IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

29 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

Филиал УрФУ


LuckyS
no avatar
Ежик зашедший
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 7.4.2011
Пользователь №: 3157



Сообщение #21 сообщение 13.5.2011, 23:29
хм...
радует забота о филиале, радует улучшение внешнего вида корпусов, хорошо бы внутреннее наполнение не отставало...
даже не ожидала, что так всё неплохо - в смысле, что всё-таки есть будущее у нашего филиала УГТУ-УПИ (так всё это называлось, когда я закончила институт)
good.gif

Сообщение отредактировал LuckyS - 13.5.2011, 23:31
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Новенький
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 953
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2524



Сообщение #22 сообщение 14.5.2011, 9:19
Цитата(volkov)
На совещании была озвучена цифра: 80 процентов отправляемых учиться в другие города не возвращаются, что говорит опять же о том, что людей необходимо мотивировать на то, чтобы они оставались здесь....остаётся вопрос как. можете выссказывать предложения. С миру по нитке - глядишь и решим задачку.
....
достойные давно все заграницей работают.
Зацепило несколько фраз. Их выделил. Можно много лить воды, но, при нынешнем курсе высшего менеджмента КВА, слова останутся словами. У работающих сейчас основная мысль "как работать за такие з/платы?" Где об этом говорят - по большому счету не важно (на кухнях, в курилках, на форуме...). Да и место работы можно описать одним словом Салда. Из этого вытекает очень многое и главное - отсутствие "уверенности в завтрашнем дне". Точнее многие уже предполагают куда идет КВА и куда придет с такой политикой и это ужасно не нравится. Родители (и это нормально) хотят лучшей доли для своих детей. Зная только работу в Салде, всеми возможными способами стараются оградить своих детей от работы в этом городе, иногда залезая в кредиты (вылезая из кожи) для своих детишек. Есть такое понятие: "Голосуют ногами". В данном случае родители "голосуют ногами" своих детей.

Основной причиной сложившейся ситуации считаю общее изменение ценностей в обществе, где во главу угла, мерилом успешности в жизни стал банковский счет. Изменить, конечно, это можно, но... это из задач unreal, аналогичная "могут ли наши футболисты выиграть ЧМ" или "Что нужно, что бы догнать и перегнать Америку". Приходя играть в футбол, не ожидаешь, что нужно коньки и клюшку - это разные игры с разными правилами. Не поняв и не приняв правил, не договорившись играть вместе в одну игру, выиграть нельзя.
Игрой, где мерило - бабло, играют сейчас все. Понимая или не понимая это. Рабочие с мастерами. Коллективы цехов с начальниками этих цехов, Коллектив ВСМПО с Заводоуправлением, жены с мужьями, предприниматели в городе...
Есть алгоритм, относящийся к тому, как заработать на покупке чужого бизнеса. Он простой и всегда работает. Покупаешь бизнес, выкачиваешь максимум из оборудования, продаешь все, что можно. Срубил деньги - можно переходить к следующей покупке. Делается все обычно быстро, потому что ситуация в стране может поменяться (выйдут новые законы, крыша съедет...). Да и что резину тянуть? Как в игровом автомате: срубил и отваливаешь к другому автомату.
Если этот алгоритм сейчас применяют к заводу, то... будут только слова... Вложений средств не будет. Не обольщайтесь.

Как-то давненько разговаривал с другом. "Хочешь жить по правилам? Найди страну с такими правилами" Сейчас он уехал в Австралию. Не потому, что достоен. Потому, что биться надоело. Надоело ждать чего-то, надеяться. Ему просто захотелось хоть немного нормально пожить. Мы не выбираем страну при рождении, но можем переехать.
Этот пример не единственный. Просто более свежий. Уезжали в Германию, Австрию, Канаду, Израиль. На мой взгляд, не скажу, что лучшие и достойные. Это просто люди, на мой взгляд не уникальные, с которыми и сейчас переписываюсь. Не скажу, что никто не жалеет, что все прекрасно устроились и живут без проблем. Это не правда. Многих тянет назад. Даже из Екатеринбурга. Но не жить в Салде! Только в гости.

Я не считаю себя пессимистом. Считаю, что просто реально смотрю на вещи. Настаиваю, что это мое личное мнение и никого ни на что не уговариваю.

З.Ы. Очень приятно услышать о Голубеве ВИ. Достойный и уникальный, но пытается чего-то добиться всю жизнь, не уезжая никуда.


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
volkov
no avatar
ёжик-колxозник
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 6122
Регистрация: 25.10.2008
Из: Слоним
Пользователь №: 104



Сообщение #23 сообщение 14.5.2011, 10:58
Цитата(ZloVredina @ 13.5.2011, 22:40) *
Смею с Вами не согласиться.
Во-первых - почему вы ещё здесь? Значит тоже недостойный?
Во-вторых - этим высказыванием вы обижаете достойных людей-патриотов. Почему человек должен уезжать из своей страны? Может быть лучше найти достойную замену говорящим головам-медвепутам?

Имеешь право.
Конечно я не достойный, иначе давно бы уехал нафиг.
Ну люди - патриоты - я их уважаю, но патриотом можно быть и живя заграницей.
Достойной замены нету. Система так устроена, что пропускает наверх только то, что пропускает - работает как сито - пока ты не будешь такой как требуется - никто тебя на верх не пропустит. так что вряд ли уместно говорить о замене - потому что на смену придёт такой же.
Дайте уже системе умереть под действием своей тяжести.
Да и потом - правят ведь не президенты и премьеры - правят сотни тысяч чиновников, так что верхи связаны по рукам и ногам и голове и реально все их потуги упираются в непроницаемую вату бюрократии и чинушей.

Сообщение отредактировал volkov - 14.5.2011, 10:59
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Иванов ИИ
гражданин не мира
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4376
Регистрация: 15.4.2011
Из: vSalde.ru
Пользователь №: 3211



Сообщение #24 сообщение 14.5.2011, 11:04
Цитата(volkov @ 14.5.2011, 12:04) *
Конечно я не достойный, иначе давно бы уехал нафиг.
Ну люди - патриоты - я их уважаю, но патриотом можно быть и живя заграницей.
Помочь с отъездом?


--------------------
"Клейменый, да не раб!" © Савелий
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни"
трОлль троллЯ видит издаля
"Не кормите троллей"
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
volkov
no avatar
ёжик-колxозник
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 6122
Регистрация: 25.10.2008
Из: Слоним
Пользователь №: 104



Сообщение #25 сообщение 14.5.2011, 11:09
Цитата(Новенький @ 14.5.2011, 9:25) *
З.Ы. Очень приятно услышать о Голубеве ВИ. Достойный и уникальный, но пытается чего-то добиться всю жизнь, не уезжая никуда.

Валентин Иванович достоин похвалы и уважения - молодец.
Сказали очень правильного много - я уже писал, что вопрос о мотивации людей поднимался на совещании.
Сегодня ситуация такая, как я понимаю, что многие и многие стараются детей отправить куда-то - видимо их работа на заводе по каким-то критериям не устраивает, и как я понял - первый из этих критериев - очень низкий уровень зарплат.
Надо только помнить, когда желаешь большего, а заслуживаешь ли ты то, что уже имеешь. Иначе мы можем впасть в другую крайность - никто ничего не делает, потому что много денег.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
volkov
no avatar
ёжик-колxозник
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 6122
Регистрация: 25.10.2008
Из: Слоним
Пользователь №: 104



Сообщение #26 сообщение 14.5.2011, 11:19
Цитата(Иванов ИИ @ 14.5.2011, 11:10) *
Помочь с отъездом?

Рано пока ещё.

Сообщение отредактировал volkov - 14.5.2011, 11:20
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Новенький
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 953
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2524



Сообщение #27 сообщение 14.5.2011, 11:43
Цитата(volkov @ 14.5.2011, 12:15) *
Валентин Иванович достоин похвалы и уважения - молодец.
Сказали очень правильного много - я уже писал, что вопрос о мотивации людей поднимался на совещании.
Сегодня ситуация такая, как я понимаю, что многие и многие стараются детей отправить куда-то - видимо их работа на заводе по каким-то критериям не устраивает, и как я понял - первый из этих критериев - очень низкий уровень зарплат.
Надо только помнить, когда желаешь большего, а заслуживаешь ли ты то, что уже имеешь. Иначе мы можем впасть в другую крайность - никто ничего не делает, потому что много денег.
Основные причины непонимания и недостижения нужных результатов - путаница причинно-следственных связей и не умение различать повод и причину.
Очень низкий уровень зарплат - это повод. Причина - неуверенность в хорошем завтра. Причина следует из того, что во главу угла поставлен Рубль (бакс, сребренник, шекель, тугрик...)
Говорить о том, заслуживаем ли мы свою з/плату? Производя металл для космоса, жить натуральным хозяйством как в феодальные времена - это наша участь? Сытый голодного не разумеет - это факт.


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
n1ger
made in Zimbabve
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2858
Регистрация: 17.2.2009
Из: Верхнесалдюкино
Пользователь №: 363



Сообщение #28 сообщение 14.5.2011, 14:50
Цитата(ZloVredina @ 13.5.2011, 22:05) *
И будут продолжать "утекать" в более благоприятные места.

увы и ах, достойных можно по пальцам посчитать. А специалисты выпускники во всем значении слова "специалист" - вообще редкость (я не имею ввиду всех кто выпускается, как у нас их любит назвыать руководство). И они вот утекают. Это незаметный никому процесс. Но весьма негативный. А вот большинство, кто получает дипломы и встает на лыжи в надежде, что диплом им поможет найти более выскооплачиваемую работу - эт балласт. Пусть утекают...
лично я считаю, что наш филиал надо либо вообще закрывать. Либо проходной балл делать не меньше 10-12. Хватит нам уже дипломированных "специалистов", которые задачку 5-го класса не могут решить выпускаясь из УНИВЕРСИТЕТА.

Сообщение отредактировал n1ger - 14.5.2011, 14:52


--------------------
Всё это матрица.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Иванов ИИ
гражданин не мира
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4376
Регистрация: 15.4.2011
Из: vSalde.ru
Пользователь №: 3211



Сообщение #29 сообщение 14.5.2011, 14:57
Цитата(n1ger @ 14.5.2011, 15:56) *
увы и ах, достойных можно по пальцам посчитать. А специалисты выпускники во всем значении слова "специалист" - вообще редкость (я не имею ввиду всех кто выпускается, как у нас их любит назвыать руководство). И они вот утекают. Это незаметный никому процесс. Но весьма негативный. А вот большинство, кто получает дипломы и встает на лыжи в надежде, что диплом им поможет найти более выскооплачиваемую работу - эт балласт. Пусть утекают...
лично я считаю, что наш филиал надо либо вообще закрывать. Либо проходной балл делать не меньше 10-12. Хватит нам уже дипломированных "специалистов", которые задачку 5-го класса не могут решить выпускаясь из УНИВЕРСИТЕТА.
llorare igual que un nino
Хочется сказать много, но...

Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 14.5.2011, 15:00


--------------------
"Клейменый, да не раб!" © Савелий
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни"
трОлль троллЯ видит издаля
"Не кормите троллей"
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
эла
no avatar
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 689
Регистрация: 15.1.2011
Из: Салда
Пользователь №: 2729



Сообщение #30 сообщение 14.5.2011, 15:20
Цитата(Новенький @ 14.5.2011, 10:25) *
Срубил деньги - можно переходить к следующей покупке. Делается все обычно быстро, потому что ситуация в стране может поменяться (выйдут новые законы, крыша съедет...). Да и что резину тянуть? Как в игровом автомате: срубил и отваливаешь к другому автомату.
Если этот алгоритм сейчас применяют к заводу, то... будут только слова... Вложений средств не будет. Не обольщайтесь.


Все все знают, но рубят бабло единицы. Мне давно интересно, почему? Может все таки они умнее нас? Только ум направляют не по праведному пути. Но ведь за это они сами перед своей совестью отвечают.


Цитата(Новенький @ 14.5.2011, 10:25) *
Этот пример не единственный. Просто более свежий. Уезжали в Германию, Австрию, Канаду, Израиль. На мой взгляд, не скажу, что лучшие и достойные. Это просто люди, на мой взгляд не уникальные, с которыми и сейчас переписываюсь. Не скажу, что никто не жалеет, что все прекрасно устроились и живут без проблем. Это не правда. Многих тянет назад. Даже из Екатеринбурга. Но не жить в Салде! Только в гости.

Я не считаю себя пессимистом. Считаю, что просто реально смотрю на вещи.


Не в качестве спора, а в качестве рассуждения. А вот мне в Салде нравиться. С момента окончания дневного отделения института в ЕКБ много раз хотелось вернуться обратно. Самое главное возможности были. Но теперь, когда вроде и нахожусь в самом расцвете физических и профессиональных сил, задумалась и поняла - хочу жить в Салде. Всегда ненавидела частные дома (выросла там и знаю как тяжело носить воду, дрова и т.д.), а теперь хочу, но со всеми удобствами. Почему? Да потому что природа у нас отличная, люди в большей степени добрые, а те которые противные очень украшают жизнь к старости. Вот моя мама вечно конфликтует с соседкой, каждый день боевые сводки, но я чувствую, что они наверное умрут друг без друга:) Потом думаю, вырастут дети, женятся - куда они своих детей девать будут? Я же надеюсь, что у них будет хорошая работа, а значит отпуск летом 2-3 недели и снова на работу. В двух городах по крайней 5 значимых предприятий, не считая всего остального. Работы много, пусть пока зп не везде нормальная, но при дефиците рабочей силы ситуация изменится. Только подумайте, ведь 4 предприятия уникальные и конкурентов в России нет (ВСМПО - титан, НИИмаш - двигатели, НСМЗ - монополист в производстве подкладок, Химемкость ...). Значит закрыть их не так просто, а следовательно надо будет вкладывать. Вот видите и по институту подвижки пошли. Земли много, газ есть, вода есть. Что вы понимаете под словом счастье? Всю жизнь рвалась куда-то и думала, что счастье в росте карьеры, зарплате. Когда серьезно заболел один из членов семьи, понятие счастья сразу пришло. Самое страшное были слова доктора - извините, в вашем случае деньги не помогут. Хорошие анализы - это счастье, которого иногда не купишь. Шуба, машина, квартира - это радость. Причем когда мы это покупали в тяжелые для семьи времена в моральном плане, я даже радость не испытала, кинула шубу в шифоньер и забыла до зимы. Мы себе нарисовали картинки благополучной жизни и испытываем неудовлетворение от того, что у нас этого нет. При этом не ценим то что имеем - семью, здоровье, детей, родителей и т.д. Когда то у меня была подруга, которая сказала - это вы с мужем как дураки сразу рожать стали, а мы со своим для себя поживем, денег заработаем. Прошло уже 20 лет, у нее уже было 2 мужа, детей нет, а деньги есть и она несчастлива. Мы сейчас зарабатываем нормальные деньги для Салды и имеем детей. Подруга пересмотрела взгляды и поняла, что деньги оказывается сами по себе счастья и удовлетворения не приносят, они нужны в комплекте с перечисленными мною ранее ценностями.
Это я к чему? А к тому, что надо верить в свой город, пытаться настроить своих детей на учебу и работу здесь. Самим попытаться построить дом и на пенсии сидеть на сайте и вспоминать свои посты середины 11 годов!


--------------------
Дорогу осилит идущий!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
volkov
no avatar
ёжик-колxозник
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 6122
Регистрация: 25.10.2008
Из: Слоним
Пользователь №: 104



Сообщение #31 сообщение 14.5.2011, 17:22
Цитата(n1ger @ 14.5.2011, 14:56) *
Либо проходной балл делать не меньше 10-12. Хватит нам уже дипломированных "специалистов", которые задачку 5-го класса не могут решить выпускаясь из УНИВЕРСИТЕТА.

Вы тоже поднимаете тему повышения качества образования. Оно везде упало - по всей стране. А мы с вами знаем, как легко ломать и как трудно строить. У нас ограничивающим фактором по "вставлению палок в колеса", как было сказано на совещании является количество потенциальных студентов - которых МАЛО. Если их отсеивать - то учить будет просто некого. Это опять же вопрос в сторону социальной программы - дать хоть какое то образование выпускникам школ - хотя бы возможность предоставить.
сделать можно очень строгую систему отбора - но тогда у нас будет получаться так: поступило 50 человек, из них дошли до диплома и защитились успешно 10 человек. Это будут специалисты - да, согласен. Так завод эти 10 человек получает и сегодня, только в довесок к ним он ещё получает 100 человек, которые как бы довеском в этим спецам - да ещё и с разным уровнем. Люди разные - и уровни разные - это естественно.
Если бы у нас был конкурс 10 человек на место - тогда можно было бы говорить о каких то там баллах поступных.
А у нас конкурс в том году - 1 человек на место, в этом году вообще наверно будет 0,8.
Со следующего года эта ситуация начнёт улучшаться. Так что пока будем учить всех желающих.

Сообщение отредактировал volkov - 14.5.2011, 17:24
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
L1w0lf
Legendary Troll
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2935
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 45



Сообщение #32 сообщение 14.5.2011, 18:54
Дополню высказанное volkov'ым:
1. По словам г-на Петренко, ВСМПО необходимы специалисты конкретно по титану. Поэтому они ратуют за то, чтобы филиал учил именно "титанщиков". Здесь возникает конфликт с утвержденными на федеральном уровне образовательными программами и желанием предприятия-заказчика. По сути в образовательных планах вообще титана нет. Даже по тому же ОМД есть специализация, например, в области обработки специальных сталей, но отсутствует титан. Конечно, преподаватель в определенной степени может следовать своему собственному учебному плану (В.И. Голубев так, по собственному признанию, и делает, читая вместо 2 часов по цветным металлам - 8), но тут встает проблема номер два.
2. Преподаватели в свою очередь жалуются на закрытость ВСМПО для них. ВСМПО крайне неохотно предоставляет информацию, но требует, чтобы студенты ее знали. Эта претензия была озвучена К.И. Литвиновым. Опять же, с его слов, у него самого эта проблема не стоит, ввиду того, что у него уже третье поколение выпускников на заводе трудится, однако, если с ним что-то, не дай бог, случится, и он не сможет выезжать на лекции, то новый преподаватель будет поставлен в весьма затруднительное положение.
3. Поднимался вопрос: почему из 660 выпускников филиала, работающих на ВСМПО, лишь 160 подали заявление на перевод на должность ИТР, и только 60 из них согласились пройти стажировку? Кадровики обвиняют филиал, дескать остальные 500 видимо совсем ничего из себя не представляют, однако следует вспомнить, что на большинстве рабочих должностей платят то намного больше, чем в лаборатории или КБ. Отсюда и нежелание идти в ИТР. Далее, насколько я понимаю, эти 660 человек заканчивали в разное время, в том числе и довольно давно. Но это, наверное, глупо спрашивать что-то у людей, которые лет 5-10 назад закончили вуз и... продолжили работать стропальщиками, слесарями, крановщицами, кладовщицами и т.д.
4. Поднимался вопрос о неудобном расписании. В частности было отмечено, что студенты пропускают занятия, особенно если работают в графике. Хотя я не услышал, как volkov, что ВСМПО возжелало изменить графики работы для студентов. Напротив, было предположено, что филиал должен подстраиваться под них.
Было сказано много нелестного о том, что преподаватели выезжают нерегулярно и, в основном, в выходные. Тут следует вспомнить, что в будни в филиал могут выехать лишь преподаватели, мало загруженные в Екатеринбурге и не работающие на второй работе (а среди молодых преподавателей таких, увы, минимум).
5. Отчасти была отмечена проблема отсутствия поступающих. В этом плане наиболее активную позицию занимает опять же Голубев, который считает, что филиал слишком неактивно ведет агитацию. Однако, здесь помимо прочего играет роль демографический фактор, детей, увы, нету.

В то же время, несмотря на большое количество поднятых проблем и острых вопросов, встреча определенно порадовала. По крайней мере порадовала позиция г-на Петренко, который постарался вникнуть в проблемные вопросы и по некоторым пообещал помочь. Это вселяет некоторый оптимизм. Однако, зная некоторые внутренние, неназванные здесь, но частично обозначенные на встрече проблемы, я остаюсь реалистом, и понимаю, что даже решение всех проблем, где может помочь ВСМПО, не решит те проблемы, которые связаны с внутренними делами, и которые, увы, со временем только обостряются.

Сообщение отредактировал L1w0lf - 14.5.2011, 19:01


--------------------
Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. // Станислав Лем

Transire suum pectus mundoque potiri
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Новенький
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 953
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2524



Сообщение #33 сообщение 14.5.2011, 19:57
Цитата(volkov @ 14.5.2011, 18:28) *
Вы тоже поднимаете тему повышения качества образования. Оно везде упало - по всей стране.
......
Со следующего года эта ситуация начнёт улучшаться. Так что пока будем учить всех желающих.
Интересный пласт проблем поднят. И сюжет закручен лихо.
Завод, со своей стимуляцией, довел уже работающих на нем до мыслей об увольнении и обвиняет филиал в отсутствии кадров на основании не желания работников завода идти вверх по служебной лестнице. В ответ филиал говорит о том, что выбирать не из кого, и поэтому будем учить кого нипопадя, только бы наполнить аудитории (читай для з/платы преподавателям). Поправьте, если не правильно понял.
А если попробовать с другой (более логичной на мой взгляд) стороны?
При росте з/платы на заводе перестанут уезжать лучшие детишки из Салды, а будут рваться на завод. Если критерием взятия на завод будет получение "титановой" специализации... Кстати, может открою вам тайну, но демографическая проблема берется не от того, что не хотят детей делать, а от того, что кормить их потом нечем. Кроме кормить надо еще одевать, в садик водить, платно обучать, где-то жить и платить за это где-то. То есть яма на филиале-заводе связана довольно сильно с з/платой на этом заводе. Для завода - нужно начинать с себя, а не переводить стрелки. Хотя... Перевод стрелок привычная реакция заводского начальства. В результате проблемы никуда не деваются.
Снижая ценз поступающих - снижаете престижность обучения. Если нет детишек - не создавайте новых групп из детишек. Займитесь обучением уже взрослых, переобучением специалистов.
Еще одна, похоже не для всех очевидная тайна: ситуация не будет улучшаться! Ситуацию улучшают, а не ждут, пока она изменится сама по себе.


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Новенький
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 953
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2524



Сообщение #34 сообщение 14.5.2011, 19:57
Цитата(L1w0lf @ 14.5.2011, 20:00) *
Дополню высказанное volkov'ым:
.............
Скажу на высказанное L1w0lf'ом:
Валентин Иванович (и не только он) и раньше давал многое по титану. Кстати, на заводе есть еще и алюминий, и стали. Механики вообще сталкиваются со всеми материалами и им надо к кому-то подходить с вопросами. Только титан - слишком однобоко. Или г-н Петренко хочет специалистов, которые физически не смогут никуда уйти, кроме завода?
Преподавателям грех жаловаться на закрытость ВСМПО. На заводе большинство выпускников филиала и они с удовольствием помогают сегодняшним студентам. Можно говорить об оторванности обучения от жизни. Решение-то простое: принимайте на работу технологом по специальности и дайте возможность уходить в 5 часов с завода. Или уже, работая технологом, нужно жить на заводе, что бы получить признание в лояльности?
Если говорить о филиале, то нужно говорить и о других учебных заведениях города. З/плату преподавателей опустили до такого уровня, что вновьпришедшему преподавателю аще не выжить. Кто хочет после этого видеть молодых, инициативных, грамотных специалистов перед студентами - им долго ждать. Преподают только со стажем или те, кому некуда идти.
Цитата
Как девушку ужинаешь - так девушку и танцуешь


Сообщение отредактировал Новенький - 14.5.2011, 20:14


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
L1w0lf
Legendary Troll
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2935
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 45



Сообщение #35 сообщение 14.5.2011, 20:58
Новенький, я сам заканчивал филиал, работаю в филиале, и очень тесно контактирую с Валентином Ивановичем (он мой научный консультант, и благодаря нему я начал и веду работу над диссертацией). Лично мое мнение: требование готовить конкретно титанщиков не совсем верно. Возможно по ряду курсов следовало бы больше обращать внимания на титан, но зачастую это и так делается. С другой стороны, я практически не вижу места чисто "титановым" курсам например по специальности ТехМаш или Станки и инструмент (называю эти специальности, как наиболее близкие мне), некоторые особенности применительно к титановому производству - да, возможно, но не целиком специалист по титану.
Основная поставленная задача - наполнение людьми НТЦ. Читай - не хватает людей в лабораториях. Я уже озвучил почему.
Цитата
Преподавателям грех жаловаться на закрытость ВСМПО. На заводе большинство выпускников филиала и они с удовольствием помогают сегодняшним студентам. Можно говорить об оторванности обучения от жизни. Решение-то простое: принимайте на работу технологом по специальности и дайте возможность уходить в 5 часов с завода. Или уже, работая технологом, нужно жить на заводе, что бы получить признание в лояльности?

Тут дело вот в чем: есть преподаватели, уже известные всем: Голубев, Литвинов, Беляев, Багазеев, Решетников и другие. Им информацию предоставляют, без проблем. Но им уже помногу лет. Что будет, если они исчезнут, а на их место придут новые, молодые и не известные? Вероятность, что им будут оказывать содействие, как и старым, проверенным преподавателям, крайне мала.
Ну вот скажем, я - аспирант, активно с ВСМПО взаимодействую, но в основном по предварительной договоренности Голубева. Если я приду к тебе, Новенький, в цех, представлюсь и спрошу о какой-то информации или попрошу содействия в каком-либо деле, то, увы, я не уверен, что эффект от моих действий будет такой же, как от действий Голубева.
А от отсутствия информации может получиться указанный разрыв между тем что преподают и тем, что нужно.
Цитата
З/плату преподавателей опустили до такого уровня, что вновьпришедшему преподавателю аще не выжить. Кто хочет после этого видеть молодых, инициативных, грамотных специалистов перед студентами - им долго ждать. Преподают только со стажем или те, кому некуда идти.

Я вас насмешу, но устроиться преподавателем в филиал - не такая уж и простая задача. По крайней мере я пока преподавал только по договоренности, даже 0,25-0,5 ставки преподавателя получить невозможно.


--------------------
Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. // Станислав Лем

Transire suum pectus mundoque potiri
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Новенький
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 953
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2524



Сообщение #36 сообщение 14.5.2011, 22:12
Мне кажется или мы говорим об одном и том же?
Цитата(L1w0lf @ 14.5.2011, 22:04) *
Ну вот скажем, я - аспирант, активно с ВСМПО взаимодействую, но в основном по предварительной договоренности Голубева. Если я приду к тебе, Новенький, в цех, представлюсь и спрошу о какой-то информации или попрошу содействия в каком-либо деле, то, увы, я не уверен, что эффект от моих действий будет такой же, как от действий Голубева.
........
Я вас насмешу, но устроиться преподавателем в филиал - не такая уж и простая задача. По крайней мере я пока преподавал только по договоренности, даже 0,25-0,5 ставки преподавателя получить невозможно.
Ко мне Вы врядли придете - я не работаю на заводе. Но, даже если и подойдете... Ко мне многие подходят. Не скажу, что фамилия Голубева произведет дополнительный эффект. Да. Мне приятны воспоминания о том, что я тоже у него учился. Но и так расскажу все, что знаю и что не составляет тайну (военную, коммерческую...). Если у меня нет инфы, то отправлю к тому, у кого она есть и кто поделится. Не один день проработал на заводе и не в вакууме жил и живу.
Невозможность получить даже часть ставки - это не показатель, что все прекрасно "в королевстве Датском". Вы же и сами это понимаете. Если преподаватели не могут выжить на одну ставку и берут сколько смогут... это не есть хорошо. Кстати... На моей памяти был разговор, почему на выезд едут (может не с удовольствием, но едут), а на экзамены - приезжайте в Е-бург. За лекции преподавателям платят, а экзамены... Считается, что входят в стоимость лекций. Может поговорить об этом аспекте?
Для меня свет клином не сошелся на филиале. Есть еще техникум , лицей, школы...

На заседаниях лучше бы обсудили проблемы с распечатками для дипломов и курсовых.

Сообщение отредактировал Новенький - 14.5.2011, 22:30


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ZloVredina
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 19340
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 184



Сообщение #37 сообщение 14.5.2011, 22:28
На счёт образования и стажировки - замкнутый круг.

Работала я токарем, затем предложили пойти оператором ЭВМ (а фактически и.о. инженера по ремонту) и предложили з/п в 14 тыс. общего. Параллельно с этим в институт пришла разнарядка - всех отправить на стажировку. Поэтому мне в 25 отделе предложили пройти стажировку в НТЦ, 3 месяца, 8 тыс. руб. в месяц общего.
Ясно и понятно, что я в убыток себе работать не собираюсь и пошла оператором, надеясь, что когда закончу инст, устроюсь инженером (не по специальности ОМД, пошла на ОМД, т.к. особо не из чего выбирать на вечернем) и после устройства на инженерную должность и получая нормальную з/п смогу на заочном закончить ту специальность, которая мне интересна.
В итоге вышло, что работая инженером очень сложно себе позволить вторую вышку (практически невозможно).

З.Ы. А те знакомые, которые ушли на стажировку в НТЦ тоже не густо получают, хоть и по специальности.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
L1w0lf
Legendary Troll
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2935
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 45



Сообщение #38 сообщение 14.5.2011, 22:31
Мы говорим практически об одном и том же, но с разных сторон. В общем-то я согласен с Вашими доводами.
Цитата
Невозможность получить даже часть ставки - это не показатель, что все прекрасно "в королевстве Датском".

Я как раз считаю, что "прогнило что-то в Датском королевстве".
Цитата
На моей памяти был разговор, почему на выезд едут (может не с удовольствием, но едут), а на экзамены - приезжайте в Е-бург. За лекции преподавателям платят, а экзамены... Считается, что входят в стоимость лекций. Может поговорить об этом аспекте?

У нас экзамены за единичным исключением были в Салде. smile.gif Видимо моей группе повезло. Экзамен входит в оплату преподавателю, читающему курс лекций, если он утверждает обратное и требует денег со студентов - на него нужно писать коллективную жалобу заведующему кафедрой, это серьезное нарушение. Если он требует приехать студентов на один день в Екб для сдачи экзамена, то тут сложнее.
Цитата
Есть еще техникум , лицей, школы...

Техникум и лицей теперь тоже присоединяют к филиалу. Это будет Территориальный Кадровый Центр УрФУ.
Цитата
На заседаниях лучше бы обсудили проблемы с распечатками для дипломов и курсовых.

Ну я то в обсуждении сильно не участвовал, не по статусу мне перебивать гигантов. Но вопрос серьезный.

Сообщение отредактировал L1w0lf - 14.5.2011, 22:34


--------------------
Пока не воспользовался интернетом, не знал, что на свете есть столько идиотов. // Станислав Лем

Transire suum pectus mundoque potiri
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Новенький
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 953
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2524



Сообщение #39 сообщение 14.5.2011, 22:37
Цитата(L1w0lf @ 14.5.2011, 23:37) *
У нас экзамены за единичным исключением были в Салде. smile.gif Видимо моей группе повезло. Экзамен входит в оплату преподавателю, читающему курс лекций, если он утверждает обратное и требует денег со студентов - на него нужно писать коллективную жалобу заведующему кафедрой, это серьезное нарушение. Если он требует приехать студентов на один день в Екб для сдачи экзамена, то тут сложнее.
Немного не так у нас было... Спросите у Голубева. Он точно запомнил мою группу. Из 25 студентов 20 недопускались к госэкзамену. Не потому, что не сдали. Потому что преподаватели просто не приезжали на экзамен. Госы перенесли у нашей группы на 2 месяца (меня чуть не убили за это, через сотик ушло около 7 тыс руб пока договорился). Каждую неделю с ВСМПО давали автобус и мы толпой ездили сдавать. Это была еще та эпопея... Но зато сдали все, хоть это мне и стоило седых волос на п@@е.
Причину эпопеи я уже указал.

Сообщение отредактировал Новенький - 14.5.2011, 22:38


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Новенький
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 953
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2524



Сообщение #40 сообщение 14.5.2011, 22:45
Цитата(ZloVredina @ 14.5.2011, 23:34) *
На счёт образования и стажировки - замкнутый круг.
Работала я токарем, затем предложили пойти оператором ЭВМ (а фактически и.о. инженера по ремонту) и предложили з/п в 14 тыс. общего. Параллельно с этим в институт пришла разнарядка - всех отправить на стажировку. Поэтому мне в 25 отделе предложили пройти стажировку в НТЦ, 3 месяца, 8 тыс. руб. в месяц общего.
Ясно и понятно, что я в убыток себе работать не собираюсь и пошла оператором, надеясь, что когда закончу инст, устроюсь инженером (не по специальности ОМД, пошла на ОМД, т.к. особо не из чего выбирать на вечернем) и после устройства на инженерную должность и получая нормальную з/п смогу на заочном закончить ту специальность, которая мне интересна.
В итоге вышло, что работая инженером очень сложно себе позволить вторую вышку (практически невозможно).
З.Ы. А те знакомые, которые ушли на стажировку в НТЦ тоже не густо получают, хоть и по специальности.
А у меня в группе было 4 девочки - выпускницы школы. Сразу после школы пошли на биржу... И? Что толку что они прилежно писали лекции, если ни разу не видели прессов и печей? Устроились (там тоже было весело) на завод - и сразу изменилось отношение к учебе. Даже вопросы начали появляться lol.gif Если они сейчас на этом форуме - соврать не дадут. Реально многоходовку пришлось прокручивать lol.gif Для чего? Что бы на ВСМПО появились специалисты? А ВСМПО это не надо было? А теперь ревут дайте? Пусть хоть заревутся - не жаль spiteful.gif

Сообщение отредактировал Новенький - 14.5.2011, 22:49


--------------------
мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

29 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.9.2019, 6:20