Опции

[ЭЙBA]

Ни в одной стране такого нет, даже в какой-нибудь Германии или Швейцарии, хоть они намного благополучнее и казалось бы могут себе позволить. Надо наращивать обороты, работать больше, а не меньше. Урезать не время рабочее, а всякие длинные выходные и ненужные праздники, только так можно вылезти из одного заднего места где сейчас наша экономика.

[ЭЙBA]

И ещё, важное тоже для нашей страны, пить ведь будут в этот лишний выходной! Не все, но многие и это ещё больше ослабит здоровье и благосостояние населения.

[mr. franko]

Ни в одной стране такого нет, даже в какой-нибудь Германии или Швейцарии, хоть они намного благополучнее и казалось бы могут себе позволить. Надо наращивать обороты, работать больше, а не меньше. Урезать не время рабочее, а всякие длинные выходные и ненужные праздники, только так можно вылезти из одного заднего места где сейчас наша экономика.

Экономика НЕ зависит от рабочего времени, уважаемая. Экономика зависит от КПД, а не от кол-ва часов. Что толку, что ты будешь работать больше, по 15 часов в день, при нулевом КПД?? Ну, расскажи, как тут экономика вылазит из заднего места???

Часы - это не КПД. КПД - это производительность по факту, а не просто присутствие на работе, отсиживая рабочее время. И как ты поднимешь экономику при нулевом КПД???

Именно поэтому, в Европе и США ориентируются на КПД прежде всего, коррелируют часы с КПД. А в России все наоборот и шиворот-навыворот, тупо часы на первом месте независимо от КПД, даже при нулевом КПД ты должен "работать" 8 часов. Главного, как вы сказали - больше работать)))) типично русский менталитет. Вот именно поэтому Россия страна с недоразвитой экономикой, потому что понять не можете: главное не часы сами по себе, а КПД должен быть на первом месте!!! Запад понял - и процветает.

Сообщение отредактировал mr. franko - 13.9.2019, 18:40

[ЭЙBA]

Экономика НЕ зависит от рабочего времени, уважаемая. Экономика зависит от КПД, а не от кол-ва часов. Что толку, что ты будешь работать больше, по 15 часов в день, при нулевом КПД?? Ну, расскажи, как тут экономика вылазит из заднего места???


Часы - это не КПД. КПД - это производительность о факту, а не просто присутствие на работе, отсиживая рабочее время. И как ты поднимешь экономику при нулевом КПД???

То есть вы хотите сказать, что скрытая безработица, а это всё к этому , способствует увеличению КПД?
Или вы полагаете что оставят двужильных которые будут рваться на британский флаг и они заработают и на пособие сокращенным, тем более оно не такое значимое, что экономике будет полезно, да?
Вы ещё неминуемый скачок преступности из-за пьянства и безденежья посчитайте.

[ЭЙBA]

И вам выше верно пишут что не все работы можно мерить часами.

[mr. franko]

То есть вы хотите сказать, что скрытая безработица, а это всё к этому , способствует увеличению КПД?
Или вы полагаете что оставят двужильных которые будут рваться на британский флаг и они заработают и на пособие сокращенным, тем более оно не такое значимое, что экономике будет полезно, да?
Вы ещё неминуемый скачок преступности из-за пьянства и безденежья посчитайте.

Смотрите. Если вы стоИте у станка все 8 часов и непрерывно штампуете детали, да, ваш КПД достигает 100% за день и он = 8 часам. Получается, вы норму выполняете за 8 часов. Но если вы норму выполнили за 3 часа, то ваш КПД и равен = 3 часам, 100% кпд за 3 часа. Но никак не 8 часов и 12 часов.
И если на протяжении недели вы и дальше продолжаете выполнять дневную норму за 3 или 4 часа, то и ваш рабочий день должен быть 3-4 часа, это 100% КПД, за что платяся деньги. Но никак не 8 часов. Потому что КПД - это производственный процесс, а не просто присутствие на работе за просто так, за попить чаю и поиграть в телефон.

Говорится же, что в России люди много работают, но при этом в стране низкая производительность труда. Потому что работать и производительность - это не слова синонимы. А деньги и доход приносит только производительность, а не просто присутствие на месте все 8 часов. Прибыль компаниям и заводам приносит КПД, а не рабочии часы сами по себе. И экономика завязана на КПД, а не на рабочих часах.

Сообщение отредактировал mr. franko - 13.9.2019, 19:01

[abcd]

Но если вы норму выполнили за 3 часа, то ваш КПД и равен = 3 часам, 100% кпд за 3 часа. Но никак не 8 часов и 12 часов.
И если на протяжении недели вы и дальше продолжаете выполнять дневную норму за 3 или 4 часа, то и ваш рабочий день должен быть 3-4 часа, это 100% КПД, за что платяся деньги. Но никак не 8 часов.

та кведь естественно сделать норму на 8 часов.ты ваще кроме начальной школы в школу ходил?работать больше нельзя меньше можно но за меньшую оплату.

[ЭЙBA]

Смотрите. Если вы стоИте у станка все 8 часов и непрерывно штампуете детали, да, ваш КПД достигает 100% за день и он = 8 часам. Получается, вы норму выполняете за 8 часов. Но если вы норму выполнили за 3 часа, то ваш КПД и равен = 3 часам, 100% кпд за 3 часа. Но никак не 8 часов и 12 часов.
И если на протяжении недели вы и дальше продолжаете выполнять дневную норму за 3 или 4 часа, то и ваш рабочий день должен быть 3-4 часа, это 100% КПД, за что платяся деньги. Но никак не 8 часов. Потому что КПД - это производственный процесс, а не просто присутствие на работе за просто так, за попить чаю и поиграть в телефон.

Говорится же, что в России люди много работают, но при этом в стране низкая производительность труда. Потому что работать и производительность - это не слова синонимы. А деньги и доход приносит только производительность, а не просто присутствие на месте все 8 часов. Прибыль компаниям и заводам приносит КПД, а не рабочии часы сами по себе. И экономика завязана на КПД, а не на рабочих часах.

В том и дело, что те которые на сдельной оплате труда и так замотивированы без всяких урезания времени. Они получат больше. Сил много, значит заработаешь много за пять дней по восемь часов.
А что получится если урезать часы? Ну человек будет работать с надрывом , тяжелее чтобы выполнить план и при этом получать меньше в итоге.
Они обязательно протолкнут этот закон, потому что это выгодно олигархам, а не работникам.

[vastan69]

Ни в одной стране такого нет, даже в какой-нибудь Германии или Швейцарии, хоть они намного благополучнее и казалось бы могут себе позволить. Надо наращивать обороты, работать больше, а не меньше. Урезать не время рабочее, а всякие длинные выходные и ненужные праздники, только так можно вылезти из одного заднего места где сейчас наша экономика.

Так мы и не будем работать меньше! Никто норму в 40 часов в неделю не отменяет. Отменяют ограничение рабочего дня 8 часов. Правильно, я считаю, отменяют! Лучше отработать 4 дня по 10 часов, чем 5 дней по 8 часов. А ещё лучше работать в графике 2/2 по 12 часов. Про ненужные праздники -- согласен! Оставить один праздник -- 1 января, и всё!

[vastan69]

Смотрите. Если вы стоИте у станка все 8 часов и непрерывно штампуете детали, да, ваш КПД достигает 100% за день и он = 8 часам. Получается, вы норму выполняете за 8 часов. Но если вы норму выполнили за 3 часа, то ваш КПД и равен = 3 часам, 100% кпд за 3 часа. Но никак не 8 часов и 12 часов.
И если на протяжении недели вы и дальше продолжаете выполнять дневную норму за 3 или 4 часа, то и ваш рабочий день должен быть 3-4 часа, это 100% КПД, за что платяся деньги. Но никак не 8 часов. Потому что КПД - это производственный процесс, а не просто присутствие на работе за просто так, за попить чаю и поиграть в телефон.

Если выполняете норму за 3 часа, то это значит, что ваши нормы сильно заниженны.

Говорится же, что в России люди много работают, но при этом в стране низкая производительность труда. Потому что работать и производительность - это не слова синонимы. А деньги и доход приносит только производительность, а не просто присутствие на месте все 8 часов. Прибыль компаниям и заводам приносит КПД, а не рабочии часы сами по себе. И экономика завязана на КПД, а не на рабочих часах.

В России действительно низкая производительность труда. Но производительность зависит не столько от работников, сколько от технологий. Один современный обрабатывающий центр может сделать больше, чем бригада рабочих. Причём качество продукции будет лучше. Посмотрите на Youtube, как работают на заводах BMW или Toyota. Не особо-то работники там упахиваются! Просто там очень современное оборудование!

[abcd]

лучше ваще не работать

[ЭЙBA]

Так мы и не будем работать меньше! Никто норму в 40 часов в неделю не отменяет. Отменяют ограничение рабочего дня 8 часов. Правильно, я считаю, отменяют! Лучше отработать 4 дня по 10 часов, чем 5 дней по 8 часов. А ещё лучше работать в графике 2/2 по 12 часов. Про ненужные праздники -- согласен! Оставить один праздник -- 1 января, и всё!

Ну ка как вы поработает на 120 процентов в день лет так 58-59, спасибо партии, а вот придется!
Даже если работнику 25-30 лет , то это не просто.
Уже сейчас люди работаю в условиях многозадачности и это хорошо, пусть и трудно, но это интересно, а вот если многозадачность + сжатые сроки+ конкуренция, то либо минус в качестве, либо минус в здоровье.
Слушайте, это ж очевидно, сократят многих, все для этого. Запрлата- вот основная статья расходов работодателя. Не станет работы для всех, будет урезанный штат выполняющий больший объем за прежние деньги. Выгода на лицо, чего тут мудрить та😉

[ЭЙBA]

лучше ваще не работать

Нисколько не лучше.
Надо работать всем много и полезно. Надо чтобы все всегда было в онлайн доступе. Никаких ограничений по времени. Транспорт, магазины, банки, больницы, секции, рестораны, аптеки, парикмахерские, автосервисы, тренажерные залы, бассейны и многое другое должно быть доступно 24 часа в сутки.

[vastan69]

Ну ка как вы поработает на 120 процентов в день лет так 58-59, спасибо партии, а вот придется!
Даже если работнику 25-30 лет , то это не просто.
Уже сейчас люди работаю в условиях многозадачности и это хорошо, пусть и трудно, но это интересно, а вот если многозадачность + сжатые сроки+ конкуренция, то либо минус в качестве, либо минус в здоровье.
Слушайте, это ж очевидно, сократят многих, все для этого. Запрлата- вот основная статья расходов работодателя. Не станет работы для всех, будет урезанный штат выполняющий больший объем за прежние деньги. Выгода на лицо, чего тут мудрить та😉

Это всё так! Но это не связано с указом Медведева, который мы обсуждаем в данной теме. Процесс, который Вы описали давно уже происходит и без данного указа!

[ЭЙBA]

Это всё так! Но это не связано с указом Медведева, который мы обсуждаем в данной теме. Процесс, который Вы описали давно уже происходит и без данного указа!

Да не просто же так взял и отменил, а для чего то, что будет после. Будет обязательно, но только не в наших с вами интересах.

[vastan69]

Нисколько не лучше.
Надо работать всем много и полезно. Надо чтобы все всегда было в онлайн доступе. Никаких ограничений по времени. Транспорт, магазины, банки, больницы, секции, рестораны, аптеки, парикмахерские, автосервисы, тренажерные залы, бассейны и многое другое должно быть доступно 24 часа в сутки.

Ну, про 24 часа, конечно, Вы погорячились! По ночам работать вредно! Где-то читал, что ночная работа способствует онкологическим заболеваниям. Но что больницы должны работать без выходных согласен полностью! Удивительно, что продуктовые магазины работают без выходных, а в больницах почему-то выходные. Больницы нужнее людям, чем продуктовые магазины!

[abcd]

зарплата составляет меньшую часть.даже минимальную.спросите у любого экономиста в цехе

[ЭЙBA]

зарплата составляет меньшую часть.даже минимальную.спросите у любого экономиста в цехе

Я не экономист, но помню, что белая зарплата съедает до 60 процентов. Вы спросите.

[ЭЙBA]

Ну, про 24 часа, конечно, Вы погорячились! По ночам работать вредно! Где-то читал, что ночная работа способствует онкологическим заболеваниям. Но что больницы должны работать без выходных согласен полностью! Удивительно, что продуктовые магазины работают без выходных, а в больницах почему-то выходные. Больницы нужнее людям, чем продуктовые магазины!

Вредно жить бедно и не любить свою работу, все остальное очень даже полезно, если есть силы и желание.

[abcd]

я спросил менее 5 процентоф