Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда _ Разговоры обо всем _ Последние новости и их обсуждение

Автор: Dana 18.4.2018, 12:10

Тяпну тему blush.gif , а то почитать не чего бывает :)
Начинайте :)

Автор: RUSich 18.4.2018, 15:16

Телеграмм живи. РосКомПозор самозаблокируйся.

Автор: Kord 18.4.2018, 15:34

Госдума готовит законопроект «О защите чести и достоинства президента РФ». Теперь за оскорбление российского лидера гражданам будет грозить уголовная ответственность и лишение свободы на срок от 3 до 6 лет.

Автор: Ron 18.4.2018, 19:55

Цитата(Kord @ 18.4.2018, 16:34) *
Госдума готовит законопроект «О защите чести и достоинства президента РФ». Теперь за оскорбление российского лидера гражданам будет грозить уголовная ответственность и лишение свободы на срок от 3 до 6 лет.

Славься, славься, нашъ русскiй Царь!
Господомъ данный намъ Царь-Государь!
Да будетъ безсмертенъ твой Царскiй родъ,
Да имъ благоденствуетъ русскiй народъ.
blink.gif

Автор: ZloVredina 18.4.2018, 21:51

Цитата(RUSich @ 18.4.2018, 15:16) *
Телеграмм живи. РосКомПозор самозаблокируйся.

Да.
Телеграм как и рутор, не убить spiteful.gif

Но думаю, что скоро из роскомнадзора предложат всех, кто пользуется телеграмом, приравнять к террористам, проводить аресты и садить в тюрьму с ликвидацией всех личных средств связи.

Автор: Dialog 20.4.2018, 10:47

Вот и сдохла тема. Всё было вроде нормально. Сидели, выпивали... Драка началась после слов "Семантика этюдности в прозе Пришвина неоднозначна". (с)

Автор: iii 20.4.2018, 11:01

Цитата(RUSich @ 18.4.2018, 15:16) *
Телеграмм живи. РосКомПозор самозаблокируйся.

Роскомнадзор заблокировал Рай, так как Апостол Петр не передал от него ключи.

Автор: Dana 20.4.2018, 11:56

Цитата(Dialog @ 20.4.2018, 10:47) *
Вот и сдохла тема. Всё было вроде нормально. Сидели, выпивали... Драка началась после слов "Семантика этюдности в прозе Пришвина неоднозначна". (с)


Не когда людям, контрсанкции обсуждают , че их обсуждать ничего ни куда не пропало бы, зафигачили бы фирму где нить на западе куда поставки титана не запрещены, продавали бы сами себе, а от туда - дальше по санкционному списку / как им без дивидентов то жить пока все не высосали /

Цитата(iii @ 20.4.2018, 11:01) *
Роскомнадзор заблокировал Рай, так как Апостол Петр не передал от него ключи.

С Телеграмм то пока не прокатывает, куда им до рая... lol.gif
Я не террорист, но не хотела бы чтобы моя переписка была читабельна, хз их знает какое они слово за ключевое введут, чтобы начать вешать за терподготовку и призывы к вилам , вона за бумажные самолетики уже ремнем людев взгревают

Автор: Димастый 20.4.2018, 12:11

Цитата(Dana @ 20.4.2018, 11:56) *
С Телеграмм то пока не прокатывает, куда им до рая... lol.gif
Я не террорист, но не хотела бы чтобы моя переписка была читабельна, хз их знает какое они слово за ключевое введут, чтобы начать вешать за терподготовку и призывы к вилам , вона за бумажные самолетики уже ремнем людев взгревают

Фик знает кто по телеге общается. Но про него я узнал от наркоманов. Ща вся дурь по телеге продаётся

Автор: RUSich 20.4.2018, 12:32

Цитата(Димастый @ 20.4.2018, 13:11) *
Фик знает кто по телеге общается. Но про него я узнал от наркоманов. Ща вся дурь по телеге продаётся

А ещё они дышат, едят и пьют. Не значит ли, что нужно и это тоже заблокировать?
Логика такого рода ущербна...

Автор: RUSich 20.4.2018, 12:33

А самое главное, как заблокировать.
РосКомПозор долбит по интернету ковровыми бомбардировками. Пострадало множество непричастных, но телега при этом работает...

Автор: Димастый 20.4.2018, 12:57

Цитата(RUSich @ 20.4.2018, 12:32) *
А ещё они дышат, едят и пьют. Не значит ли, что нужно и это тоже заблокировать?
Логика такого рода ущербна...

Как я понял, Дуров отказывается предоставить доступ к телеге..Чтоб спец. службы могли его мониторить..
Что тут ущербного?
И при чём тут что кто то дышит..?

Автор: Dana 20.4.2018, 13:02

Цитата(RUSich @ 20.4.2018, 12:33) *
А самое главное, как заблокировать.
РосКомПозор долбит по интернету ковровыми бомбардировками. Пострадало множество непричастных, но телега при этом работает...

Да они сами себя благодаря себе в первую очередь и уронили / свой сайт / dirol.gif прям показательная " борьба " с надуманным..
И вообще , я не подписывала и не давала своего согласия на обработку своих персональных данных в соц сетях, так спрашивается - какого хрена ?
Блин, я не знаю, сидеть на высоких должностях в управе государства и рассуждать о террористах как о ясельниках только что слезших с горшка , не владеющих ввсокими технологиями и прочим и договаривающимися о террактах в соц сетях это жесть и нонсенс , слепому уже давно понятно что вся эта незавозня направлена на тоталитарный контроль над собственной страной и народом, деспотизм власти и новый гулаг с 37- м

Автор: Dana 20.4.2018, 13:06

Цитата(Димастый @ 20.4.2018, 12:11) *
Фик знает кто по телеге общается. Но про него я узнал от наркоманов. Ща вся дурь по телеге продаётся

Тебя тоже надо заблокировать, не фик с наркоманами общацо dirol.gif , вам поди и телега не нужна была так , на словах обо всем договорились, шишки бошки всякие там spiteful.gif

Автор: iii 20.4.2018, 13:14

Цитата(RUSich @ 20.4.2018, 12:33) *
А самое главное, как заблокировать.
РосКомПозор долбит по интернету ковровыми бомбардировками. Пострадало множество непричастных, но телега при этом работает...

В результате действий Роскомнадзора по блокировке Телеграма, в Интернете перестало работать всё, кроме самого Телеграма.

Автор: Dana 20.4.2018, 13:30


Автор: ZloVredina 20.4.2018, 13:43

Цитата(Dana @ 20.4.2018, 11:56) *
Не когда людям, контрсанкции обсуждают , че их обсуждать ничего ни куда не пропало бы, зафигачили бы фирму где нить на западе куда поставки титана не запрещены, продавали бы сами себе, а от туда - дальше по санкционному списку / как им без дивидентов то жить пока все не высосали /


С Телеграмм то пока не прокатывает, куда им до рая... lol.gif
Я не террорист, но не хотела бы чтобы моя переписка была читабельна, хз их знает какое они слово за ключевое введут, чтобы начать вешать за терподготовку и призывы к вилам , вона за бумажные самолетики уже ремнем людев взгревают

Думаю, что не в террористах дело, а в инфе за настрой масс. Им не нужна переписка террористов, им нужна переписка именно россиян. Иначе как всякие центры будут статистику собирать?

Автор: ZloVredina 20.4.2018, 13:45

Цитата(Димастый @ 20.4.2018, 12:11) *
Фик знает кто по телеге общается. Но про него я узнал от наркоманов. Ща вся дурь по телеге продаётся

В ВК, ОК, Инстаграме, на Ютуб - везде есть ограничения, какой-то контент нельзя, заблокируют. В телеграм можно многое))

Автор: Dana 20.4.2018, 14:07

Цитата(ZloVredina @ 20.4.2018, 13:43) *
Думаю, что не в террористах дело, а в инфе за настрой масс. Им не нужна переписка террористов, им нужна переписка именно россиян. Иначе как всякие центры будут статистику собирать?

Фконтакта и одноклассников им не достаточно lol.gif да там большинство лайков за " свергнуть царя" вместо " божецаряхрани" уже показатель ...
Террористы lol.gif этим детские шалости с мессенджерами не нужны, серьезные дела делаются через уж тогда платные VPN и такие куда только по приглашению попасть можно / онисамивсего боятсо/
Следить за настроением народных масс ? За чем ? У нас же все хорошо ...За чем показывать ,и так очевидно показывать, что на самом деле боятся бунта, народных волнений, революций ...? Ведь все же хорошо lol.gif

Автор: Dana 20.4.2018, 14:14

Цитата(ZloVredina @ 20.4.2018, 13:45) *
В ВК, ОК, Инстаграме, на Ютуб - везде есть ограничения, какой-то контент нельзя, заблокируют. В телеграм можно многое))

А чего там многое то можно ? Ну писать устраивать секретные конфы с любовниками/ любовницами если коль кому уж надо и только , в группах коментится нельзя, кто в них состоит тоже не видно, общение только с теми кто есть в своем тел.справочнике , так что если и захотеть создать свою терорганизацию или революцию , то каким образом этому может способствовать телеграм ? Ну есть у меня пара тройка групп которые ушли в подполье и постят интересные новости, статьи и рассуждализмы , общения то нет в них , ииии ?

Автор: Vаlentin 20.4.2018, 14:40

Цитата(Димастый @ 20.4.2018, 12:11) *
Фик знает кто по телеге общается. Но про него я узнал от наркоманов. Ща вся дурь по телеге продаётся

ну вот ты щас тоже в теме, быстрей купешь. dirol.gif

Автор: ZloVredina 20.4.2018, 14:45

Цитата(Dana @ 20.4.2018, 14:14) *
А чего там многое то можно ? Ну писать устраивать секретные конфы с любовниками/ любовницами если коль кому уж надо и только , в группах коментится нельзя, кто в них состоит тоже не видно, общение только с теми кто есть в своем тел.справочнике , так что если и захотеть создать свою терорганизацию или революцию , то каким образом этому может способствовать телеграм ? Ну есть у меня пара тройка групп которые ушли в подполье и постят интересные новости, статьи и рассуждализмы , общения то нет в них , ииии ?

Матом ругаться можно, например. Анекдоты матерные без запикивания и картинки постить.

Автор: Dana 20.4.2018, 14:57

Цитата(ZloVredina @ 20.4.2018, 14:45) *
Матом ругаться можно, например. Анекдоты матерные без запикивания и картинки постить.

Ааа, ну если это только лишь предел мечтаний lol.gif
Слушай, Юль, вот сейчас только ленивый не зашел на сайт РоскОмы и не сделал это



Пока, на примере этой росКомы очевидно и на весь мир продемонтстрирована вся глупость законов, судебных решений и несостоятельность власти в их исполнении , всё ar.gif ну и так же то, что гадить они хотели на народ и все что им нужно это тотальный контроль из за боязни за свои задницы
https://xakep.ru/2018/04/20/rkn-vs-internet-part-4/

Автор: RUSich 20.4.2018, 16:02

Цитата(Димастый @ 20.4.2018, 13:57) *
Как я понял, Дуров отказывается предоставить доступ к телеге..Чтоб спец. службы могли его мониторить..
Что тут ущербного?
И при чём тут что кто то дышит..?

Ущербны методы борьбы. Взрывать ядерный заряд над городом только потому, что там из зоопарка сбежили звери. При этом говорить, что жертв среди "социально - значимого" мирного населения нет. При этом, спалить собственную же администрацию и полицейский участок в этом же городе. При этом, шантажируя другие города (убейте всех зверей в своих зоопарках, а не то мы к вам никого не пустим). Вот как в виде аналогии РКП борется с телегой.

И да, с одной стороны Дуров отказывается. С другой, каждый клиент телеги (клиент, в смысле устройство) - это один ключ шифрования. Их же завалят. И с третьей, вполне так может быть, что у телеги действительно нет физической возможности эти ключи выдать. И с четвертой, а где гарантия, что эти ключи через не делю не уплывут в даркНет?

Маразматические, ущербные законы печатает бешеный принтер. Вот в чем проблема. Они выглядят примерно так: "Запрещен восход солнца над Америкой. Но вращение Земли при этом пострадать не должно." .
Ну и да, прогресс не остановить. Можно попытаться, но тогда ты сам отстанешь от остальных и в итоге тебя съедят.

Автор: las 20.4.2018, 16:49

везде однако прослеживается тотальная профнепригодность и некомпетентность...

Автор: las 20.4.2018, 16:52

Цитата(Dana @ 20.4.2018, 13:02) *
Да они сами себя благодаря себе в первую очередь и уронили / свой сайт / dirol.gif прям показательная " борьба " с надуманным..
И вообще , я не подписывала и не давала своего согласия на обработку своих персональных данных в соц сетях, так спрашивается - какого хрена ?
Блин, я не знаю, сидеть на высоких должностях в управе государства и рассуждать о террористах как о ясельниках только что слезших с горшка , не владеющих ввсокими технологиями и прочим и договаривающимися о террактах в соц сетях это жесть и нонсенс , слепому уже давно понятно что вся эта незавозня направлена на тоталитарный контроль над собственной страной и народом, деспотизм власти и новый гулаг с 37- м


да хоспиди.... нужа ты им со своими труселями... а помимо идеологических перетёрок и предпочтений есть еще информация другого характера....

Автор: Малявочка 20.4.2018, 19:21

Можно подумать в демократических европах как то по другому)))
У них это просто соблюдение закона, а у нас, по их единственно верному мнению, нарушение прав человека. lol.gif

Автор: СТС 20.4.2018, 19:44

Цитата(las @ 20.4.2018, 17:52) *
да хоспиди.... нужа ты им со своими труселями... а помимо идеологических перетёрок и предпочтений есть еще информация другого характера....

Труселя конечно не нужны. Только вот вам понравится, если через вашу спальню левые люди будут ходить? Если даже вам и понравиться, то большинство адекватных человеков испытывают чувство брезгливости когда какая-нибудь харя нагло сует свой нос в частную жизнь.

Автор: ляксандр 20.4.2018, 20:06

Цитата
Журнал Time впервые за пять лет не включил президента России Владимира Путина в список 100 самых влиятельных людей мира.

Автор: las 20.4.2018, 23:05

Цитата(Малявочка @ 20.4.2018, 19:21) *
Можно подумать в демократических европах как то по другому)))
У них это просто соблюдение закона, а у нас, по их единственно верному мнению, нарушение прав человека. lol.gif

good.gif

Автор: RUSich 20.4.2018, 23:14

Цитата(Малявочка @ 20.4.2018, 20:21) *
Можно подумать в демократических европах как то по другому)))
У них это просто соблюдение закона, а у нас, по их единственно верному мнению, нарушение прав человека. lol.gif

Ооо, нееет, ни одна европейская страна такого, что сейчас вытворят РКП себе не позволит. Их сразу засудят за "побочный ущерб" от подобных блокировок. Да, у тех же штатов есть больший рычаг давления в том числе и на облачных провайдеров. У Китая, например, есть свой Великий Китайский Фаервол. И вообще им эти ваши ютубы и википедии не нужны. С их населением у них есть свои ютубы и не в единичном количестве. Ну а РКП заходит на полный вокзал с пулемётом и начинает из него палить в одну мышь, в которую при этом не попадает. Но то, куда летят пули его не колышит... И вот пострадавшие такого полицая в этих ваших Европах засудили бы...

Автор: las 20.4.2018, 23:21

Цитата(СТС @ 20.4.2018, 19:44) *
Труселя конечно не нужны. Только вот вам понравится, если через вашу спальню левые люди будут ходить? Если даже вам и понравиться, то большинство адекватных человеков испытывают чувство брезгливости когда какая-нибудь харя нагло сует свой нос в частную жизнь.


слишком образно

Автор: las 20.4.2018, 23:26

Цитата(RUSich @ 20.4.2018, 23:14) *
И вот пострадавшие такого полицая в этих ваших Европах засудили бы...

нет, если он действовал в рамках закона. а побочный ущерб надо ещё доказать, справедливость и здравый смысл не являются юр. нормами

Автор: Малявочка 21.4.2018, 0:59

Цитата(RUSich @ 21.4.2018, 0:14) *
Ооо, нееет, ни одна европейская страна такого, что сейчас вытворят РКП себе не позволит. Их сразу засудят за "побочный ущерб" от подобных блокировок. .

парламентский комитет Великобритании попросил Марка Цукерберга дать показания о том, как Facebook получает, хранит и защищает данные пользователей. О начале собственного расследования инцидента объявила и Федеральная торговая комиссия США. Также иски против Facebook подали адвокаты Нью-Йорка и штата Массачусетс и инвесторы из Сан-Франциско. В рамках судопроизводства адвокаты запросили у соцсети информацию о том, какие оповещения получают пользователи об использовании их персональных данных.
И ответ не заставил себя ждать: Цукерберг признал, что, возможно, необходимо ввести правила, регулирующие социальную сеть со стороны государства.
О чем они договорились кто знает? Это останется за кадром.
И никто не говорил о нарушении прав, когда его вызвали давать показания.

Автор: Dana 21.4.2018, 12:26

Цитата(Малявочка @ 20.4.2018, 19:21) *
Можно подумать в демократических европах как то по другому)))
У них это просто соблюдение закона, а у нас, по их единственно верному мнению, нарушение прав человека. lol.gif

А ты не оглядывайся на европу..., за чем оглядываться на кого то, соседа, европу, прохожего, искать где хуже ...чтобы успокоить себя ? Что еще не все так плохо ?))) тогда уж лучше на голодную африку какую нибудь смотреть, так вообще все замечательно будет lol.gif

Автор: Dana 21.4.2018, 12:46

Цитата(Малявочка @ 21.4.2018, 0:59) *
парламентский комитет Великобритании попросил Марка Цукерберга дать показания о том, как Facebook получает, хранит и защищает данные пользователей. О начале собственного расследования инцидента объявила и Федеральная торговая комиссия США. Также иски против Facebook подали адвокаты Нью-Йорка и штата Массачусетс и инвесторы из Сан-Франциско. В рамках судопроизводства адвокаты запросили у соцсети информацию о том, какие оповещения получают пользователи об использовании их персональных данных.
И ответ не заставил себя ждать: Цукерберг признал, что, возможно, необходимо ввести правила, регулирующие социальную сеть со стороны государства.
О чем они договорились кто знает? Это останется за кадром.
И никто не говорил о нарушении прав, когда его вызвали давать показания.

Ключевые слова - получает, хранит и защищает данные пользователей, а не раздает от них ключи, а началось все с того, что в СМИ появилась информация, что Cambridge Analytica незаконно получила данные 50 млн пользователей Facebook для составления психологических портретов избирателей в америке. / не выдергивай контекст /

Автор: Dana 21.4.2018, 13:18

Да и Телеграмм это только первая ласточка, о блокировке ФБ тоде уже обьявлено, ну а далее по списку
https://www.google.ru/amp/s/akket.com/raznoe/94574-sroki-blokirovki-whatsapp-viber-i-facebook-v-rossii.html/amp
А далее lol.gif регистрация на форумах по паспортам
И это ...
https://m.lenta.ru/news/2018/04/18/a_eto_omsk/
Ну или как в Витебске
/ и не добиться Юльке " правды" со свалкой - посадят за эстремизм и подстрекательство и побег в КК не поможет dirol.gif lol.gif /

Автор: Малявочка 21.4.2018, 15:35

Цитата(Dana @ 21.4.2018, 13:26) *
А ты не оглядывайся на европу..., за чем оглядываться на кого то, соседа, европу, прохожего, искать где хуже ...чтобы успокоить себя ? Что еще не все так плохо ?))) тогда уж лучше на голодную африку какую нибудь смотреть, так вообще все замечательно будет lol.gif

Скажем так, не на них оглянулись, а они закричали о нарушении прав человека.

Цитата(Dana @ 21.4.2018, 13:46) *
Ключевые слова - получает, хранит и защищает данные пользователей, а не раздает от них ключи, а началось все с того, что в СМИ появилась информация, что Cambridge Analytica незаконно получила данные 50 млн пользователей Facebook для составления психологических портретов избирателей в америке. / не выдергивай контекст /

Ключевые слова в ответе: должен быть государственный контроль. В чем он будет заключаться, как проводиться и т.п. осталось за "кадром". Но раз от него отстали, значит договорились, в отличие от Дурова.

Автор: СТС 21.4.2018, 18:51

Цитата(Малявочка @ 21.4.2018, 16:35) *
Скажем так, не на них оглянулись, а они закричали о нарушении прав человека.


Ключевые слова в ответе: должен быть государственный контроль. В чем он будет заключаться, как проводиться и т.п. осталось за "кадром". Но раз от него отстали, значит договорились, в отличие от Дурова.

Государственный контроль за чем? За тем, чтобы не было доступа к персональным данным. А у нас? Государственный контроль за перепиской пользователей т.е. нарушение не только защиты персональных данных, но и бесцеремонное (т.е. наглое) нарушение прав на тайну переписки, тайну личной жизни. Даже в советский период тотального контроля на почте не вскрывали письма, а сейчас некоторые видимо сильно угнетенные "ящиком" граждане считают это вполне нормальным. А некоторые совсем уж бессовестные политики в жажде контролировать все и всех эксплуатируют тему терроризма. Это уж совсем надо быть наивным, чтоб думать, что отключи телегу и все - хана террористам.
P.S. В дуровской компании не зарегистрирован, так что личного интереса нет, просто бесит стремление все пронюхивать, прослушивать, просматривать - считаю, что у человека должно быть хотя бы минимальное личное пространство куда ни одна рожа не имеет право совать свой нос. В наше время цифровых технологий это пространство должно быть и в интернете.

Автор: abrakadabra 21.4.2018, 19:00

https://www.ok.ru/video/587251387034?fromTime=187 Схлыньте, эмоции..скоро во всех школах страны...Вот это будут новости и их обсуждение.

Автор: Малявочка 21.4.2018, 19:07

Цитата(СТС @ 21.4.2018, 19:51) *
Государственный контроль за чем? За тем, чтобы не было доступа к персональным данным.

За чем конкретно он не озвучил. Так что предполагать можно разное, а о чем конкретно шел разговор знают стороны, участвующие в разговоре. И они совсем не обязаны расскрывать обществу все ньюансы.

Автор: СТС 21.4.2018, 19:49

Цитата(Малявочка @ 21.4.2018, 20:07) *
За чем конкретно он не озвучил. Так что предполагать можно разное, а о чем конкретно шел разговор знают стороны, участвующие в разговоре. И они совсем не обязаны расскрывать обществу все ньюансы.

"Компания обвиняется в несанкционированном доступе к конфиденциальным данным 50 млн пользователей Facebook, на основе которых оценивали их политические предпочтения и демонстрировали таргетированную рекламу."
https://www.kommersant.ru/doc/3586324
Вы действительно не понимаете абсолютно очевидную вещь? Facebook судят за раскрытие конфиденциальных данных, а Telegram за отказ раскрыть эти данные - вещи прямо противоположные.

Автор: RUSich 21.4.2018, 20:52

Цитата(Малявочка @ 21.4.2018, 1:59) *
парламентский комитет Великобритании попросил Марка Цукерберга дать показания о том, как Facebook получает, хранит и защищает данные пользователей. О начале собственного расследования инцидента объявила и Федеральная торговая комиссия США. Также иски против Facebook подали адвокаты Нью-Йорка и штата Массачусетс и инвесторы из Сан-Франциско. В рамках судопроизводства адвокаты запросили у соцсети информацию о том, какие оповещения получают пользователи об использовании их персональных данных.
И ответ не заставил себя ждать: Цукерберг признал, что, возможно, необходимо ввести правила, регулирующие социальную сеть со стороны государства.
О чем они договорились кто знает? Это останется за кадром.
И никто не говорил о нарушении прав, когда его вызвали давать показания.

А это слегка разные действия. И как бы хрен с ним, формально телеграмм нарушает наше законодательство (правда, стоит упомянуть, что всякие там вайберы и вотсапы действуют так же с той лишь разницей, что не внесены в список распространителей информации. При этом, от телеги мало чем отличаясь. При том погуглите историю того, как телегу в этот реестр внесли...). И не будем сейчас даже о том, насколько наши законы оторваны от реальности и сколь некомпетентные лица их принимают. Это отдельная тема для разговора. Я сейчас говорю о том, что средство борьбы, которое избрано для блокировки телеги при эскалации способно разрушить рунет. Это, говоря аналогиям, оружие массового поражения в борьбе с бандой, засевшей в 1 здании в городе. Не спецназ, не переговорщики. Вымрет город... ну и ладно. Зато банда уничтожена. Нормально ли это?


Автор: Tema567 21.4.2018, 21:36

Цитата(RUSich @ 21.4.2018, 20:52) *
И как бы хрен с ним, формально телеграмм нарушает наше законодательство (правда, стоит упомянуть, что всякие там вайберы и вотсапы действуют так же с той лишь разницей, что не внесены в список распространителей информации. При этом, от телеги мало чем отличаясь. При том погуглите историю того, как телегу в этот реестр внесли...). И не будем сейчас даже о том, насколько наши законы оторваны от реальности и сколь некомпетентные лица их принимают. Это отдельная тема для разговора.

Формально законы, которые он формально нарушает, несовместимы и противоречат главному закону нашей страны - Конституции РФ. Так что и соблюдение этого закона вполне себе формальное. Как и суд, вынесший такое решение. Как и внесудебные какие-то решения от РКН, как и всё остальное. В стране что вообще других проблем никаких нет?

Цитата(RUSich @ 21.4.2018, 20:52) *
Я сейчас говорю о том, что средство борьбы, которое избрано для блокировки телеги при эскалации способно разрушить рунет. Это, говоря аналогиям, оружие массового поражения в борьбе с бандой, засевшей в 1 здании в городе. Не спецназ, не переговорщики. Вымрет город... ну и ладно. Зато банда уничтожена. Нормально ли это?

Они не поэтому блокируют, террористы и законы вообще не причём, у них просто личная неприязнь к Дурову, впрочем как и любым другим создателям передовых технологий.
Есть в биографии Павла такие https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F, из-за которых они его боятся, давно начали прессовать и пытаются устранить.

Многие российские "Илоны Маски", "Марки Цукерберги" и другие вполне успешные молодые бизнесмены рано или поздно становятся неугодны властям РФ, и их бизнес ждут своевременные рейдерские захваты, а сам бизнесмен естесственно окажется на зоне. Такой же сценарий был уготовлен и Дурову, абсолютно постановочный. Так что он всё сделал правильно!

ИМХО Молодец, что уехал, лично рад за него и его проект!

Автор: СТС 21.4.2018, 21:45

Цитата(RUSich @ 21.4.2018, 21:52) *
А это слегка разные действия. И как бы хрен с ним, формально телеграмм нарушает наше законодательство (правда, стоит упомянуть, что всякие там вайберы и вотсапы действуют так же с той лишь разницей, что не внесены в список распространителей информации. При этом, от телеги мало чем отличаясь. При том погуглите историю того, как телегу в этот реестр внесли...). И не будем сейчас даже о том, насколько наши законы оторваны от реальности и сколь некомпетентные лица их принимают. Это отдельная тема для разговора. Я сейчас говорю о том, что средство борьбы, которое избрано для блокировки телеги при эскалации способно разрушить рунет. Это, говоря аналогиям, оружие массового поражения в борьбе с бандой, засевшей в 1 здании в городе. Не спецназ, не переговорщики. Вымрет город... ну и ладно. Зато банда уничтожена. Нормально ли это?

Ну рухнет инет и пусть рухнет. https://youtu.be/6AnZmRV9ACE, где интернет правильный.

Автор: Romantic 21.4.2018, 21:49

Судьба российского Илона Маска

Проведенная в феврале-марте судебно-медицинская экспертиза показала, что Пшеничный не покончил с собой, а скончался в результате телесных повреждений. Арестованного пытали, насиловали, а затем задушили. На его теле были обнаружены резаные и колотые раны, во рту — метки от электротравмы, кроме того, у него был сломан позвоночник.

https://lenta.ru/news/2018/04/16/ilonmask/

Автор: Ron 22.4.2018, 9:17

Цитата(Romantic @ 21.4.2018, 22:49) *
Судьба российского Илона Маска

Проведенная в феврале-марте судебно-медицинская экспертиза показала, что Пшеничный не покончил с собой, а скончался в результате телесных повреждений. Арестованного пытали, насиловали, а затем задушили. На его теле были обнаружены резаные и колотые раны, во рту — метки от электротравмы, кроме того, у него был сломан позвоночник.

https://lenta.ru/news/2018/04/16/ilonmask/

да, инженером в России быть очень опасно... blink.gif

Автор: Dana 22.4.2018, 9:37

Цитата(Малявочка @ 21.4.2018, 15:35) *
Скажем так, не на них оглянулись, а они закричали о нарушении прав человека.


Ключевые слова в ответе: должен быть государственный контроль. В чем он будет заключаться, как проводиться и т.п. осталось за "кадром". Но раз от него отстали, значит договорились, в отличие от Дурова.



Цитата(Малявочка @ 21.4.2018, 19:07) *
За чем конкретно он не озвучил. Так что предполагать можно разное, а о чем конкретно шел разговор знают стороны, участвующие в разговоре. И они совсем не обязаны расскрывать обществу все ньюансы.

СТС ответил уже )

Автор: Dana 22.4.2018, 9:39

Тут https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/04/16/76202-pozvonochnik-sloman-sledy-ot-kipyatilnika-vo-rtu , более подробно почему Пшеничного назвали русским Илоном Маском

Автор: Димастый 22.4.2018, 10:41

Цитата(Ron @ 22.4.2018, 9:17) *
да, инженером в России быть очень опасно... blink.gif

Инженеров в России умататься..Спокойно живут и работают..кто токарем, кто строителем..

Автор: Dana 22.4.2018, 10:51

Цитата(Димастый @ 22.4.2018, 10:41) *
Инженеров в России умататься..Спокойно живут и работают..кто токарем, кто строителем..

Ага, еще клин мастерами dirol.gif
Не далеко мы так уйдем / в технике, космосе, судо/ авто и авио строении и прочем / bu.gif

Автор: Dana 22.4.2018, 10:56

Шо тут за про Гугл глаголят blink.gif
https://korrespondent.net/world/russia/3963770-v-rossyy-nachaly-blokyrovat-Google-smy
https://akket.com/raznoe/97546-google-navsegda-zablokirovali-v-rossii.html
У меня вроде пока бегает ...
Макаревич предложил вырубить Россиянам электричество, чтобы заблокировать телегу ..., интересно как скоро это сделают ? bw.gif

Автор: Димастый 22.4.2018, 11:15

Ну, у Макаревича давно уже фляга брызжет..А может эт у него юмор такой??

Автор: СТС 22.4.2018, 11:37

Цитата(Dana @ 22.4.2018, 11:51) *
Ага, еще клин мастерами dirol.gif
Не далеко мы так уйдем / в технике, космосе, судо/ авто и авио строении и прочем / bu.gif

Человек с высшим образованием это еще не инженер, нередко совсем не инженер, даже если он работает на должности инженера. Вот такой пердимонокль с горностаем.

Автор: Dana 22.4.2018, 11:51

Цитата(Димастый @ 22.4.2018, 11:15) *
Ну, у Макаревича давно уже фляга брызжет..А может эт у него юмор такой??

Ну...многое говорит и пишет с изрядной долей сарказма, без него/ сарказма/ у нас и нельзя
Дело то не в том, что он " предложил " , дело в том как скоро его услышат и примут " руководство к действию " lol.gif / станется ведь lol.gif /
Понравился один из ответов в фб на сей пост от пользователей, :- Россииянам нельзя отключать электричество и зомбоящики, иначе тогда они не будут знать кого нужно ненавидеть ... spiteful.gif

Автор: СТС 22.4.2018, 18:28




Рассылка Telegram:
7-й день российские власти блокируют Telegram. Если Вы поддерживаете свободный интернет, запустите из окна бумажный самолет сегодня ровно в 7 вечера.

Автор: ZloVredina 22.4.2018, 19:15

Цитата(СТС @ 22.4.2018, 18:28) *



Рассылка Telegram:
7-й день российские власти блокируют Telegram. Если Вы поддерживаете свободный интернет, запустите из окна бумажный самолет сегодня ровно в 7 вечера.

Так себе призыв. Мало мусора на улице, ога...
То шарики, то самолетики...

Автор: Dana 22.4.2018, 20:43

Цитата(ZloVredina @ 22.4.2018, 19:15) *
Так себе призыв. Мало мусора на улице, ога...
То шарики, то самолетики...

Ох, Юля, Юля...) любишь ты народ вводить в заблуждение
Ну ладно у СТС нет телеги и взял он свою картинку с простора инета, но у тебя то есть.. bs.gif , ШтОш ты продолжение то самолетиков не запостила сюда ?))

И это еще втыкну тут ( обратите внимание на кол-во просмотров, лайков и репостов только отсюда )

Автор: Dana 22.4.2018, 20:52

Кабмин утвердил требования к операторам связи по части хранения данных во исполнение федерального закона 374-ФЗ («пакета Яровой»).
Постановление правительства, опубликованное на портале правовой информации, предписывает хранить переговоры и текстовые сообщения абонентов 6 месяцев. Интернет-трафик должен будет храниться в объеме, «равном объему сообщений электросвязи, отправленных и полученных пользователями оператора за 30 суток».
Минимальные требования «закона Яровой» начнут действовать с 1 июля 2018 года: операторы должны будут хранить аудиозаписи разговоров и sms. Хранить же пользовательский интернет-трафик операторы должны будут с 1 октября.
«закон Яровой», обязывает хранить видео, звуки, изображения, голосовые сообщения и прочие данные, вплоть до копий посещенных сайтов.
Как итог – «МТС», «Билайн», «МегаФон» и другие операторы поднимут цены, причем на территории России и для всех абонентов. Речь идет об увеличении платы за мобильный интернет и связь в два и более раза, уверяют независимые эксперты. Если тарифы останутся на прежнем уровне, операторы окажутся на грани банкротства, либо же им придется отказаться от развития своей инфраструктуры на более чем пять лет, а это «заморозит» весь бизнес.

Получается, что принятый «закон Яровой» напрямую отразится на всех россиянах... dirol.gif
Боже Царь/ка храни bd.gif
Осталось только дождаться закона о финансовом поощрении за доносы z_9.gif bv.gif / интересно кто из наших пользователей будет первым кто начнет писать ? Ставки ?! )))

Автор: Победа 22.4.2018, 23:42

не за горами 40 дней ...Кемерово...это я к чему?вскрою "рану"-про белые шары в знак памяти погибшим...большинство было негатива......ЗАТО!!!! "Россияне запустили бумажные самолетики в поддержку Telegram"=это круто!!! не идиотизм ли???? spiteful.gif

Автор: ZloVredina 23.4.2018, 2:24

Цитата(Победа @ 22.4.2018, 23:42) *
не за горами 40 дней ...Кемерово...это я к чему?вскрою "рану"-про белые шары в знак памяти погибшим...большинство было негатива......ЗАТО!!!! "Россияне запустили бумажные самолетики в поддержку Telegram"=это круто!!! не идиотизм ли???? spiteful.gif

Оба варианта - разновидности идиотизма.

Автор: Dana 23.4.2018, 13:56

Цитата(Победа @ 22.4.2018, 23:42) *
не за горами 40 дней ...Кемерово...это я к чему?вскрою "рану"-про белые шары в знак памяти погибшим...большинство было негатива......ЗАТО!!!! "Россияне запустили бумажные самолетики в поддержку Telegram"=это круто!!! не идиотизм ли???? spiteful.gif

А где крутость и восторги вы видите ? Ткните в пруф плиз , а то я кроме констатации факта зарепостиного предложения от Дурова более ни чего не узрела тут / на форуме /

Автор: las 24.4.2018, 9:10

Цитата(СТС @ 21.4.2018, 18:51) *
Государственный контроль за чем? За тем, чтобы не было доступа к персональным данным. А у нас? Государственный контроль за перепиской пользователей т.е. нарушение не только защиты персональных данных, но и бесцеремонное (т.е. наглое) нарушение прав на тайну переписки, тайну личной жизни. Даже в советский период тотального контроля на почте не вскрывали письма, а сейчас некоторые видимо сильно угнетенные "ящиком" граждане считают это вполне нормальным. А некоторые совсем уж бессовестные политики в жажде контролировать все и всех эксплуатируют тему терроризма. Это уж совсем надо быть наивным, чтоб думать, что отключи телегу и все - хана террористам.
P.S. В дуровской компании не зарегистрирован, так что личного интереса нет, просто бесит стремление все пронюхивать, прослушивать, просматривать - считаю, что у человека должно быть хотя бы минимальное личное пространство куда ни одна рожа не имеет право совать свой нос. В наше время цифровых технологий это пространство должно быть и в интернете.


Думаю что современный браузер и владелец сайта на который ты частенько заходишь уже "слишком много" о тебе знают ))
И да, если твой сотовый оператор хранит твои смс это значит они автоматически становятся публичными????
И кто их будет читать в случае таковой необходимости?
Ты посмотри любой фильм голливудский, там в случае необходимости все твои данные "поднимут", твои фин. операции, твои разговоры и переписки и записи камер. И все это будет доказательной базой в суде, или поможет твоему адвокату оправдать тебя.
А твои полит. воззрения и так уже известны, хотя-бы по форуму.
Объясни просто на конкретном примере что там может быть такого личного о чем не следует знать никому, даже правоохранительным органам?
Из-за чего плачь Ярославны??

Автор: Dana 24.4.2018, 10:07

Цитата(las @ 24.4.2018, 9:10) *
Думаю что современный браузер и владелец сайта на который ты частенько заходишь уже "слишком много" о тебе знают ))
И да, если твой сотовый оператор хранит твои смс это значит они автоматически становятся публичными????
И кто их будет читать в случае таковой необходимости?
Ты посмотри любой фильм голливудский, там в случае необходимости все твои данные "поднимут", твои фин. операции, твои разговоры и переписки и записи камер. И все это будет доказательной базой в суде, или поможет твоему адвокату оправдать тебя.
А твои полит. воззрения и так уже известны, хотя-бы по форуму.
Объясни просто на конкретном примере что там может быть такого личного о чем не следует знать никому, даже правоохранительным органам?
Из-за чего плачь Ярославны??

А хз, чего ты ревешь lol.gif , если тебк скрывать не чего, разденься и ходи тогда голым по улице - одна фигня
Есть такая статья в конституции номер 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-23-krf
Я не знаю к чему отнести нарушение конституции и прав человека - эктстремизм это или еще что ...хз на кого они работают , ты че правда думаешь если твоя переписка / личная/ окажется у третьих лиц то тебе будет от этого приятно ? Ты правда думаешь, что ключи от телеги для чтения переписок из за боязни террористов, которые прям настолько тупы, что пишут открытым текстом это и правда суть всей этой незавозни ? Так то террористы могут и открытки друг другу слать и почтовых голубей lol.gif / надо бы закрыть почту России и исребить всех голубей / dirol.gif

Автор: RUSich 24.4.2018, 12:25

Цитата(las @ 24.4.2018, 10:10) *
Думаю что современный браузер и владелец сайта на который ты частенько заходишь уже "слишком много" о тебе знают ))
И да, если твой сотовый оператор хранит твои смс это значит они автоматически становятся публичными????
И кто их будет читать в случае таковой необходимости?
Ты посмотри любой фильм голливудский, там в случае необходимости все твои данные "поднимут", твои фин. операции, твои разговоры и переписки и записи камер. И все это будет доказательной базой в суде, или поможет твоему адвокату оправдать тебя.
А твои полит. воззрения и так уже известны, хотя-бы по форуму.
Объясни просто на конкретном примере что там может быть такого личного о чем не следует знать никому, даже правоохранительным органам?
Из-за чего плачь Ярославны??

Чем плох закон "Яровой"? Он оторван от реальности. Изначальная его редакция говорила, что провайдерам нужно хранить все данные, пересылаемые по сети в течении дохреналиона времени.
А это террабайты никому не нужной информации. Вот, я смотрю ютубчиг какой нибудь. И Вася смотрит тот же ролик. Это надо значит этот ролик хранить столько раз, сколько его смотрели? Это никому нафиг не упёрлось и стоит это конских денег на оборудование, обслуживание и инфраструктуру. И естественно, стоимость услуг эту нагрузку на себе отразит.
По смыслу этот закон эквивалентен закону, обязывающему операторов половину своей выручки закапывать в землю в буквальном смысле. Представь, да, такой закон. Бульдозерами. В землю.
Но это ещё пол беды. Ок, храним данные. Очевидно, что среди них есть зашифрованные. И их процентов 30 всего трафика. Вы на сайт ходите, там HTTPS протокол. Значит данные шифруются. И требование об ограничении шифрования тоже абсурдно. Потому что шифрование сегодня - это рядовая математика, доступная сколь нибудь грамотному человеку. Это не времена "Энигмы". Сегодня шифрование - рядовая и общедоступная вещь. И практически к любому программному продукту можно прикрутить шифрование. Это доступно всем. Не секрет и не гос. тайна. И вот блокировать кого - то из за шифрования - это глупость. Потому что на смену одному придёт другой. И мало того, они уже есть.
Но и это ещё не всё. То, как блокируют телеграмм - это просто финиш...

Автор: RUSich 24.4.2018, 14:31

https://bash.im/quote/450086
Из обсуждения "блокировки" Telegram:

idenis86: Интересно, а если будет решение суда об ограничении законов физики, кто будет его исполнять?

Автор: las 24.4.2018, 16:02

Цитата(Dana @ 24.4.2018, 10:07) *
А хз, чего ты ревешь lol.gif , если тебк скрывать не чего, разденься и ходи тогда голым по улице - одна фигня
Есть такая статья в конституции номер 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. 2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-23-krf
Я не знаю к чему отнести нарушение конституции и прав человека - эктстремизм это или еще что ...хз на кого они работают , ты че правда думаешь если твоя переписка / личная/ окажется у третьих лиц то тебе будет от этого приятно ? Ты правда думаешь, что ключи от телеги для чтения переписок из за боязни террористов, которые прям настолько тупы, что пишут открытым текстом это и правда суть всей этой незавозни ? Так то террористы могут и открытки друг другу слать и почтовых голубей lol.gif / надо бы закрыть почту России и исребить всех голубей / dirol.gif


объясни в чём суть. приведи реальный пример.
неужто чтобы смотреть фотки твоей голой опы?

Автор: las 24.4.2018, 16:08

Цитата(RUSich @ 24.4.2018, 12:25) *
Чем плох закон "Яровой"? Он оторван от реальности. Изначальная его редакция говорила, что провайдерам нужно хранить все данные, пересылаемые по сети в течении дохреналиона времени.
А это террабайты никому не нужной информации. Вот, я смотрю ютубчиг какой нибудь. И Вася смотрит тот же ролик. Это надо значит этот ролик хранить столько раз, сколько его смотрели? Это никому нафиг не упёрлось и стоит это конских денег на оборудование, обслуживание и инфраструктуру. И естественно, стоимость услуг эту нагрузку на себе отразит.
По смыслу этот закон эквивалентен закону, обязывающему операторов половину своей выручки закапывать в землю в буквальном смысле. Представь, да, такой закон. Бульдозерами. В землю.
Но это ещё пол беды. Ок, храним данные. Очевидно, что среди них есть зашифрованные. И их процентов 30 всего трафика. Вы на сайт ходите, там HTTPS протокол. Значит данные шифруются. И требование об ограничении шифрования тоже абсурдно. Потому что шифрование сегодня - это рядовая математика, доступная сколь нибудь грамотному человеку. Это не времена "Энигмы". Сегодня шифрование - рядовая и общедоступная вещь. И практически к любому программному продукту можно прикрутить шифрование. Это доступно всем. Не секрет и не гос. тайна. И вот блокировать кого - то из за шифрования - это глупость. Потому что на смену одному придёт другой. И мало того, они уже есть.
Но и это ещё не всё. То, как блокируют телеграмм - это просто финиш...


объёмы... не объёмы... это вопрос другой. здесь можно всё решить..
здесь же дюди плачут... пишут о какой-то приязни.. не приязни...

Автор: RUSich 24.4.2018, 16:23

Цитата(las @ 24.4.2018, 17:08) *
здесь можно всё решить..

А чего решать то, если закон абсурден по своей сути?

Автор: abrakadabra 24.4.2018, 19:28

ЭКСТРЕМИЗМ bomb.gif (канал Царьград). В результате нападения ворон с камнями в Ельцин-центре разбилось несколько стекол.
В Екатеринбурге стая ворон напала на Ельцин-центр и забросала его камнями. В результате птичьей атаки в здании разбилось несколько стекол на крыше, сообщили местные СМИ.

Вороны во время полета скидывали камни на стеклянную крышу. Причина такого поведения птиц неизвестна.

В культурном центре первого президента России отметили, что сумма ущерба, нанесенного пернатыми, пока не подсчитана. Отмечается, что разбитые стекла атриума и музея имеют необычную форму, поэтому не каждая компания может их изготовить.

Автор: СТС 24.4.2018, 20:46

Цитата(las @ 24.4.2018, 10:10) *
Думаю что современный браузер и владелец сайта на который ты частенько заходишь уже "слишком много" о тебе знают ))
И да, если твой сотовый оператор хранит твои смс это значит они автоматически становятся публичными????
И кто их будет читать в случае таковой необходимости?
Ты посмотри любой фильм голливудский, там в случае необходимости все твои данные "поднимут", твои фин. операции, твои разговоры и переписки и записи камер. И все это будет доказательной базой в суде, или поможет твоему адвокату оправдать тебя.
А твои полит. воззрения и так уже известны, хотя-бы по форуму.
Объясни просто на конкретном примере что там может быть такого личного о чем не следует знать никому, даже правоохранительным органам?
Из-за чего плачь Ярославны??

Dana уже все объяснила, включая статьи конституции. Но вы увидели в ее сообщениях то, чего там не было - труселя и опы. RUSich объяснил техническую часть, которую вы как профессионал должны бы понять, но вы опять отреагировали невнятным постом. Так имеет ли смысл что-то объяснять человеку наглухо зомбированному властью.
Полит. возрения я особо и не скрываю. Любая власть зло, которое предотвращает еще большее зло - повсеместный бандитизм на бытовом уровне, поднимая его на государственный. Другое дело, что есть стратегия у власти успешная и относительно человеко-не-затратная, а есть несколько иначе.

Автор: ляксандр 24.4.2018, 21:17

вести с полей сражений роскомнадзоровсикх https://usher2.club

Автор: las 24.4.2018, 21:37

Цитата(СТС @ 24.4.2018, 20:46) *
Dana уже все объяснила, включая статьи конституции. Но вы увидели в ее сообщениях то, чего там не было - труселя и опы. RUSich объяснил техническую часть, которую вы как профессионал должны бы понять, но вы опять отреагировали невнятным постом. Так имеет ли смысл что-то объяснять человеку наглухо зомбированному властью.
Полит. возрения я особо и не скрываю. Любая власть зло, которое предотвращает еще большее зло - повсеместный бандитизм на бытовом уровне, поднимая его на государственный. Другое дело, что есть стратегия у власти успешная и относительно человеко-не-затратная, а есть несколько иначе.


Я как профессионал и написал, что вопрос с хранением решаем. Современные системы хранения имеют ф-ию дедупликации, сжатия и т.д. т.п. В чём невнятность то?
А у вас опять всё скатилось к власти и зомбированию. Давайте тогда с этого и начинайте. У вас власть априори всё делает неправильно, что бы ни делала.
Конечно для опреаторов это нежелательно т.к. повышает фин. затраты, но с технической точки зрения здечь нет ничего невыполнимого и абсурдного. Многих здесь просто угнетает то что за ними "следят".
Вот если бы все люди стали человеками, тогда не нужно было ни за кем следить..
а в странах "развитого капитализма" думаете почему человек более законопослушен? думаете от того что ему это очень нравится? Наверно далеко не всем. Просто у них там это все реализованно уже давно. Камеры , записи, абсолютное протоколирование всего и вся и строгое исполнение любых инструкций. Спустя годы это выражается в том что общество становится более "цивилизованным".

Автор: СТС 24.4.2018, 22:24

Цитата(las @ 24.4.2018, 22:37) *
Я как профессионал и написал, что вопрос с хранением решаем. Современные системы хранения имеют ф-ию дедупликации, сжатия и т.д. т.п. В чём невнятность то?
А у вас опять всё скатилось к власти и зомбированию. Давайте тогда с этого и начинайте. У вас власть априори всё делает неправильно, что бы ни делала.
Конечно для опреаторов это нежелательно т.к. повышает фин. затраты, но с технической точки зрения здечь нет ничего невыполнимого и абсурдного. Многих здесь просто угнетает то что за ними "следят".
Вот если бы все люди стали человеками, тогда не нужно было ни за кем следить..
а в странах "развитого капитализма" думаете почему человек более законопослушен? думаете от того что ему это очень нравится? Наверно далеко не всем. Просто у них там это все реализованно уже давно. Камеры , записи, абсолютное протоколирование всего и вся и строгое исполнение любых инструкций. Спустя годы это выражается в том что общество становится более "цивилизованным".

У всякого нормального человека за которым следят повсеместно, а не только в публичном пространстве, возникает вполне естественное желание заехать в рыло следящему.
Не нужно быть профессионалом, чтоб понимать что гору информации можно записать. Вопрос в том сколько это будет стоить обществу и что общество получит за эту цену.
Нигде я не писал, что все, что делает власть это априори неправильно. Если она в ответ ограничивает внутренрий рынок от зарубежных товаров, если есть собственные, то она делает правильно, а если запрещает свои товары продавать на внешний рыноа, то это идиотизм. Если власть как-то пытается поднять экономику и стабилизировать рубль, то она делает правильно, а если бряцает оружейными мультиками, раздражая противника, который в разы нас сильнее экономически (а современное оружие при наличии ядерного именно экономика), то она делает глупость и т.п. У вас же все что делапт власть это гуд и супергуд -это и позволяет мне говорить про зомбирование.
Что касается запада, то хотелось бы узнать их законы, которые поголовно без суда и следствия позволяют просматривать частную переписку.

Автор: RUSich 24.4.2018, 22:29

https://www.youtube.com/watch?v=USxGLUbYIp8

Автор: ляксандр 24.4.2018, 22:31

Цитата(СТС @ 24.4.2018, 23:24) *
У всякого нормального человека за которым следят повсеместно, а не только в публичном пространстве, возникает вполне естественное желание заехать в рыло следящему.

свякий нормальный человек сначала задумается о причинах унд последствиях слежки....
за себя скажу. мне насрать. хотят. пусть за мной следят. свё равно там одни - серость банальность унд бесхребетность

Автор: ZloVredina 24.4.2018, 22:36

Цитата(СТС @ 24.4.2018, 22:24) *
У всякого нормального человека за которым следят повсеместно, а не только в публичном пространстве, возникает вполне естественное желание заехать в рыло следящему.
Не нужно быть профессионалом, чтоб понимать что гору информации можно записать. Вопрос в том сколько это будет стоить обществу и что общество получит за эту цену.
Нигде я не писал, что все, что делает власть это априори неправильно. Если она в ответ ограничивает внутренрий рынок от зарубежных товаров, если есть собственные, то она делает правильно, а если запрещает свои товары продавать на внешний рыноа, то это идиотизм. Если власть как-то пытается поднять экономику и стабилизировать рубль, то она делает правильно, а если бряцает оружейными мультиками, раздражая противника, который в разы нас сильнее экономически (а современное оружие при наличии ядерного именно экономика), то она делает глупость и т.п. У вас же все что делапт власть это гуд и супергуд -это и позволяет мне говорить про зомбирование.
Что касается запада, то хотелось бы узнать их законы, которые поголовно без суда и следствия позволяют просматривать частную переписку.

У меня не возникает никакого желания дать в челюсть, пусть хоть в туалете следят, противоправного ничего не делаю, давно себя к этому приучила. Остальные пусть учатся теперь.

Фиксация телефонных переговоров возможно поможет предотвратить терракт или поймать взяточника.
Поможет в раскрытии преступлений.

Сколько СТС, вы готовы отдать "эфемерных народных денег", которые Вам никак не принадлежат для предотвращения терракта с парой сотен жертв?
Вы жизни деньгами меряете? Миллион истратьте, а
За два - пусть лучше погибнут, или как?

Я бы ещё обязала ВЕСЬ авто и мото транспорт в рф оборудовать навигатором и подключить к системе глонас, чтобы в реальном времени можно было отследить передвижение любого транспорта, и чтобы инфа о передвижении тоже записывалась. (наприме поехал какой-нибудь козел на авто по тротуару у 52 садика, а ему оп и штраф прилетел через пару недель).

Всем уголовникам (для начала уголовникам) вшивать чипы, чтобы даже после отсидки можно было отслеживать их перемещение.
Только тотальный контроль и неотвратимость наказания выбьет любой менталитет и приобщит к цивиллизации.

Автор: ляксандр 24.4.2018, 22:39

Цитата(RUSich @ 24.4.2018, 23:29) *
https://www.youtube.com/watch?v=USxGLUbYIp8

свё ничё. но запрещает вже ни роскомнадзор. запрещают суды основываясь на законодательстве. роскомнадзор свего лишь пытается постановления ихнии в жизнь претворить..

Автор: СТС 24.4.2018, 22:48

Цитата(ZloVredina @ 24.4.2018, 23:36) *
У меня не возникает никакого желания дать в челюсть, пусть хоть в туалете следят, противоправного ничего не делаю, давно себя к этому приучила. Остальные пусть учатся теперь.

Фиксация телефонных переговоров возможно поможет предотвратить терракт или поймать взяточника.
Поможет в раскрытии преступлений.

Сколько СТС, вы готовы отдать "эфемерных народных денег", которые Вам никак не принадлежат для предотвращения терракта с парой сотен жертв?
Вы жизни деньгами меряете? Миллион истратьте, а
За два - пусть лучше погибнут, или как?

Я бы ещё обязала ВЕСЬ авто и мото транспорт в рф оборудовать навигатором и подключить к системе глонас, чтобы в реальном времени можно было отследить передвижение любого транспорта, и чтобы инфа о передвижении тоже записывалась. (наприме поехал какой-нибудь козел на авто по тротуару у 52 садика, а ему оп и штраф прилетел через пару недель).

Всем уголовникам (для начала уголовникам) вшивать чипы, чтобы даже после отсидки можно было отслеживать их перемещение.
Только тотальный контроль и неотвратимость наказания выбьет любой менталитет и приобщит к цивиллизации.

Епрст, вот представте, что вы террорист и точно знаете, что за вами следят. Вы что на камеру будете демонстрировать как взрывчатку изготовляете и в соцсетях будете рисовать схему ее заложения? Простите, но в вас говорит психология раба и стремление ликвидировать в человеке всего человеческое, т.е. личность как таковую, превращая его в винтик дьявольской машины т.е. вы чудовище а ля Гитлер. Психология "один народ, однм партия, один вождь" неизбежно приводят к полному порабощению людей системой, которую вы тут описали . Это как раз те времена, которые именуются правлением антихриста.

Автор: ZloVredina 24.4.2018, 23:03

Цитата(СТС @ 24.4.2018, 22:48) *
Епрст, вот представте, что вы террорист и точно знаете, что за вами следят. Вы что на камеру будете демонстрировать как взрывчатку изготовляете и в соцсетях будете рисовать схему ее заложения? Простите, но в вас говорит психология раба и стремление ликвидировать в человеке всего человеческое, т.е. личность как таковую, превращая его в винтик дьявольской машины т.е. вы чудовище а ля Гитлер.

Я всего лишь хочу, чтобы в РФ было как в Европе. Попробуйте там в городе скорость превысить, или пешехода не пропустить.
(кстати, превышение скорости тоже по джипиэс маячку можно отлавливать и никаких камер не надо). Представьте насколько снизится вероятность дтп, если все начнут соблюдать скоростной режим и пдд.

Только неотвратимость наказания заставит людей соблюдать правила.

Тотальную систему слежения можно активировать по меткам. Купил чел 1 кг селитры, или сделал запрос в интернете - где купить наркотик - всё, чела система автоматически взяла в разработку и следит.

Автор: RUSich 24.4.2018, 23:10

Если вы хотите предотвратить теракты, то слежка и блокировка - это борьба со следствием, а не с причиной. Причина в другом. И может быть, потратив те же средства, что тратятся на борьбу со следствием потратить на борьбу с причинами, то результат будет лучше?
Ну так, чисто гипотетически?
И тут возникает вопрос. А действительно ли эти меры направлены на борьбу с терроризмом? Или может есть какие - то другие цели, а это лишь прикрытие?

Автор: tuk_ 24.4.2018, 23:12

Цитата(СТС @ 24.4.2018, 23:48) *
Епрст, вот представте, что вы террорист и точно знаете, что за вами следят. Вы что на камеру будете демонстрировать как взрывчатку изготовляете и в соцсетях будете рисовать схему ее заложения? Простите, но в вас говорит психология раба и стремление ликвидировать в человеке всего человеческое, т.е. личность как таковую, превращая его в винтик дьявольской машины т.е. вы чудовище а ля Гитлер.


СТС, вот читаю третью страницу уже и не пойму: " Об чем базар в натуре пацаны?"...
РКН выполняет решение суда--суд вынес решение после отказа Дурова выполнить предписание госоргана--- госорган требовал передать ключи на основании имеющейся официальной и оперативной информации---- информация появилась после оперативно-розыскных и следственных действий ФСБ и СК---следственные действия и ОРМ были проведены в рамках расследования уголовного дела, возбужденного по статье "Терроризм"--уголовное дело возбуждено после терракта, в котором погибли люди.
где в этой логической цепочке место для "хочу-не-хочу"? Дурова - на кол! Не умеет, щенок, договариваться...
Самое полицейское государство-пиндосия, ибо демократия без соблюдения закона очень быстро превращается в майдан. Государство-это всегда насилие и сопли по поводу обиженных чувств здесь не канают. А если персонаж потерял берега - аппарат принуждения укажет ближайшую гавань...

И вообще поменьше либеральной болтовни - на войне как на войне...

Автор: RUSich 24.4.2018, 23:17

Про терроризм, например
https://www.youtube.com/watch?v=0e8FNAFfPMg

Автор: СТС 24.4.2018, 23:17

Цитата(ZloVredina @ 25.4.2018, 0:03) *
Я всего лишь хочу, чтобы в РФ было как в Европе. Попробуйте там в городе скорость превысить, или пешехода не пропустить.
(кстати, превышение скорости тоже по джипиэс маячку можно отлавливать и никаких камер не надо). Представьте насколько снизится вероятность дтп, если все начнут соблюдать скоростной режим и пдд.

Только неотвратимость наказания заставит людей соблюдать правила.

Тотальную систему слежения можно активировать по меткам. Купил чел 1 кг селитры, или сделал запрос в интернете - где купить наркотик - всё, чела система автоматически взяла в разработку и следит.

Вы хоть раз были в Европе, что б про нее страшилки рассказывать. Штрафы за превышение сравните с зарплатой. Вы же всех предлагаете чипировать, над всеми тотальный контроль. Кто вам дал такое согласие. Хотите стать диктатором? Они к счастью плохо кончают, плохо только, что их вешают слишком поздно - много зла успевают натворить с зомбированной толпой, которая за свое зомбирование платит высокую цену в миллионы человеческих жизней.

Автор: ляксандр 24.4.2018, 23:20

Цитата(RUSich @ 25.4.2018, 0:10) *
Если вы хотите предотвратить теракты, то слежка и блокировка - это борьба со следствием, а не с причиной. Причина в другом. И может быть, потратив те же средства, что тратятся на борьбу со следствием потратить на борьбу с причинами, то результат будет лучше?
Ну так, чисто гипотетически?
И тут возникает вопрос. А действительно ли эти меры направлены на борьбу с терроризмом? Или может есть какие - то другие цели, а это лишь прикрытие?

http://actualcomment.ru/pod-vidom-blokirovki-telegram-vedetsya-testovoe-otklyuchenie-runeta-ot-zapadnykh-servisov-1804231659.html

Автор: Малявочка 24.4.2018, 23:20

Цитата(ZloVredina @ 25.4.2018, 0:03) *
Я всего лишь хочу, чтобы в РФ было как в Европе. Попробуйте там в городе скорость превысить, или пешехода не пропустить.
(кстати, превышение скорости тоже по джипиэс маячку можно отлавливать и никаких камер не надо). Представьте насколько снизится вероятность дтп, если все начнут соблюдать скоростной режим и пдд.

Только неотвратимость наказания заставит людей соблюдать правила.

Тотальную систему слежения можно активировать по меткам. Купил чел 1 кг селитры, или сделал запрос в интернете - где купить наркотик - всё, чела система автоматически взяла в разработку и следит.

Далеко ходить не нужно. Только въезжаешь на территорию Татарстана сразу замечаешь, что перед камерой все равны, независимо от ценового диапазона машины. Камеры, камеры и еще раз камеры, а так же сотрудники, которые выписывают и распечатывают на принтере квитанции о штрафе. И что то никто не говорит об ущемлении прав. Про качество дорог промолчу...

Автор: ZloVredina 24.4.2018, 23:21

Цитата(RUSich @ 24.4.2018, 23:10) *
Если вы хотите предотвратить теракты, то слежка и блокировка - это борьба со следствием, а не с причиной. Причина в другом. И может быть, потратив те же средства, что тратятся на борьбу со следствием потратить на борьбу с причинами, то результат будет лучше?
Ну так, чисто гипотетически?
И тут возникает вопрос. А действительно ли эти меры направлены на борьбу с терроризмом? Или может есть какие - то другие цели, а это лишь прикрытие?

На борьбу с причиной нужны гораздо бОльшие деньги, особенно в условиях сохранения национальной и региональной составляющей.
Есть регионы, где русского-то не знают, и подростки не знают, что они живут в РФ. Надо было "окультуривание" и уравниловку начинать постепенно "насаждать". А когда в каждом регионе огромной страны свои правила и законы - порядка не будет, тут только слежка поможет, для точечного выявления проблем.

Я не верю, что РФ не развалится ещё на более мелкие части в ближайшие 30 лет.

Автор: СТС 24.4.2018, 23:24

Цитата(tuk_ @ 25.4.2018, 0:12) *
СТС, вот читаю третью страницу уже и не пойму: " Об чем базар в натуре пацаны?"...
РКН выполняет решение суда--суд вынес решение после отказа Дурова выполнить предписание госоргана--- госорган требовал передать ключи на основании имеющейся официальной и оперативной информации---- информация появилась после оперативно-розыскных и следственных действий ФСБ и СК---следственные действия и ОРМ были проведены в рамках расследования уголовного дела, возбужденного по статье "Терроризм"--уголовное дело возбуждено после терракта, в котором погибли люди.
где в этой логической цепочке место для "хочу-не-хочу"? Дурова - на кол! Не умеет, щенок, договариваться...
Самое полицейское государство-пиндосия, ибо демократия без соблюдения закона очень быстро превращается в майдан. Государство-это всегда насилие и сопли по поводу обиженных чувств здесь не канают. А если персонаж потерял берега - аппарат принуждения укажет ближайшую гавань...

И вообще поменьше либеральной болтовни - на войне как на войне...

Ключи к фигурантам дела или ключи ко всем или вы всех причисляете к террористам?
Вам нравится война? Вы только в ней чувствуете себя комфортно?

Автор: tuk_ 24.4.2018, 23:24

Цитата(RUSich @ 25.4.2018, 0:10) *
Если вы хотите предотвратить теракты, то слежка и блокировка - это борьба со следствием, а не с причиной. Причина в другом. И может быть, потратив те же средства, что тратятся на борьбу со следствием потратить на борьбу с причинами, то результат будет лучше?
Ну так, чисто гипотетически?
И тут возникает вопрос. А действительно ли эти меры направлены на борьбу с терроризмом? Или может есть какие - то другие цели, а это лишь прикрытие?


В чем причина террактов, Русич?

Автор: Kord 24.4.2018, 23:29

В чем фундаментальная ошибка властей с Дуровым. В том, что умудрились ввязаться в противостояние, где в случае выигрыша профит нулевой, а в случае проигрыша ущерб капитальный. Пока события развиваются по второму сценарию. Помимо материального ущерба, раскалывается и общество, растет бессмысленное напряжение.

Автор: СТС 24.4.2018, 23:31

Цитата(Малявочка @ 25.4.2018, 0:20) *
Далеко ходить не нужно. Только въезжаешь на территорию Татарстана сразу замечаешь, что перед камерой все равны, независимо от ценового диапазона машины. Камеры, камеры и еще раз камеры, а так же сотрудники, которые выписывают и распечатывают на принтере квитанции о штрафе. И что то никто не говорит об ущемлении прав. Про качество дорог промолчу...

Ну как вы не поймете одну простую вещь. Я вышел на улицу - это не мое место, могут быть камеры, если в квартире, то камер нет - это мое и только мое пространство. Я здесь пишу - читает любой, я пишу приватно - читает только тот, кому пишу и тайна переписки гарантирована высшим законом - конституцией.

Автор: RUSich 24.4.2018, 23:32

Цитата(tuk_ @ 25.4.2018, 0:24) *
В чем причина террактов, Русич?

Причина в том, что существуют недовольные жизнью. И чем больше недовольных жизнью, тем проще совершать теракты. Видео я не зря выкладывал, там это разжевывается...

Автор: ляксандр 24.4.2018, 23:33

Цитата(Kord @ 25.4.2018, 0:29) *
В чем фундаментальная ошибка властей с Дуровым. В том, что умудрились ввязаться в противостояние, где в случае выигрыша профит нулевой, а в случае проигрыша ущерб капитальный. Пока события развиваются по второму сценарию. Помимо материального ущерба, раскалывается и общество, растет бессмысленное напряжение.

общество раскалывается. это ты про тех кто в тырнете голосит??

Автор: Димастый 24.4.2018, 23:35

Цитата(las @ 24.4.2018, 21:37) *
Я как профессионал

Кто???

Автор: ZloVredina 24.4.2018, 23:38

Цитата(СТС @ 24.4.2018, 23:31) *
Ну как вы не поймете одну простую вещь. Я вышел на улицу - это не мое место, могут быть камеры, если в квартире, то камер нет - это мое и только мое пространство. Я здесь пишу - читает любой, я пишу приватно - читает только тот, кому пишу и тайна переписки гарантирована высшим законом - конституцией.

А как вы на 100% знаете, что на другом конце гаджета тот, кому вы пишете? В этом никогда нельзя быть до конца уверенным. Там может с Вами общаться не очень хотят и чат-бота включили? )))

В квартире камеры есть, как минимум на телефоне, как максимум - на ноутбуке и на планшетах. Вы знаете, что есть программы, которые могут удаленно зайти на ваш гаджет и посмотреть с камеры или послушать звук? Во всех гаджетах батареи и чаще всего заряженные))

Автор: tuk_ 24.4.2018, 23:42

Цитата(СТС @ 25.4.2018, 0:24) *
Ключи к фигурантам дела или ключи ко всем или вы всех причисляете к террористам?
Вам нравится война? Вы только в ней чувствуете себя комфортно?


СТС, мы живем в мире манипуляций. Ты сам сейчас выполняешь "втемную" чей то замысел, даже не подозревая об этом... Задача спецслужбы в каждом видеть потенциального террориста и твои слова " я не террорист" вообще не имеют значения...

Мне нечего скрывать.

Нравится мне война или нет - не имеет значения. Война - это норма и мы сейчас на войне. Но для того, чтобы она не перешла в горячую фазу должны работать спецслужбы, заниматься, так сказать, рутиной...

Автор: RUSich 24.4.2018, 23:43

Цитата(ZloVredina @ 25.4.2018, 0:38) *
А как вы на 100% знаете, что на другом конце гаджета тот, кому вы пишете? В этом никогда нельзя быть до конца уверенным. Там модет с Вами общаться не очень хотят и чат-бота включили? )))

По крайней мере, используя шифрование правильно, можно быть уверенным, что ваше зашифрованное сообщение сможет расшифровать только конкретное устройство (а точнее, устройство с конкретным ключем шифрования)

Кому интересно про шифрование, интересно и доступно в форме художественного произведения в повести "https://www.e-reading.club/book.php?book=1000682"

Автор: tuk_ 24.4.2018, 23:45

Цитата(Kord @ 25.4.2018, 0:29) *
В чем фундаментальная ошибка властей с Дуровым. В том, что умудрились ввязаться в противостояние, где в случае выигрыша профит нулевой, а в случае проигрыша ущерб капитальный. Пока события развиваются по второму сценарию. Помимо материального ущерба, раскалывается и общество, растет бессмысленное напряжение.


нету никакого напряжения. Есть хайп( тьфу, мать её...), созданный искусственно Дуровым. Посмотрим , что будет далее...

Автор: ZloVredina 24.4.2018, 23:45

Цитата(RUSich @ 24.4.2018, 23:43) *
По крайней мере, используя шифрование правильно, можно быть уверенным, что ваше зашифрованное сообщение сможет расшифровать только конкретное устройство (а точнее, устройство с конкретным ключем шифрования)

Кому интересно про шифрование, интересно и доступно в форме художественного произведения в повести "https://www.e-reading.club/book.php?book=1000682"

Мнеб обратное почитать, как доносить мысли так, чтобы их люди понимали правильно, с первого раза, без всяких расшифровок? lol.gif

Автор: RUSich 24.4.2018, 23:48

Цитата(tuk_ @ 25.4.2018, 0:42) *
СТС, мы живем в мире манипуляций. Ты сам сейчас выполняешь "втемную" чей то замысел, даже не подозревая об этом... Задача спецслужбы в каждом видеть потенциального террориста и твои слова " я не террорист" вообще не имеют значения...

Мне нечего скрывать.

Нравится мне война или нет - не имеет значения. Война - это норма и мы сейчас на войне. Но для того, чтобы она не перешла в горячую фазу должны работать спецслужбы, заниматься, так сказать, рутиной...

Если в каждом видеть террориста, то на этой основе нельзя строить государство, нельзя строить будущее. Не хватит надзирателей на всех, а ещё и надзирателей за надзирателями. Нужно сделать условия, когда абсолютное большинство населения будет лояльно гос-ву. Тогда и террористу на этой территории будет ой как сложно...

Автор: tuk_ 24.4.2018, 23:59

Цитата(RUSich @ 25.4.2018, 0:32) *
Причина в том, что существуют недовольные жизнью. И чем больше недовольных жизнью, тем проще совершать теракты. Видео я не зря выкладывал, там это разжевывается...


Объясняю, Русич: недовольство жизнью - это к психотерапевтам. Они тебе объяснят из какой категории людей чаще всего отбираются потенциальные террористы.
Подготовка и совершение терракта - сплошная, без соплей и условностей технология. Исполнитель - всего лишь инструмент, расходный материал, поэтому на завершающей стадии физическое исполнение конкретных действий доверяют не профессиональному разведчику, а часто психологически подготовленному обывателю. Здесь и работает мониторинг.

Другое, что существуют недовольные нашей жизнью, успехами России, попытками жить по-своему, не заискивая и не трепеща перед западом( и не только).

Короче. всё не просто...

Автор: tuk_ 25.4.2018, 0:07

Цитата(RUSich @ 25.4.2018, 0:48) *
Если в каждом видеть террориста, то на этой основе нельзя строить государство, нельзя строить будущее. Не хватит надзирателей на всех, а ещё и надзирателей за надзирателями. Нужно сделать условия, когда абсолютное большинство населения будет лояльно гос-ву. Тогда и террористу на этой территории будет ой как сложно...


В пиндосии 17 официальных спецслужб.....
У каждой корпорации - своя маленькая спецслужба.... ЧВК... СБ...
На ВСМПО и то есть ... все работники - потенциальные нарушители и это правило СБ...
Именно так и строится государство...

Автор: Малявочка 25.4.2018, 0:39

Цитата(СТС @ 25.4.2018, 0:31) *
Ну как вы не поймете одну простую вещь. Я вышел на улицу - это не мое место, могут быть камеры, если в квартире, то камер нет - это мое и только мое пространство. Я здесь пишу - читает любой, я пишу приватно - читает только тот, кому пишу и тайна переписки гарантирована высшим законом - конституцией.

Я то как раз это прекрасно понимаю, как и многие люди.

Автор: las 25.4.2018, 8:10

Цитата(RUSich @ 24.4.2018, 23:48) *
Если в каждом видеть террориста, то на этой основе нельзя строить государство, нельзя строить будущее. Не хватит надзирателей на всех, а ещё и надзирателей за надзирателями. Нужно сделать условия, когда абсолютное большинство населения будет лояльно гос-ву. Тогда и террористу на этой территории будет ой как сложно...

что думаешь в той же пиндосии гражданин лоялен потому что там всем ой как хорошо живется? нет. полицейское государство.

Автор: RUSich 25.4.2018, 8:29

Цитата(tuk_ @ 25.4.2018, 1:07) *
В пиндосии 17 официальных спецслужб.....
У каждой корпорации - своя маленькая спецслужба.... ЧВК... СБ...
На ВСМПО и то есть ... все работники - потенциальные нарушители и это правило СБ...
Именно так и строится государство...



Цитата(las @ 25.4.2018, 9:10) *
что думаешь в той же пиндосии гражданин лоялен потому что там всем ой как хорошо живется? нет. полицейское государство.

А тут с пиндосией сравнивать то нет смысла. Это капиталистическое гос-во, кроме того тянущее ресурсы со всего мира, и как это не странно, ресурсов на надзирателей у них больше.
В рамках капитализма и человеко-центризма такой лояльности и не добиться... Но даже в рамках капитализма лояльность населения будет существенно больше, если заниматься внутренними проблемами и благосостоянием гос-ва и населения.

Автор: las 25.4.2018, 8:45

Цитата(СТС @ 24.4.2018, 22:24) *
У всякого нормального человека за которым следят повсеместно, а не только в публичном пространстве, возникает вполне естественное желание заехать в рыло следящему.
Не нужно быть профессионалом, чтоб понимать что гору информации можно записать. Вопрос в том сколько это будет стоить обществу и что общество получит за эту цену.
Нигде я не писал, что все, что делает власть это априори неправильно. Если она в ответ ограничивает внутренрий рынок от зарубежных товаров, если есть собственные, то она делает правильно, а если запрещает свои товары продавать на внешний рыноа, то это идиотизм. Если власть как-то пытается поднять экономику и стабилизировать рубль, то она делает правильно, а если бряцает оружейными мультиками, раздражая противника, который в разы нас сильнее экономически (а современное оружие при наличии ядерного именно экономика), то она делает глупость и т.п. У вас же все что делапт власть это гуд и супергуд -это и позволяет мне говорить про зомбирование.
Что касается запада, то хотелось бы узнать их законы, которые поголовно без суда и следствия позволяют просматривать частную переписку.


опять же. в пакете Яровой есть такие положения что чья-то переписка будет просматриваться без суда и следствия?
я нигде не писал что все что делает власть это супергуд. да и не может такого быть в принципе, для каждого человека. я стараюсь смотреть на вещи глубже а не выдавать сразу как это иногда делает большинство популистскую реакцию. у каждого решения есть плюсы и минусы, вы чаще всего видите только негатив.

Автор: tuk_ 25.4.2018, 9:02

Цитата(RUSich @ 25.4.2018, 9:29) *
А тут с пиндосией сравнивать то нет смысла. Это капиталистическое гос-во, кроме того тянущее ресурсы со всего мира, и как это не странно, ресурсов на надзирателей у них больше.
В рамках капитализма и человеко-центризма такой лояльности и не добиться... Но даже в рамках капитализма лояльность населения будет существенно больше, если заниматься внутренними проблемами и благосостоянием гос-ва и населения.


"Смешались в кучу кони, люди..."(Михал Юрьич),
Русич, где связь между капитализмом или некапитализмом и нормальной организацией работы госаппарата? Удивляешь, однако...
Надо тебе полистать труды классиков ...

Фиделя пасли всю его жизнь.
Де Голя после известных событий не упускали из вида.
Иосифа Виссарионовича кормили не тем.
Про массовые терракты в разных городах Европы, Америки, России, не говоря о Ближнем Востоке и Северной Африке вообще не слышал,что ли?

Террактов нет у Кима по причине того, что Северная Корея - это одна совершенная спецслужба. Как только начинается "разброд и шатание", возникают объективные условия для ослабления геополитического противника, этим пользуются и это нормально.



Автор: tuk_ 25.4.2018, 9:35

Цитата(СТС @ 24.4.2018, 23:24) *

" Вопрос в том сколько это будет стоить обществу и что общество получит за эту цену."



Общество сохранит жизни людей. При этом,если параллельно решаются бизнес вопросы, оно ничего не потеряет.
СТС, просто не болтай в сетях лишнего. Или будь готов к визиту доктора. Диагноз поставят дистанционно.

Автор: RUSich 25.4.2018, 10:09

Цитата(tuk_ @ 25.4.2018, 10:02) *
"Смешались в кучу кони, люди..."(Михал Юрьич),
Русич, где связь между капитализмом или некапитализмом и нормальной организацией работы госаппарата? Удивляешь, однако...
Надо тебе полистать труды классиков ...

Фиделя пасли всю его жизнь.
Де Голя после известных событий не упускали из вида.
Иосифа Виссарионовича кормили не тем.
Про массовые терракты в разных городах Европы, Америки, России, не говоря о Ближнем Востоке и Северной Африке вообще не слышал,что ли?

Террактов нет у Кима по причине того, что Северная Корея - это одна совершенная спецслужба. Как только начинается "разброд и шатание", возникают объективные условия для ослабления геополитического противника, этим пользуются и это нормально.

Связь в том, что в обществе, где есть неравенство, поводов для обиды сильно больше. А значит и поводов для борьбы. А если вы тот ролик смотрели, то должны были уяснить, что терроризм - это инструмент борьбы. А капитализм - это априори неравенство людей в своих возможностях (Не физических, как некоторые начнут сейчас подменять понятия, а возможностях для работы, жизни и развития). Богатый и бедный в капитализме не равны и равными быть не могут. Не смотря на то, что бедный может быть умнее, талантливее, работоспособнее и т.д. (А может и не быть. Но сути это не меняет).
Если есть люди, например, которые живут в элитных посёлках, огораживают территорию, присваивая её в свою собственность, притесняя при этом тех, кто жил рядом задолго до них, то естественно, они будут недовольны. И прочие прочие подобные моменты дробят общество на классы, создают между ними противоречия. А начнись завтра большая война, спроси рядового, за что воевать он должен? А не за что. За олигархов что ли? И с терроризмом связь такая же. Зачем выдавать соседа, если, например, я сам ненавижу тех то и тех то?
Понятно объяснил?

Автор: tuk_ 25.4.2018, 11:12

Цитата(RUSich @ 25.4.2018, 11:09) *
Связь в том, что в обществе, где есть неравенство, поводов для обиды сильно больше. А значит и поводов для борьбы. А если вы тот ролик смотрели, то должны были уяснить, что терроризм - это инструмент борьбы. А капитализм - это априори неравенство людей в своих возможностях (Не физических, как некоторые начнут сейчас подменять понятия, а возможностях для работы, жизни и развития). Богатый и бедный в капитализме не равны и равными быть не могут. Не смотря на то, что бедный может быть умнее, талантливее, работоспособнее и т.д. (А может и не быть. Но сути это не меняет).
Если есть люди, например, которые живут в элитных посёлках, огораживают территорию, присваивая её в свою собственность, притесняя при этом тех, кто жил рядом задолго до них, то естественно, они будут недовольны. И прочие прочие подобные моменты дробят общество на классы, создают между ними противоречия. А начнись завтра большая война, спроси рядового, за что воевать он должен? А не за что. За олигархов что ли? И с терроризмом связь такая же. Зачем выдавать соседа, если, например, я сам ненавижу тех то и тех то?
Понятно объяснил?


Нет. Сплошное Бородино.
Государств. где все равны, все одинаково обеспечены, у всех одинаковые права нет, это утопия. Неравенство мотивирует к развитию.
Другое дело слабый контроль за исполнением закона. Хотя закон и справедливость существуют параллельно, иногда следуя по одной дороге, иногда расходясь.
Когда ты знаешь правила, легче действовать и следовать стратегии.
Период дикого капитализма у нас прошел , на мой взгляд, сравнительно легко, накопление капитала произошло. Следующий этап выравнивание уровня жизни, для того, чтобы уйти от критического соотношения бедный-богатый. Для этого нужна экономика развития реального сектора. После вступлеия в должность Путин должен сформировать правительство развития. Думаю так и будет, так как его временной ресурс - 6 лет. а первые ощутимые изменения Россия должна почувствовать в ближайший год -полтора. Поэтому и истерика на западе - по всему видно. что так и будет...

Автор: Kord 25.4.2018, 11:56

Цитата(tuk_ @ 25.4.2018, 11:12) *
После вступлеия в должность Путин должен сформировать правительство развития. Думаю так и будет, так как его временной ресурс - 6 лет. а первые ощутимые изменения Россия должна почувствовать в ближайший год -полтора. Поэтому и истерика на западе - по всему видно. что так и будет...

Вот тут твоя главная ошибка. Этого при Путине не может быть по определению. Сейчас нас ждёт застой - шестилетка ничего не делания. Налоги и налоговая дисциплина будут расти. Неуглеводородные бизнесы будет продолжать сокращаться со скоростью примерно 3% в год. Государство всё больше будет концентрировать собственность, бизнес и власть в своих руках. Бюрократическая структура будет всё больше развиваться и становиться всё более токсичной для того что у нас происходит. Тем не менее доходы от ресурсов, если не случится резкого падения цен, обеспечат ситуацию стабильности лет на 5-6. И потом неизбежное наступление инфраструктурных проблем потому, что сегодня уровни реинвестирования не достаточны, для того чтобы долго поддерживать инфраструктуру. Инфраструктурные проблемы ударят по нашим возможностям зарабатывать на ресурсах, а следующим этапом будет венесуэльский сценарий с резким полевением власти.
А первые 1-3 года Путин будет занят только одной проблемой, трансформацией структуры власти с сохранением своей власти. Благо стратегически нефть будет расти к 90-100$
К дискуссии не приглашаю. Просто очень скоро всё сами и увидим. Назначение премьера и правительства, как первый индикатор, уже "завтра".

Автор: RUSich 25.4.2018, 12:01

Цитата(tuk_ @ 25.4.2018, 12:12) *
Следующий этап выравнивание уровня жизни, для того, чтобы уйти от критического соотношения бедный-богатый. Для этого нужна экономика развития реального сектора. После вступлеия в должность Путин должен сформировать правительство развития. Думаю так и будет, так как его временной ресурс - 6 лет. а первые ощутимые изменения Россия должна почувствовать в ближайший год -полтора. Поэтому и истерика на западе - по всему видно. что так и будет...

А разве естественное развитие капитализма - не империализм? Капитал должен самонарастать. Если капитал (а это не деньги, точнее, не только они) вашего предприятия не растёт, значит вас рано или поздно съедят конкуренты. И эта динамика пораждает естественное следствие капитализма - большие корпорации, имеющие монополии на ту или иную деятельность. А при достижении монопольного состояния ни о какой конкуренции, малом бизнесе, среднем классе речи уже не идёт. К этому приходят (а во многом уже пришли) штаты. К этому идём и мы. Только в новых отраслях есть шанс начать с маленького предприятия и вырости в корпорацию. Или предложив что-то принципиально новое. Но в целом капитализм склонен к монополизации рынков. А монополии как правило не ведут к развитию.
Конечно, государство может гнуть свою линию и влиять на эту ситуацию. Но это требует серьёзных усилий со стороны государства, так как эта деятельность вступает в противоречие с интересами финансовых элит...

Автор: las 25.4.2018, 13:07

Цитата(tuk_ @ 25.4.2018, 11:12) *
Нет. Сплошное Бородино.
Государств. где все равны, все одинаково обеспечены, у всех одинаковые права нет, это утопия. Неравенство мотивирует к развитию.
Другое дело слабый контроль за исполнением закона. Хотя закон и справедливость существуют параллельно, иногда следуя по одной дороге, иногда расходясь.
Когда ты знаешь правила, легче действовать и следовать стратегии.
Период дикого капитализма у нас прошел , на мой взгляд, сравнительно легко, накопление капитала произошло. Следующий этап выравнивание уровня жизни, для того, чтобы уйти от критического соотношения бедный-богатый. Для этого нужна экономика развития реального сектора. После вступлеия в должность Путин должен сформировать правительство развития. Думаю так и будет, так как его временной ресурс - 6 лет. а первые ощутимые изменения Россия должна почувствовать в ближайший год -полтора. Поэтому и истерика на западе - по всему видно. что так и будет...


путину большое сопротивление среди разных элит. многие же уже под запад легли, они предадут интересы России за нефиг делать. поэтому не все так просто будет. период очень сложный. нашу элиту уже дерьмом в грязь суют западные "партнеры", а они всё туда смотрят..

Автор: Kord 25.4.2018, 13:17

Цитата(las @ 25.4.2018, 13:07) *
путину большое сопротивление среди разных элит. многие же уже под запад легли, они предадут интересы России за нефиг делать. поэтому не все так просто будет. период очень сложный. нашу элиту уже дерьмом в грязь суют западные "партнеры", а они всё туда смотрят..

Лас, я понимаю, когда диванные "эксперты" такое пишут.. Но ты ведь на фабрике САМ работаешь и всё видишь. Кого на ВСМПО "дерьмом в грязь суют западные "партнеры"? Куда мы без "западных партнёров"? И кто на самом деле хотел.. или всё ещё хочет "сунуть в грязь" тебя вместе с фабрикой? Ты дебил?

Автор: tuk_ 25.4.2018, 13:19

Цитата(Kord @ 25.4.2018, 12:56) *
Вот тут твоя главная ошибка. Этого при Путине не может быть по определению. Сейчас нас ждёт застой - шестилетка ничего не делания. Налоги и налоговая дисциплина будут расти. Неуглеводородные бизнесы будет продолжать сокращаться со скоростью примерно 3% в год. Государство всё больше будет концентрировать собственность, бизнес и власть в своих руках. Бюрократическая структура будет всё больше развиваться и становиться всё более токсичной для того что у нас происходит. Тем не менее доходы от ресурсов, если не случится резкого падения цен, обеспечат ситуацию стабильности лет на 5-6. И потом неизбежное наступление инфраструктурных проблем потому, что сегодня уровни реинвестирования не достаточны, для того чтобы долго поддерживать инфраструктуру. Инфраструктурные проблемы ударят по нашим возможностям зарабатывать на ресурсах, а следующим этапом будет венесуэльский сценарий с резким полевением власти.
А первые 1-3 года Путин будет занят только одной проблемой, трансформацией структуры власти с сохранением своей власти. Благо стратегически нефть будет расти к 90-100$
К дискуссии не приглашаю. Просто очень скоро всё сами и увидим. Назначение премьера и правительства, как первый индикатор, уже "завтра".

Посмотрим, Корд, я предполагаю такую логику развития событий, у тебя свой взгляд. Посмотрим.
Россия не Америка, и не Европа - здесь роль личности очень велика... Посмотрим.

Автор: las 25.4.2018, 14:36

Цитата(Kord @ 25.4.2018, 13:17) *
Лас, я понимаю, когда диванные "эксперты" такое пишут.. Но ты ведь на фабрике САМ работаешь и всё видишь. Кого на ВСМПО "дерьмом в грязь суют западные "партнеры"? Куда мы без "западных партнёров"? И кто на самом деле хотел.. или всё ещё хочет "сунуть в грязь" тебя вместе с фабрикой? Ты дебил?

ты только это про всмпо можешь сказать?
а санкции?
а замороженные счета?
а ты не думал что они сами могут отказаться от нашего титана?

Автор: СТС 25.4.2018, 21:00

Цитата(tuk_ @ 25.4.2018, 10:35) *
Общество сохранит жизни людей. При этом,если параллельно решаются бизнес вопросы, оно ничего не потеряет.
СТС, просто не болтай в сетях лишнего. Или будь готов к визиту доктора. Диагноз поставят дистанционно.


А как общество сохранит жизни людей блокируя Telegram? Излюбленная тема про плачущего террориста, посыпающего голову пеплом из-за того, что не может зайти на мессенджер? Эта примитивной пропаганде многие верят?
Может сохранится жизнь от блокировки неподцензурного интернет-ресурса в том смысле, что медицина станет не как в Зимбабве, а как в Израиле или пенсии как в Германии, а не позор России? Тогда да, по продолжительности жизни Россия поднимется с "почетного" 110 места ( https://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/srednyaya-prodolzhitelnost-zhizni-v-rossii-i-v-mire ) следом за Боливией (108) и КНДР (109) куда-нибудь хотя бы до 50 места. Только я тут связи никакой не вижу.
Про "не болтай лишнего, а иначе..." - прекрасный образец бандитствующего НКВДешника с упоением расстреливающего всех на кого покажет сталинский режим, ну а попутно и рядом стоящих в качестве революционной целесообразности.
Возвращаясь к непокорному мессенджеру. Все эти телодвижения от желания тотального контроля. Зачем? Чтоб власти обезопасить себя от любых даже чисто гипотетических опасностей и тогда твори что хочешь.
Вот мечта сталиниста
Цитата(ZloVredina @ 24.4.2018, 23:36) *
У меня не возникает никакого желания дать в челюсть, пусть хоть в туалете следят, противоправного ничего не делаю, давно себя к этому приучила. Остальные пусть учатся теперь.
Я бы ещё обязала ВЕСЬ авто и мото транспорт в рф оборудовать навигатором и подключить к системе глонас, чтобы в реальном времени можно было отследить передвижение любого транспорта, и чтобы инфа о передвижении тоже записывалась.
Всем уголовникам (для начала уголовникам) вшивать чипы, чтобы даже после отсидки можно было отслеживать их перемещение.
Только тотальный контроль и неотвратимость наказания выбьет любой менталитет и приобщит к цивиллизации.

А если кто не согласен? Не проблема.
Цитата(tuk_ @ 25.4.2018, 0:12) *
СТС, вот читаю третью страницу уже и не пойму: " Об чем базар в натуре пацаны?"...
Дурова - на кол! Не умеет, щенок, договариваться...

И тогда наступит светлое будущее неосталинизма в современном варианте: ГУЛАГ для народа , все прелести мира для олигархата.
На этих "оппонентов", которых я тут цитировал и иже сними я не в обиде. Наоборот я им очень благодарен - пишите еще. Вам же не трудно, вы это делаете вдохновенно и искренне, а читающему народу польза большая - хорошая прививка от укуса вылезших с кладбища истории упырей сталинского периода. А то эта зараза опять начинает распространяться.
Ну а труженикам, в поте лица колдующим над реанимацией трупов", в качестве вознаграждения предлагаю посмотреть старенький фильм мечты о будущем, а адекватным людям содрогнуться от такой перспективы
https://ok.ru/video/1484198296

Автор: tuk_ 25.4.2018, 23:44

Цитата(СТС @ 25.4.2018, 22:00) *
А как общество сохранит жизни людей блокируя Telegram? Излюбленная тема про плачущего террориста, посыпающего голову пеплом из-за того, что не может зайти на мессенджер? Эта примитивной пропаганде многие верят?
Может сохранится жизнь от блокировки неподцензурного интернет-ресурса в том смысле, что медицина станет не как в Зимбабве, а как в Израиле или пенсии как в Германии, а не позор России? Тогда да, по продолжительности жизни Россия поднимется с "почетного" 110 места ( https://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/srednyaya-prodolzhitelnost-zhizni-v-rossii-i-v-mire ) следом за Боливией (108) и КНДР (109) куда-нибудь хотя бы до 50 места. Только я тут связи никакой не вижу.
Про "не болтай лишнего, а иначе..." - прекрасный образец бандитствующего НКВДешника с упоением расстреливающего всех на кого покажет сталинский режим, ну а попутно и рядом стоящих в качестве революционной целесообразности.
Возвращаясь к непокорному мессенджеру. Все эти телодвижения от желания тотального контроля. Зачем? Чтоб власти обезопасить себя от любых даже чисто гипотетических опасностей и тогда твори что хочешь.
Вот мечта сталиниста

А если кто не согласен? Не проблема.

И тогда наступит светлое будущее неосталинизма в современном варианте: ГУЛАГ для народа , все прелести мира для олигархата.
На этих "оппонентов", которых я тут цитировал и иже сними я не в обиде. Наоборот я им очень благодарен - пишите еще. Вам же не трудно, вы это делаете вдохновенно и искренне, а читающему народу польза большая - хорошая прививка от укуса вылезших с кладбища истории упырей сталинского периода. А то эта зараза опять начинает распространяться.
Ну а труженикам, в поте лица колдующим над реанимацией трупов", в качестве вознаграждения предлагаю посмотреть старенький фильм мечты о будущем, а адекватным людям содрогнуться от такой перспективы
https://ok.ru/video/1484198296

СТС, по-моему, извини, у тебя паранойя... Про Сталина, при всех минусах, ты мало знаешь. Наверное завис в либеральных опусах 90-х... Есть объективные факты, но тебе это не нужно.
Впредь обещаю шутить осторожней, дабы не возбуждать у людей с низкой самооценкой и "таксебе" чувством юмора инфернальных мыслей.
Моя фраза об осторожности в сетях не является угрозой: ты ведь из окна своей квартиры не кричишь всем прохожим о месте, где лежат деньги (или кричишь всё таки?), в первом случае- это нормальное соблюдение мер безопасности, во втором -доктор просто необходим. Без обид, буду осмотрительнее с формулировками, проще, банальнее, примитивнее...

Не смотри такие фильмы, СТС, это тупик для сознания.

Автор: Dana 26.4.2018, 0:51

петербургский депутат Андрей Анохин подготовил на рассмотрение Законодательного собрания в Санкт-Петербурге проект, согласно которому соцсети должны быть привязаны к сайту "Госуслуги", а пребывание в них будет регламентировано - не более 3-х часов в день для взрослых. Для детей до 18 лет они и вовсе будут под запретом в школьных и образовательных учреждениях
https://m.fishki.net/2581655-3-chasa-v-deny-i-tolyko-cherez-gosuslugi---novyj-zakonoproekt-o-prebyvanii-rossijan-v-socsetjah.html

Автор: ZloVredina 26.4.2018, 1:03

Цитата(Dana @ 26.4.2018, 0:51) *
петербургский депутат Андрей Анохин подготовил на рассмотрение Законодательного собрания в Санкт-Петербурге проект, согласно которому соцсети должны быть привязаны к сайту "Госуслуги", а пребывание в них будет регламентировано - не более 3-х часов в день для взрослых. Для детей до 18 лет они и вовсе будут под запретом в школьных и образовательных учреждениях
https://m.fishki.net/2581655-3-chasa-v-deny-i-tolyko-cherez-gosuslugi---novyj-zakonoproekt-o-prebyvanii-rossijan-v-socsetjah.html

На какой только фигне не хайпятся депутаты, то про месячные законопроект напишут, то про соц сети. lol.gif
Не пройдкт закон, т. к. заседания в ГД бывают и более 3-х часов...

Автор: tuk_ 26.4.2018, 8:49

Цитата(Dana @ 26.4.2018, 1:51) *
петербургский депутат Андрей Анохин подготовил на рассмотрение Законодательного собрания в Санкт-Петербурге проект, согласно которому соцсети должны быть привязаны к сайту "Госуслуги", а пребывание в них будет регламентировано - не более 3-х часов в день для взрослых. Для детей до 18 лет они и вовсе будут под запретом в школьных и образовательных учреждениях
https://m.fishki.net/2581655-3-chasa-v-deny-i-tolyko-cherez-gosuslugi---novyj-zakonoproekt-o-prebyvanii-rossijan-v-socsetjah.html

Весна... (источник, правда, так себе)

Автор: СТС 26.4.2018, 18:03

Цитата(tuk_ @ 26.4.2018, 0:44) *
СТС, по-моему, извини, у тебя паранойя... Про Сталина, при всех минусах, ты мало знаешь. Наверное завис в либеральных опусах 90-х... Есть объективные факты, но тебе это не нужно.
Впредь обещаю шутить осторожней, дабы не возбуждать у людей с низкой самооценкой и "таксебе" чувством юмора инфернальных мыслей.
Моя фраза об осторожности в сетях не является угрозой: ты ведь из окна своей квартиры не кричишь всем прохожим о месте, где лежат деньги (или кричишь всё таки?), в первом случае- это нормальное соблюдение мер безопасности, во втором -доктор просто необходим. Без обид, буду осмотрительнее с формулировками, проще, банальнее, примитивнее...

Не смотри такие фильмы, СТС, это тупик для сознания.

Диагнозы оставьте себе. Такая малоуважаемая профессия, как пропагандист, кем вы являетесь к медицине не имеет никакого отношения. Моя самооценка вполне адекватная, без мании величия как у вас, поэтому я советы никому не даю, если их не просят. Ваши советы мне точно неинтересны и что смотреть и что читать буду для себя определять я сам. То что вы обещаете быть "проще, банальнее, примитивнее...", извините не верю, просто потому что дальше некуда. Разве что просто "Ура-а-а!" кричать... хотя нет предела "совершенству", так что дерзайте.
Читаю и смотрю я источники с разными точками зрения, что может дать шанс в некоторой степени на информацию, а не на одностороннюю, как флюс пропаганду.
То, что вы якобы пошутили, есть сомнения. Направленность ваших постов сводится к этому: мы на войне, мы в осаде, все должны быть как один сплоченными, а кто думает иначе, тот враг, того на кол.

Автор: ляксандр 26.4.2018, 18:05

СТС опустился до расклеивания ярлыков. дтктд. весьма прискорбное зрелище надо признать

Автор: СТС 26.4.2018, 19:55

Цитата(ляксандр @ 26.4.2018, 19:05) *
СТС опустился до расклеивания ярлыков. дтктд. весьма прискорбное зрелище надо признать

А в чем ярлыки? То, что человек занимается пропагандой, причем в высокомерно-поучительном стиле замполита советских времен по-моему очевидно. Ранее писал про сталинистов, так в этих предпочтениях Зловредина с Ласом тут сами писали. Для меня диктаторское устройство общества мерзко и отвратительно и ничем не может быть оправдано - это я тоже никогда не скрывал. В чем проблема? Вроде моя позиция никак не изменилась.

Автор: zema 26.4.2018, 21:09

Цитата(ляксандр @ 26.4.2018, 19:05) *
СТС опустился до расклеивания ярлыков. дтктд. весьма прискорбное зрелище надо признать

у него на аватарке соЛЖЕницин....а,так, СТС адекватнее большенства, хоть, и, вралина, жертва информации.....

Автор: las 26.4.2018, 22:07

трампушка с макрошкой лобызаются как старые генсеки, а тоталитаризм и сталинизм всё равно в России...
ни это ли безумная пропаганда... непонятно чего.. вымышленной свободы личности и демократии.
раз уж идут обвинения, то держи стс


 

Автор: las 26.4.2018, 22:08

дружба на век

 

Автор: СТС 26.4.2018, 22:23

Цитата(las @ 26.4.2018, 23:07) *
трампушка с макрошкой лобызаются как старые генсеки, а тоталитаризм и сталинизм всё равно в России...
ни это ли безумная пропаганда... непонятно чего.. вымышленной свободы личности и демократии.
раз уж идут обвинения, то держи стс

И что? Я тоже подпишусь под каждым словом с картинки. Но одно дело слова, которые всегда правильные, а другое дела. Правда после слов, что "человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб" я бы добавил "и жизнь", но видимо для этого персонажа это дело десятое, что собственно он и доказал своим правлением.

Автор: natala 27.4.2018, 8:20

от это номер
http://vsalde.ru/letters/13845-gazelist-verni-bordyury-na-detskuyu-ploschadku.html

Автор: RUSich 27.4.2018, 9:23

https://m.geektimes.com/post/300371/

Автор: tuk_ 27.4.2018, 20:25

Цитата(СТС @ 26.4.2018, 19:03) *
... без мании величия как у вас .... поэтому я советы никому не даю.... что смотреть и что читать...

Читаю и смотрю я источники с разными точками зрения....

... Направленность ваших постов сводится к этому: мы на войне, мы в осаде, все должны быть как один сплоченными, а кто думает иначе, тот враг, того на кол.


Попытаюсь без перехода на личные качества:
1. Я реален до цинизма, иногда хотелось бы вдохнуть воздух обновления, поверить Навальному, например, понять Собчак, почувствовать новую реальность вместе с Каспаровым и пр., но ведь было уже, наелся до блевотины... О новой реальности написаны сотни умных книг, это история нашей страны, а история, как известно, повторяется...
2. Мы все разные... Тем более разные с людьми, говорящими на другом языке. Я не говорю о том, что любой иностранец - враг, я говорю о том, что есть объяснение разному пониманию реальности. Язык - это шифр, матрица нации . Каждый народ понимает, чувствует и действует в соответствии со своим мироощущением. И если нас не понимают - это не причина переформатировать свой народ под "общемировые стандарты", это не причина думать на чужом языке, писать чужие буквы, а значит отказываться от своей истории. Слава Богу история у нас богатая. яркая и достойная великого народа...
3. Разные точки зрения - это хорошо. Но доведением позиции и идеологии "решателей" до обывателей занимаются профессионалы. Там из контекста выдернули, там недоговорили, там откровенно соврали ( дядюшка Геббельс хорошо поработал). Разумеется, этому необходимо сопротивляться...
Плавно переходим к вопросу войны и мира: полистай разные источники, СТС, накануне вступления в должность Путина точно будет какая то пакость - пиндосы подогнали флот в Средиземное море, хохлы подтянули ВСУ к Новороссии, в Армении могут быть провокации в Гюмри - это что, мой дорогой, детские стрелялки, что ли?
Скажи мне ёще, что в такой ситуации мы должны вести себя как лохи и верить западу, который всегда нас кидал и обворовывал?
Гипотетически: ты с кем? Поспорь со мной...






Автор: ляксандр 27.4.2018, 20:45

хотите позитива. он есть он у меня https://www.youtube.com/watch?v=5hJvLBseJ9E
https://coub.com/view/171cdb

Автор: stasya 27.4.2018, 21:33

Цитата(ляксандр @ 27.4.2018, 21:45) *
хотите позитива. он есть он у меня https://www.youtube.com/watch?v=5hJvLBseJ9E
https://coub.com/view/171cdb

Сборище "ударенных из-за угла пыльным мешком"неадекватных бабок. Боже, упаси от старческой деменции((((

Автор: Димастый 27.4.2018, 21:38

Цитата(stasya @ 27.4.2018, 21:33) *
. Боже, упаси от старческой деменции((((

Бухайте, употребляйте наркотики..вощем умрите молодой

Автор: ляксандр 27.4.2018, 21:41

Цитата(stasya @ 27.4.2018, 22:33) *
Сборище "ударенных из-за угла пыльным мешком"неадекватных бабок. Боже, упаси от старческой деменции((((

фигзнаит. но. имхую. шышта бабок этих использовале в тёмную
впрочем. это ни разу не добавляет им ума. /быдло смайлег/

Автор: stasya 27.4.2018, 21:49

Цитата(Димастый @ 27.4.2018, 22:38) *
Бухайте, употребляйте наркотики..вощем умрите молодой

Ладно,уговорил. Попробую побухать (наркоты не хочу, средствов не хватит на эти зелья)...Хотя и от молодости как-то отошла уже...Так что помирать в зрелом возрасте- это моё как минимум. Но и становиться такой старой маразматичкой не хочу. Лучше всё же буду БУХАТЬ. И самолётики из бумаги рвать.Рвать и метать,рвать и метать... z_5.gif

Автор: stasya 27.4.2018, 21:52

Цитата(ляксандр @ 27.4.2018, 22:41) *
фигзнаит. но. имхую. шышта бабок этих использовале в тёмную
впрочем. это ни разу не добавляет им ума. /быдло смайлег/

Да, помню, как эти бабки на радостях пили шампанское по одному определённому поводу и "в воздух чепчики бросали" (или лифчики?...блин,забыла). bu.gif

Автор: Димастый 27.4.2018, 21:52

Цитата(stasya @ 27.4.2018, 21:49) *
Ладно,уговорил. Попробую побухать (наркоты не хочу, средствов не хватит на эти зелья)...Хотя и от молодости как-то отошла уже...Так что помирать в зрелом возрасте- это моё как минимум. Но и становиться такой старой маразматичкой не хочу. Лучше всё же буду БУХАТЬ. И самолётики из бумаги рвать.Рвать и метать,рвать и метать...

Самолётики не нада..Лес беречь нуда..Тока бухать, тока хардкор!!

Автор: Димастый 27.4.2018, 21:53

Цитата(stasya @ 27.4.2018, 21:52) *
Да, помню, как эти бабки на радостях пили шампанское по одному определённому поводу и "в воздух чепчики бросали" (или лифчики?...блин,забыла).

Кричали женщины Ура! И в Воздух чепчики бросали

Автор: tuk_ 27.4.2018, 22:06

Цитата(ляксандр @ 27.4.2018, 21:45) *
хотите позитива. он есть он у меня https://www.youtube.com/watch?v=5hJvLBseJ9E
https://coub.com/view/171cdb

Паша прикалывается, стебается над ФСБ. Использует старушек "втёмную" и ржет над перепостами... Только Паша молод и горяч, а контора обид не прощает...
Жаль, а мог бы для страны поработать...

Автор: tuk_ 27.4.2018, 22:30

https://ria.ru/society/20180427/1519581300.html?referrer_block=index_archive_23

Вот реальные дела -это важно.

Автор: СТС 27.4.2018, 22:31

Цитата(tuk_ @ 27.4.2018, 21:25) *
Попытаюсь без перехода на личные качества:
1. Я реален до цинизма, иногда хотелось бы вдохнуть воздух обновления, поверить Навальному, например, понять Собчак, почувствовать новую реальность вместе с Каспаровым и пр., но ведь было уже, наелся до блевотины... О новой реальности написаны сотни умных книг, это история нашей страны, а история, как известно, повторяется...
2. Мы все разные... Тем более разные с людьми, говорящими на другом языке. Я не говорю о том, что любой иностранец - враг, я говорю о том, что есть объяснение разному пониманию реальности. Язык - это шифр, матрица нации . Каждый народ понимает, чувствует и действует в соответствии со своим мироощущением. И если нас не понимают - это не причина переформатировать свой народ под "общемировые стандарты", это не причина думать на чужом языке, писать чужие буквы, а значит отказываться от своей истории. Слава Богу история у нас богатая. яркая и достойная великого народа...
3. Разные точки зрения - это хорошо. Но доведением позиции и идеологии "решателей" до обывателей занимаются профессионалы. Там из контекста выдернули, там недоговорили, там откровенно соврали ( дядюшка Геббельс хорошо поработал). Разумеется, этому необходимо сопротивляться...
Плавно переходим к вопросу войны и мира: полистай разные источники, СТС, накануне вступления в должность Путина точно будет какая то пакость - пиндосы подогнали флот в Средиземное море, хохлы подтянули ВСУ к Новороссии, в Армении могут быть провокации в Гюмри - это что, мой дорогой, детские стрелялки, что ли?
Скажи мне ёще, что в такой ситуации мы должны вести себя как лохи и верить западу, который всегда нас кидал и обворовывал?
Гипотетически: ты с кем? Поспорь со мной...

1.Займитесь чем-нибудь действительно реальным - вышиванием крестиком или копанием грядки на огороде. Об общемировых вещах пусть думают специально обученные люди, а нам надо думать как минимизировать вред, нанесенный нашей жизни этим "специально обученным".
2. "Мы все разные" вот тут я бы поставил не многоточие, а точку, а потому "я не лезу к тебе, ты не лезешь ко мне" вполне нормальный принцип мирного сосуществование. Или более распространенный "не говори что я должен делать и я не скажу куда тебе надо идти". Это разумеется про межличностные отношения, а не отношения подчиненности.
3. Моя "разная" точка зрения. Западу или Востоку абсолютно наплевать на вступление в должность Путина. У каждой элиты свои интересы, которых она добивается имеющимися в ее распоряжении ресурсами и это никак не зависит от такого чисто знакового события, как инаугурация. Гадости будут делатся как Западом, так и Россией. Просто у России меньше ресурсов, поэтому и гадости с ее стороны сравнительно небольшие. Гадости это вообще форма взаимодействия государств, а если они и дружат, то временно и против кого-то, так что тут все нормально. Ну и из того что я сказал, понятно, что верить нельзя никому и никогда.

Автор: ляксандр 27.4.2018, 22:36

Цитата(tuk_ @ 27.4.2018, 23:30) *
https://ria.ru/society/20180427/1519581300.html?referrer_block=index_archive_23

Вот реальные дела -это важно.

Цитата
Президент России Владимир Путин поручил Росреестру и Русскому географическому обществу (РГО) вместе с Минобороны создать новый географический атлас мира. Об этом сообщает РИА «Новости».

«При самом активном участии РГО предлагается подготовить новый географический атлас мира… Я прошу заняться созданием атласа Росреестр вместе с экспертами Русского географического общества и при участии Минобороны», — сказал он на заседании попечительского совета РГО.


По его словам, Минобороны должно предоставить доступ к своим картографическим материалам для составителей атласа, а также для путешественников, туристов, автолюбителей.

Путин подчеркнул, что Россия не собирается «никому ничего навязывать», но при этом не готова попустительствовать в искажении исторических географических данных. Это, по его мнению, во многом обусловлено отсутствием современных российских карт в открытом доступе.

Ранее сообщалось, что в Чехии изъяли из обращения атлас с российским Крымом.

https://www.gazeta.ru/science/news/2018/04/27/n_11468083.shtml

Автор: ляксандр 27.4.2018, 22:40

Цитата(СТС @ 27.4.2018, 23:31) *
Ну и из того что я сказал, понятно, что верить нельзя никому и никогда.

а кагжы Иисус Христос. ему тожры верить низя?
и да. Он политике чужд не был. я. если чё. Библию читал

Автор: СТС 27.4.2018, 22:45

Цитата(ляксандр @ 27.4.2018, 23:40) *
а кагжы Иисус Христос. ему тожры верить низя?
и да. Он политике чужд не был. я. если чё. Библию читал

Был. Царство мое не от мира сего. Оставте богу богово, кесарю кесарево. Если читал новый завет, то можешь подобное еще найти.
Я так-то говорил про политиков, религия это иное, правда вера в Путина или исключительный путь России в принципе тоже можно считать квазирелигией.

Автор: ляксандр 27.4.2018, 22:48

Цитата(СТС @ 27.4.2018, 23:45) *
Был. Царство мое не от мира сего. Оставте богу богово, кесарю кесарево.

если я тебя щас правильно понял. то шышта можно было Христу. низя Путину

Автор: СТС 27.4.2018, 22:54

Цитата(ляксандр @ 27.4.2018, 23:48) *
если я тебя щас правильно понял. то шышта можно было Христу. низя Путину

Ну почему нельзя. Вот наступит лето и пусть идет пешком с проповедью. Правда Ельцина в качестве Иоанна Предтечи я плохо представля. Иоанн водой крестил, а Борис вероятно водкой.

Автор: tuk_ 27.4.2018, 22:57

Цитата(СТС @ 27.4.2018, 23:31) *
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. "Мы все разные" вот тут я бы поставил не многоточие, а точку, а потому "я не лезу к тебе, ты не лезешь ко мне" вполне нормальный принцип мирного сосуществование. Или более распространенный "не говори что я должен делать и я не скажу куда тебе надо идти". Это разумеется про межличностные отношения, а не отношения подчиненности.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Я же сказал без перехода на личности... Контекст моего комментария, надеюсь, понятен... Но принцип "я не лезу к тебе. ты не лезешь ко мне " мне нравится..
Мы , что ли к границам НАТО подошли? Что им мёдом намазано? Жрите ГМО, целуйтесь взасос с п****** сами, толерантно терпите наглых мигрантов... всё, что угодно делайте - только к нам не лезьте. Но ведь нас пытаются окультурить, цивилизовать и отдемократить.... Уже было несколько раз, после чего территория России чудесным образом увеличивалась.
Про межличностное: сам отправил по ссылке пиндосовскую сказку для дебилов смотреть... я просто отреагировал...

Автор: ляксандр 27.4.2018, 22:58

Цитата(СТС @ 27.4.2018, 23:54) *
Ну почему нельзя. Вот наступит лето и пусть идет пешком с проповедью. Правда Ельцина в качестве Иоанна Предтечи я плохо представля. Иоанн водой крестил, а Борис вероятно водкой.

э-э-э-э. да ты распятия Путину желаешь. а ведь его народ Российский ищощ 6 лет президентом своим видеть возжелал

Автор: СТС 27.4.2018, 23:11

Цитата(ляксандр @ 27.4.2018, 23:58) *
э-э-э-э. да ты распятия Путину желаешь. а ведь его народ Российский ищощ 6 лет президентом своим видеть возжелал

Ничего подобного. Распятие имело смысл только Христа и никого другого. И уж точно в моей вселенной политик не равен Богу.

Автор: СТС 27.4.2018, 23:18

Цитата(tuk_ @ 27.4.2018, 23:57) *
Я же сказал без перехода на личности... Контекст моего комментария, надеюсь, понятен... Но принцип "я не лезу к тебе. ты не лезешь ко мне " мне нравится..
Мы , что ли к границам НАТО подошли? Что им мёдом намазано? Жрите ГМО, целуйтесь взасос с п****** сами, толерантно терпите наглых мигрантов... всё, что угодно делайте - только к нам не лезьте. Но ведь нас пытаются окультурить, цивилизовать и отдемократить.... Уже было несколько раз, после чего территория России чудесным образом увеличивалась.
Про межличностное: сам отправил по ссылке пиндосовскую сказку для дебилов смотреть... я просто отреагировал...

Епрст, НАТО подошел к границам России, потому что у альянса есть такая возможность. Россия не подошла к границам США потому что у нее такой возможности нет. Вы же тут писали, что реалистичны до цинизма, так что вы тут пытаетесь про справедливасть говорить. В межгосударственных отношениях нет ее, никогда не было и никогда не будет. Обыкновенный бандитизм, только во фрак упакованный.

Автор: tuk_ 28.4.2018, 0:25

Цитата(СТС @ 28.4.2018, 0:18) *
Епрст, НАТО подошел к границам России, потому что у альянса есть такая возможность. Россия не подошла к границам США потому что у нее такой возможности нет. Вы же тут писали, что реалистичны до цинизма, так что вы тут пытаетесь про справедливасть говорить. В межгосударственных отношениях нет ее, никогда не было и никогда не будет. Обыкновенный бандитизм, только во фрак упакованный.

Ещё раз, по буквам: СТС, контекст - мы в состоянии войны, поэтому нужно сплочение. Ясно?
Далее: думай, что угодно, но во время драки ты должен быть по какую то сторону баррикад. Если ты мечешь г**но в сторону верховного главнокомандующего то ты, прости , по другую сторону. Условности не работают. Ясно?
Далее. Была выстроена система межгосударственных отношений, где сверхдержавы договорились. Ключевое слово "договорились". Я про справедливость не говорил, я говорил о договоре, который запад не выполнил. Запад ведет себя нагло и уперто. СТС, если в метро, к примеру, один из пассажиров сначала погладит твою жену по коленке, потом залезет под юбку, а потом попытается трахнуть в извращенной форме, ты тоже скажешь , что лучше не ввязываться, завтра же на работу, вдруг фингал поставят, а как начальство посмотрит на порванный пиджак... Какова цена чести твоей жены? Ее можно посчитать в долларах или евро? Нет, СТС, либеральное п*больство уже было в нашей жизни. Россию извне не взять, поэтому пресс направлен на внутренний раскол - здесь вся беда.

Автор: cot 28.4.2018, 4:34

https://ok.ru/video/823821011486

Автор: tuk_ 28.4.2018, 9:49

Цитата(cot @ 28.4.2018, 5:34) *
https://ok.ru/video/823821011486

Кот, этот депутат в интернете сведения взял. Ты полностью его выступление посмотри. Размещение денег в американских бумагах - это нормально, они по доходности выше иных. Но при этом Россия активно закупает золото... Нефть растет и это хорошо... Дерипаска отказывается от контроля над "Русалом" - это тоже неплохо, предприятие сохранится, активы то все у нас. Дерипаска не обеднеет. Акции возьмет государство..
А кто это вообще?

Автор: tuk_ 28.4.2018, 13:21

https://vz.ru/news/2018/4/27/920231.html

Дерипаска принял условия по снятию санкций с "Русала", ....., а пиндосы опять кинули, что и требовалось доказать. Америка пытается выдавить Россию с алюминиевого рынка. Конкуренция исключительных в действии...

Автор: СТС 28.4.2018, 16:34

Цитата(tuk_ @ 28.4.2018, 1:25) *
Ещё раз, по буквам: СТС, контекст - мы в состоянии войны, поэтому нужно сплочение. Ясно?
Далее: думай, что угодно, но во время драки ты должен быть по какую то сторону баррикад. Если ты мечешь г**но в сторону верховного главнокомандующего то ты, прости , по другую сторону. Условности не работают. Ясно?
Далее. Была выстроена система межгосударственных отношений, где сверхдержавы договорились. Ключевое слово "договорились". Я про справедливость не говорил, я говорил о договоре, который запад не выполнил. Запад ведет себя нагло и уперто. СТС, если в метро, к примеру, один из пассажиров сначала погладит твою жену по коленке, потом залезет под юбку, а потом попытается трахнуть в извращенной форме, ты тоже скажешь , что лучше не ввязываться, завтра же на работу, вдруг фингал поставят, а как начальство посмотрит на порванный пиджак... Какова цена чести твоей жены? Ее можно посчитать в долларах или евро? Нет, СТС, либеральное п*больство уже было в нашей жизни. Россию извне не взять, поэтому пресс направлен на внутренний раскол - здесь вся беда.

Упс, вот это штормит мужика не по-деЦки! Я все проспал, мы уже в состоянии войны? Шо, китайцы Дальний Восток оккупировали, незаметно проникнув через границу небольшими группами по 2 млн.?
Никакие ингредиенты я в сторону верховного не метал. Он конечно не висит у меня в качестве иконы, но кого вешать это мое дело (не поймите неправильно). В моем представлении это высший чиновник, отражающий интересы определенной властной группировки (как собственно и в любой стране). Народ тут (в т.ч. и я) является ресурсом для достижения целей этой группировки. Этот ресурс для его эффективного использования требует постоянной обработки, чем Вы собственно тут и занимаетесь.
Красочная картинка про жену не ко мне. Я с ней езжу не в метро, а на своем автомобиле, поэтому никто кроме меня погладить по коленке ее не может, потому что больше никого нет. Я за рулем такой фигней тоже не страдаю. Для этого есть специальные места. Хорошо если такое место это номер в приличном отеле средиземноморья с бутылкой доброго вина и вазой свежих фруктов. Ну вот такой я извращенец – такой вариант мне больше нравиться, чем быть изнасилованным прапорщиком в казарме, куда вы так упорно всех зовете.
В отличии от вас я не запрещаю вам ездить на метро, в автомобиле, хоть на вертолете летайте. Я полностью признаю ваше право на выбор. Правда у меня есть смутное подозрение, что у меня бюджетный автомобиль за лям, а не мерс за четыре, потому что эти ребята вертолетов накупили. Ну да бог с ними, только не надо по мне из этих вертолетов стрелять, загоняя меня в метро и заставляя ездить по строго определенному маршруту.

Автор: vastan69 28.4.2018, 18:09

Цитата(ляксандр @ 27.4.2018, 20:45) *
хотите позитива. он есть он у меня https://www.youtube.com/watch?v=5hJvLBseJ9E
https://coub.com/view/171cdb

Напомнило : https://youtu.be/YVaSkopu0EI

Автор: tuk_ 28.4.2018, 18:56

Цитата(СТС @ 28.4.2018, 17:34) *
Упс, вот это штормит мужика не по-деЦки! Я все проспал, мы уже в состоянии войны? Шо, китайцы Дальний Восток оккупировали, незаметно проникнув через границу небольшими группами по 2 млн.?
Никакие ингредиенты я в сторону верховного не метал. Он конечно не висит у меня в качестве иконы, но кого вешать это мое дело (не поймите неправильно). В моем представлении это высший чиновник, отражающий интересы определенной властной группировки (как собственно и в любой стране). Народ тут (в т.ч. и я) является ресурсом для достижения целей этой группировки. Этот ресурс для его эффективного использования требует постоянной обработки, чем Вы собственно тут и занимаетесь.
Красочная картинка про жену не ко мне. Я с ней езжу не в метро, а на своем автомобиле, поэтому никто кроме меня погладить по коленке ее не может, потому что больше никого нет. Я за рулем такой фигней тоже не страдаю. Для этого есть специальные места. Хорошо если такое место это номер в приличном отеле средиземноморья с бутылкой доброго вина и вазой свежих фруктов. Ну вот такой я извращенец – такой вариант мне больше нравиться, чем быть изнасилованным прапорщиком в казарме, куда вы так упорно всех зовете.
В отличии от вас я не запрещаю вам ездить на метро, в автомобиле, хоть на вертолете летайте. Я полностью признаю ваше право на выбор. Правда у меня есть смутное подозрение, что у меня бюджетный автомобиль за лям, а не мерс за четыре, потому что эти ребята вертолетов накупили. Ну да бог с ними, только не надо по мне из этих вертолетов стрелять, загоняя меня в метро и заставляя ездить по строго определенному маршруту.


Столько слов ... и ничего .... пыль...
Я попытаюсь найти тебе , СТС, что нибудь о войне, о перманентной войне, а то у тебя совковое представление о военных действиях...

Автор: СТС 28.4.2018, 19:12

Цитата(tuk_ @ 28.4.2018, 19:56) *
Столько слов ... и ничего .... пыль...
Я попытаюсь найти тебе , СТС, что нибудь о войне, о перманентной войне, а то у тебя совковое представление о военных действиях...

Вы даже не представляете насколько мне ваше мнение важно для меня, как собственно и любого кто пытается под свое мнением построить других. lol.gif
В поисках можете не терять зря время. Расходным материалов чьих-то бредовых идей я быть не собираюсь, так что зря стараетесь.

Автор: tuk_ 28.4.2018, 19:43

Цитата(СТС @ 28.4.2018, 20:12) *
Вы даже не представляете насколько мне ваше мнение важно для меня, как собственно и любого кто пытается под свое мнением построить других. lol.gif
В поисках можете не терять зря время. Расходным материалов чьих-то бредовых идей я быть не собираюсь, так что зря стараетесь.


Думал: больше кубиков - совершеннее домик...
Не нужно, так не нужно...

Автор: cot 28.4.2018, 20:58

Цитата(tuk_ @ 28.4.2018, 10:49) *
Кот, этот депутат в интернете сведения взял. Ты полностью его выступление посмотри. Размещение денег в американских бумагах - это нормально, они по доходности выше иных. Но при этом Россия активно закупает золото... Нефть растет и это хорошо... Дерипаска отказывается от контроля над "Русалом" - это тоже неплохо, предприятие сохранится, активы то все у нас. Дерипаска не обеднеет. Акции возьмет государство..
А кто это вообще?
не гони пургу. этот полет нефти только начало . ты вааще башкой думе=аешь или только ешь и фейки можжачком ловишь.про золото потом

Автор: tuk_ 28.4.2018, 21:18

Цитата(cot @ 28.4.2018, 21:58) *
не гони пургу. этот полет нефти только начало . ты вааще башкой думе=аешь или только ешь и фейки можжачком ловишь.про золото потом

Ты сам с собой что ли разговариваешь? Не понял, что ты сказал. Излагай ясно, пожалуйста.

Автор: Dialog 28.4.2018, 22:57

Вова пьяный

Автор: Кот да Винчи 28.4.2018, 23:51

Как вам казарменное российское образование?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=776&v=6vKyruLVj0k

Автор: Димастый 29.4.2018, 0:07

Цитата(Кот да Винчи @ 28.4.2018, 23:51) *
Как вам казарменное российское образование?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=776&v=6vKyruLVj0k

Ну и чё за говно? Пару слов сказал и чё??
А ваще насчёт казарменного обучения..Если бы меня в школе обучали так, как в армии. То я был бы золотым медалистом.

Автор: tuk_ 29.4.2018, 9:06

Цитата(Кот да Винчи @ 29.4.2018, 0:51) *
Как вам казарменное российское образование?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=776&v=6vKyruLVj0k


Посмотри на "онижедеть" - половину воспитывала мать-одиночка... а им по лесу с ружьем в болотниках ходить, возможно с мишкой общаться. Или людей спасать на пожаре...
Если бы в общаге погиб один их этих "студентов" директор уже бы сидел...
По своему закрывает недоработки в воспитании. Надо еще посмотреть правила проживания в этой общаге, наверняка двери сняли в комнатах общего пользования или кухнях, если есть.
ЕГЭ-путь в никуда. Они без гугла до дома по городу не могут дойти. А как будут письма писать из леса, ручку в руках. поди , вообще никто не держал...

Автор: tuk_ 29.4.2018, 9:07

Цитата(Димастый @ 29.4.2018, 1:07) *
Ну и чё за говно? Пару слов сказал и чё??
А ваще насчёт казарменного обучения..Если бы меня в школе обучали так, как в армии. То я был бы золотым медалистом.

drinks.gif

Автор: vastan69 29.4.2018, 9:21

Цитата(СТС @ 28.4.2018, 16:34) *
Упс, вот это штормит мужика не по-деЦки! Я все проспал, мы уже в состоянии войны? Шо, китайцы Дальний Восток оккупировали, незаметно проникнув через границу небольшими группами по 2 млн.?

Ну вообще-то Тук прав, мы действительно в состоянии войны с Западом. Война пока экономическая и информационная, но это война! И от этой войны есть совершенно конкретный ущерб нашей стране как экономический, так и репутационный (Россия растеряла почти всех союзников). Вопрос только один : кто и зачем ввязался в эту войну, не имея ни одного шанса в ней победить?! По-моему этим человеком был Владимир Владимирович Путин. Он переоценил свои силы, и не просчитал последствия. Так же, как 100 лет назад другой наш руководитель Николай II ввязался в Мировую войну, не просчитав последствия. И погубил тем самым Российскую империю.

Автор: tuk_ 29.4.2018, 10:53

Цитата(vastan69 @ 29.4.2018, 10:21) *
Ну вообще-то Тук прав, мы действительно в состоянии войны с Западом. Война пока экономическая и информационная, но это война! И от этой войны есть совершенно конкретный ущерб нашей стране как экономический, так и репутационный (Россия растеряла почти всех союзников). Вопрос только один : кто и зачем ввязался в эту войну, не имея ни одного шанса в ней победить?! По-моему этим человеком был Владимир Владимирович Путин. Он переоценил свои силы, и не просчитал последствия. Так же, как 100 лет назад другой наш руководитель Николай II ввязался в Мировую войну, не просчитав последствия. И погубил тем самым Российскую империю.

А на войне. как на войне. Только не Путин ввязался в войну. нам её навязывают. Путин пытается поднять страну. что по понятным причинам не в планах запада.
Аналогия с Первой мировой не канает. Другие предпосылки. Другие возможности. Аналогия только в отношении внутренней либеральной "интеллигенции", восхищение победами японцев, например, письма о поддержке войны с Россией, и саботаж внутри страны.

Но мир сейчас другой.

Автор: СТС 29.4.2018, 12:26

Цитата(vastan69 @ 29.4.2018, 10:21) *
Ну вообще-то Тук прав, мы действительно в состоянии войны с Западом. Война пока экономическая и информационная, но это война! И от этой войны есть совершенно конкретный ущерб нашей стране как экономический, так и репутационный (Россия растеряла почти всех союзников). Вопрос только один : кто и зачем ввязался в эту войну, не имея ни одного шанса в ней победить?! По-моему этим человеком был Владимир Владимирович Путин. Он переоценил свои силы, и не просчитал последствия. Так же, как 100 лет назад другой наш руководитель Николай II ввязался в Мировую войну, не просчитав последствия. И погубил тем самым Российскую империю.

Такая война идет всегда и повсеместно. Воюют государства, конкурирующие фирмы, делающие карьеру люди, даже в семье не редко. Виноват ли в этом Путин, Трамп или еще кто? Наверное да, но не в этом причина. Будь на их месте кто-то другой принципиально ничего не изменится. "Виновата" сама природа человека - агрессивная, завистливая, властолюбивая. Поэтому в лидеры пробиваются те особи, которые в наибольшей степени обладают этими качествами. Есть конечно и "матери Терезы", но не они определяют облик человечества, в доказательство этого достаточно посмотреть мировую историю.

Автор: vastan69 29.4.2018, 13:26

Цитата(tuk_ @ 29.4.2018, 10:53) *
А на войне. как на войне. Только не Путин ввязался в войну. нам её навязывают. Путин пытается поднять страну. что по понятным причинам не в планах запада.
Аналогия с Первой мировой не канает. Другие предпосылки. Другие возможности. Аналогия только в отношении внутренней либеральной "интеллигенции", восхищение победами японцев, например, письма о поддержке войны с Россией, и саботаж внутри страны.

Но мир сейчас другой.

Вы передёргиваете! У России были нормальные отношения с Западом до марта 2014 года. Мы были членами "восьмёрки", нам дали право провести Олимпиаду и Чемпионат мира по футболу, к нам на 9 мая приезжали лидеры Западных государств, к нашему мнению прислушивались, против нас не было в такой острой форме экономических санкций. Наших спортсменов не травили. Конечно, какие-то незначительные санкции были, но не в такой острой форме, как сейчас. Всё началось с незаконной аннексии украинской территории, и поддержки незаконных вооружённых формирований в соседней стране. Путин думал, что Запад опять отмолчится, как в случае с Абхазией и Южной Осетией, но просчитался : Запад отреагировал неожиданно резко. Ну, а все дальнейшие действия нашего Президента были направлены только на то, чтобы "не потерять лицо". Никакого практического смысла во всех этих "контрсанциях" не было и нет. Не думайте же вы, что мы могли бы нанести хоть какой-то экономический ущерб США и их союзникам?! Они наши контрсанкции даже не почувствовали, для них это, как для слона дробина. Контрсанкции только для того, чтобы не "потерять лицо" нашему президенту. Не хватает у него мужества признать свои ошибки, и начать их исправлять.
Вот скажите, Тук, вы на самом деле считаете, что Россия такими вот действиями, как сейчас может чего-то добиться? Вы правда считаете, что Запад когда-нибудь пойдёт нам на уступки, признает Крым, отменит санкции? Ведь в действиях политиков должен быть хоть какой-то смысл, а какой смысл в действиях нашего президента? Я не понимаю!

Автор: las 29.4.2018, 13:41

Цитата(vastan69 @ 29.4.2018, 13:26) *
Вы передёргиваете! У России были нормальные отношения с Западом до марта 2014 года. Мы были членами "восьмёрки", нам дали право провести Олимпиаду и Чемпионат мира по футболу, к нам на 9 мая приезжали лидеры Западных государств, к нашему мнению прислушивались, против нас не было в такой острой форме экономических санкций. Наших спортсменов не травили. Конечно, какие-то незначительные санкции были, но не в такой острой форме, как сейчас. Всё началось с незаконной аннексии украинской территории, и поддержки незаконных вооружённых формирований в соседней стране. Путин думал, что Запад опять отмолчится, как в случае с Абхазией и Южной Осетией, но просчитался : Запад отреагировал неожиданно резко. Ну, а все дальнейшие действия нашего Президента были направлены только на то, чтобы "не потерять лицо". Никакого практического смысла во всех этих "контрсанциях" не было и нет. Не думайте же вы, что мы могли бы нанести хоть какой-то экономический ущерб США и их союзникам?! Они наши контрсанкции даже не почувствовали, для них это, как для слона дробина. Контрсанкции только для того, чтобы не "потерять лицо" нашему президенту. Не хватает у него мужества признать свои ошибки, и начать их исправлять.
Вот скажите, Тук, вы на самом деле считаете, что Россия такими вот действиями, как сейчас может чего-то добиться? Вы правда считаете, что Запад когда-нибудь пойдёт нам на уступки, признает Крым, отменит санкции? Ведь в действиях политиков должен быть хоть какой-то смысл, а какой смысл в действиях нашего президента? Я не понимаю!

чо вы за ахинею то несете??? где ж запад то отмалчивался???
он напрямую поддерживал террористов в чечне, информационно точно...
суолько было визгов и лжи во время 08.08.08 со стороны запада...
это как раз таки запад думал что мы спокойно будем смотреть что происходит на Украине, но нет, мы не отмолчались и не отсиделись.
И на санкции нужно отвечать, но как можно умнее, чтобы знали, что так просто всё проглатываться не будет..
и действительно, не важно какой лидер будет у России, давление как было так и будет.. иногда конкуренция идет более менее цивилизованными средствами, но не как сейчас, с помощью тотальной лжи...
а это уже точно означает что не всё у них там в порядке, и с экономикой и с политикой, союзниками, поддержкой электората

Автор: RUSich 29.4.2018, 14:12

Цитата(vastan69 @ 29.4.2018, 14:26) *
Вы передёргиваете! У России были нормальные отношения с Западом до марта 2014 года. Мы были членами "восьмёрки", нам дали право провести Олимпиаду и Чемпионат мира по футболу, к нам на 9 мая приезжали лидеры Западных государств, к нашему мнению прислушивались, против нас не было в такой острой форме экономических санкций. Наших спортсменов не травили. Конечно, какие-то незначительные санкции были, но не в такой острой форме, как сейчас. Всё началось с незаконной аннексии украинской территории, и поддержки незаконных вооружённых формирований в соседней стране. Путин думал, что Запад опять отмолчится, как в случае с Абхазией и Южной Осетией, но просчитался : Запад отреагировал неожиданно резко. Ну, а все дальнейшие действия нашего Президента были направлены только на то, чтобы "не потерять лицо". Никакого практического смысла во всех этих "контрсанциях" не было и нет. Не думайте же вы, что мы могли бы нанести хоть какой-то экономический ущерб США и их союзникам?! Они наши контрсанкции даже не почувствовали, для них это, как для слона дробина. Контрсанкции только для того, чтобы не "потерять лицо" нашему президенту. Не хватает у него мужества признать свои ошибки, и начать их исправлять.


Вы не правы, говоря про то, что всё началось с аннексии Крыма. Это значительная и поворотная веха, но началось всё раньше. Тот же конфликт 2008 года в Грузии. Бомбежка Югославии. Ну и переворот на Украине. организованный в том числе с участием Штатов и Евосоюза. Это противостояние прерывалось на время правления Ельцина, потому что он и так со всем соглашался и всё раздавал. Не было надобности давить. А как только это закончилось, давление началось снова. Если исключить этот период, то борьба не прекращалась со времен СССР потому как принципиально интересы наших элит и их не совпадают. СТС правильно написал, что борьба была всегда и всех за свои интересы.
Кроме того, Запад не имеет привычки снимать санкции. Назовите хоть один случай, когда санкции были сняты. Северная Корея, например, в 90х выполняла требования ООН и Штатов. И это ей помогло? Нет. Япония была под санкциями, пока её не оккупировали. С СССР санкции были сняты только после его развала.
Логика простая. Если на тебя давят, а ты поддаешься, отступаешь, значит не надо ничего менять. Значит этого давления достаточно и ты будешь дальше отступать. Значит ты слаб и с тобой можно говорить с позиции силы. Зачем ослаблять давление, когда можно не ослаблять и получить ещё барышей...
Дипломатия работает только тогда, когда бить морды себе дороже. В противном случае, сильный прибегнет к кулакам не особо задумываясь о моральной стороне вопроса, международном праве и законах...

Цитата(vastan69 @ 29.4.2018, 14:26) *
Вот скажите, Тук, вы на самом деле считаете, что Россия такими вот действиями, как сейчас может чего-то добиться? Вы правда считаете, что Запад когда-нибудь пойдёт нам на уступки, признает Крым, отменит санкции? Ведь в действиях политиков должен быть хоть какой-то смысл, а какой смысл в действиях нашего президента? Я не понимаю!

А какие ваши предложения?

В моём понимании, что реально следует делать - это поднимать собственную промышленность и СХ, что бы снизить вред от санкций. Делается ли это сейчас. Ну чет я не ощущаю стремительного развития. И это повод для претензии. А не то, что вы пишете...

Автор: Ночной воин 29.4.2018, 15:10

Цитата(vastan69 @ 29.4.2018, 9:21) *
Ну вообще-то Тук прав, мы действительно в состоянии войны с Западом. Война пока экономическая и информационная, но это война! И от этой войны есть совершенно конкретный ущерб нашей стране как экономический, так и репутационный (Россия растеряла почти всех союзников). Вопрос только один : кто и зачем ввязался в эту войну, не имея ни одного шанса в ней победить?! По-моему этим человеком был Владимир Владимирович Путин. Он переоценил свои силы, и не просчитал последствия. Так же, как 100 лет назад другой наш руководитель Николай II ввязался в Мировую войну, не просчитав последствия. И погубил тем самым Российскую империю.

Каких союзников потеряла Россия сейчас??? Россия потеряла всех союзников с 1991 по 2000 год! Сейчас уже некого терять!

Автор: Ночной воин 29.4.2018, 15:16

Цитата(vastan69 @ 29.4.2018, 13:26) *
Вы передёргиваете! У России были нормальные отношения с Западом до марта 2014 года. Мы были членами "восьмёрки", нам дали право провести Олимпиаду и Чемпионат мира по футболу, к нам на 9 мая приезжали лидеры Западных государств, к нашему мнению прислушивались, против нас не было в такой острой форме экономических санкций. Наших спортсменов не травили. Конечно, какие-то незначительные санкции были, но не в такой острой форме, как сейчас. Всё началось с незаконной аннексии украинской территории, и поддержки незаконных вооружённых формирований в соседней стране. Путин думал, что Запад опять отмолчится, как в случае с Абхазией и Южной Осетией, но просчитался : Запад отреагировал неожиданно резко. Ну, а все дальнейшие действия нашего Президента были направлены только на то, чтобы "не потерять лицо". Никакого практического смысла во всех этих "контрсанциях" не было и нет. Не думайте же вы, что мы могли бы нанести хоть какой-то экономический ущерб США и их союзникам?! Они наши контрсанкции даже не почувствовали, для них это, как для слона дробина. Контрсанкции только для того, чтобы не "потерять лицо" нашему президенту. Не хватает у него мужества признать свои ошибки, и начать их исправлять.
Вот скажите, Тук, вы на самом деле считаете, что Россия такими вот действиями, как сейчас может чего-то добиться? Вы правда считаете, что Запад когда-нибудь пойдёт нам на уступки, признает Крым, отменит санкции? Ведь в действиях политиков должен быть хоть какой-то смысл, а какой смысл в действиях нашего президента? Я не понимаю!

Благодаря прозападной политике МДА, в случае с Абхазией и Южной Осетией, не дали добить, бегущего агрессора!

Автор: Ночной воин 29.4.2018, 15:17

Цитата(RUSich @ 29.4.2018, 14:12) *
Вы не правы, говоря про то, что всё началось с аннексии Крыма. Это значительная и поворотная веха, но началось всё раньше. Тот же конфликт 2008 года в Грузии. Бомбежка Югославии. Ну и переворот на Украине. организованный в том числе с участием Штатов и Евосоюза. Это противостояние прерывалось на время правления Ельцина, потому что он и так со всем соглашался и всё раздавал. Не было надобности давить. А как только это закончилось, давление началось снова. Если исключить этот период, то борьба не прекращалась со времен СССР потому как принципиально интересы наших элит и их не совпадают. СТС правильно написал, что борьба была всегда и всех за свои интересы.
Кроме того, Запад не имеет привычки снимать санкции. Назовите хоть один случай, когда санкции были сняты. Северная Корея, например, в 90х выполняла требования ООН и Штатов. И это ей помогло? Нет. Япония была под санкциями, пока её не оккупировали. С СССР санкции были сняты только после его развала.
Логика простая. Если на тебя давят, а ты поддаешься, отступаешь, значит не надо ничего менять. Значит этого давления достаточно и ты будешь дальше отступать. Значит ты слаб и с тобой можно говорить с позиции силы. Зачем ослаблять давление, когда можно не ослаблять и получить ещё барышей...
Дипломатия работает только тогда, когда бить морды себе дороже. В противном случае, сильный прибегнет к кулакам не особо задумываясь о моральной стороне вопроса, международном праве и законах...


А какие ваши предложения?

В моём понимании, что реально следует делать - это поднимать собственную промышленность и СХ, что бы снизить вред от санкций. Делается ли это сейчас. Ну чет я не ощущаю стремительного развития. И это повод для претензии. А не то, что вы пишете...

Сдаться на милость запада! Вот и все его предложения!

Автор: tuk_ 29.4.2018, 16:40

Цитата(vastan69 @ 29.4.2018, 14:26) *
Вы передёргиваете! У России были нормальные отношения с Западом до марта 2014 года. Мы были членами "восьмёрки", нам дали право провести Олимпиаду и Чемпионат мира по футболу, к нам на 9 мая приезжали лидеры Западных государств, к нашему мнению прислушивались, против нас не было в такой острой форме экономических санкций. Наших спортсменов не травили. Конечно, какие-то незначительные санкции были, но не в такой острой форме, как сейчас. Всё началось с незаконной аннексии украинской территории, и поддержки незаконных вооружённых формирований в соседней стране. Путин думал, что Запад опять отмолчится, как в случае с Абхазией и Южной Осетией, но просчитался : Запад отреагировал неожиданно резко. Ну, а все дальнейшие действия нашего Президента были направлены только на то, чтобы "не потерять лицо". Никакого практического смысла во всех этих "контрсанциях" не было и нет. Не думайте же вы, что мы могли бы нанести хоть какой-то экономический ущерб США и их союзникам?! Они наши контрсанкции даже не почувствовали, для них это, как для слона дробина. Контрсанкции только для того, чтобы не "потерять лицо" нашему президенту. Не хватает у него мужества признать свои ошибки, и начать их исправлять.
Вот скажите, Тук, вы на самом деле считаете, что Россия такими вот действиями, как сейчас может чего-то добиться? Вы правда считаете, что Запад когда-нибудь пойдёт нам на уступки, признает Крым, отменит санкции? Ведь в действиях политиков должен быть хоть какой-то смысл, а какой смысл в действиях нашего президента? Я не понимаю!

Пипец, Вастан, лучше бы ты этого не говорил... Мне признание Крыма нашей землёй не нужно, это факт. За Крым пролита кровь русских солдат не для того, чтобы там пиндосы купались... А санкции:успокойся, Вастан, есть санкции или нет не имеет значения... Надо меньше п***ов слушать и делать своё дело. Если ты не понимаешь смысл, это не значит, что его нет.

Автор: tuk_ 29.4.2018, 16:49

Да фиг с ним с западом, что за рабские причитания: а вот как бы прогнуться, чтобы санкции сняли, а во где бы лизнуть... Да по тыкве надо давать, а не задницу подставлять, елы-палы...

Автор: СТС 29.4.2018, 16:58

Мне вот не совсем понятно зачем Западу давить Россию? Явно же не потому что тете Терезе не понравился дядя Вова.
Развитие экономики идет по пути специализации. Углубление специализации требует расширение рынка сбыта. Если я делаю телегу полностью, то чтоб прокормится мне достаточно покупателей в своей деревне, а если делаю тольо колеса, то надо 5 - 10 деревень. Колеса я конечно буду делать лучше потому что опыта будет больше. В конечном итоге рынок упрется в границы контролируемых стран и развитие закончится. СССР и страны содружества имели изрядную долю рынка, которую обеспечивали своим производством и западные страны не пускали. Если посмотреть, то в РФ западных товаров мягко говоря достаточно много и не важно, что часть из них делается на филиалах западных предприятий на територии России - это все равно развитие западных предприятий. То же в Китае. Есть предположение, что организацией вместе с Китаем всевозможных союзов и созданием международного банка, Запад почувствовал угрозу своим рынкам и угрозу в перспективе выхода из мировой финансовой системы, т.е. созданием своей экономической и финансовой зоны. Вот "тут то собака и порылась" как говорил первый, последний, а фактически никакой президент СССР.
Ну и если такой расклад принять за гипотезу, то глубоко наплевать как фамилия у президента РФ, председателя Китая или премьера Великобритании. Политика (а это концентрированая экономика) не измениться. Что делать? Рецепт явно не оригинальный - экономику развивать, а не закрывать свои рынки сбыта того же титана. А для этого нужно убрать идиотов из власти. А вот с этим проблема, они могут только с Дуровым воевать (наверное в фамилии своего конкурента почуяли). Единственная польза от неуспешной войны с телеграммом это то, что глядя на это, только совсем уж невменяемый политик может утверждать что Россия вмешивалась в выборы США.

Автор: tuk_ 29.4.2018, 17:00

Блин, забыл даже для чего зашёл в тему:
Федя Емельяненко -красавец, в крайнем бою 29 апреля нокаутировал американца. Вот так и надо работать... Смотрите в ютубе. Недолго.

Автор: tuk_ 29.4.2018, 17:02

Цитата(СТС @ 29.4.2018, 17:58) *
Мне вот не совсем понятно зачем Западу давить Россию? Явно же не потому что тете Терезе не понравился дядя Вова.
Развитие экономики идет по пути специализации. Углубление специализации требует расширение рынка сбыта. Если я делаю телегу полностью, то чтоб прокормится мне достаточно покупателей в своей деревне, а если делаю тольо колеса, то надо 5 - 10 деревень. Колеса я конечно буду делать лучше потому что опыта будет больше. В конечном итоге рынок упрется в границы контролируемых стран и развитие закончится. СССР и страны содружества имели изрядную долю рынка, которую обеспечивали своим производством и западные страны не пускали. Если посмотреть, то в РФ западных товаров мягко говоря достаточно много и не важно, что часть из них делается на филиалах западных предприятий на територии России - это все равно развитие западных предприятий. То же в Китае. Есть предположение, что организацией вместе с Китаем всевозможных союзов и созданием международного банка, Запад почувствовал угрозу своим рынкам и угрозу в перспективе выхода из мировой финансовой системы, т.е. созданием своей экономической и финансовой зоны. Вот "тут то собака и порылась" как говорил первый, последний, а фактически никакой президент СССР.
Ну и если такой расклад принять за гипотезу, то глубоко наплевать как фамилия у президента РФ, председателя Китая или премьера Великобритании. Политика (а это концентрированая экономика) не измениться. Что делать? Рецепт явно не оригинальный - экономику развивать, а не закрывать свои рынки сбыта того же титана. А для этого нужно убрать идиотов из власти. А вот с этим проблема, они могут только с Дуровым воевать (наверное в фамилии своего конкурента почуяли). Единственная польза от неуспешной войны с телеграммом это то, что глядя на это, только совсем уж невменяемый политик может утверждать что Россия вмешивалась в выборы США.

Россия не вмешивалась... Не факт.

Автор: las 29.4.2018, 17:09

обрати внимание СТС
https://cont.ws/@kemerunec/930690
это свобода, в цивилизованном обществе.
надеюсь Германия по твоему цивилизованная страна,
не то что наша, правда?
примечательно, рассуждая о расходах государства как ты любишь,
на охрану было выделено в 3 раза больше людей,
чтобы любители свободы себя чувствовали комфортно..
ты нам такого же желаешь?

Автор: las 29.4.2018, 17:21

Цитата(СТС @ 29.4.2018, 16:58) *
Мне вот не совсем понятно зачем Западу давить Россию? Явно же не потому что тете Терезе не понравился дядя Вова.

Почему же в гневных речах западных политиков и различной околополитичной мишуры слышно только: путин путин путин путин....???
вспомните того премьера австралии который грозился взять за соски главного тирана?
и где он сейчас? то же ждёт и терезку.. забвение как минимум, если не полная обструкция...

Автор: ZloVredina 29.4.2018, 17:41

Цитата(СТС @ 29.4.2018, 16:58) *
Единственная польза от неуспешной войны с телеграммом это то, что глядя на это, только совсем уж невменяемый политик может утверждать что Россия вмешивалась в выборы США.

И вот тут я задумалась. Может это часть информационной войны (по предварительной договоренности с Дуровым), чтобы к нам больше по поводу вмешательства в выборы не приставали? spiteful.gif

Автор: СТС 29.4.2018, 18:18

Цитата(las @ 29.4.2018, 18:09) *
обрати внимание СТС
https://cont.ws/@kemerunec/930690
это свобода, в цивилизованном обществе.
надеюсь Германия по твоему цивилизованная страна,
не то что наша, правда?
примечательно, рассуждая о расходах государства как ты любишь,
на охрану было выделено в 3 раза больше людей,
чтобы любители свободы себя чувствовали комфортно..
ты нам такого же желаешь?

Вполне ожидаемая реакция германского общества на решение дуры Мерклель по наглым мигрантам, которых пустили в страну и которые ведут себя совершенно по-скотски. Надеюсь вы тепеть понимаете, что испытывают репрессированные народы и все те, кто остро ненавидит любую диктатуру от пропаганды Сталина и его методов.
P.S. Вспомните "Русские марши", как реакцию на "братские" народы с юга.

Автор: las 29.4.2018, 19:40

Цитата(СТС @ 29.4.2018, 18:18) *
Вполне ожидаемая реакция германского общества на решение дуры Мерклель по наглым мигрантам, которых пустили в страну и которые ведут себя совершенно по-скотски. Надеюсь вы тепеть понимаете, что испытывают репрессированные народы и все те, кто остро ненавидит любую диктатуру от пропаганды Сталина и его методов.
P.S. Вспомните "Русские марши", как реакцию на "братские" народы с юга.

можно я словами пиндосских жополизов отвечу? Сталин чужие народы репрессировал, а Меркель свои.

Автор: СТС 29.4.2018, 20:53

"Ранее СМИ сообщили, что в британском парламенте на днях намерены проголосовать за раскрытие информации о российских олигархах, хранящих капиталы в британских налоговых убежищах"
"Российские граждане хранят на офшорных счетах на британских заморских территориях 47 млрд долларов"
http://www.ntv.ru/novosti/2011820/
На святое покусились, гады. Я думаю весь российский народ должен встать на защиту. Ну и правительство конечно не обидит.


"В Совфеде рассказали о 430 млрд долларов, незаконно вывезенных из РФ"
http://www.ntv.ru/novosti/2011371
Зря я тут писал, что у нас экономика не очень. Ошибался.

Автор: tuk_ 29.4.2018, 22:41

Цитата(СТС @ 29.4.2018, 19:18) *
Вполне ожидаемая реакция германского общества на решение дуры Мерклель по наглым мигрантам, которых пустили в страну и которые ведут себя совершенно по-скотски. Надеюсь вы тепеть понимаете, что испытывают репрессированные народы и все те, кто остро ненавидит любую диктатуру от пропаганды Сталина и его методов.
P.S. Вспомните "Русские марши", как реакцию на "братские" народы с юга.

Меркель -не дура. Поэтому у власти...

У фрау Меркель сложные дни настали:с одной стороны Трамп прессует, с другой - немецкий бизнес. Макрон, опять же, с ослабленной генетической памятью готов любым местом к Трампу прижаться... Но Меркель, в отличие от Макрона свою карьеру строила самостоятельно, начиная с секретаря-референта председателя одной из партий. после падения Берлинской стены... Опыт есть, характер есть, нет независимости в принятии решений. И дальше будет только хуже. Макрон пытается убедить Трампа в абсолютной лояльности и предоставлении ему полномочий "смотрящего" в Европе. Меркель взяла паузу... Думаю, местные олигархи ее додавят...опять же ссоры с Москвой до добра не доводили...

Автор: tuk_ 30.4.2018, 8:57

Актер Михаил Ефремов и поэт Андрей Орлов (Орлуша) зачитали на сцене стихи о самарских зрителях спектакля «Не становись чужим».

Как сообщает телеканал Рен-ТВ, публика не оценила юмор, ей не понравилось, что актер и поэт зачитали в их адрес матерные стихи.



Два либедрота... Конченый синяк и поэт-неудачник... нашли же друг друга. Даже на плохо пахнущем скандале пытаются заработать. А публика поначалу аплодировала и смеялась... ДБЛ БЛД.

Автор: tuk_ 30.4.2018, 9:09

Паша Дуров занялся политикой и это его ошибка.

Дуров призвал москвичей на митинг против Роскомнадзора
29 апреля 2018 г. | Время публикации 17:52
Рубрики: Общество



Павел Дуров | Global Look Press
Владелец мессенджера Telegram Павел Дуров разместил на своей странице в социальной сети "ВКонтакте" призыв к москвичам выйти на митинг за свободу интернета и против Роскомнадзора, препятствующего развитию отечественных технологий и цифровому прогрессу. Он подчеркнул, что этот шанс выразить свою позицию - "исторический", а другого уже может не быть.

"Последние 2 недели мы вели неравный бой с интернет-цензором. Мы делали это ради вас - наших российских пользователей. Однако будущее российского интернета находится, в конечном счете, в ваших руках. Кто-то скажет, что митинг ничего не изменит. Это не так. Россия находится на перепутье - полномасштабная цензура еще не была введена. Если бездействовать, Россия потеряет Telegram и другие популярные сервисы. Ваше активное участие может поменять ход истории", - заявил Дуров.

На странице мероприятия отмечается, что Роскомнадзор своей кампанией по блокировке Telegram нарушает нормы Конституции РФ и фундаментальные права и свободы человека: "Блокировки, цензура и уголовные преследования за лайки и репосты недопустимы. Единственными реальными результатами "блокировки" будут только рост угрозы национальной безопасности, долгосрочный ущерб экономике и изоляция России от прогресса".

По словам организаторов, методы, которые власть развивает интернет, и новые законы о соцсетях не оставляют надежд, что ситуация разрешится сама собой. "Если вы используете Telegram, поддерживаете свободу слова, вас достали блокировки, вы за свободный интернет и цифровой прогресс - приходите на митинг", - говорится в публикации.

Митинг состоится в понедельник, 30 апреля, в 14:00 на проспекте Академика Сахарова. Сбор начнется в 13:00 по адресу: улица Маши Порываевой, дом 38. Отметим, что мероприятие согласовано с московской мэрией.

Решение суда о блокировке Telegram было вынесено по иску Роскомнадзора, поданному 6 апреля. Суд постановил ограничить доступ к мессенджеру немедленно до исполнения сервисом обязанностей по передаче ключей шифрования ФСБ. 16 апреля Роскомнадзор приступил к блокировке Telegram. В рамках борьбы с мессенджером под блокировку попало около 18 миллионов IP-адресов Amazon, Google, Microsoft и других компаний. Telegram при этом остается доступен за счет изменения IP-адресов. В результате операторы блокируют подсети, что приводит к проблемам с доступом к другим сайтам.

Ранее совет Общества научных работников опубликовал обращение к премьер-министру Дмитрию Медведеву, в котором выразил возмущение массовые перебоями в работе множества научных и образовательных интернет-ресурсов, поисковых систем и серверов электронной почты из-за попыток Роскомнадзора заблокировать Telegram.
--------------------------------------------------------------------------------------------
ну-ну...

Автор: tuk_ 30.4.2018, 11:25

Цитата(RUSich @ 24.4.2018, 15:31) *
https://bash.im/quote/450086
Из обсуждения "блокировки" Telegram:

idenis86: Интересно, а если будет решение суда об ограничении законов физики, кто будет его исполнять?


Telegram обрушился во всем мире. Павел Дуров назвал причину
29.04.2018,  
08:23
Текст:
Антон Благовещенский
25
18
В ночь с 28 на 29 апреля пользователи Telegram столкнулись с недоступностью сервиса. По данным DownDetector, проблемы начались около двух часов ночи по московскому времени.

На невозможность пользоваться Telegram жалуются пользователи из стран Европы, Азии, Соединенных Штатов.

Роскомнадзор усовершенствует инструменты блокировки Telegram
Основатель сервиса Павел Дуров в своем блоге в Twitter назвал причину ухода мессенджера в офлайн. "Сильный перегрев одного из серверных кластеров может вызывать проблемы с подключением для европейских пользователей на протяжении нескольких часов. Извините за неудобства, проблема решается", - написал он.

Автор: las 30.4.2018, 12:29

китайцы вже вон живут как то со своими мессенджерами и операционками.... и ничего, от прогресса не отстали...
таких баламутов и надо прессовать, борцунов с "режимом"..

Автор: Kord 30.4.2018, 12:52

Нельзя никак сравнивать действия российских властей и китайских. Китай великая держава, которая за очень короткий срок выстроила полностью самодостаточную экономику полного цикла от производства простейшей продукции нулевого передела до самого прогрессивного хайтека. При этом экономика на высокой базе ежегодно растет 6-7% и проводит независимую, в некотором смысле изолированную политику укрепления национального суверенитета, повсеместно снижая зависимость от внешних торговых, финансовых потоков и технологий. Если раньше так или иначе до 3/4 всех внутренних финансовых потоков, производственных мощностей и благополучия зависели от экспортных операций, то сейчас уже менее 20%. Феноменальный прогресс. С технологиями, подобным образом.
Китай производит грандиозные масштабы урбанизации, когда за четверть века почти 300 млн китайцев из сел и деревень переселились в ультрасовременные города, построенные по самым высоким стандартам качества (информационная, коммунальная инфраструктура и коммуникации, транспортная и энергетическая сеть, коммерческий и жилой сектор). Был создан средний класс, который в абсолютном выражении уже превысил средний класс стран ЕС – более 90 млн китайцев имеют среднедушевой доход свыше 2.5 тыс долларов в месяц. Страна, которая защищает свою национальную идентичность, имея национал ориентированное руководство и элиту с безусловным конструктивным проектом будущего.
А что в России? Как обычно деградация и одичание в рамках дикого российского капитализма. Компрадорство, предательство элит и идиотизм властей. 4 года снижения реальных доходов населения, инвестиций компаний и самые низкие темпы экономического роста с 2007 года среди развивающихся стран.

Автор: RUSich 30.4.2018, 13:31

Цитата(las @ 30.4.2018, 13:29) *
китайцы вже вон живут как то со своими мессенджерами и операционками.... и ничего, от прогресса не отстали...
таких баламутов и надо прессовать, борцунов с "режимом"..

Нельзя сравнивать хотя бы тупо потому, что их больше. Китайцев сильно больше и помимо проблем это дает и преимущества. У них тупо есть свои аналоги американски и европейских сервисов. Мало того, не в единичном количестве. Свои поисковики, свои видеохостинги и стриминг площадки. И аудитории у них по количеству сравнимы, а местами и больше, чем у "мировых" сервисов. И выходит, что им в большинстве случаев и не нужен американский сервис. И что важно, это не из-за Великого Китайского Файервола, а исторически так сложилось.
А у нас ситуация другая. У нас исторически сложилось, что рунет живет в общем пространстве с западном миром и мы исторически связаны с мировым интернетом. И как болезненно рвались кооперационные связи во время развала СССР, так же они будут болезненно рваться в случае отключения рунета от мировой сети.
И, например, русский инстаграмм, появись он после отключения рунета от мировой сети, будет иметь на порядки меньшую аудиторию, а следовательно, на порядки меньшую прибыль. А значит развиваться будет медленно, или не будет вовсе.
А некоторые виды сервисов просто не смогут выжить только на российской аудитории. В отличии от Китайцев.

Автор: tuk_ 30.4.2018, 15:44

Цитата(Kord @ 30.4.2018, 13:52) *
Нельзя никак сравнивать действия российских властей и китайских. Китай великая держава, которая за очень короткий срок выстроила полностью самодостаточную экономику полного цикла от производства простейшей продукции нулевого передела до самого прогрессивного хайтека. При этом экономика на высокой базе ежегодно растет 6-7% и проводит независимую, в некотором смысле изолированную политику укрепления национального суверенитета, повсеместно снижая зависимость от внешних торговых, финансовых потоков и технологий. Если раньше так или иначе до 3/4 всех внутренних финансовых потоков, производственных мощностей и благополучия зависели от экспортных операций, то сейчас уже менее 20%. Феноменальный прогресс. С технологиями, подобным образом.
Китай производит грандиозные масштабы урбанизации, когда за четверть века почти 300 млн китайцев из сел и деревень переселились в ультрасовременные города, построенные по самым высоким стандартам качества (информационная, коммунальная инфраструктура и коммуникации, транспортная и энергетическая сеть, коммерческий и жилой сектор). Был создан средний класс, который в абсолютном выражении уже превысил средний класс стран ЕС – более 90 млн китайцев имеют среднедушевой доход свыше 2.5 тыс долларов в месяц. Страна, которая защищает свою национальную идентичность, имея национал ориентированное руководство и элиту с безусловным конструктивным проектом будущего.
А что в России? Как обычно деградация и одичание в рамках дикого российского капитализма. Компрадорство, предательство элит и идиотизм властей. 4 года снижения реальных доходов населения, инвестиций компаний и самые низкие темпы экономического роста с 2007 года среди развивающихся стран.

Когда стая пиндосовских и гейропских шакалов рвали больного Мишку, китайская обезьяна сидела на дереве и наблюдала... Она всегда так делает...
Но Мишка не злопамятный, он просто злой и память у него хорошая...

Автор: tuk_ 30.4.2018, 15:47

Цитата(RUSich @ 30.4.2018, 14:31) *
Нельзя сравнивать хотя бы тупо потому, что их больше. Китайцев сильно больше и помимо проблем это дает и преимущества. У них тупо есть свои аналоги американски и европейских сервисов. Мало того, не в единичном количестве. Свои поисковики, свои видеохостинги и стриминг площадки. И аудитории у них по количеству сравнимы, а местами и больше, чем у "мировых" сервисов. И выходит, что им в большинстве случаев и не нужен американский сервис. И что важно, это не из-за Великого Китайского Файервола, а исторически так сложилось.
А у нас ситуация другая. У нас исторически сложилось, что рунет живет в общем пространстве с западном миром и мы исторически связаны с мировым интернетом. И как болезненно рвались кооперационные связи во время развала СССР, так же они будут болезненно рваться в случае отключения рунета от мировой сети.
И, например, русский инстаграмм, появись он после отключения рунета от мировой сети, будет иметь на порядки меньшую аудиторию, а следовательно, на порядки меньшую прибыль. А значит развиваться будет медленно, или не будет вовсе.
А некоторые виды сервисов просто не смогут выжить только на российской аудитории. В отличии от Китайцев.

drinks.gif good.gif

Автор: СТС 30.4.2018, 17:26

Цитата(tuk_ @ 30.4.2018, 16:44) *
Когда стая пиндосовских и гейропских шакалов рвали больного Мишку, китайская обезьяна сидела на дереве и наблюдала... Она всегда так делает...
Но Мишка не злопамятный, он просто злой и память у него хорошая...

Китайская обезьяна сейчас оказывает определенную поддержку мишке явно не из-за альтруизма. Она понимает, что если тигр сожрет мишку, то дальше он полезет за обезьяной. Пока идет мордобой хитрая обезьяна занимается развитием экономики и это у нее неплохо получается. Чисто еврейский вариант "Когда дураки дерутся, евреи на этом должны делать деньги". Надо сказать, что актуальная для нас титановая промышленность у них неплохо развивается, особенно по плавильным и кузнечным мощностям. Успешно запущен современный пресс 85 тыс. тонн . Кстати из Салды специалисты уже едут туда. Предложение власти РФ закрыть титан для США это Китаю прямо царский подарок.
Все здравые аналитики аргументированно предупреждают о дикости такого предложение и только местные "патриоты" без устали поют хвалебные гимны.
Вот мнение бывшего совладельца, который явно знает о чем говорит.
https://inosmi.ru/politic/20180425/242072251.html

Автор: las 30.4.2018, 18:15

Цитата(RUSich @ 30.4.2018, 13:31) *
Нельзя сравнивать хотя бы тупо потому, что их больше. Китайцев сильно больше и помимо проблем это дает и преимущества. У них тупо есть свои аналоги американски и европейских сервисов. Мало того, не в единичном количестве. Свои поисковики, свои видеохостинги и стриминг площадки. И аудитории у них по количеству сравнимы, а местами и больше, чем у "мировых" сервисов. И выходит, что им в большинстве случаев и не нужен американский сервис. И что важно, это не из-за Великого Китайского Файервола, а исторически так сложилось.
А у нас ситуация другая. У нас исторически сложилось, что рунет живет в общем пространстве с западном миром и мы исторически связаны с мировым интернетом. И как болезненно рвались кооперационные связи во время развала СССР, так же они будут болезненно рваться в случае отключения рунета от мировой сети.
И, например, русский инстаграмм, появись он после отключения рунета от мировой сети, будет иметь на порядки меньшую аудиторию, а следовательно, на порядки меньшую прибыль. А значит развиваться будет медленно, или не будет вовсе.
А некоторые виды сервисов просто не смогут выжить только на российской аудитории. В отличии от Китайцев.


а где сравнение? я вроде как о том же...
если роскомнадзор действует незаконно то почему не подать в суд?
митинг то как вопрос решит? уже наверно прошел...

Автор: ляксандр 30.4.2018, 18:35

Цитата(las @ 30.4.2018, 19:15) *
митинг то как вопрос решит? уже наверно прошел...

https://www.youtube.com/watch?v=-t3rauFrezQ

Автор: tuk_ 30.4.2018, 18:48

Цитата(СТС @ 30.4.2018, 18:26) *
Китайская обезьяна сейчас оказывает определенную поддержку мишке явно не из-за альтруизма. Она понимает, что если тигр сожрет мишку, то дальше он полезет за обезьяной. Пока идет мордобой хитрая обезьяна занимается развитием экономики и это у нее неплохо получается. Чисто еврейский вариант "Когда дураки дерутся, евреи на этом должны делать деньги". Надо сказать, что актуальная для нас титановая промышленность у них неплохо развивается, особенно по плавильным и кузнечным мощностям. Успешно запущен современный пресс 85 тыс. тонн . Кстати из Салды специалисты уже едут туда. Предложение власти РФ закрыть титан для США это Китаю прямо царский подарок.
Все здравые аналитики аргументированно предупреждают о дикости такого предложение и только местные "патриоты" без устали поют хвалебные гимны.
Вот мнение бывшего совладельца, который явно знает о чем говорит.
https://inosmi.ru/politic/20180425/242072251.html


СТС, дак проехали уже тему, нет ограничения по титану... Что то я хвалебных гимнов не слышал. В таких деликатных вопросах всегда забрасывается какая нибудь "утка", потом идет анализ. Понятно, что "утку" забросил человек, не имеющий ни к Салде, ни к производству титана никакого отношения.

А я то думал, что китайская цивилизация древнее еврейской... вот болван!...

Автор: tuk_ 30.4.2018, 19:05

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 19:35) *
https://www.youtube.com/watch?v=-t3rauFrezQ


Саша, ты снимал, что ли? А что такие лица печальные , огонька нет в глазах...
А где Паша Дуров? А что там делает Лёха Навальный?
Стаким тамадой ...лучше бы вообще не проводили... В Салду таких точно не надо...
Такую тусовку испортили...

Это если они 5 мая так же облажаются, вообще больше никто на митинги ходить не будет...

Автор: Dana 30.4.2018, 19:32

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 18:35) *
https://www.youtube.com/watch?v=-t3rauFrezQ

Я не знаю что это за ролик и для чего он, для подтасовки фактов ?
Так то даже по данным сми митинг собрал более 12000 чел, и интернет пестрит и фото и видео матерьялами совсем другого масштаба
https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.vedomosti.ru/amp/72eadff889/politics/articles/2018/04/30/768321-miting-protiv-blokirovki-telegram&ved=2ahUKEwjH5aaZmuLaAhUIxoMKHY-DD3gQFjAWegQIBBAB&usg=AOvVaw2ADWFvnuFYWxCl7yk2c4eO&ampcf=1

Автор: ляксандр 30.4.2018, 19:34

Цитата(Dana @ 30.4.2018, 20:32) *
Я не знаю что это за ролик и для чего он, для подтасовки фактов ?
Так то даже по данным сми митинг собрал более 12000 чел, и интернет пестрит и фото и видео матерьялами совсем другого масштаба
https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.vedomosti.ru/amp/72eadff889/politics/articles/2018/04/30/768321-miting-protiv-blokirovki-telegram&ved=2ahUKEwjH5aaZmuLaAhUIxoMKHY-DD3gQFjAWegQIBBAB&usg=AOvVaw2ADWFvnuFYWxCl7yk2c4eO&ampcf=1

Дана. это не ролик. это прямая трансляция....

Автор: Dana 30.4.2018, 19:46

Цитата(tuk_ @ 30.4.2018, 11:25) *
Telegram обрушился во всем мире. Павел Дуров назвал причину
29.04.2018,  
08:23
Текст:
Антон Благовещенский
25
18
В ночь с 28 на 29 апреля пользователи Telegram столкнулись с недоступностью сервиса. По данным DownDetector, проблемы начались около двух часов ночи по московскому времени.

На невозможность пользоваться Telegram жалуются пользователи из стран Европы, Азии, Соединенных Штатов.

Роскомнадзор усовершенствует инструменты блокировки Telegram
Основатель сервиса Павел Дуров в своем блоге в Twitter назвал причину ухода мессенджера в офлайн. "Сильный перегрев одного из серверных кластеров может вызывать проблемы с подключением для европейских пользователей на протяжении нескольких часов. Извините за неудобства, проблема решается", - написал он.

Фигня, не было всего часа полтора/ два - не показатель. В Телеграме создан онлайн чат, где народ в режиме реального времени имеет возможность отписываться и о своем отношении и о реальном положении дел, до сих пор тут постятся и фото и видео от простых участников

Автор: СТС 30.4.2018, 19:49

Цитата(tuk_ @ 30.4.2018, 19:48) *
СТС, дак проехали уже тему, нет ограничения по титану... Что то я хвалебных гимнов не слышал. В таких деликатных вопросах всегда забрасывается какая нибудь "утка", потом идет анализ. Понятно, что "утку" забросил человек, не имеющий ни к Салде, ни к производству титана никакого отношения.

А я то думал, что китайская цивилизация древнее еврейской... вот болван!...

"Утку" запустил парламент РФ, а чтоб не было сомнений конкретно по тинану уточнил председатель комитета Совета Федерации по бюджету Сергей Рябухин. В вашем представлении парламент РФ = желтая газетенка, пускающие "утки"? Неожиданная точка зрения.
Китайская цивилизация конечно древней. А я где-то утверждал обратное?

Автор: Dana 30.4.2018, 19:50

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 19:34) *
Дана. это не ролик. это прямая трансляция....

Аа, у меня ютуб ложает , три раза на одной и той же минуте прекращал показывать ( 1.28 и все lol.gif )
Ктсати вот да, ютуб выбивает регулярно, что не сказать о телеге

Автор: СТС 30.4.2018, 19:57

Цитата(tuk_ @ 30.4.2018, 20:05) *
Саша, ты снимал, что ли? А что такие лица печальные , огонька нет в глазах...
А где Паша Дуров? А что там делает Лёха Навальный?
Стаким тамадой ...лучше бы вообще не проводили... В Салду таких точно не надо...
Такую тусовку испортили...

Это если они 5 мая так же облажаются, вообще больше никто на митинги ходить не будет...

Не волнуйтесь, в Салде точно никто не придет. Если местным жителям на грозящее собственное сокращение насрать, то на какую-то там телегу и подавно. Идеальный народ. Как в старом советском анекдоте, когда народу сказали, что его повешают, он только спросил веревку с собой нести или на площади выдадут. Вон Лас продолжает вопить: "Слава Путину! Оппозиционеров давить!"

Автор: ляксандр 30.4.2018, 19:58

Цитата(Dana @ 30.4.2018, 20:50) *
Аа, у меня ютуб ложает , три раза на одной и той же минуте прекращал показывать ( 1.28 и все lol.gif )
Ктсати вот да, ютуб выбивает регулярно, что не сказать о телеге

фигзнаит. ютумба нормалды работаэ .ну лудше унд хуже чем свегда.. каг телеграмм работаэ в душе не ебу. бо никогда не лазил в помойку эту...патамушта говна и так повсюду хватаэ...
вот реальне достале вы своим телеграммом. уменя ужре бомбит от одного упоминания о нём.. есть телеграмм. нет телеграмма. это показатель чего ваще777. свято место пусто не бываэ. закон Ома тащемта.. зажбанят телеграмм. послезавтра ищощ чёнить появится... ну не видите себя как хомячки неразумные.. ну вот чесслово стыдно за вас......

Автор: СТС 30.4.2018, 20:04

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 20:58) *
фигзнаит. ютумба нормалды работаэ .ну лудше унд хуже чем свегда.. каг телеграмм работаэ в душе не ебу. бо никогда не лазил в помойку эту...патамушта говна и так повсюду хватаэ...
вот реальне достале вы своим телеграммом. уменя ужре бомбит от одного упоминания о нём.. есть телеграмм. нет телеграмма. это показатель чего ваще777. свято место пусто не бываэ. закон Ома тащемта.. зажбанят телеграмм. послезавтра ищощ чёнить появится... ну не видите себя как хомячки неразумные.. ну вот чесслово стыдно за вас......

А я телеграмм поставил. Вот никогда не было, а сейчас поставил.
Ну шо, бомбануло, не? lol.gif

Автор: ляксандр 30.4.2018, 20:10

Цитата(СТС @ 30.4.2018, 21:04) *
А я телеграмм поставил. Вот никогда не было, а сейчас поставил.
Ну шо, бомбануло, не? lol.gif

ну поставил и поставил. лишьбы тебе душу грело
мне он как-то не без набобности. мне аськи хватаэ

Автор: Dana 30.4.2018, 20:13

Цитата(СТС @ 30.4.2018, 19:57) *
Не волнуйтесь, в Салде точно никто не придет. Если местным жителям на грозящее собственное сокращение насрать, то на какую-то там телегу и подавно. Идеальный народ. Как в старом советском анекдоте, когда народу сказали, что его повешают, он только спросил веревку с собой нести или на площади выдадут. Вон Лас продолжает вопить: "Слава Путину! Оппозиционеров давить!"

Все вопли до поры до времени, как и бездействие и игнор , пока волшебный бумс и бамс не хряснет лично , не заденет и не пройдется вдоль и поперек, пока не поймут, что кроме воплей слава путину им уже ничего не осталось
Лас и Юля кста очень выборочно кричат / за импортозамещение точняк кричать не будут, за свалки горящие, плохие дороги и инфраструктуру в городе тоже не молчат , за ЖКХ почему то тоже не вопят ...вобщем очень выборочно подходят, за что вопить за что вопить в обратную сторону, на двух стульях сидят как будто одна нога в одной стране, другая в другой /

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 19:58) *
фигзнаит. ютумба нормалды работаэ .ну лудше унд хуже чем свегда.. каг телеграмм работаэ в душе не ебу. бо никогда не лазил в помойку эту...патамушта говна и так повсюду хватаэ...
вот реальне достале вы своим телеграммом. уменя ужре бомбит от одного упоминания о нём.. есть телеграмм. нет телеграмма. это показатель чего ваще777. свято место пусто не бываэ. закон Ома тащемта.. зажбанят телеграмм. послезавтра ищощ чёнить появится... ну не видите себя как хомячки неразумные.. ну вот чесслово стыдно за вас......

Дело не в телеге, тут все гораздо глобальнее , "кислород обычно перекрывают не для того, чтобы тут же его открыть, а если и откроют то в виде заменителя, тех же центральных сми и телека , где будут втыкать то, что угодно властям ", тотальный контроль dirol.gif / остальное читай у СТС/

Автор: СТС 30.4.2018, 20:17

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 21:10) *
ну поставил и поставил. лишьбы тебе душу грело
мне он как-то не без набобности. мне аськи хватаэ

Да мне он тоже нахрен не нужен. Как ситуация разрешится, так сразу и снесу.

Автор: ляксандр 30.4.2018, 20:18

Цитата(Dana @ 30.4.2018, 21:13) *
Дело не в телеге, тут все гораздо глобальнее , "кислород обычно перекрывают не для того, чтобы тут же его открыть, а если и откроют то в виде заменителя, тех же центральных сми и телека , где будут втыкать то, что угодно властям ", тотальный контроль dirol.gif / остальное читай у СТС/

Дана. какую такую правду жизни этой ты из телеграмма черпала. до которой сама додуматься не смогла?? мне вот реальне интересна

Автор: Dana 30.4.2018, 20:21

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 20:10) *
ну поставил и поставил. лишьбы тебе душу грело
мне он как-то не без набобности. мне аськи хватаэ

Ты в аське терроризмой занимаешься ? blink.gif ничеси смелый lol.gif

Автор: СТС 30.4.2018, 20:21

Цитата(Dana @ 30.4.2018, 21:13) *
Все вопли до поры до времени, как и бездействие и игнор , пока волшебный бумс и бамс не хряснет лично , не заденет и не пройдется вдоль и поперек, пока не поймут, что кроме воплей слава путину им уже ничего не осталось
Лас и Юля кста очень выборочно кричат / за импортозамещение точняк кричать не будут, за свалки горящие, плохие дороги и инфраструктуру в городе тоже не молчат , за ЖКХ почему то тоже не вопят ...вобщем очень выборочно подходят, за что вопить за что вопить в обратную сторону, на двух стульях сидят как будто одна нога в одной стране, другая в другой /


Дело не в телеге, тут все гораздо глобальнее , "кислород обычно перекрывают не для того, чтобы тут же его открыть, а если и откроют то в виде заменителя, тех же центральных сми и телека , где будут втыкать то, что угодно властям ", тотальный контроль dirol.gif / остальное читай у СТС/

Это где там Лас писал про свалки и прочую беду? Да и Юля вместе с ним придерживается простой позиции - всем хорошим мы обязаны лично Путину, все что плохо это на местах. Какая-то странная фильтрация.

Автор: Dana 30.4.2018, 20:36

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 20:18) *
Дана. какую такую правду жизни этой ты из телеграмма черпала. до которой сама додуматься не смогла?? мне вот реальне интересна

Ну а что они его тогда испугались ? Не, ну если тебя в ближайшем будущем ничо не будет интересовать кроме того, как унихтамвсирии и всякие другие типа Ласовских и подобных 15 рублевок как у нас всезашибись и что за каждое написаное слово где то придется отвечать и не по децки исходя из того как тебя кто то интерпритирует / к терроризму ты взывашь или революцию готовишь/ , то да - весь инет нужно перекрыть и начать уже сейчас кланятсо.
Надутая проблема из dirol.gif про ключи от телеги когда всем известно, что ключ имеется только у хозяина страницы, а вот с этой незавозней как бы обратного эффекта не достичь / митинг это только начало/

Автор: ляксандр 30.4.2018, 20:38

Цитата(Dana @ 30.4.2018, 21:36) *
Ну а что они его тогда испугались ? Не, ну если тебя в ближайшем будущем ничо не будет интересовать кроме того, как унихтамвсирии и всякие другие типа Ласовских и подобных 15 рублевок как у нас всезашибись и что за каждое написаное слово где то придется отвечать и не по децки исходя из того как тебя кто то интерпритирует / к терроризму ты взывашь или революцию готовишь/ , то да - весь инет нужно перекрыть и начать уже сейчас кланятсо.
Надутая проблема из dirol.gif про ключи от телеги когда всем известно, что ключ имеется только у хозяина страницы, а вот с этой незавозней как бы обратного эффекта не достичь / митинг это только начало/

буквы без вопроса на мой ответ дтктд. что кагбы намекаэ.....

Автор: Dana 30.4.2018, 20:45

Цитата(СТС @ 30.4.2018, 20:21) *
Это где там Лас писал про свалки и прочую беду? Да и Юля вместе с ним придерживается простой позиции - всем хорошим мы обязаны лично Путину, все что плохо это на местах. Какая-то странная фильтрация.

Ах да, поправлюсь, Ласа запах свалки устраивает , он в ту тему не суется lol.gif
Вот если бы " места" эти были где нить не в России, то я бы промолчала, но у них предел решений проблем это переезд в КК, опять же где они с особым пристрастием следят за обманутыми дольщиками, что очевидно опять же не в нашей стране происходит / у нас не обманывают, у нас на @бывают, пардон за мой французский/

Автор: Dana 30.4.2018, 20:46

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 20:38) *
буквы без вопроса на мой ответ дтктд. что кагбы намекаэ.....

Ну я же не смогу за тебя мысль твоей головой думать lol.gif на это только твоя голова способна , ага drinks.gif

Автор: СТС 30.4.2018, 20:47

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 21:18) *
Дана. какую такую правду жизни этой ты из телеграмма черпала. до которой сама додуматься не смогла?? мне вот реальне интересна

Может я не правильно понял, но мессенджер это не источник правды жизни, а инструмент общения.
Ну вот представь спрашиваю я тебя какую правду жизни ты в реке ловишь, а ты отвечаешь, что вообще-то там рыбу ловят и тогда я говорю: "буквы без вопроса на мой ответ дтктд. что кагбы намекаэ....."
P.S. Я конечно не Дана, но не надо "заводить рака за камень"

Автор: Dana 30.4.2018, 20:59

Вообще можно уже делать маленькие выводы только из одной борьбы с Телеграм , и только из того, что на виду у всех.
Наша страна, ФСБ и Роскомы с судами облажалась, они на весь мир показали что мало на что способны, их не поддержал народ раз / в Телеге только прибавилось подписчиков/ , техническая база как и познания в ней равны нулю, мало того они сделали нешуточный пиар Дурову , выбрано не удачное время / санкции хренакции всякие / , а учитывая что все скажем инет площадки расположены " тама, а не здеся" ,то еще и от туда получили кукиш, что говорит и огромной недальновидности всяких политических изысканий и ходов , падение авторитета власти еще до инагурации спровоцирован самой властью перед народом , что показывает - ей пофик нанего / повышение цен на бенз, импортозамещение без собственной базы, бла бла про повышение пенисонногг возраста , все это на фоне разрушенного здравоохранения, образования, сельского хозяйства и иже с ними выглядит ооочень " впечетляюще" ну и можно продолжать ...., да действительно и поавда осталось только кричать слава царю и следить чего там унихвсирии

Автор: ляксандр 30.4.2018, 21:00

Цитата(СТС @ 30.4.2018, 21:47) *
Может я не правильно понял, но мессенджер это не источник правды жизни, а инструмент общения.

ну дык. мессенджеров этих свяких разных чуть более чем дофига... почему свет клином на телеграмме сошёлся. гагая разница для обывателя вульгарис?
фигзанит. но мне свя эта байда с телеграммом показалась простой деклараций чьихто надуманных траблов на плечи хомячья. не более

Автор: Димастый 30.4.2018, 21:02

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 21:00) *
ну дык. мессенджеров этих свяких разных чуть более чем дофига... почему свет клином на телеграмме сошёлся. гагая разница для обывателя вульгарис?

Да и ваще..аська лучше

Автор: Dana 30.4.2018, 21:12

Цитата(СТС @ 30.4.2018, 20:47) *
Может я не правильно понял, но мессенджер это не источник правды жизни, а инструмент общения.
Ну вот представь спрашиваю я тебя какую правду жизни ты в реке ловишь, а ты отвечаешь, что вообще-то там рыбу ловят и тогда я говорю: "буквы без вопроса на мой ответ дтктд. что кагбы намекаэ....."
P.S. Я конечно не Дана, но не надо "заводить рака за камень"

Эмс, вот кстати фактик, Телеграм изначално был задуман как просто скажем " развлекательный и/или познавательный мессенджер " без всей этой туфты с коментами, тролями, призывами и прочим под сообщениями в каналах, т.е такого как в ВК и иже с ними там не было, что происходит сейчас ? А сейчас начали создавать такие каналы где можно общаться по любому поводу хоть кому и совсем не обязательно иметь весь " электорат" канала в своем телефонном справочнике , вот так и получают палкой по лбу совершая необдуманные действия, и если всякие террористические каналы блокировались изначально, то к чему это приведет фз, и все это " выросло" не из за бугра, все спровоцировали собственные властьдержащие , что говорит о очень большой неумности в их головах

Автор: tuk_ 30.4.2018, 21:14

Цитата(Dana @ 30.4.2018, 20:46) *
Фигня, не было всего часа полтора/ два - не показатель. В Телеграме создан онлайн чат, где народ в режиме реального времени имеет возможность отписываться и о своем отношении и о реальном положении дел, до сих пор тут постятся и фото и видео от простых участников


Судебные органы Ирана приняли решение о блокировке мессенджера Telegram.

Отмечается, что на мессенджер поступали неоднократные жалобы от граждан страны, передает РИА «Новости» со ссылкой на телекомпанию IRIB.

На прошлой неделе иранские власти отозвали у компании Telegram Messenger LLP лицензию на использование расположенных на территории страны серверов. Кроме того, руководитель и духовный лидер Исламской Республики Иран (ИРИ) аятолла Али Хаменеи отказался от использования Telegram.

Власти Ирана популяризируют мессенджер Soroush как альтернативу Telegram. Недавно в нем появились эмодзи «Смерть Америке!», пожелания смерти Израилю и масонам.

Дана, это просто так ... Мимо ходил и увидел...

Автор: СТС 30.4.2018, 21:18

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 22:00) *
ну дык. мессенджеров этих свяких разных чуть более чем дофига... почему свет клином на телеграмме сошёлся. гагая разница для обывателя вульгарис?
фигзанит. но мне свя эта байда с телеграммом показалась простой деклараций чьихто надуманных траблов на плечи хомячья. не более

Свет клином сошелся потому что нападение на него воспринимается как нападение на личную свободу, на право человека на конфиденциальность.
Чем он удобен - без понятия, пользуюсь Viber.

Автор: tuk_ 30.4.2018, 21:20

Цитата(СТС @ 30.4.2018, 20:49) *
"Утку" запустил парламент РФ, а чтоб не было сомнений конкретно по тинану уточнил председатель комитета Совета Федерации по бюджету Сергей Рябухин. В вашем представлении парламент РФ = желтая газетенка, пускающие "утки"? Неожиданная точка зрения.
Китайская цивилизация конечно древней. А я где-то утверждал обратное?


В парламенте свои клоуны есть , не обобщай, пожалуйста... Но адекватных и достойных много больше, поэтому все будет хорошо...
Улыбнула попытка передернуть с "желтой газетенкой" - это ты сказал. а не я...
Китайская правда древней? Ура, я не болван!

Автор: tuk_ 30.4.2018, 21:23

Цитата(Dana @ 30.4.2018, 20:50) *
Аа, у меня ютуб ложает , три раза на одной и той же минуте прекращал показывать ( 1.28 и все lol.gif )
Ктсати вот да, ютуб выбивает регулярно, что не сказать о телеге


Дак зайди куда-нибудь к этим ... как их... РБК там, ну есть ведь там эти... как их ...блин... оппозиция.

Автор: Dana 30.4.2018, 21:23

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 21:00) *
ну дык. мессенджеров этих свяких разных чуть более чем дофига... почему свет клином на телеграмме сошёлся. гагая разница для обывателя вульгарис?
фигзанит. но мне свя эта байда с телеграммом показалась простой деклараций чьихто надуманных траблов на плечи хомячья. не более

Потому что Телега была первая кто отказался давать ключи от персональных данных пользователей / погоди еще до аськи доберутся, они то думают, что она сдохла lol.gif /
А ключей еще раз повторю просто нет dirol.gif
На пальцах : ты мне захотел переслать посылку с алмазным колье, но ессно очкуешь, что его могут на какой нить почтероссии ...украсть , что ты можешь сделать ? Ну повесить замок на посылку, но загвоздка без ключа мне ее не открыть так ? Посылать ключ, это все одно вероятность что колье могут украсть , ключ выследить или еще чего, ну что можно тут сделать ? Элементарно, ты вешаешь замок на посылку, ключ оставляешь себе, посылку отсылаешь мне, я ессно не могу ее открыть, НО я вешаю свой замок на посылку и отправляю посылку тебе, ключ естесвенно оставляю себе, ты получаешь посылку, снимаешь своей замок и отправляешь ее назад мне , гдя я ее своим ключем от своего же замка открываю - просто как все гениальное, ключи только у меня и тебя, почта лишь посредник, так же и в Телеге , так о каких ключах вообще может идти речь ? .
Не, ну есть еще незавозня Вулкана против Телеги , шо тоже имеет место быть как факт

Автор: tuk_ 30.4.2018, 21:24

Цитата(СТС @ 30.4.2018, 20:57) *
Не волнуйтесь, в Салде точно никто не придет. Если местным жителям на грозящее собственное сокращение насрать, то на какую-то там телегу и подавно. Идеальный народ. Как в старом советском анекдоте, когда народу сказали, что его повешают, он только спросил веревку с собой нести или на площади выдадут. Вон Лас продолжает вопить: "Слава Путину! Оппозиционеров давить!"


С такой оппозицией и Слава Путину не надо кричать...

Автор: Dana 30.4.2018, 21:27

Цитата(tuk_ @ 30.4.2018, 21:14) *
Судебные органы Ирана приняли решение о блокировке мессенджера Telegram.

Отмечается, что на мессенджер поступали неоднократные жалобы от граждан страны, передает РИА «Новости» со ссылкой на телекомпанию IRIB.

На прошлой неделе иранские власти отозвали у компании Telegram Messenger LLP лицензию на использование расположенных на территории страны серверов. Кроме того, руководитель и духовный лидер Исламской Республики Иран (ИРИ) аятолла Али Хаменеи отказался от использования Telegram.

Власти Ирана популяризируют мессенджер Soroush как альтернативу Telegram. Недавно в нем появились эмодзи «Смерть Америке!», пожелания смерти Израилю и масонам.

Дана, это просто так ... Мимо ходил и увидел...

Мне до ирана ваще как то пофик , у них свое самодержавие , чего вы на них смотрите не понятно , переезд планируете ?

Автор: ляксандр 30.4.2018, 21:32

Цитата(СТС @ 30.4.2018, 22:18) *
Свет клином сошелся потому что нападение на него воспринимается как нападение на личную свободу, на право человека на конфиденциальность.
Чем он удобен - без понятия, пользуюсь Viber.

"воспринимается" улыбнуло таки. ага

Автор: ZloVredina 30.4.2018, 21:33

Цитата(ляксандр @ 30.4.2018, 20:10) *
ну поставил и поставил. лишьбы тебе душу грело
мне он как-то не без набобности. мне аськи хватаэ

Тож аськой пользуюсь, а тут брат мелкий прикольнулсо, сказал, что в аське одни барыги наркошные сидят lol.gif
Телеграм есть, подписана на всякие группы с вк, там постится то, что на вк нельзя, с матом, например.

Но самая сейчас приколюха (для меня) - это инстаграм.

Автор: tuk_ 30.4.2018, 21:34

Цитата(СТС @ 30.4.2018, 22:18) *
Свет клином сошелся потому что нападение на него воспринимается как нападение на личную свободу, на право человека на конфиденциальность.
Чем он удобен - без понятия, пользуюсь Viber.


СТС, вот ты впику РКН телеграмм установил. так сказать в отместку за наезд на права и свободы... Это... как бы покорректнее... короче в Москве запретили гейпарад...

Автор: СТС 30.4.2018, 21:40

Цитата(tuk_ @ 30.4.2018, 22:34) *
СТС, вот ты впику РКН телеграмм установил. так сказать в отместку за наезд на права и свободы... Это... как бы покорректнее... короче в Москве запретили гейпарад...

Дак я за разврат вроде нигде не ратовал. А вот за свободу слова и выражения своего мнения (не матом) - да.

Автор: las 30.4.2018, 21:41

Цитата(СТС @ 30.4.2018, 19:57) *
Не волнуйтесь, в Салде точно никто не придет. Если местным жителям на грозящее собственное сокращение насрать, то на какую-то там телегу и подавно. Идеальный народ. Как в старом советском анекдоте, когда народу сказали, что его повешают, он только спросил веревку с собой нести или на площади выдадут. Вон Лас продолжает вопить: "Слава Путину! Оппозиционеров давить!"

а дуров что оппозиционер? причем тут путин? и где слава путину, хоть один пост?

Автор: Dana 30.4.2018, 21:44

Цитата(ZloVredina @ 30.4.2018, 21:33) *
Тож аськой пользуюсь, а тут брат мелкий прикольнулсо, сказал, что в аське одни барыги наркошные сидят lol.gif
Телеграм есть, подписана на всякие группы с вк, там постится то, что на вк нельзя, с матом, например.

Но самая сейчас приколюха (для меня) - это инстаграм.

Дался тебе этот мат, на ВК ни куда он не пропадал и в сообщениях групп и тем более коментах , читай не хочу пока уши не отпадут lol.gif
В Инсте чего интересного ?

Автор: СТС 30.4.2018, 21:48

Цитата(las @ 30.4.2018, 22:41) *
а дуров что оппозиционер? причем тут путин? и где слава путину, хоть один пост?

Оппозиционер это тот, кто имеет мнение отличное от мнения власти. Дуров сопротивляющийся блокировке естественно оппозиционер. Про "слава путину" это следует из контекста ваших постов.

Автор: Dana 30.4.2018, 21:49

Цитата(tuk_ @ 30.4.2018, 21:34) *
СТС, вот ты впику РКН телеграмм установил. так сказать в отместку за наезд на права и свободы... Это... как бы покорректнее... короче в Москве запретили гейпарад...

Это вы из за своего гейпарад так разволновались ? Ну сами подумайте как первые лица и в открытую на него пойдут да в ряды с челядью проплаченной самими же встанут lol.gif
Да уж, если у вас свобода слова в гейпараде заключается то чего вас читать то ? Жгите дальше lol.gif

Автор: Dana 30.4.2018, 22:29

У нас в стране удивительная тенденция делать пакость себе самой, сначала разрушить, потом хвататься за голову и вопить на весь мир помогите, мы чегой то не в ту " кнопку" ткнули. Последний раз это было в прошлом веке когда зафигачили революцию и оголтелый голодный народ под лозунгами сверху мы царский мир разрушим полетел грабить, рушить и уничтожать , пока верха не поняли в какую жопу они загоняют народ, поняли что кроме проплаченной революции с запада им больше ждать не чего и начали восстанавливать. Сейчас же все донельзя наоборот, разрушителем выступают сами верхи и им уже мало наворованного и разложенного по карманам , задавленного налогами народа и упадка страны им еще и нужно молчание народа и реверансы в благолепном приседе с потупленным взором как у девки перед износилованием. Страна в упадке, сельского хозяйства нет, промышленность дохнет , а тут еще здравоохранение, пенсионный фонд, образование и иже с ними просят денег , народ который начинает роптать все больше и больше...., и просить то помощи не у кого, со всем миром мы в войне ( ну не со всем, с кем то, кто еще пока нуждается в нас, в наших вложениях и вливаниях тип " дружим ), а карманы власти ненасытные их набивать и набивать надо, а воровать скоро только у друг дружки можно будет ....
Короче
До сей поры видно все шло ширедале, пока народ делал стойку на зомбоящик и слепо верил всему что там показывали, но какой то член вдруг ни с того, ни с сего обнаружил в стране интернет, а с ним и ту нишу что еще не охвачена налогами, поборами ну и другими пропагандосскими настроениями по типу у нас все зашибись , ну тут и понеслось, платная музыка, платные другая хунта, засилие платной рекламы для групп, а иначе заблочат , ну и опять же как настроение то народа " поддержать", проследить . Что во всем виноват запад народ уже не верит, не верит потому, что живут то они не на западе, а здесь и творится все безобразие тоже здесь / на местах /, ну вот как бы и приходит идея тотального контроля...
А вы приседайте, приседайте дальше , пока вас это за спички не заставят делать и молчите , а если и захотите чего сказать, то кроме Ку более ни чего вам не положено , и в эту жопу загоняете вы себя сами

Автор: Малявочка 30.4.2018, 23:18

Читаю и думаю, что некоторым нужно еще раз заняться изучением исторических фактов, событий и предпосылок. И желательно по материалам не из Вики, где каждый может дописать, все что не пожелает...

Автор: tuk_ 30.4.2018, 23:55

Цитата(СТС @ 30.4.2018, 22:40) *
Дак я за разврат вроде нигде не ратовал. А вот за свободу слова и выражения своего мнения (не матом) - да.


Ну и хорошо, а то я, грешным делом, подумал, было... нет не ошибся в тебе...

Автор: las 30.4.2018, 23:58

да не, главное своё самомнение потешить, да поныть, т.к. больше негде, свои наверно уже послали в пешее....

Автор: tuk_ 1.5.2018, 0:00

Цитата(Dana @ 30.4.2018, 22:49) *
Это вы из за своего гейпарад так разволновались ? Ну сами подумайте как первые лица и в открытую на него пойдут да в ряды с челядью проплаченной самими же встанут lol.gif
Да уж, если у вас свобода слова в гейпараде заключается то чего вас читать то ? Жгите дальше lol.gif


дана, СТС про права и свободы говорил. Он меня понял и это главное...

Автор: RUSich 1.5.2018, 2:02

Цитата(Малявочка @ 1.5.2018, 0:18) *
Читаю и думаю, что некоторым нужно еще раз заняться изучением исторических фактов, событий и предпосылок. И желательно по материалам не из Вики, где каждый может дописать, все что не пожелает...

Тоже самое. Про революцию улыбнуло... Это нынче хорошо мифы внушают про хорошего царя, добрых и благородных дворян и помещиков, развивающуюся царскую Россию и злых большевиков, нанятых Немцами каждый лично...

Автор: ZloVredina 1.5.2018, 2:18

Цитата(Dana @ 30.4.2018, 21:44) *
Дался тебе этот мат, на ВК ни куда он не пропадал и в сообщениях групп и тем более коментах , читай не хочу пока уши не отпадут lol.gif
В Инсте чего интересного ?

В инсте сторисы интересные, прямые эфиры можно вести, в отличие от ютуба инстаграм не блокирует эфир, если где-то музыка с авторством заиграла. А на ютубе 15 секунд какой-нибудь калинки-малинки из мимо проезжающего авто и канал идет в бан вместе со стримом.

Автор: tuk_ 1.5.2018, 8:34

Цитата(Dana @ 30.4.2018, 23:29) *
У нас в стране удивительная тенденция делать пакость себе самой, сначала разрушить, потом хвататься за голову и вопить на весь мир помогите, мы чегой то не в ту " кнопку" ткнули. Последний раз это было в прошлом веке когда зафигачили революцию и оголтелый голодный народ под лозунгами сверху мы царский мир разрушим полетел грабить, рушить и уничтожать , пока верха не поняли в какую жопу они загоняют народ, поняли что кроме проплаченной революции с запада им больше ждать не чего и начали восстанавливать. Сейчас же все донельзя наоборот, разрушителем выступают сами верхи и им уже мало наворованного и разложенного по карманам , задавленного налогами народа и упадка страны им еще и нужно молчание народа и реверансы в благолепном приседе с потупленным взором как у девки перед износилованием. Страна в упадке, сельского хозяйства нет, промышленность дохнет , а тут еще здравоохранение, пенсионный фонд, образование и иже с ними просят денег , народ который начинает роптать все больше и больше...., и просить то помощи не у кого, со всем миром мы в войне ( ну не со всем, с кем то, кто еще пока нуждается в нас, в наших вложениях и вливаниях тип " дружим ), а карманы власти ненасытные их набивать и набивать надо, а воровать скоро только у друг дружки можно будет ....
Короче
До сей поры видно все шло ширедале, пока народ делал стойку на зомбоящик и слепо верил всему что там показывали, но какой то член вдруг ни с того, ни с сего обнаружил в стране интернет, а с ним и ту нишу что еще не охвачена налогами, поборами ну и другими пропагандосскими настроениями по типу у нас все зашибись , ну тут и понеслось, платная музыка, платные другая хунта, засилие платной рекламы для групп, а иначе заблочат , ну и опять же как настроение то народа " поддержать", проследить . Что во всем виноват запад народ уже не верит, не верит потому, что живут то они не на западе, а здесь и творится все безобразие тоже здесь / на местах /, ну вот как бы и приходит идея тотального контроля...
А вы приседайте, приседайте дальше , пока вас это за спички не заставят делать и молчите , а если и захотите чего сказать, то кроме Ку более ни чего вам не положено , и в эту жопу загоняете вы себя сами


Немного преувеличиваете, Дана, все нелинейно. Внутренние разборки - скоро пена сядет и поймём, возможна вообще альтернатива телеграмм. У Вас целая конспирология...

Автор: Ron 1.5.2018, 10:05

Цитата(Dana @ 30.4.2018, 21:59) *
Вообще можно уже делать маленькие выводы только из одной борьбы с Телеграм , и только из того, что на виду у всех.
Наша страна, ФСБ и Роскомы с судами облажалась, они на весь мир показали что мало на что способны, их не поддержал народ раз / в Телеге только прибавилось подписчиков/ , техническая база как и познания в ней равны нулю, мало того они сделали нешуточный пиар Дурову , выбрано не удачное время / санкции хренакции всякие / , а учитывая что все скажем инет площадки расположены " тама, а не здеся" ,то еще и от туда получили кукиш, что говорит и огромной недальновидности всяких политических изысканий и ходов , падение авторитета власти еще до инагурации спровоцирован самой властью перед народом , что показывает - ей пофик нанего / повышение цен на бенз, импортозамещение без собственной базы, бла бла про повышение пенисонногг возраста , все это на фоне разрушенного здравоохранения, образования, сельского хозяйства и иже с ними выглядит ооочень " впечетляюще" ну и можно продолжать ...., да действительно и поавда осталось только кричать слава царю и следить чего там унихвсирии

а братский донбасский народ? Сколько у нас "братьев" и "сестер" было и еще будет в истории России? Каждый получал свое и поворачивался попой.
Нахрена родня такая, лучше стране сиротой прожить без "всенародно" выбранных "эффективных" кремлевских менеджеров. blink.gif
Благо страна богатая и ресурсами и народом. Не то что "братья" и "сестры".
Полностью согласен с Вами.

Автор: vastan69 2.5.2018, 10:56

Цитата(Ночной воин @ 29.4.2018, 15:17) *
Сдаться на милость запада! Вот и все его предложения!

Не сдаться, а прекратить никому не нужное сопротивление, и стать частью этого самого Запада! Пропаганда внушила нам ложные ценности. Но нам, простым гражданам, если подумать, эти ценности совсем не нужны! Нам не нужен Крым, нам не нужен Донбасс, нам не нужен Асад, нам не нужно Приднестровье. Нам, простым гражданам никак не мешает однополярный мир, и совершенно точно никак не мешает НАТО и гегемония США. Нам, простым гражданам нужна хорошая медицина, хорошее образование, хорошие дороги, высокие зарплаты ну и т.д.
Вот есть такая замечательная страна, как Швейцария, которая никуда не лезет, ни в каких войнах не участвует, во всех вопросах геополитики хранит нейтралитет -- и при этом очень хорошо живёт! Имеет один из самых высоких уровней жизни на Земле. И представьте себе, США и НАТО почему-то никак Швейцарии не мешает хорошо жить! Почему бы России не взять пример с Швейцарии?! Мы всё время строим какую-то дурацкую империю в которой никому не хочется жить! Все, кто имеет возможность (олигархи, бывшие чиновники, артисты) предпочитает из этой империи свалить куда-нибудь в ту же Швейцарию. Так может и России надо перестать тратить огромные средства на вооружения и геополитические игры, и заняться исключительно обустройством своей страны? А США пусть остануться единственной сверхдержавой, если им так хочется.

Автор: las 2.5.2018, 12:22

Цитата(vastan69 @ 2.5.2018, 10:56) *
И представьте себе, США и НАТО почему-то никак Швейцарии не мешает хорошо жить!


и действительно, а почему? т.е. какого хрена???
подсказка.. с точки зрения геополитики это никак не понять, и ни один политолух вам это не объяснит..

отрывок из https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Танненбаум»

"Гитлер так и не дал разрешения на осуществление этой операции. Причины этого остаются неясными до сих пор. Хотя вооружённые силы Германии симулировали выдвижение в направлении Швейцарии, попыток самого вторжения предпринято не было."

Автор: Турист 2.5.2018, 12:42

Цитата(vastan69 @ 2.5.2018, 10:56) *
Не сдаться, а прекратить никому не нужное сопротивление, и стать частью этого самого Запада! Пропаганда внушила нам ложные ценности. Но нам, простым гражданам, если подумать, эти ценности совсем не нужны! Нам не нужен Крым, нам не нужен Донбасс, нам не нужен Асад, нам не нужно Приднестровье. Нам, простым гражданам никак не мешает однополярный мир, и совершенно точно никак не мешает НАТО и гегемония США. Нам, простым гражданам нужна хорошая медицина, хорошее образование, хорошие дороги, высокие зарплаты ну и т.д.
Вот есть такая замечательная страна, как Швейцария, которая никуда не лезет, ни в каких войнах не участвует, во всех вопросах геополитики хранит нейтралитет -- и при этом очень хорошо живёт! Имеет один из самых высоких уровней жизни на Земле. И представьте себе, США и НАТО почему-то никак Швейцарии не мешает хорошо жить! Почему бы России не взять пример с Швейцарии?! Мы всё время строим какую-то дурацкую империю в которой никому не хочется жить! Все, кто имеет возможность (олигархи, бывшие чиновники, артисты) предпочитает из этой империи свалить куда-нибудь в ту же Швейцарию. Так может и России надо перестать тратить огромные средства на вооружения и геополитические игры, и заняться исключительно обустройством своей страны? А США пусть остануться единственной сверхдержавой, если им так хочется.

Игра слов ,"сдаться" и "прекратить сопротивление" это одно и тоже. Частью их мира мы не будем, историю учите, как они поступают с аборигенами. Верхушку будут кормить ,а простых людей утилизировать.
Швейцария и во второй мировой была типа нейтральной страной, и как будто сейчас нейтральная (ага, вспомните, совсем недавно был наезд на банковский сектор этой страны, легла как миленькая под американские требования) "Нейтральная" ))), просто амерам пока не до них, пусть радуются.
В прошлом веке мы особо к ним не лезли на Запад , это они вторглись на нашу территорию. Мой дед до конца жизни немцов ненавидел. Это наверно что за то, что они нам @хуенную медицину принесли, или за пиzдатое образование, а может за "гуманитарку" что сыпалась на головы ленинградцев? Эти нас тоже приобщить к цивилизации хотели, но "выкашивали" коммунистов и простых работяг одинаково.
Ирак уже "освободили" амеры от диктатора, сейчас нефть качают и новое правительство учат демократии, но как то с медициной и образованием у них не очень.
Вы завидуете нашей"элите"? Ну так вперед , заработайте , не можете , так наворуйте и все дороги открыты, тут останутся те, кто хочет здесь жить.
Повторять поговорку по кормлению армий не буду, надеюсь вы ее знаете.

Автор: СТС 2.5.2018, 12:43

Про Швейцарию еще одна версия (конспирологическая): Общаг мировой банды при любом раскладе должен оставаться неприкосновенным.
При моем отношении к власти вообще мне эта версия нравится.

Автор: tuk_ 2.5.2018, 16:04

Цитата(СТС @ 2.5.2018, 13:43) *
Про Швейцарию еще одна версия (конспирологическая): Общаг мировой банды при любом раскладе должен оставаться неприкосновенным.
При моем отношении к власти вообще мне эта версия нравится.

СТС, мне эта версия тоже нравится... Попробую развить: Швейцария гавань для капиталов, не имеет значения, как заработанных. Плотность банков на единицу площади Швейцарии и количество всевозможной обслуги кредитно-финансовой сферы выше, чем где либо. Государственного суверенитета нет, он ограничивается наличием гимна и флага. Страны, как таковой нет.
Есть вот, что: огромная часть жизни этой страны направлена на обслуживание кредитно-финансовой системы , построенной на доминировании доллара (или любой другой валюты). Валюта это эквивалент, бумажки, расписки, векселя, обязательства. Вы не найдёте там урановых рудников, нефтяных и газовых месторождений, плодородных земель, миллионов работников, золотых приисков, лесов, чистой пресной воды и т.п. У них ничего нет - и в этом их счастье, Шв. нашла свою нишу и продаёт услуги: банковскую тайну и тишину для денег (они это любят). Шв. не нужна армия, не нужен флот, не нужна полиция. Какой правитель будет рушить систему, которая и его обслуживает... Поэтому принцип нейтралитета Шв. строится на сдаче флага страны любому иноземцу в обмен на лояльность , всегда.


Вот и всё... Вастан, тебя угораздило родиться в великой и богатой стране. С твоим отношением - что ты тут делаешь?

Автор: RUSich 2.5.2018, 22:08

Цитата(vastan69 @ 2.5.2018, 11:56) *
Нам, простым гражданам никак не мешает однополярный мир, и совершенно точно никак не мешает НАТО и гегемония США.

А вот это очень спорный вопрос. Вон, в Ливии тоже НАТО не мешает. В Ираке США не мешает. В Афгане однополярный мир не мешает...

Автор: йойо2 2.5.2018, 23:57

Цитата(vastan69 @ 2.5.2018, 11:56) *
Не сдаться, а прекратить никому не нужное сопротивление, и стать частью этого самого Запада! Пропаганда внушила нам ложные ценности. Но нам, простым гражданам, если подумать, эти ценности совсем не нужны! Нам не нужен Крым, нам не нужен Донбасс, нам не нужен Асад, нам не нужно Приднестровье. Нам, простым гражданам никак не мешает однополярный мир, и совершенно точно никак не мешает НАТО и гегемония США. Нам, простым гражданам нужна хорошая медицина, хорошее образование, хорошие дороги, высокие зарплаты ну и т.д.
Вот есть такая замечательная страна, как Швейцария, которая никуда не лезет, ни в каких войнах не участвует, во всех вопросах геополитики хранит нейтралитет -- и при этом очень хорошо живёт! Имеет один из самых высоких уровней жизни на Земле. И представьте себе, США и НАТО почему-то никак Швейцарии не мешает хорошо жить! Почему бы России не взять пример с Швейцарии?! Мы всё время строим какую-то дурацкую империю в которой никому не хочется жить! Все, кто имеет возможность (олигархи, бывшие чиновники, артисты) предпочитает из этой империи свалить куда-нибудь в ту же Швейцарию. Так может и России надо перестать тратить огромные средства на вооружения и геополитические игры, и заняться исключительно обустройством своей страны? А США пусть остануться единственной сверхдержавой, если им так хочется.


Аплодирую стоя здравому разуму!

Автор: ляксандр 4.5.2018, 22:07

Цитата
Математик Дэвид Вольперт (David Wolpert) из Института Санта-Фе (США) математически формализовал невозможность существования всеведущего существа. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org.

Ученый использует понятие «машина вывода» (англ. Inference Devices) — устройство, которое способно получать информацию о Вселенной с помощью наблюдений за текущими процессами, сохранять их в памяти и правильно предсказывать их итог. Таким устройством может быть сверхъестественное существо или ученый, вооруженный суперкомпьютером с неограниченными возможностями.

Согласно формальной логике, машина способна ответить на вопрос о состоянии Вселенной в данный момент времени, однако и сам вопрос, и способ, с помощью которого был получен ответ, зависят от состояния самой Вселенной. Иными словами, законы Вселенной накладывают ограничения на то, что устройство способно знать. То же самое касается и способности предсказать будущее состояние. По словам Вольперта, это можно рассматривать как расширенный аналог высказывания, что любое предсказание будущего не учитывает влияние самого предсказания на будущее.

Математик продемонстрировал, что в одной и той же Вселенной не могут существовать две «машины вывода» со свободной волей и всезнанием. Например, двое ученых — Боб и Алиса — обладают неограниченными вычислительными способностями. «Свободная воля» в данном случае определяется как способность Боба задать себе вопрос, не ограничивая возможные вопросы, которые способна задать себе Алиса, и наоборот. Тогда возникнет парадоксальная ситуация, когда Боб не может предсказать, что подумает Алиса, если последняя попробует предсказать, о чем не думает Боб. Вольперт в шутку называет свое утверждение «доказательством монотеизма».

Вольперт также показывает, что одну и ту же «машину вывода» в разные моменты времени можно рассматривать как две разные «машины вывода», существующие в одной и той же Вселенной. Согласно «доказательству монотеизма», это невозможно, поэтому всеведущее существо со свободной волей может существовать только в определенный момент времени.

https://lenta.ru/news/2018/05/04/inference_device/

Автор: Дoброжелатель 4.5.2018, 23:06

Цитата(vastan69 @ 2.5.2018, 10:56) *
Не сдаться, а прекратить никому не нужное сопротивление, и стать частью этого самого Запада! Пропаганда внушила нам ложные ценности. Но нам, простым гражданам, если подумать, эти ценности совсем не нужны! Нам не нужен Крым, нам не нужен Донбасс, нам не нужен Асад, нам не нужно Приднестровье. Нам, простым гражданам никак не мешает однополярный мир, и совершенно точно никак не мешает НАТО и гегемония США. Нам, простым гражданам нужна хорошая медицина, хорошее образование, хорошие дороги, высокие зарплаты ну и т.д.
Вот есть такая замечательная страна, как Швейцария, которая никуда не лезет, ни в каких войнах не участвует, во всех вопросах геополитики хранит нейтралитет -- и при этом очень хорошо живёт! Имеет один из самых высоких уровней жизни на Земле. И представьте себе, США и НАТО почему-то никак Швейцарии не мешает хорошо жить! Почему бы России не взять пример с Швейцарии?! Мы всё время строим какую-то дурацкую империю в которой никому не хочется жить! Все, кто имеет возможность (олигархи, бывшие чиновники, артисты) предпочитает из этой империи свалить куда-нибудь в ту же Швейцарию. Так может и России надо перестать тратить огромные средства на вооружения и геополитические игры, и заняться исключительно обустройством своей страны? А США пусть остануться единственной сверхдержавой, если им так хочется.


Ну вот карьера чиновника тебе обеспечена. Главное красиво сказать, а после тебя хоть потоп.
А теперь сядь на табуретку и возьми глобус, поводи пальцем и осмысли размеры государств, климатические пояса, уровень жизнедеятельности и трудозанятости... Теперь почеши затылок и вспомни на что живет наше государство. Нефть и газ. Как только США освоят Сирию и другие государства, в Европу уже пойдут другие трубы. А представь, если бы в Крыму была база НАТО а наш Черноморский флот девать некуда. А ведь Крым никогда не был Украиной, почитай процент русского населения там. Никитка даже не предполагал, что он совершит такую мировую ошибку.
Так что нам трудовому народу и остается раз в год слетать в теплые края и дальше чесать языком на форуме. )

Автор: tuk_ 5.5.2018, 12:52

Цитата(Дoброжелатель @ 5.5.2018, 0:06) *
Ну вот карьера чиновника тебе обеспечена. Главное красиво сказать, а после тебя хоть потоп.
А теперь сядь на табуретку и возьми глобус, поводи пальцем и осмысли размеры государств, климатические пояса, уровень жизнедеятельности и трудозанятости... Теперь почеши затылок и вспомни на что живет наше государство. Нефть и газ. Как только США освоят Сирию и другие государства, в Европу уже пойдут другие трубы. А представь, если бы в Крыму была база НАТО а наш Черноморский флот девать некуда. А ведь Крым никогда не был Украиной, почитай процент русского населения там. Никитка даже не предполагал, что он совершит такую мировую ошибку.
Так что нам трудовому народу и остается раз в год слетать в теплые края и дальше чесать языком на форуме. )

Пиндосы Сирию не освоят...
Источников доходов бюджета больше, чем два...
Большая часть населения страны вообще не летает раз в год в теплые края...
Языками, правда, чешут мама не горюй..., непонятно, только , это трудовой народ или неработь...

Автор: las 6.5.2018, 14:00

вчера были митинги
Жесткий разгон протестующих в центре Москвы
https://youtu.be/JTAN6CdBYc4

не знаю, насколько это жёстко.. натолкнуло на https://www.youtube.com/watch?v=d71kvr-fYkI

вопрос собственно в другом. а почему у них там вообще народ на митинги выходит, вроде как там всё шоколадно, права человека, высокая зп и всё такое... а у нас гулаг и сталинизм...

Автор: СТС 6.5.2018, 15:29

Цитата(las @ 6.5.2018, 15:00) *
вчера были митинги
Жесткий разгон протестующих в центре Москвы
https://youtu.be/JTAN6CdBYc4

не знаю, насколько это жёстко.. натолкнуло на https://www.youtube.com/watch?v=d71kvr-fYkI

вопрос собственно в другом. а почему у них там вообще народ на митинги выходит, вроде как там всё шоколадно, права человека, высокая зп и всё такое... а у нас гулаг и сталинизм...

Разница в том, что там агрессивно ведут себя демонстранты, а у нас власть. В этом и заключается гулаг и сталинизм (и не только в этом)..
Даже сталинист Максим Шевченко https://newizv.ru/news/politics/06-05-2018/chlen-spch-potreboval-razobratsya-s-agressivnymi-kazakami-na-mitinge-v-moskve от действий костюмированных дикарей.

Автор: iii 6.5.2018, 16:12

Цитата(las @ 6.5.2018, 14:00) *
вчера были митинги
Жесткий разгон протестующих в центре Москвы
https://youtu.be/JTAN6CdBYc4

не знаю, насколько это жёстко.. натолкнуло на https://www.youtube.com/watch?v=d71kvr-fYkI

вопрос собственно в другом. а почему у них там вообще народ на митинги выходит, вроде как там всё шоколадно, права человека, высокая зп и всё такое... а у нас гулаг и сталинизм...

В Европе история рабочего движения лет двести. Сильные профсоюзы и левые организации.
Права человека им не на блюдечке с голубой каемочкой выдали. Это результат действий трудящихся.
Периодически правительства пытаются отобрать те или иные социальные права. Им тоже надо стоимость рабочей силы снижать.
Они просто своих правителей держат в постоянном напряжении.

Автор: Kord 6.5.2018, 18:57

Цитата(СТС @ 6.5.2018, 15:29) *
Разница в том, что там агрессивно ведут себя демонстранты, а у нас власть. В этом и заключается гулаг и сталинизм (и не только в этом)..
Даже сталинист Максим Шевченко https://newizv.ru/news/politics/06-05-2018/chlen-spch-potreboval-razobratsya-s-agressivnymi-kazakami-na-mitinge-v-moskve от действий костюмированных дикарей.

Постоянная аргументация наших штатных пропагандонов про то, что на Западе разгоняют жестче: газом, водометами, дубинками. Это чушь: ни в одной цивилизованной стране мирные протесты не разгоняют. Полиция применяет силу, только если протест приобретает общественно опасную форму, то есть когда люди начинают громить витрины, переворачивать машины, применять насилие. У нас же ничего подобного нет, ни одно стекло не разбито, все строго в рамках 31-й статьи Конституции — мирно и без оружия. Поэтому действия полиции являются абсолютно противозаконными.

Автор: СТС 6.5.2018, 19:01

http://nsn.fm/hots/makkeyn-zaranee-ne-priglasil-trampa-na-svoi-pokhorony.html
Маккейн вообще-то еще не умер. Как в старом анекдоте.
Дед Панас помирает. Он зовет к себе внука, и протягивая ему дрожащей рукой какую-то бумажку говорит.
- Цэ заявление, внучку, занэси у райком, нэхай воны мэнэ у КПСС примуть.
- Ты шо, діду? Зачем це тоби трэба?
- Та як помру, нэхай одным коммунистом мэньше будэ.

Автор: las 6.5.2018, 22:42

Цитата(СТС @ 6.5.2018, 15:29) *
Разница в том, что там агрессивно ведут себя демонстранты, а у нас власть. В этом и заключается гулаг и сталинизм (и не только в этом)..
Даже сталинист Максим Шевченко https://newizv.ru/news/politics/06-05-2018/chlen-spch-potreboval-razobratsya-s-agressivnymi-kazakami-na-mitinge-v-moskve от действий костюмированных дикарей.

еще раз, вопрос. а зачем выходить на митинги, да ещё и вести себя агрессивно, если права соблюдаются, зарплаты большие, да и страна поголовно цивилизованная?
в цивилизованной стране не цивилизованного дебошира цивилизованно бы задержали и объяснили как делать не хорошо, однако по примерам из ролика этого не видно

Автор: СТС 6.5.2018, 23:07

Цитата(las @ 6.5.2018, 23:42) *
еще раз, вопрос. а зачем выходить на митинги, да ещё и вести себя агрессивно, если права соблюдаются, зарплаты большие, да и страна поголовно цивилизованная?
в цивилизованной стране не цивилизованного дебошира цивилизованно бы задержали и объяснили как делать не хорошо, однако по примерам из ролика этого не видно

Свобода не является достаточным условием цивилизованности, она является условием необходимым. Человек устроен так, что ему всегда мало и у соседа всегда лучше - это называется борьба за свои права. В цивилизованных странах есть право на любое мнение, но нет права на насилие, поэтому насилие пресекается насилием. За свободу надо платить - плата за свободу собраний и отсутствия тотальной слежки - это возможность собираться в т.ч. и асоциальным элементам. Я думаю, что вы это понимаете, но пытаетесь завязать дискуссию на отвлечение.

Автор: tuk_ 7.5.2018, 8:36

Цитата(Kord @ 6.5.2018, 19:57) *
Постоянная аргументация наших штатных пропагандонов про то, что на Западе разгоняют жестче: газом, водометами, дубинками. Это чушь: ни в одной цивилизованной стране мирные протесты не разгоняют. Полиция применяет силу, только если протест приобретает общественно опасную форму, то есть когда люди начинают громить витрины, переворачивать машины, применять насилие. У нас же ничего подобного нет, ни одно стекло не разбито, все строго в рамках 31-й статьи Конституции — мирно и без оружия. Поэтому действия полиции являются абсолютно противозаконными.


Корд, если бы МЧС занималось профилактикой пожаров, то в "Зимней вишне "не погибли бы дети...
Росгвардия занимается прополкой грядок, чтобы сорняки не дали корни и не пришлось бы спасать урожай...
На Украине те, кому положено, поленились, жрали сало и горилку, а потом пришлось сменить ПМЖ...

Автор: Kord 7.5.2018, 9:39

Цитата(tuk_ @ 7.5.2018, 8:36) *
Корд, если бы МЧС занималось профилактикой пожаров, то в "Зимней вишне "не погибли бы дети...
Росгвардия занимается прополкой грядок, чтобы сорняки не дали корни и не пришлось бы спасать урожай...
На Украине те, кому положено, поленились, жрали сало и горилку, а потом пришлось сменить ПМЖ...

Передёргивание и подмена понятий - постоянная аргументация наших штатных пропагандонов.

Автор: tuk_ 7.5.2018, 10:40

Цитата(Kord @ 7.5.2018, 10:39) *
Передёргивание и подмена понятий - постоянная аргументация наших штатных пропагандонов.


Корд, найди в сети видео о демонстрациях в Каталонии - нашим росгвардейцам надо на стажировку съездить в Испанию.
Иди и объясни свою позицию угнетенным чернокожим в пиндосии. когда они попытались мирно продемонстрировать свое несогласие с убийствами
их детей полицейскими.
Такая вот пропаганда...
Иди и поговори об этом с товарищем Си, гарантом спокойствия и гармонии в Поднебесной. Он расскажет тебе о секретах экономического чуда в стране...
Балабол, БЛД...

Автор: vastan69 7.5.2018, 11:03

Цитата(las @ 6.5.2018, 14:00) *
вчера были митинги
Жесткий разгон протестующих в центре Москвы
https://youtu.be/JTAN6CdBYc4

не знаю, насколько это жёстко.. натолкнуло на https://www.youtube.com/watch?v=d71kvr-fYkI

вопрос собственно в другом. а почему у них там вообще народ на митинги выходит, вроде как там всё шоколадно, права человека, высокая зп и всё такое... а у нас гулаг и сталинизм...

А вы сами-то второе видео смотрели? Там в самом видео объяснения есть почему у них на митинги народ выходит :
1. Франция -- люди протестуют против навязывания однополых браков всем без исключения. Нормальная реакция нормальных людей на ненормальные законы.
2. Греция -- люди протестуют против мер жёской экономии. В Западных странах это очень неприятные меры, которые касаются каждого (например у людей отнимают 14 и 13 зарплаты)
3. Испания -- протесты против бедности и безработицы. Тоже всё понятно.
Ну и так далее. Как видите, причина есть всегда.

Что касается митингов в Москве -- тут полиция действовала абсолютно правильно. Митинг был несогласованный, а значит противозаконный. Если власть проявляет слабость, то такую власть всегда свергают. Вспомним, что евромайдан тоже начинался как мирная демонстрация, но в результате бездействия властей перерос в кровавое побоище. То же сейчас в Армении происходит. Хотят люди выйти на митинг -- пусть согласовывают как положено с местными властями.

Автор: tuk_ 7.5.2018, 11:06

Цитата(vastan69 @ 7.5.2018, 12:03) *
А вы сами-то второе видео смотрели? Там в самом видео объяснения есть почему у них на митинги народ выходит :
1. Франция -- люди протестуют против навязывания однополых браков всем без исключения. Нормальная реакция нормальных людей на ненормальные законы.
2. Греция -- люди протестуют против мер жёской экономии. В Западных странах это очень неприятные меры, которые касаются каждого (например у людей отнимают 14 и 13 зарплаты)
3. Испания -- протесты против бедности и безработицы. Тоже всё понятно.
Ну и так далее. Как видите, причина есть всегда.

Что касается митингов в Москве -- тут полиция действовала абсолютно правильно. Митинг был несогласованный, а значит противозаконный. Если власть проявляет слабость, то такую власть всегда свергают. Вспомним, что евромайдан тоже начинался как мирная демонстрация, но в результате бездействия властей перерос в кровавое побоище. То же сейчас в Армении происходит. Хотят люди выйти на митинг -- пусть согласовывают как положено с местными властями.


ВАСТАН- 5+...

Смотрим в 14 часов с кем надо согласовывать ...Ибо хозяин в доме есть...

Автор: iii 7.5.2018, 11:42

Цитата(vastan69 @ 7.5.2018, 11:03) *
А вы сами-то второе видео смотрели? Там в самом видео объяснения есть почему у них на митинги народ выходит :
1. Франция -- люди протестуют против навязывания однополых браков всем без исключения. Нормальная реакция нормальных людей на ненормальные законы.
2. Греция -- люди протестуют против мер жёской экономии. В Западных странах это очень неприятные меры, которые касаются каждого (например у людей отнимают 14 и 13 зарплаты)
3. Испания -- протесты против бедности и безработицы. Тоже всё понятно.
Ну и так далее. Как видите, причина есть всегда.

Что касается митингов в Москве -- тут полиция действовала абсолютно правильно. Митинг был несогласованный, а значит противозаконный. Если власть проявляет слабость, то такую власть всегда свергают. Вспомним, что евромайдан тоже начинался как мирная демонстрация, но в результате бездействия властей перерос в кровавое побоище. То же сейчас в Армении происходит. Хотят люди выйти на митинг -- пусть согласовывают как положено с местными властями.

Только казаки у нас какие-то неправильные. Без коней. Пластуны, наверное. С коня-то куда сподручнее пешего нагайкой охаживать, а можно и шашкой рубануть. Недоработочка.

Автор: Димастый 7.5.2018, 11:43

Цитата(vastan69 @ 7.5.2018, 11:03) *
Что касается митингов в Москве -- тут полиция действовала абсолютно правильно. Митинг был несогласованный, а значит противозаконный. Если власть проявляет слабость, то такую власть всегда свергают. Вспомним, что евромайдан тоже начинался как мирная демонстрация, но в результате бездействия властей перерос в кровавое побоище. То же сейчас в Армении происходит. Хотят люди выйти на митинг -- пусть согласовывают как положено с местными властями.

Ну как бы да..А что мешало властям разрешить митнг..Организовали бы всё, народ бы покричал да успокоился.
В каком году, в 1905 вроде, демонстрацию тож разгоняли, когда петицию хотели вручит Николашке и чем всё это в итоге обернулось..

Автор: Димастый 7.5.2018, 11:45

Цитата(iii @ 7.5.2018, 11:42) *
Только казаки у нас какие-то неправильные. Без коней. Пластуны, наверное. С коня-то куда сподручнее пешего нагайкой охаживать, а можно и шашкой рубануть. Недоработочка.

Да какие эт казаки..так, подобие..ряженые

Автор: ivanskoy 7.5.2018, 11:51

согласуйте нам митинг по смене власти пожалуйста)))

Автор: iii 7.5.2018, 11:56

Цитата(Димастый @ 7.5.2018, 11:45) *
Да какие эт казаки..так, подобие..ряженые

Так ничего себе они на наряды потратили! 16 миллионов рублей из московского бюджета! Целый табун лошадей можно купить.

Автор: tuk_ 7.5.2018, 11:59

Цитата(iii @ 7.5.2018, 12:56) *
Так ничего себе они на наряды потратили! 16 миллионов рублей из московского бюджета! Целый табун лошадей можно купить.


Реестровые что ли? Почему за бюджетные деньги? ИИИ, документы в студию...

Автор: iii 7.5.2018, 12:11

Цитата(tuk_ @ 7.5.2018, 11:59) *
Реестровые что ли? Почему за бюджетные деньги? ИИИ, документы в студию...

Казаки-дружинники прошли обучение по охране общественного порядка
5 марта 2018, 16:15
4 марта 2018 года завершился первый этап обучения и практической подготовки казаков-дружинников.
В течение трех дней 100 казаков-дружинников, членов хуторских, станичных и районных казачьих обществ Московского окружного казачьего общества, познавали специфику работы по охране общественного порядка и обеспечению безопасности при проведении публичных и массовых мероприятий.
Такая деятельность требует наработки практических навыков по предупреждению и пресечению правонарушений, освоения мер личной безопасности и приемов самозащиты.
Несмотря на мороз и рекордный снегопад, учебная программа была выполнена полностью, казаки тренировались с удовольствием и старанием.
Уже не первый год обучение, организованное войсковым казачьим обществом «Центральное казачье войско» при поддержке Департамента национальной политики и межрегиональных связей города Москвы, проходит на базе оборонно-спортивного центра Фонда Спецназ ВДВ «Преображенский» (Москва, ТиНАО, с/п Щаповское).https://www.mos.ru/

Автор: iii 7.5.2018, 12:18

Цитата(tuk_ @ 7.5.2018, 11:59) *
Реестровые что ли? Почему за бюджетные деньги? ИИИ, документы в студию...

Открытый конкурс
Закупка завершена / 44-ФЗ
Начальная цена
4 750 000 ,00
Российский рубль
№ 0173200023916000005
Заказчик:
ДЕПАРТАМЕНТ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ И МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫХ СВЯЗЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ
Оказание услуг по организации и проведению окружного этапа Всероссийской Спартакиады казачьей молодежи между командами окружных (отдельских) казачьих обществ войскового казачьего общества "Центральное казачье войско"
Размещено: 17.03.2016
Обновлено: 16.04.2016
ИНФОРМАЦИЯ О ЛОТАХ (1)

Сведения / Документы / Жалобы / Контракты / Банковские гарантии
Открытый конкурс
Закупка завершена / 44-ФЗ
Начальная цена
3 650 000 ,00
Российский рубль
№ 0173200023916000003
Заказчик:
ДЕПАРТАМЕНТ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ И МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫХ СВЯЗЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ
Оказание услуг по проведению отборочного этапа Всероссийского слета казачьей молодежи «Будь готов к труду и обороне!» среди казачьих обществ войскового казачьего общества «Центральное казачье войско»
Размещено: 17.03.2016
Обновлено: 16.04.2016
ИНФОРМАЦИЯ О ЛОТАХ (1)

Сведения / Документы / Жалобы / Контракты / Банковские гарантии
Открытый конкурс
Закупка завершена / 44-ФЗ
Начальная цена
1 360 000 ,00
Российский рубль
№ 0173200023914000039
Заказчик:
ДЕПАРТАМЕНТ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ И МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫХ СВЯЗЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ
Оказание услуг по материально-техническому обеспечению XX Большого Казачьего круга Войскового Казачьего общества "Центральное Казачье войско"
Размещено: 01.10.2014
Обновлено: 24.10.2014
ИНФОРМАЦИЯ О ЛОТАХ (1)

Автор: iii 7.5.2018, 12:34

Цитата(tuk_ @ 7.5.2018, 11:59) *
Реестровые что ли? Почему за бюджетные деньги? ИИИ, документы в студию...



 

Автор: las 7.5.2018, 13:08

Цитата(СТС @ 6.5.2018, 23:07) *
Свобода не является достаточным условием цивилизованности, она является условием необходимым. Человек устроен так, что ему всегда мало и у соседа всегда лучше - это называется борьба за свои права. В цивилизованных странах есть право на любое мнение, но нет права на насилие, поэтому насилие пресекается насилием. За свободу надо платить - плата за свободу собраний и отсутствия тотальной слежки - это возможность собираться в т.ч. и асоциальным элементам. Я думаю, что вы это понимаете, но пытаетесь завязать дискуссию на отвлечение.


ну, т.е. , если во франции задержали митингующего, то это был асоциальный элемент... а если у нас, то это сталинизм и гулаг, правильно?

Автор: Kord 7.5.2018, 13:30

Цитата(las @ 7.5.2018, 13:08) *
ну, т.е. , если во франции задержали митингующего, то это был асоциальный элемент... а если у нас, то это сталинизм и гулаг, правильно?

У нас задерживают и избивают мирных, не делающих ничего противозаконного людей. Во Франции задерживают только тех, кто сам начал применять насилие. Лас, ты привычно включаешь дурака, аргументы кончились?

Автор: vastan69 7.5.2018, 13:59

Цитата(ivanskoy @ 7.5.2018, 11:51) *
согласуйте нам митинг по смене власти пожалуйста)))

Для смены власти существуют выборы, а не митинги. Если мне нынешняя власть не нравится, то я пришёл, и проголосовал 18 марта за оппозиционера Явлинского. Но таких ,как я набралось всего 1%. А подавляющее большинство поддержало Путина. Увы, но в демократическом государстве меньшинство не может диктовать свою волю большинству.

Автор: ivanskoy 7.5.2018, 14:04

Проще в бога верить, чем в выборы у нас

Автор: tuk_ 7.5.2018, 14:56

Цитата(iii @ 7.5.2018, 13:18) *
Открытый конкурс
Закупка завершена / 44-ФЗ
Начальная цена
4 750 000 ,00
Российский рубль
№ 0173200023916000005
Заказчик:
ДЕПАРТАМЕНТ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ И МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫХ СВЯЗЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ
Оказание услуг по организации и проведению окружного этапа Всероссийской Спартакиады казачьей молодежи между командами окружных (отдельских) казачьих обществ войскового казачьего общества "Центральное казачье войско"
Размещено: 17.03.2016
Обновлено: 16.04.2016
ИНФОРМАЦИЯ О ЛОТАХ (1)

Сведения / Документы / Жалобы / Контракты / Банковские гарантии
Открытый конкурс
Закупка завершена / 44-ФЗ
Начальная цена
3 650 000 ,00
Российский рубль
№ 0173200023916000003
Заказчик:
ДЕПАРТАМЕНТ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ И МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫХ СВЯЗЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ
Оказание услуг по проведению отборочного этапа Всероссийского слета казачьей молодежи «Будь готов к труду и обороне!» среди казачьих обществ войскового казачьего общества «Центральное казачье войско»
Размещено: 17.03.2016
Обновлено: 16.04.2016
ИНФОРМАЦИЯ О ЛОТАХ (1)

Сведения / Документы / Жалобы / Контракты / Банковские гарантии
Открытый конкурс
Закупка завершена / 44-ФЗ
Начальная цена
1 360 000 ,00
Российский рубль
№ 0173200023914000039
Заказчик:
ДЕПАРТАМЕНТ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ И МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫХ СВЯЗЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ
Оказание услуг по материально-техническому обеспечению XX Большого Казачьего круга Войскового Казачьего общества "Центральное Казачье войско"
Размещено: 01.10.2014
Обновлено: 24.10.2014
ИНФОРМАЦИЯ О ЛОТАХ (1)

Один миллион триста шестьдесят тысяч из бюджета Москвы.. Да? Или шестнадцать миллионов?


Автор: tuk_ 7.5.2018, 15:00

По поводу репродукции, разгоне демонстрации:


Реестровые казаки не испорченные немецкой разведкой на службе, как росгвардия, что не так?
С учётом сгущения красок пролетарскими художниками - вполне рядовое мероприятие...

Автор: iii 7.5.2018, 15:13

Цитата(tuk_ @ 7.5.2018, 14:56) *
Один миллион триста шестьдесят тысяч из бюджета Москвы.. Да? Или шестнадцать миллионов?

Здесь три закупки. Вы последнюю смотрите. Причем это только до 2016 года.

Автор: iii 7.5.2018, 15:24

Цитата(tuk_ @ 7.5.2018, 15:00) *
По поводу репродукции, разгоне демонстрации:


Реестровые казаки не испорченные немецкой разведкой на службе, как росгвардия, что не так?
С учётом сгущения красок пролетарскими художниками - вполне рядовое мероприятие...

"Не понять им, сидящим в квартирах:
Педерастам, Стьюдентам, Жидам,
Красоты настоящего мира,
Где бродить только нам - Казакам!"

Автор: las 7.5.2018, 16:45

Цитата(Kord @ 7.5.2018, 13:30) *
У нас задерживают и избивают мирных, не делающих ничего противозаконного людей.

А вы этих людей знаете, лично знакомы, вы там были, всё видели??

Цитата
Во Франции задерживают только тех, кто сам начал применять насилие.

И во франции и других цивилизованных странах такого вот просто не было, ни разу, никогда?
а ваши знакомые за границей на митинги ходили, нет?

Цитата
Лас, ты привычно включаешь дурака, аргументы кончились?

Если вы верите что где-то там, в цивилизованных странах, власть не использует насилие в своих целях, когда ей это нужно, то дурак это вы.

Автор: Kord 7.5.2018, 17:00

Путин внес кандидатуру Медведева на пост премьера...

Автор: Дoброжелатель 7.5.2018, 19:12

Цитата(Kord @ 6.5.2018, 18:57) *
Постоянная аргументация наших штатных пропагандонов про то, что на Западе разгоняют жестче: газом, водометами, дубинками. Это чушь: ни в одной цивилизованной стране мирные протесты не разгоняют. Полиция применяет силу, только если протест приобретает общественно опасную форму, то есть когда люди начинают громить витрины, переворачивать машины, применять насилие. У нас же ничего подобного нет, ни одно стекло не разбито, все строго в рамках 31-й статьи Конституции — мирно и без оружия. Поэтому действия полиции являются абсолютно противозаконными.




В ходе столкновений с полицией в Париже ранены 10 человек, 45 задержаны

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3031985



Молодежная манифестация в Париже против проекта реформы трудового кодекса во Франции обернулась беспорядками. Как передают французские СМИ, участники демонстрации сожгли по меньшей мере два автомобиля. Прибывшая на место полиция задержала около 20 человек.
В ходе столкновений с манифестантами травмы получили несколько сотрудников правоохранительных органов.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3016265

Увы, штатный пропагандон-либердаст корд как всегда врет, фото не обманешь.
Целыми днями пишет и пишет, подработка видимо увлекла.

Автор: СТС 7.5.2018, 19:18

Цитата(las @ 7.5.2018, 14:08) *
ну, т.е. , если во франции задержали митингующего, то это был асоциальный элемент... а если у нас, то это сталинизм и гулаг, правильно?

Если во Франции, России, Америке, пофиг где задержали митингующего это сталинизм и гулаг. Если во Франции, России, Америке, пофиг где разогнали, арестовали и даже после суда посадили в тюрьму за действия против жизни и здоровья граждан и чужого имущества, то это пресечение противоправных действий. Важна не страна и место, важно в отношении кого применяют насилие.

Автор: Kord 7.5.2018, 19:19

Цитата(Дoброжелатель @ 7.5.2018, 19:12) *
Молодежная манифестация в Париже против проекта реформы трудового кодекса во Франции обернулась беспорядками. Как передают французские СМИ, участники демонстрации сожгли по меньшей мере два автомобиля. Прибывшая на место полиция задержала около 20 человек.

Балбес. lol.gif
Ты подтвердил слово в слово, что я написал - "Полиция применяет силу, только если протест приобретает общественно опасную форму, то есть когда люди начинают громить витрины, переворачивать машины, применять насилие."

Автор: tuk_ 7.5.2018, 19:49

Цитата(Kord @ 7.5.2018, 20:19) *
Балбес. lol.gif
Ты подтвердил слово в слово, что я написал - "Полиция применяет силу, только если протест приобретает общественно опасную форму, то есть когда люди начинают громить витрины, переворачивать машины, применять насилие."

Хоть ссы в глаза, всё божья роса...

Автор: tuk_ 7.5.2018, 19:53

Цитата(iii @ 7.5.2018, 16:13) *
Здесь три закупки. Вы последнюю смотрите. Причем это только до 2016 года.

Только третья имеет отношение к МТО, все остальное - помощь в организации спартакиады и слета молодёжи.
Нет?

Автор: tuk_ 7.5.2018, 20:04

Цитата(iii @ 7.5.2018, 16:24) *
"Не понять им, сидящим в квартирах:
Педерастам, Стьюдентам, Жидам,
Красоты настоящего мира,
Где бродить только нам - Казакам!"

Почему эти три категории в одной строке? Сам, что ли сочинил? Какое отношение, например, жид имеет к казаку? Там в первоисточнике не "казакам", а " мужикам"... Не искажай песню, ИИИ.

Автор: Kord 7.5.2018, 20:11

Цитата(tuk_ @ 7.5.2018, 19:49) *
Хоть ссы в глаза, всё божья роса...

Ты о чём? На фото полиция применяет силу. Но с чего ты взял, что это не после погромов со стороны "протестующих"?

Автор: iii 7.5.2018, 20:21

Цитата(tuk_ @ 7.5.2018, 19:53) *
Только третья имеет отношение к МТО, все остальное - помощь в организации спартакиады и слета молодёжи.
Нет?

Освоение денежных средств и есть освоение денежных средств.
У Байкеров - проведение Нового Года, у Казаков - слеты и спартакиады. Деньги идут в нужные организации.
Опыт столетней давности. Союзы русского народа, Михаила-Архангела.
Только все эти грозные организации вместе с теми же казаками в феврале 1917 года растворились в тумане.

Автор: Дoброжелатель 7.5.2018, 20:24

Цитата(Kord @ 7.5.2018, 20:11) *
Ты о чём? На фото полиция применяет силу. Но с чего ты взял, что это не после погромов со стороны "протестующих"?


Ты бы редактировал что тебе дают. lol.gif
Перечитай свою чушь.
Цитата
Постоянная аргументация наших штатных пропагандонов про то, что на Западе разгоняют жестче: газом, водометами, дубинками. Это чушь: ни в одной цивилизованной стране мирные протесты не разгоняют.


Там была мирная демонстрация. Полиция начала разгонять и начались беспорядки.
Короче ты шут либерадвочительный, купи себе попугая и читай ему свои листовки.

Автор: Kord 7.5.2018, 20:37

Цитата(Дoброжелатель @ 7.5.2018, 20:24) *
Там была мирная демонстрация. Полиция начала разгонять и начались беспорядки.

Ты гуглом пользовался? Всё ведь там есть. Вся хронология событий подробнейшим образом.
"Около 5 тыс. демонстрантов собрались на площади Италии на юге французской столицы. Там студенты начали кидать в полицейских бутылки, и сожгли два автомобиля."
"Столкновения вспыхнули вскоре после того, как демонстранты, протестующие против реформы трудового кодекса, двинулись по бульварам от площади Бастилии. Около 300 человек в черном схватились за «оружие пролетариата»: в полицейских, которые дежурили буквально в каждой подворотне вдоль маршрута следования, полетели камни. Сценарий, по которому в последнее время развивается едва ли не каждая демонстрация профсоюзов во Франции."
Это твой родной 1-й канал ТВ пишет https://www.1tv.ru/news/2017-09-12/332497-vo_frantsii_profsoyuzy_nachali_aktsii_protesta_protiv_reformy_trudovogo_kodeksa

Автор: iii 7.5.2018, 20:42

Цитата(tuk_ @ 7.5.2018, 20:04) *
Почему эти три категории в одной строке? Сам, что ли сочинил? Какое отношение, например, жид имеет к казаку? Там в первоисточнике не "казакам", а " мужикам"... Не искажай песню, ИИИ.

Точно. Это же нарушение авторских прав. Надо указывать первоисточник.
А у казачества и еврейства долгая совместная история.
Начиная с Богдана Хмельницкого.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)