.2017, 10:46

Быстрый вопрос заводчанам - есть у кого в электронном виде график работы смен 3/1 на 2017 год?

Автор: borecny 8.2.2017, 12:16

Цитата(Kuba @ 8.2.2017, 9:27) *
Этим и займитесь, что тут воздух сотрясать... Даже смешно, Робин Бэд


Займемся, в случае невыполнения требований.
У рабочих нет цели революции или чего-то подобного! Мы просто хотим объяснений

Автор: borecny 8.2.2017, 12:20

Цитата(ZloVredina @ 8.2.2017, 10:31) *
Наверное если этот кузнец пойдёт в город работать, то будет получать больше? Если да, то пусть идёт и зарабатывает в городе, если нет, то пусть держится за своё рабочее место и работает с энтузиазмом и в полную силу.

Есть ещё вариант переучиться на другую профессию, получить ВО и пробиться в манагеры за ту же или чуть ниже зп, зато не у пресса.

з.ы. Я понимаю, что людям обидно, что из-за кого-то конкретного страдает весь цех, а в целом даже целое предприятие, но по ТК РФ нельзя ввести персональную финансовую ответственность.
Снижают премию за невыполнение плана или брак, или за производственный травматизм периодически каждому из цехов. Премия - это материальное стимулирование, за что его давать в полном объёме, если план не выполнен?

Или Вас возмутил факт, что руководству всего на 4% урезали? Так вы в чужие карманы-то не заглядывайте и других одёргивайте, морально будет гораздо легче good.gif



Тот факт что человек не найдет подобный уровень зарплаты за забором, не значит что к людям можно относиться наплевательски и лишать их премии абсолютно безобаснованно!

Если бы сразу объяснили суть претензий покупателей, то и не возникло бы вопросов у рабочих. На любой же вопрос, получаем ответ "Пишите по собственному желанию"
А если "по свобственному" напишут все сразу, то первой полетит голова начальника цеха.

И нас абсолютно не устраивает что производственниками сократили премию на 50% а начальству на 4%. Ссылаясь на некий коэф качества, должны урезать именно тем, кто следит за качеством, а именно руководству!

В течении месяца не поступало никаких претензий!!!

Автор: Apecc 8.2.2017, 12:30

А вы свои требования решили через форум выдвинуть??

Автор: IvanovR 8.2.2017, 12:34

Цитата(borecny @ 8.2.2017, 0:59) *
Вероятнее всего, данные действия начальника цеха связаны с г. Карагодиным, тема которого обсуждается по ссылке http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic=335304.

г. Карагодин при помощи родственников производит массовые увольнения, и наборы иногородних рабочих, готовых работать в нарушением ТК РФ по 12 часов 6, а то и 7 дней в неделю. Официальная зараплата таких работников не превышает 12 000 рублей, остальную часть работники получают в конвертах. Какой % удерживается г. Карагодиным и его родственниками неизвестно.

Воеводин М.В. в интервью сказал дословно, что по аутстаффингу работает "значительно меньше 1% от общей численности работающих на ВСМПО". При этом, тут же озвучил, эту "численность" - 14900 человек.
Вопрос: правда ли, что работающих по аутстаффингу на ВСМПО "значительнл меньше" 149 человек? И это разве "массово"?

Автор: мирный 8.2.2017, 12:59

Цитата(IvanovR @ 8.2.2017, 12:34) *
Воеводин М.В. в интервью сказал дословно, что по аутстаффингу работает "значительно меньше 1% от общей численности работающих на ВСМПО". При этом, тут же озвучил, эту "численность" - 14900 человек.
Вопрос: правда ли, что работающих по аутстаффингу на ВСМПО "значительнл меньше" 149 человек? И это разве "массово"?

Судя по тому сколько их в цехах работает, то скорее всего побольше будет чем1%.

Автор: ZloVredina 8.2.2017, 13:36

Цитата(мирный @ 8.2.2017, 12:59) *
Судя по тому сколько их в цехах работает, то скорее всего побольше будет чем1%.

Думаю, что Воеводину виднее. Возможно 1% от общей численности ВСМПО+АВИСМА, предприятие-то одно.

Автор: brujo 8.2.2017, 14:06

Цитата(borecny @ 8.2.2017, 12:20) *
Тот факт что человек не найдет подобный уровень зарплаты за забором, не значит что к людям можно относиться наплевательски и лишать их премии абсолютно безобаснованно!

ну, вот, сразу видно, что заводской человек до мозга костей, и всё, что он знает в своей жизни - это только завод. Дык вот, к сожалению, то же самое происходит и за бортом - в городе=)) Особенно в торговле. Никакого уважительного отношения к человеку также нет, пашешь как раб на галерах за копейки, и также - не нравится, то "пиши заявление по собственному желанию", или за тебя напишут и подвинут так, что придется уйти против воли (со скандалом или без). Поэтому, увы, за бортом еще жестче жизнь, далеко не каждый заводчанин и выдержит такое отношение, слишком уж вы все ранимые какие-то, разбаловали вас на ВСМПО - холят, лелеят, преференции какие-то дают, корпоративную жизнь устраивают.... А оставь стены ВСМПО и начни работать в городе - все круги ада пройдешь.

Автор: Муран 8.2.2017, 14:28

Цитата(brujo @ 8.2.2017, 14:06) *
А оставь стены ВСМПО и начни работать в городе - все круги ада пройдешь.

Согласен полностью. Зажрался некоторый народ на ВСМПО, но чтобы понять это, нужно уволиться с завода и пойти работать на вольные поля. Да, за забором есть свои плюсы, но есть и огромные минусы. Всё познается в сравнении. НО, свою точку мнения постарайтесь отстоять.

Автор: ZloVredina 8.2.2017, 14:41

Цитата(brujo @ 8.2.2017, 14:06) *
ну, вот, сразу видно, что заводской человек до мозга костей, и всё, что он знает в своей жизни - это только завод. Дык вот, к сожалению, то же самое происходит и за бортом - в городе=)) Особенно в торговле. Никакого уважительного отношения к человеку также нет, пашешь как раб на галерах за копейки, и также - не нравится, то "пиши заявление по собственному желанию", или за тебя напишут и подвинут так, что придется уйти против воли (со скандалом или без). Поэтому, увы, за бортом еще жестче жизнь, далеко не каждый заводчанин и выдержит такое отношение, слишком уж вы все ранимые какие-то, разбаловали вас на ВСМПО - холят, лелеят, преференции какие-то дают, корпоративную жизнь устраивают.... А оставь стены ВСМПО и начни работать в городе - все круги ада пройдешь.



Цитата(Муран @ 8.2.2017, 14:28) *
Согласен полностью. Зажрался некоторый народ на ВСМПО, но чтобы понять это, нужно уволиться с завода и пойти работать на вольные поля. Да, за забором есть свои плюсы, но есть и огромные минусы. Всё познается в сравнении. НО, свою точку мнения постарайтесь отстоять.

Поддержу обоих. Работать на заводе и жаловаться то на зп, то на начальство - увольняйтесь и в город идите, за забором очередь из желающих на ваше место.

Автор: эмиттер© 8.2.2017, 14:49

За забором готового 4-6 разряда спеца нет.(кип,электрик,наладчик,слесарь пром.оборуд,.вальцовщик и т.д)А со 2-3 разрядом куда метаться?
Приёма на завод нет.Давно бы очередь до ,,востока,,7,была.б.

Автор: Никос 8.2.2017, 15:31

Цитата(borecny @ 8.2.2017, 0:59) *
В случае невыполнения требований, будет подана коллективная жалоба в Государственную Инспекцию труда ( https://git66.rostrud.ru ), в приемную Президента РФ, а так же будет составлен иск в Прокуратуру РФ, с целью изучения фактов и схем отмывания денег руковдством ц4 и всего предприятия ВСМПО.

Данное открытое письмо будет направлено во все газеты города Верхняя Салда.

В случае удаления темы администрацией сайта всалде.ру данные действия будут произведены немедленно.

Считаю, что шантаж тут неуместен. Тоже были вопросы к руководству фабрики, но я пошел другим путем, кратко описывал тут http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&showtopic=343160&view=findpost&p=2031123 , без шума и пыли решил свой вопрос через юристов. А содрагать на форуме воздух считаю бесполезным делом. Может как крик души и выплеск эмоций и прокатит, но дела не решит точно.

Автор: VикtориЯ 8.2.2017, 17:47

Цитата(ZloVredina @ 8.2.2017, 1:07) *
Работникам предприятия запрещено размещать внутренние документы на сторонних ресурсах. Вы разве не подписывались под приказом о запрете?

Работодатель имеет право вообще не платить премию, а платить только ту сумму, которая указана в трудовом договоре.

ПрЭлестно! Особенно порадовали комменты "городских", а вы, прекрасные, на заводе выдержите, избалованные и расслабленные свободной и энергонезатратной работой? В частности выдержите ли Вы, многоуважаемые продавцы и грузчики, трудовой день кузнеца на молоте в 4 цехе, покидав всю смену горячие штамповки в ручную??? Прежде, чем вопить, что Вам бедолагам в городе тяжко очень за копейки, устройтесь на завод и поработайте там (как выше подмечено, все познается в сравнении)! И еще, ПАО "корпорация ВСМПО-Ависма" находится на территории Российской Федерации, а следовательно, официально трудоустроенные там граждане, в праве требовать соблюдение законов своей страны (Российской Федерации), в частности и ТК РФ. И, к гадалке не ходи, во всех договорах оплата труда либо сдельно-ПРЕМИАЛЬНАЯ, либо повременно ПРЕМИАЛЬНАЯ, а следовательно без оснований для лишения премии, работодатель не имеет права не выплатить премию (это для того персонажа, который написал, что
Цитата
Работодатель имеет право вообще не платить премию, а платить только ту сумму, которая указана в трудовом договоре
).

Автор: VикtориЯ 8.2.2017, 17:49

Цитата(Никос @ 8.2.2017, 15:31) *
Считаю, что шантаж тут неуместен. Тоже были вопросы к руководству фабрики, но я пошел другим путем, кратко описывал тут http://forum.vsalde.ru/index.php?s=&showtopic=343160&view=findpost&p=2031123 , без шума и пыли решил свой вопрос через юристов. А содрагать на форуме воздух считаю бесполезным делом. Может как крик души и выплеск эмоций и прокатит, но дела не решит точно.

Это скорее, как публичное обращение, благодаря которому, можно будет дать делу ход.

Автор: Kant 8.2.2017, 17:53

Автор, обратитесь сначала сюда, тот обязаны будут обосновать на бумаге, за что и почему лишили. Дальше сами посмотрите как поступить.

ЧТО ТАКОЕ КОМИССИЯ ПО ТРУДОВЫМ СПОРАМ?


Комиссия по трудовым спорам (КТС) –

это орган, созданный в организации специально для разрешения неурегулированных разногласий между работником и работодателем (трудовых споров). Эти разногласия могут возникать по вопросам применения к конкретному работнику законов и других нормативных актов о труде, положений коллективного договора и индивидуального трудового договора

При сильной профсоюзной организации на предприятии КТС – мощное средство защиты трудовых прав работников.

Нормы права, регулирующие деятельность КТС:

ст. 382 – 390 Трудового Кодекса РФ.



Порядок создания КТС:

КТС образуется на предприятии из равного числа представителей работников и представителей работодателей. Выступить с предложением об образовании КТС может любая из сторон.

Представители работников в КТС избираются общим собранием (конференцией) работников предприятия, либо делегируются представительным органом работников с последующим утверждением общим собранием (конференцией).

Представители работодателя назначаются в КТС руководителем организации.



КТС рассматривает:

• разногласия между работником и работодателем, которые работник не сумел урегулировать в переговорах с работодателем

• все трудовые споры за исключением заявлений:

• о восстановлении на работе

• об изменении даты и формулировки причин увольнения

• о незаконном переводе на другую работу

• об оплате времени вынужденного прогула

• о выплате разницы в заработной плате за период выполнения нижеоплачиваемой работы

• о возмещении работником вреда, причиненного им организации

• об отказе в приеме на работу

• о дискриминации

• работников, работодатель которых – физическое лицо



Порядок обращения в КТС:

Работник должен обратиться в КТС в течение трех месяцев с момента, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего трудового права. В противном случае, КТС откажет работнику в удовлетворении даже его обоснованных требований по причине пропуска этого трехмесячного срока. При наличии уважительных причин (тяжелая болезнь, длительное отсутствие) КТС может восстановить пропущенный срок.

Для обращения в КТС необходимо подготовить заявление, в котором

• указать обстоятельства, при которых произошло нарушение трудового права

• обосновать, почему действия администрации предприятия незаконны.

КТС обязана рассмотреть заявление работника в течение 10 календарных дней со дня подачи. В случае нерассмотрения заявления в срок работник вправе обратиться в суд.



Участие работника в заседании КТС:

Работник может участвовать в рассмотрении трудового спора КТС лично или через своего представителя, возможно их совместное участие.

Рассмотреть дело в отсутствие работника можно только в том случае, если работник попросил об этом в письменном заявлении.

КТС может вызывать на заседания свидетелей и специалистов, запрашивать у администрации документы, которые руководитель организации обязан ей предоставить в установленный срок.

КТС имеет право рассмотреть трудовой спор и вынести решение по нему, если на заседании присутствуют не менее половины представителей от каждой из сторон.

На заседании КТС ведется протокол, который подписывается председателем КТС и скрепляется печатью КТС.



Решение КТС:

• принимается простым большинством голосов присутствующих на заседании

• может быть обжаловано в суд в течение 10 календарных дней с момента вручения

• подлежит исполнению в течение трех дней по истечении 10 дней, предусмотренных на обжалование

• в случае неисполнения служит основанием для выдачи удостоверения КТС, которое принудительно исполняется через Службу судебных приставов, куда работнику следует обратиться в течение трех месяцев с момента получения удостоверения.


Автор: ZloVredina 8.2.2017, 19:31

Цитата(VикtориЯ @ 8.2.2017, 17:47) *
ПрЭлестно! Особенно порадовали комменты "городских", а вы, прекрасные, на заводе выдержите, избалованные и расслабленные свободной и энергонезатратной работой? В частности выдержите ли Вы, многоуважаемые продавцы и грузчики, трудовой день кузнеца на молоте в 4 цехе, покидав всю смену горячие штамповки в ручную??? Прежде, чем вопить, что Вам бедолагам в городе тяжко очень за копейки, устройтесь на завод и поработайте там (как выше подмечено, все познается в сравнении)! И еще, ПАО "корпорация ВСМПО-Ависма" находится на территории Российской Федерации, а следовательно, официально трудоустроенные там граждане, в праве требовать соблюдение законов своей страны (Российской Федерации), в частности и ТК РФ. И, к гадалке не ходи, во всех договорах оплата труда либо сдельно-ПРЕМИАЛЬНАЯ, либо повременно ПРЕМИАЛЬНАЯ, а следовательно без оснований для лишения премии, работодатель не имеет права не выплатить премию (это для того персонажа, который написал, что ).

им дали премию, с поправочным коэффициентом. Коэффициент из-за брака оказался не единица, а меньше.

Автор: xloki 8.2.2017, 19:57

Цитата(ZloVredina @ 8.2.2017, 19:31) *
им дали премию, с поправочным коэффициентом. Коэффициент из-за брака оказался не единица, а меньше.

You re a smart motherfucker! good.gif

Автор: p.p. 8.2.2017, 20:20

зловредина.. ты то че лезешь? тебя ж уволили с заводика давно. вот мля работяга нашлась. всю жизнь администрацию завода прославляла, начиная еще с абона, напрославлялась - на начотдела поставили. и щас еще тоскует, не умолкает, по любимым хозяйчикам.

Автор: Kant 8.2.2017, 20:35

Цитата(p.p. @ 8.2.2017, 20:20) *
зловредина.. ты то че лезешь? тебя ж уволили с заводика давно. вот мля работяга нашлась. всю жизнь администрацию завода прославляла, начиная еще с абона, напрославлялась - на начотдела поставили. и щас еще тоскует, не умолкает, по любимым хозяйчикам.

Начальник отдела, это руководящий состав. Зловредена была начальником бюро, это просто инженер-специалист.

Автор: p.p. 8.2.2017, 21:20

нач. бюро уже административная должность.

Автор: ZloVredina 8.2.2017, 21:40

пэ пэ, откуда инфа, что уволили? м? Ушла по собственному желанию по семейным обстоятельствам. Не может у нас ребенок дет.сад посещать, и сидеть с ним кроме меня некому.
Будет возможность через несколько лет вернуться на завод хотя бы по рабочей специальности - обязательно вернусь, возьмут ИТРом самого мелкого разряда - буду очень рада.
Кто за забором не бывал не знают скольких "няшек" (компенсация за обеды, обслуживание в поликлинике ВСМПО, стабильная зп, чистая ухоженная территория, социальный отпуск, 13-я зп, льготы на СОК Мельничная и на Старте) они могут лишиться уйдя с завода...

Автор: TOMAT838 8.2.2017, 22:07

Вот молодцы
набуровили браку и сидят бухтят
радуйтесь что хоть 50% получили, могли и на все 100 лишить
и хер что сделаете

Автор: borecny 8.2.2017, 22:39

Цитата(TOMAT838 @ 8.2.2017, 22:07) *
Вот молодцы
набуровили браку и сидят бухтят
радуйтесь что хоть 50% получили, могли и на все 100 лишить
и хер что сделаете



Где доказательные документы?
В течениии месяца не было ни 1 жалобы.

Почему начальство(те, кто в первую очередь отвечают за качаство не оштрафованы на 50% а лишь на 4%?)


Рабочие ц4 не против санкций, если они обоснованы и доказаны!
В тексте приказа указано что коэф качества 1,0, план выполнен на 100%.

Сегодня в цехе уже началось шевеление. Начальсвто включило заднюю, что мол приказ не так составлен, и подписали его не глядя.

Так, может, начальсво стоит сменить? Чтоб хотябы читало документы перед подписью.

фото приказа:

http://radikal.ru

http://radikal.ru

Автор: borecny 8.2.2017, 22:41

Цитата(ZloVredina @ 8.2.2017, 19:31) *
им дали премию, с поправочным коэффициентом. Коэффициент из-за брака оказался не единица, а меньше.


Коэфициент 1,0, фото приказа выше

Автор: borecny 8.2.2017, 22:43

Цитата(TOMAT838 @ 8.2.2017, 22:07) *
Вот молодцы
набуровили браку и сидят бухтят
радуйтесь что хоть 50% получили, могли и на все 100 лишить
и хер что сделаете


Где доказательства брака? Почему начальство не довело до рабочих в течении месяца что есть брак?

Автор: borecny 8.2.2017, 22:49

Друзья, хотелось бы еще раз донести до вас пункты претензий!

Работники цеха не против санкций, если есть на то обоснования!(Никаких замечаний в течении месяца не было)

Рабочие не устраивают бунт, лишь требуют прямого и чистого диалога с начальством!

Не нужно писать о работе за забором, многие рабочие имеют стаж свыше 30 лет в этом цехе. Сомневаемся, что люди из города с легкостью заменят трудовой коллектив цеха 4.

Напоминаем, что в случае невыполнения начальством наших ребований, претензии будут направлены во все вышестоящие инстанции, осуществляющие надзор в сфере ТК РФ и коррупционных схем.

Автор: Малявочка 8.2.2017, 22:49

Цитата(borecny @ 8.2.2017, 23:43) *
Где доказательства брака? Почему начальство не довело до рабочих в течении месяца что есть брак?

А никто никому доказывать не должен. Брак, скорее всего, был допущен ранее, раз пришла претензия. По январю — претензий нет, но брак то был. Вот и результат.
И наказывают не весь цех на 50%, а конкретную часть рабочих.

Автор: borecny 8.2.2017, 22:51

Цитата(Малявочка @ 8.2.2017, 22:49) *
А никто никому доказывать не должен. Брак, скорее всего, был допущен ранее, раз пришла претензия. По январю — претензий нет, но брак то был. Вот и результат.
И наказывают не весь цех на 50%, а конкретную часть рабочих.


Никаких проблем, если доказательства брака будут предъявлены.
Все доказательства заканчиваются фразой начальника: "не нравится, пишите по собственному желанию"


Автор: saneck1 8.2.2017, 23:03

какая средняя зарплата у вас в кузне 4 го цеха?

Автор: СТС 8.2.2017, 23:09

borecny, Вы что за "нарезку" выложили, в котором написано про вспомогательных рабочих. Где весь абзац, в котором указано, что их лишили за качество. Вы понимаете кто относится к основным, а кто к вспомогательным рабочим? Может Ваш "документ" это сознательная подтасовка?

Автор: Kant 8.2.2017, 23:12

Цитата(Малявочка @ 8.2.2017, 22:49) *
А никто никому доказывать не должен.

Должен. Ничего нельзя брать "с потолка", в приказе должно быть чёткое обоснование за что и кого. Если не согласны обращайтесь в КТС, в течение 10 дней обязаны рассмотреть и принять решение.

Автор: p.p. 8.2.2017, 23:14

что-то в картинках пропущено, однозначно. стс верно сказал.

Автор: borecny 8.2.2017, 23:15

Цитата(СТС @ 8.2.2017, 23:09) *
borecny, Вы что за "нарезку" выложили, в котором написано про вспомогательных рабочих. Где весь абзац, в котором указано, что их лишили за качество. Вы понимаете кто относится к основным, а кто к вспомогательным рабочим? Может Ваш "документ" это сознательная подтасовка?



прошу прощения, я действительно обрезал лишнего на странице №1

Допишу недостающие 2 абзаца:


Рассмотрев выполнение показателей результативности внутриструктурных подразделений цеха, принято РЕШЕНИЕ:

За невыполнение целевлгл коэф. по качеству, наличие претензий по штамповкам от заказчика (Ш152-1, Ш172. Т942), премию по итогам работы за январь:


и далее фото 2

Автор: borecny 8.2.2017, 23:16

Мы не против, если нам докажут наличие брака и накажут виновных,а не всех рабочих, ведт лишли премии даже убрщиц!!!

Автор: Garyk 8.2.2017, 23:20

Это, почти по всем цехам произошло... премирование рабочим выполнено с коэффициентом 0.50!!!

Автор: dominik 8.2.2017, 23:21

Коэфф. качества 1,0 Это чё значит ? Из нескольких сотен деталей абсолютно все должны оказаться годными ? Такое планирование ,вообще , адекватно ?
Хотелось бы ещё акт расследования по браку увидеть.

Автор: borecny 8.2.2017, 23:21

Цитата(Garyk @ 8.2.2017, 23:20) *
Это, почти по всем цехам произошло... премирование рабочим выполнено с коэффициентом 0.50!!!


Именно! То есть, или потихоньку возвращают 13-ю или г. Карагодин со своей семьей переходит к активным действиям по набору иногородних

Автор: borecny 8.2.2017, 23:22

Цитата(dominik @ 8.2.2017, 23:21) *
Коэфф. качества 1,0 Это чё значит ? Из нескольких сотен деталей абсолютно все должны оказаться годными ? Такое планирование ,вообще , адекватно ?
Хотелось бы ещё акт расследования по браку увидеть.



На эти наши требования(вполне законные) нам предлагают написать по собственному... всем...

Автор: Garyk 8.2.2017, 23:24

Цитата(borecny @ 8.2.2017, 23:21) *
Именно! То есть, или потихоньку возвращают 13-ю или г. Карагодин со своей семьей переходит к активным действиям по набору иногородних


13-ю, изъяли с рабочих ещё ранее, ноябрь - декабрь, если углубиться!

Автор: СТС 8.2.2017, 23:29

Цитата(borecny @ 9.2.2017, 0:16) *
Мы не против, если нам докажут наличие брака и накажут виновных,а не всех рабочих, ведт лишли премии даже убрщиц!!!

Я сомневаюсь, что Вы вообще работник завода, иначе бы знали, что основные рабочие это те, которые непосредственно выпускают продукцию (кузнецы, плавильщики и т.п.). Их и наказывают за допущенный брак после разбирательства и выяснения конкретных виновников. Вспомогательные рабочие (о которых написано в протоколе) это те, которые обслуживают оборудование (слесаря, электрики и т.п.). И если их наказывают за брак, то показывают, что именно их действия/бездействия привели к такой работе оборудования, что из-за этого произошел брак. Еще раз повторюсь, что Вы специально что-то упускаете, чтоб ввести в заблуждение.

Автор: borecny 8.2.2017, 23:33

Цитата(СТС @ 8.2.2017, 23:29) *
Я сомневаюсь, что Вы вообще работник завода, иначе бы знали, что основные рабочие это те, которые непосредственно выпускают продукцию (кузнецы, плавильщики и т.п.). Их и наказывают за допущенный брак после разбирательства и выяснения конкретных виновников. Вспомогательные рабочие (о которых написано в протоколе) это те, которые обслуживают оборудование (слесаря, электрики и т.п.). И если их наказывают за брак, то показывают, что именно их действия/бездействия привели к такой работе оборудования, что из-за этого произошел брак. Еще раз повторюсь, что Вы специально что-то упускаете, чтоб ввести в заблуждение.



1 фото я действительно неправильно обрезал и подностью дописал.
Всей информацией что я обладаю, я поделелся.

Работником завода никогда не являлся, я РОбинГуд(об этом я писал выше)

Автор: Малявочка 8.2.2017, 23:34

Цитата(СТС @ 9.2.2017, 0:29) *
Я сомневаюсь, что Вы вообще работник завода, иначе бы знали, что основные рабочие это те, которые непосредственно выпускают продукцию (кузнецы, плавильщики и т.п.). Их и наказывают за допущенный брак после разбирательства и выяснения конкретных виновников. Вспомогательные рабочие (о которых написано в протоколе) это те, которые обслуживают оборудование (слесаря, электрики и т.п.). И если их наказывают за брак, то показывают, что именно их действия/бездействия привели к такой работе оборудования, что из-за этого произошел брак. Еще раз повторюсь, что Вы специально что-то упускаете, чтоб ввести в заблуждение.

good.gif good.gif good.gif

Автор: borecny 8.2.2017, 23:37

Цитата(СТС @ 8.2.2017, 23:29) *
Я сомневаюсь, что Вы вообще работник завода, иначе бы знали, что основные рабочие это те, которые непосредственно выпускают продукцию (кузнецы, плавильщики и т.п.). Их и наказывают за допущенный брак после разбирательства и выяснения конкретных виновников. Вспомогательные рабочие (о которых написано в протоколе) это те, которые обслуживают оборудование (слесаря, электрики и т.п.). И если их наказывают за брак, то показывают, что именно их действия/бездействия привели к такой работе оборудования, что из-за этого произошел брак. Еще раз повторюсь, что Вы специально что-то упускаете, чтоб ввести в заблуждение.



Если начальство поделится полной информацией. то я, с удовольствием, поделюсь ею тут. И, или сниму свои претензии, или приведу в исполнение действия всех надзорных органов.

Моей целью не является бунт! Моей целью является диалог между начальсвтом и рабочими, при котором бы не возникало таких вопросов!
Никто не против того, что виновные должны быть наказаны. Но это должно быть объяснено!

В противном случае, речь идет о нарушении трудового законодательство и коррупционных схемах, которые(в случае невыполнения нащих требований) мы найдем, и накажем виновных!!!

Автор: Малявочка 8.2.2017, 23:44

С кем поделится? С Вами? С какой стати?
Вы не вспомогательный рабочий 4 цеха dirol.gif
Вы вообще не работник предприятия.

Автор: СТС 8.2.2017, 23:47

Цитата(borecny @ 9.2.2017, 0:33) *
1 фото я действительно неправильно обрезал и подностью дописал.
Всей информацией что я обладаю, я поделелся.

Работником завода никогда не являлся, я РОбинГуд(об этом я писал выше)

На основании этой информации никаких заключений сделать нельзя. Работникам завода надо обращаться не к "Робин Гудам", а в БТиЗ своих цехов. Там точно скажут причину: либо плановая трудоемкость выпущенной продукции была расчитана на меньшую численность основных рабочих, либо трудоемкость обслуживания оборудования меньше, чем численность вспомогательных рабочих и т.п. и т.д. Можно обратится к предцехкома, причину массового лишения он обязан знать. Можно просто прочитать Положение о премировании в цехе, с которым каждого обязаны были ознакомить под подпись.

Автор: се ый 8.2.2017, 23:58

" Уважаемый".все что Вам не понятно Вы лично (устно хотя бы) изложили начальнику цеха? Или только здесь на форуме сотрясаете воздух? А Вы знаете, что в цехе 4 вспомогат. рабочие в талонах за январь 2017 имеют премию 60 процентов ( вместо 110проц.,коли лишили на 50проц.),аосновные рабочие всего 13процент., а ИТР 75 проц.( их всех лишили на 15проц.)?

Автор: се ый 9.2.2017, 0:01

ИТР -получили 85проц. премии

Автор: ZloVredina 9.2.2017, 0:22

Куда уж конкретнее в приказе написать, всё указано, даже номера штамповок по которым пришли притензии ОТ ЗАКАЗЧИКА. Т.е. это по-любому штамповки, которые были изготовлены в 2016 году.
Какие документы хочет увидеть Робин Гуд непонятно, он не является работником предприятия и ему никто ничего не обязан показывать и доказывать.

Автор: Serg70 9.2.2017, 8:33

Я понимаю , злюка в каждой бочке ... , а малявочка и СТС почему так рьяно отстаивают администрацию ? Замазаны ?

Автор: Apecc 9.2.2017, 9:41

Цитата(borecny @ 8.2.2017, 22:49) *
Друзья, хотелось бы еще раз донести до вас пункты претензий!

Работники цеха не против санкций, если есть на то обоснования!(Никаких замечаний в течении месяца не было)

Рабочие не устраивают бунт, лишь требуют прямого и чистого диалога с начальством!

Не нужно писать о работе за забором, многие рабочие имеют стаж свыше 30 лет в этом цехе. Сомневаемся, что люди из города с легкостью заменят трудовой коллектив цеха 4.

Напоминаем, что в случае невыполнения начальством наших ребований, претензии будут направлены во все вышестоящие инстанции, осуществляющие надзор в сфере ТК РФ и коррупционных схем.



Цитата(borecny @ 8.2.2017, 23:33) *
1 фото я действительно неправильно обрезал и подностью дописал.
Всей информацией что я обладаю, я поделелся.

Работником завода никогда не являлся, я РОбинГуд(об этом я писал выше)

Чет вы вообще запутались в показаниях. Вы свои требования начальству изложили или тока на форуме??
Что-то мне по стилю написания напоминает профсоюз солидарность. Не вы ли это робины гуды??

Автор: Kord 9.2.2017, 10:16

Оказался просто горлопан..( Никаких реальных грамотных действий, один писк и визг.

Автор: СТС 9.2.2017, 12:32

Цитата(Serg70 @ 9.2.2017, 9:33) *
Я понимаю , злюка в каждой бочке ... , а малявочка и СТС почему так рьяно отстаивают администрацию ? Замазаны ?

Конечно замазан. Вывожу деньги в мешках из-под картошки в офшоры на Кипр. tease.gif

Автор: dominik 9.2.2017, 13:56

На мой взгляд, личность автора темы вообще здесь никого не должна волновать.
Работник завода он , или не работник. Что это меняет ?!
Может он сын кузнеца какого-нибудь , которому обидно за отца..(например)
Человек вам притащил факты . Человек вам притащил даже документы (какие смог добыть). Обсуждайте !
Большинство заводских событий сюда попадает только в виде слухов. Не так как сейчас.
Позиция borecny проста , понятна и конструктивна. (извольте объясниться)
Позиция администрации проста но не конструктивна.

Автор: мартышка 9.2.2017, 18:39

Цитата(СТС @ 8.2.2017, 23:29) *
Я сомневаюсь, что Вы вообще работник завода, иначе бы знали, что основные рабочие это те, которые непосредственно выпускают продукцию (кузнецы, плавильщики и т.п.). Их и наказывают за допущенный брак после разбирательства и выяснения конкретных виновников. Вспомогательные рабочие (о которых написано в протоколе) это те, которые обслуживают оборудование (слесаря, электрики и т.п.). И если их наказывают за брак, то показывают, что именно их действия/бездействия привели к такой работе оборудования, что из-за этого произошел брак. Еще раз повторюсь, что Вы специально что-то упускаете, чтоб ввести в заблуждение.

С какого Вы упали дуба? Какие разбирательства. В основном пытаются свалить на рабочих. Заставляют рабочих работать на не исправном оборудовании, нарушать технологии при работе. Если пытаешься отказаться работать на не исправном оборудовании .В ответ- не нравится, пиши по собственному. Придет Карагодинская альтернатива.

Автор: Prapor2003 9.2.2017, 20:12

Согласен с СТС!!

Цитата
наличие претензий по штамповкам от заказчика (Ш152-1, Ш172. Т942
вот интересно если это проект Ту-160, то понятно почему лишили. Думаю если borecny понимает что такое претензия то вы должны радоваться что Вам это заплатили.Если разобраться то могли и вручить в кредит за них. На сколько знаю любой запрос к заказчику не малых денег стоит.

Автор: Prapor2003 9.2.2017, 20:18

Цитата(мартышка @ 9.2.2017, 19:39) *
С какого Вы упали дуба? Какие разбирательства. В основном пытаются свалить на рабочих. ....

Ого как. Врятли. Если бы бы все сваливали то все бы работали в кредит. ИТР разными путями пытается вытащить то ГОВНО которое иногда нарушая все возможное сделали РАБОЧИЕ.
Просто говорить и сотрясать воздух что вовсем виновато ИТР это просто. Вы поробуйте потом говорите.Притом ЗП у некоторых гораздо ниже чем у тех же КУЗНЕЦОВ.

Автор: СТС 9.2.2017, 20:19

Цитата(мартышка @ 9.2.2017, 19:39) *
С какого Вы упали дуба? Какие разбирательства. В основном пытаются свалить на рабочих. Заставляют рабочих работать на не исправном оборудовании, нарушать технологии при работе. Если пытаешься отказаться работать на не исправном оборудовании .В ответ- не нравится, пиши по собственному. Придет Карагодинская альтернатива.

С дуба не падал, нет таких растений в моих окрестностях. Не верю, что руководители и специалисты не объясняют, а просто ТУПО не идут на контакт. Тогда к своему предцехкома и в комиссию по трудовым спорам.

Автор: p.p. 9.2.2017, 21:19

в целом ситуация непонятна - кто то что то не договаривает. Рабочий накосячил - собирается комиссия и рассматривает дело, вместе с работягой (насколько можно судить по некоторым распорягам, может не во всех цехах конечно) - потом вычитается процент премии. Но по каждому случаю выпускается приказ или распоряжение.
Здесь в балансовой всех вспомогательных лишили 50%, как то с качеством продукции мало стыкуется. Вспомогательный труженик не делает основную продукцию - не штампует, не кует и не прессует. Где то здесь обман.
Или коллективная безответственность? Все вокруг колхозное все вокруг мое? Должно быть объяснение в приказе почему и за что.

Автор: Maverick 10.2.2017, 12:00

Цитата(p.p. @ 9.2.2017, 22:19) *
в целом ситуация непонятна - кто то что то не договаривает. Рабочий накосячил - собирается комиссия и рассматривает дело, вместе с работягой (насколько можно судить по некоторым распорягам, может не во всех цехах конечно) - потом вычитается процент премии. Но по каждому случаю выпускается приказ или распоряжение.
Здесь в балансовой всех вспомогательных лишили 50%, как то с качеством продукции мало стыкуется. Вспомогательный труженик не делает основную продукцию - не штампует, не кует и не прессует. Где то здесь обман.
Или коллективная безответственность? Все вокруг колхозное все вокруг мое? Должно быть объяснение в приказе почему и за что.

Плюсану. Указаны конкретные детали, значит их кто то конкретно делал, следовательно должна быть комиссия, расследование и наказание конкретных лиц, при чем тут все? Просто по собственному опыту сужу, к примеру: плавильщик накосячил со слитком, собирается комиссия и выясняется причина "почему так" ибо за человеческим фактором есть еще и действительно причина в неполадке оборудования и каждый случай индивидуально рассматривается и наказание тоже индивидуально. Одно дело план не выполнили - наказали всех. Даже в балансовой всегда описано "кого, за что, почему и на сколько".
Непорядок...

Автор: Клим_Воршилов 10.2.2017, 16:08

Вдрес или место нахождения ктс не подскажите?

Автор: Сандероc 10.2.2017, 16:39

Цитата(Клим_Воршилов @ 10.2.2017, 16:08) *
Вдрес или место нахождения ктс не подскажите?


На ВСМПО секретарь комиссии по трудовым спорам - в рабочее время звоните по тел 6-32-56.

Автор: saldinez 20.3.2017, 21:31

Цитата(ZloVredina @ 8.2.2017, 11:31) *
Наверное если этот кузнец пойдёт в город работать, то будет получать больше? Если да, то пусть идёт и зарабатывает в городе, если нет, то пусть держится за своё рабочее место и работает с энтузиазмом и в полную силу.

Есть ещё вариант переучиться на другую профессию, получить ВО и пробиться в манагеры за ту же или чуть ниже зп, зато не у пресса.

з.ы. Я понимаю, что людям обидно, что из-за кого-то конкретного страдает весь цех, а в целом даже целое предприятие, но по ТК РФ нельзя ввести персональную финансовую ответственность.
Снижают премию за невыполнение плана или брак, или за производственный травматизм периодически каждому из цехов. Премия - это материальное стимулирование, за что его давать в полном объёме, если план не выполнен?

Или Вас возмутил факт, что руководству всего на 4% урезали? Так вы в чужие карманы-то не заглядывайте и других одёргивайте, морально будет гораздо легче good.gif

оппа и на всмпо появились проплаченные тролли

Автор: dominik 25.3.2017, 11:22

Ей просто по кайфу писать такую херню ..
Сама , наверно, готова доплачивать , лишь бы не забанили везде ))

Автор: KsenyaSan 26.3.2017, 19:50

Да как маленькие.... У нас весь завод периодически наказывается за или для... По всякому. Будто в первый раз..

Автор: Alban 4.4.2017, 14:05

Цитата(ZloVredina @ 9.2.2017, 1:22) *
Куда уж конкретнее в приказе написать, всё указано, даже номера штамповок по которым пришли притензии ОТ ЗАКАЗЧИКА. Т.е. это по-любому штамповки, которые были изготовлены в 2016 году.
Какие документы хочет увидеть Робин Гуд непонятно, он не является работником предприятия и ему никто ничего не обязан показывать и доказывать.

Баба а Дура... а Мыслит...!!! Доминик видимо мужик... с легка..., а Вова... blink.gif или Валера... blink.gif

Автор: NIK66 7.4.2017, 23:03

Цитата(Apecc @ 8.2.2017, 12:30) *
А вы свои требования решили через форум выдвинуть??

Никакие требования от пролетариата Профсоюз не выполняет! Только в Одессе все профсозы работают на пролетариат после 2 мая 2014 года

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)