IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему

Жить в России дороже в четыре раза


vastan69
Карлсон
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4904
Регистрация: 26.2.2013
Из: Ниж. Салда
Пользователь №: 11312



Сообщение #61 сообщение 2.10.2020, 19:31
Цитата(Caesar @ 2.10.2020, 11:06) *
Вот начал хорошо,грамотно,но потом начал скатываться.

Хороший президент ,пусть даже реально добрый и весёлый не сможет ничего сделать в нашей стране,не сможет поднять экономику,потому что в условиях железного занавеса буржуазия жить не сможет,а в условиях интеграции в мировой рынок нам не дадут кусок пирога,капиталистам других стран самим не хватает.Нам отвели роль бензоколонки(и это отбирают сейчас) и лесной делянки.Промышленность развивать мы не сможем,а только уничтожать,потому что Российские промышленные товары никто не допустит на мировой рынок(да нас даже с внутреннего выдавливают).Короче развития экономики не будет ни при каком буржуазном президенте,если мы силой не отвоюем себе рынки.Воевать нам тоже нечем,нет экономики.

Назову только одну фамилию: Дэн Сяопин. Надо просто сравнить, какой была экономика Китая в конце 70-х, и какой стала в результате реформ. Я именно такого человека имел ввиду, когда говорил, что нам нужен другой президент!

Сообщение отредактировал vastan69 - 2.10.2020, 19:32


--------------------

...А мир устроен так, что все возможно в нем,
Но после ничего исправить нельзя.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Covboy
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4845
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 8861



Сообщение #62 сообщение 2.10.2020, 20:00
Цитата(vastan69 @ 2.10.2020, 19:31) *
Назову только одну фамилию: Дэн Сяопин.
Я именно такого человека имел ввиду, когда говорил, что нам нужен другой президент!



Хочешь пенсию в юанях?
Не сцы, еще лет пять и окружающие будут смотреть на тебя через "узкие" шторки, тебе нужно ждать...
Можешь не просить другого, даже при нынешнем, все идет к тому, уже во многих регионах.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Covboy
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4845
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 8861



Сообщение #63 сообщение 2.10.2020, 20:06
Цитата(vastan69 @ 2.10.2020, 19:31) *
Назову только одну фамилию: Дэн Сяопин.
Я именно такого человека имел ввиду, когда говорил, что нам нужен другой президент!



Территорию товарами они уже обеспечили, как думаешь сколько им лет нужно на обеспечение территории потребителями этих товаров?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Covboy
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4845
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 8861



Сообщение #64 сообщение 2.10.2020, 20:17
Давайте- давайте, соревнуйтесь, кто больше с вентилятора разбросает rofl.gif

Вастан загадал желание и все у него потихоньку сбывается, пока вы здесь меряетесь у кого источники правдивей и при ком народ сильнее обижают.
пс. в каждой теме одни и те же умники разводят один и тот же срач bu.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Caesar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 16479
Регистрация: 4.6.2009
Из: Венеция
Пользователь №: 817



Сообщение #65 сообщение 2.10.2020, 20:45
Цитата(vastan69 @ 2.10.2020, 20:31) *
Назову только одну фамилию: Дэн Сяопин. Надо просто сравнить, какой была экономика Китая в конце 70-х, и какой стала в результате реформ. Я именно такого человека имел ввиду, когда говорил, что нам нужен другой президент!


До тебя не доходит? Не в человеке дело,а в системе.Хоть Дэн,хоть Хрен при существующий оэф и политической обстановке в РФ изменить ничего не смогут.Мы не можем давить никого экономикой,потому что она дырявит дно марианской впадины,и не можем угрожать силой,так как без экономики армия ничего не стоит.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Руслан Кадимович
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3516
Регистрация: 27.2.2019
Пользователь №: 44965



Сообщение #66 сообщение 2.10.2020, 21:44
Цитата(Caesar @ 2.10.2020, 17:45) *
С чего ты взял что бизнес в этом заинтересован? Бизнес заинтересован получить максимум прибыли при минимальных затратах.

Если бизнес заинтересован получить максимум прибыли при минимальных затратах (!), то зачем УГМК строит соц объекты ?
В Скб -контуре в офисе есть свой бар , паркинг многоуровневый, тренежерка , дотация на питание , бесплатный транспорт до работы и т.д.
И это не только две компании , во многих компаниях есть такие офисы , бонусы.
Зачем ?Если бизнес заинтересован получить максимум прибыли как Вы говорите (хотя частично согласен) , можно было не строить в центре города офис с умными технологиями и т.д., а взять цех на бывшем заводе на окраине города, убрать пыль , покрасить стены ,побелить потолок , поставить дешевую мебель и пусть рабочие айтишники работают ?!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Руслан Кадимович
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3516
Регистрация: 27.2.2019
Пользователь №: 44965



Сообщение #67 сообщение 2.10.2020, 21:54
Проблема в том ,что народу наплевать на свою страну , город , улицу ...
Даже сейчас я предложил организоваться и потребовать от властей решительных мер по сбору мусора в городе ..и всем пофиг .Кто то написал ,что давайте и пропал..
Ваш город , а вам всем плевать на него.
Я уже больше года не живу в Верхней Салде и очень редко приезжаю в Салду. Я не планирую идти в депутаты в Думу и без всяких корыстных мыслей хотел как то решить проблему сообща...
И вообще не знаю вернусь ли я обратно в Салду жить , но за город обидно.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
tuk_
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4329
Регистрация: 13.12.2011
Из: Салда
Пользователь №: 4617



Сообщение #68 сообщение 2.10.2020, 22:21
Цитата(Руслан Кадимович @ 2.10.2020, 16:03) *
Акционеры и ИП...может инвесторов ?!
В Екб уже работает "народный " дворник убирает улицу.
https://youtu.be/mbDdM5we_ZY

Р.К., у тебя же , как я понимаю, дефицит эффективного управления... Ну так тебе нужны акционеры, которые своей жо**й будут чувствовать халатое отношение исполнителя и смогут влиять на процесс управления. А инвестор что? Он же ничего не может, если на стадии оценки проекта что то упустил - прямая дорога к нерентабельному предприятию.
Поэтому: ищи соратников и дели ответственность, делай дело, Р.К. ... Чистые урны, Р.К., это не балаболить на форуме, ведь правда?


--------------------
Я узнал, что у меня есть огромная семья
И тропинка и лесок, в поле каждый колосок
Речка, небо голубое это всё моё, родное
Это Родина моя, всех люблю на свете я.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Covboy
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4845
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 8861



Сообщение #69 сообщение 2.10.2020, 22:27
Цитата(Руслан Кадимович @ 2.10.2020, 21:54) *
Проблема в том ,что народу наплевать на свою страну , город , улицу ...
но за город обидно.


Сходи поплачь- легче станет.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Николай
Заводила
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 20.10.2010
Пользователь №: 2390



Сообщение #70 сообщение 2.10.2020, 22:36
Цитата(Руслан Кадимович @ 2.10.2020, 21:24) *
Проблема в том ,что народу наплевать на свою страну , город , улицу ...

Подавляющему большинству населения наплевать,что творится в стране,поэтому нас и имеют во все щели...Нам до цивилизованных стран далеко...

Сообщение отредактировал Николай - 2.10.2020, 22:39
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Covboy
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4845
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 8861



Сообщение #71 сообщение 2.10.2020, 22:49
Цитата(Руслан Кадимович @ 2.10.2020, 21:54) *
Даже сейчас я предложил организоваться и потребовать от властей решительных мер по сбору мусора в городе ..и всем пофиг .Кто то написал ,что давайте и пропал..
Ваш город , а вам всем плевать на него.


Кадимыч, ты сейчас полгорода упрекнул spiteful.gif шучу lol.gif - человек 15 тебя прочитали, не считая фанатов.

Как ты понять не можешь, что не интересно никому, все что ты пишешь??? Ты себе иллюзию какую-то придумал и выскочкой лезешь от лица народа.
К тому же пишешь ты в основном всякую чушь, я тебе много раз говорил об этом, но ты слышишь только себя(или своих советчиков/помощников).
Все тебе должны и все такое... через несколько дней создашь новую тему и будет все тоже самое.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
йойо2
no avatar
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 654
Регистрация: 27.5.2012
Пользователь №: 7061



Сообщение #72 сообщение 3.10.2020, 1:29
Цитата(vic1965 @ 30.9.2020, 14:36) *
Сначала хотел обратить внимание на то, что в Германии взят "магазин низких цен", а в рф даже не называется, что яйца из разных ценовых категорий (в РФ, естественно самые дорогие), что упаковка разная по объёму и качеству и прочую лабуду. Видимо создатели ролика и рассчитывали, что внимание при "раздумьях" будет уведено в эту сторону. А давайте лучше сравним за сколько месяцев может заплатить, за свою среднюю двушку, из средней зарплаты средний житель РФ и не менее средний германец. РФ - за 10 месяцев; ФРГ - за 3.5 месяца. А если посмотреть затраты на транспорт, хоть личный, хоть общественный, то богатый средний бюргер и если и сможет 100 раз сходить в продмаг, с остатками большой средней зарплаты, то только за солью.


Я видео не смотрел но после твоего комментария глянул. Когда это лидл стал магазином низких цен?это самый обычный супермаркет как раз типа пятёрочки. Ечли бы этого не знаешь то по Европам ты ездишь только во сне
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vastan69
Карлсон
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4904
Регистрация: 26.2.2013
Из: Ниж. Салда
Пользователь №: 11312



Сообщение #73 сообщение 3.10.2020, 2:20
Цитата(Covboy @ 2.10.2020, 20:00) *
Хочешь пенсию в юанях?
Не сцы, еще лет пять и окружающие будут смотреть на тебя через "узкие" шторки, тебе нужно ждать...
Можешь не просить другого, даже при нынешнем, все идет к тому, уже во многих регионах.


А у меня не будет никакой пенсии: ни в юанях, ни в рублях, ни в тугриках. Я просто до неё не доживу!

Цитата(Caesar @ 2.10.2020, 20:45) *
До тебя не доходит? Не в человеке дело,а в системе.Хоть Дэн,хоть Хрен при существующий оэф и политической обстановке в РФ изменить ничего не смогут.Мы не можем давить никого экономикой,потому что она дырявит дно марианской впадины,и не можем угрожать силой,так как без экономики армия ничего не стоит.

Так я и не спорю, дело именно в системе! В той системе, которую построили Гайдар с Чубайсом, и которую продолжает поддерживать нынешний президент! Цель этой системы не в том, чтобы создать мощную экономику в России, а в том, чтобы позволить обогащаться за счёт ресурсов страны узкой группе лиц, приближенных к власти! Так было при Ельцине, так это происходит и сейчас.
Путин, может быть первые два срока что-то и делал для страны. А теперь у него цель другая -- обеспечить безопасное будущее для своих друзей и коллег! Он и за власть цепляется не потому, что любит власть, а потому, что боится за своих дружков-олигархов и политиков из ЕР. И по-человечески я его понимаю. Только какое отношение личные проблемы Путина имеют к интересам страны? Интересы страны и интересы Путина и его друзей не совпадают!


--------------------

...А мир устроен так, что все возможно в нем,
Но после ничего исправить нельзя.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8900
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #74 сообщение 3.10.2020, 12:49
Цитата(vastan69 @ 3.10.2020, 3:20) *
А у меня не будет никакой пенсии: ни в юанях, ни в рублях, ни в тугриках. Я просто до неё не доживу!


Так я и не спорю, дело именно в системе! В той системе, которую построили Гайдар с Чубайсом, и которую продолжает поддерживать нынешний президент! Цель этой системы не в том, чтобы создать мощную экономику в России, а в том, чтобы позволить обогащаться за счёт ресурсов страны узкой группе лиц, приближенных к власти! Так было при Ельцине, так это происходит и сейчас.
Путин, может быть первые два срока что-то и делал для страны. А теперь у него цель другая -- обеспечить безопасное будущее для своих друзей и коллег! Он и за власть цепляется не потому, что любит власть, а потому, что боится за своих дружков-олигархов и политиков из ЕР. И по-человечески я его понимаю. Только какое отношение личные проблемы Путина имеют к интересам страны? Интересы страны и интересы Путина и его друзей не совпадают!

Систему создает народ исходя из своего менталитета. Условно можно разделить на восточный вапиант и западный. Восточный это вождизм, почитание главы фирмы - для них это отец родной, и вобще преданность не столько идее, а некой личности, организации. Не патриотизм в нашем понимании, а именно преданность. По мере развития заглядывание в глаза хозяину и виляние хвостом начинает надоедать, и наиболее продвинутая часть общества начинает обращать внимание на западные ценности - личную свободу, относительную независимость от босса и т.п. Поскольку в своей стране эти ценности натыкаются на общественное устройство, то появляются мечты об эмиграции, но как правило этот вариант сильно затруднен.
Что касается интересов страны и интересов Путина, так интересы власти и населения нигде не совпадают, и только политическая конкуренция разных групп, пытающаяся привлечь народ в качестве своего ресурса может сделать это несовпадение не столь разительным. При восточном варианте это вождь, желающий оставить след в истории, но как правило с его уходом в мир иной (а вождь с трона уходит только вперед ногами) все возвращается опять к интересам властной группировки
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
капитал
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 5081
Регистрация: 15.4.2018
Пользователь №: 41095



Сообщение #75 сообщение 3.10.2020, 13:23
Цитата(капитал @ 2.10.2020, 18:19) *
зарплата в США уже более ста лет назад была выше чем у нас:

[attachment=792193:_________.jpg]

средняя зарплата около тысячи дореволюционных рублей это примерно 0,8 кило золота... т.е. по стоимости золота на наши сегодняшние деньги это более 2 миллионов рублей в год...



кстати в России тогда зарплаты были ниже чем Штатах примерно в четыре раза:

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение



и если всё опять перевести через золото на сегодняшние деньги, то мы увидим что путинское благополучие находится где-то на уровне столетней давности... Россия опять достигла уровня пресловутого 1913 года!!!
правда тогда трудовые ресурсы были слишком низкой квалификации, потому что русские цари не только не поддерживали в нужной мере образование, наоборот эти мракобесы ставили всяческие преграды для народа...

высококвалифицированные рабочие были в дефиците и потому их заработки могли быть значительно выше...

Сообщение отредактировал капитал - 3.10.2020, 13:40
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vastan69
Карлсон
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4904
Регистрация: 26.2.2013
Из: Ниж. Салда
Пользователь №: 11312



Сообщение #76 сообщение 3.10.2020, 23:11
Цитата(СТС @ 3.10.2020, 12:49) *
Систему создает народ исходя из своего менталитета. Условно можно разделить на восточный вапиант и западный. Восточный это вождизм, почитание главы фирмы - для них это отец родной, и вобще преданность не столько идее, а некой личности, организации. Не патриотизм в нашем понимании, а именно преданность. По мере развития заглядывание в глаза хозяину и виляние хвостом начинает надоедать, и наиболее продвинутая часть общества начинает обращать внимание на западные ценности - личную свободу, относительную независимость от босса и т.п. Поскольку в своей стране эти ценности натыкаются на общественное устройство, то появляются мечты об эмиграции, но как правило этот вариант сильно затруднен.
Что касается интересов страны и интересов Путина, так интересы власти и населения нигде не совпадают, и только политическая конкуренция разных групп, пытающаяся привлечь народ в качестве своего ресурса может сделать это несовпадение не столь разительным. При восточном варианте это вождь, желающий оставить след в истории, но как правило с его уходом в мир иной (а вождь с трона уходит только вперед ногами) все возвращается опять к интересам властной группировки

1. Максим Кац считает, что никакого менталитета не существует. Вот в этом видеоролике он всё очень убедительно объясняет почему.
2. Народ не создаёт никакой системы. Народ живёт в предложенной властью системе, приспосабливаясь и привыкая к ней. Те же немцы каких-нибудь 80 лет назад в своём большинстве были фашистами, были преданы своему фюреру и ни о какой демократии и не помышляли. Вспомните, какие они творили преступления на оккупированных территориях, как массово убивали людей в концлагерях. Ещё живо поколение гитлерюгенда. А сейчас немцы вполне демократичная нация. Сменилась власть, поменялся "менталитет" народа.
3. Разумные политики почти всегда и везде проводят свою политику в интересах своей страны. Это нормально для нормального политика. Даже автоританая власть в Китае проводит политику в интересах Китая, я уж не говорю о демократических странах. Так, чтобы руководитель страны вредил своей же стране -- это очень большая редкость. Можно вспомнить полоумных диктаторов Северной Кореи, можно вспомнить власть в Иране, ну и нашего президента в этом ряду. Я здесь не о интересах народа говорю, а именно об интересах государства. Может я не прав, но я действительно не понимаю политику Путина последние 6 лет: чего он хочет добиться? Он хочет со всеми нашими основными торговыми партнёрами перессорится? Зачем? Не понимаю!!


--------------------

...А мир устроен так, что все возможно в нем,
Но после ничего исправить нельзя.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8900
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #77 сообщение 4.10.2020, 9:06
Цитата(vastan69 @ 4.10.2020, 0:11) *
1. Максим Кац считает, что никакого менталитета не существует. Вот в этом видеоролике он всё очень убедительно объясняет почему.
2. Народ не создаёт никакой системы. Народ живёт в предложенной властью системе, приспосабливаясь и привыкая к ней. Те же немцы каких-нибудь 80 лет назад в своём большинстве были фашистами, были преданы своему фюреру и ни о какой демократии и не помышляли. Вспомните, какие они творили преступления на оккупированных территориях, как массово убивали людей в концлагерях. Ещё живо поколение гитлерюгенда. А сейчас немцы вполне демократичная нация. Сменилась власть, поменялся "менталитет" народа.
3. Разумные политики почти всегда и везде проводят свою политику в интересах своей страны. Это нормально для нормального политика. Даже автоританая власть в Китае проводит политику в интересах Китая, я уж не говорю о демократических странах. Так, чтобы руководитель страны вредил своей же стране -- это очень большая редкость. Можно вспомнить полоумных диктаторов Северной Кореи, можно вспомнить власть в Иране, ну и нашего президента в этом ряду. Я здесь не о интересах народа говорю, а именно об интересах государства. Может я не прав, но я действительно не понимаю политику Путина последние 6 лет: чего он хочет добиться? Он хочет со всеми нашими основными торговыми партнёрами перессорится? Зачем? Не понимаю!!

1. Среди политиков и заметных общественных деятелей для меня авторитетов нет, для меня они скорее антиавторитеты. Кац разумеется не исключение.
2. Фюрер на немцев не с луны свалился. После первой мировой немцы считали себя униженным и оскорбленным, был запрос на реванш и мщение. Именно менталитет, которого по Кацу нет и привел австрийского художника к власти, а не наоборот - не художник народ нарисовал.
3. Разумные политики всегда и везде проводят политику в интересах своего "клана" - той группы людей с которой они шли во власть. В обустроенных странах эта группа живет в своей стране, потому что жизнь в чужой хуже - у них нет стимула нахапать и вывести свои капиталы, детей в другие страны. Во-первых политические конкуренты не дадут, во-вторых и в своей стране неплохо (первая причина являнся определяющей).
Для того, чтоб понимать политику Путина, надо понимать менталитет (которого по Кацу нет) той группы людей, которые сейчас находятся у власти. Эти люди вышли из "авторитетов" 90-х. Вероятно во внешней политике действуют по принципу " ты на чью грудь, сука, батон крошишь?!", во внутренней "ты такой умный, тебе череп не жмет?" В мире есть две крупные банды: американская и китайская. Потому как американская в свое время на предложение примкнуть к ней сказала "фи", примкнули к китайской. Поэтому в связи с этим союзом с китайцами, американская банда нам враг.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Caesar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 16479
Регистрация: 4.6.2009
Из: Венеция
Пользователь №: 817



Сообщение #78 сообщение 4.10.2020, 11:15
Цитата(Руслан Кадимович @ 2.10.2020, 22:44) *
Если бизнес заинтересован получить максимум прибыли при минимальных затратах (!), то зачем УГМК строит соц объекты ?
В Скб -контуре в офисе есть свой бар , паркинг многоуровневый, тренежерка , дотация на питание , бесплатный транспорт до работы и т.д.
И это не только две компании , во многих компаниях есть такие офисы , бонусы.
Зачем ?Если бизнес заинтересован получить максимум прибыли как Вы говорите (хотя частично согласен) , можно было не строить в центре города офис с умными технологиями и т.д., а взять цех на бывшем заводе на окраине города, убрать пыль , покрасить стены ,побелить потолок , поставить дешевую мебель и пусть рабочие айтишники работают ?!


Это всё и называется классовой борьбой,на предприятии,в государстве...Рабочие всяких гуглов,яндексов в основном хорошо образованы,хорошо организованы и заменить такого "дорогого " работника намного сложнее ,чем слесаря или водителя.


К тому же в IT секторе затраты на постоянный капитал не очень высокие и буржуй может себе позволить построить в офисе бассейн ,теннисный корт ,да и на производительности труда это скажется позитивным образом,люди то работают головой,а со светлыми мыслями работается легче.

Но не нужно забывать про наёмных рабов в других секторах,там где капиталист не хочет или не может обеспечивать рабочего сладкими благами.

Я потому и называю рабочего - наёмный раб.Раб,потому что треть жизни человек ходит на работу , при этом он отстранён от результатов своего труда,он обладает минимумом прав и сильно запуган лишением части заработка и увольнением(армия безработных ,созданная капиталистом,готова в любой момент заменить любого)

Но капиталисту нельзя полностью превращать рабочего в раба,его нужно ещё сделать потребителем,давать ему минимум возможных денег,иначе сломается сам смысл капитализма.Вот буржуям и проходится перманентно вести классовую борьбу,ходя по лезвию:с одной стороны рабочий должен быть максимально бесправным,с другой он не должен иметь желания бунтовать и просто обязан оставаться потреблядью.

Поэтому и получается,там где рабочие ведут классовую борьбу и там где у буржуя хватает экономики потакать рабочим,там народ и живёт чуть лучше .





Но опять же рабочий просто выпрашивает у капиталиста себе кость побольше,хотя сам же рабочий и произвёл мясо,которое жрёт буржуй,в выращивании которого он не принимал никакого участия,а просто с помощью государства и закона(воля правящего класса ,в данном случае буржуя) отобрал его.

Так что даже там,где народ живёт хорошо; без власти олигарха,не отдавая ему произведенный продукт,а оставляя себе, он стал бы жить в сотни раз лучше,я молчу о тех народах,которые живут плохо.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vastan69
Карлсон
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4904
Регистрация: 26.2.2013
Из: Ниж. Салда
Пользователь №: 11312



Сообщение #79 сообщение 5.10.2020, 6:07
Цитата(СТС @ 4.10.2020, 9:06) *
1. Среди политиков и заметных общественных деятелей для меня авторитетов нет, для меня они скорее антиавторитеты. Кац разумеется не исключение.

Я отнюдь не призывал "сотворить себе кумира" (с), тем более из Каца. Я просто предложил прислушаться к доводам Максима, которые мне показались убедительными
Цитата(СТС @ 4.10.2020, 9:06) *
2. Фюрер на немцев не с луны свалился. После первой мировой немцы считали себя униженным и оскорбленным, был запрос на реванш и мщение. Именно менталитет, которого по Кацу нет и привел австрийского художника к власти, а не наоборот - не художник народ нарисовал.

Ну тогда, следуя вашей логике, после Второй мировой войны немцы должны были чувствовать себя ещё более униженными, и выбирать себе исключительно мстительных мизантропов-упырей. Тем более, что после 12 лет фашистского господства таких людей в Германии было предостаточно. Но ведь нет, ничего такого не происходило, и все избранные в Германии после Второй мировой войны политики были вполне цивилизованными. Кстати, распостранённое мнение о том, что Гитлер пришёл к власти демократическим путём не соответствует действительности. Партия NSDAP никогда в Германии выборы не выигрывала, это миф: https://www.bbc.com/russian/features-42808401
Да и японцы, пережившие поражение в войне и ядерную бомбардировку по вашей логике должны были стать лютыми врагами Америки и избирать себе диктаторов, типа Ким Ир Сена. Но этого тоже не произошло, и Япония стала совершенно прозападной, демократической страной. Кстати, любопытное наблюдение: все, оккупированные США страны (Германия, Япония, Южная Корея) стали прозападными, а оккупированные СССР (ГДР, КНДР) -- превратились в совок. Получается, что "менталитет" народа, даже если и существует, то это очень мягкая и пластичная субстанция, как глина в руках скульптора: что из неё лепишь, то и получается.


--------------------

...А мир устроен так, что все возможно в нем,
Но после ничего исправить нельзя.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8900
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #80 сообщение 5.10.2020, 11:55
Цитата(vastan69 @ 5.10.2020, 7:07) *
Я отнюдь не призывал "сотворить себе кумира" (с), тем более из Каца. Я просто предложил прислушаться к доводам Максима, которые мне показались убедительными

Ну тогда, следуя вашей логике, после Второй мировой войны немцы должны были чувствовать себя ещё более униженными, и выбирать себе исключительно мстительных мизантропов-упырей. Тем более, что после 12 лет фашистского господства таких людей в Германии было предостаточно. Но ведь нет, ничего такого не происходило, и все избранные в Германии после Второй мировой войны политики были вполне цивилизованными. Кстати, распостранённое мнение о том, что Гитлер пришёл к власти демократическим путём не соответствует действительности. Партия NSDAP никогда в Германии выборы не выигрывала, это миф: https://www.bbc.com/russian/features-42808401
Да и японцы, пережившие поражение в войне и ядерную бомбардировку по вашей логике должны были стать лютыми врагами Америки и избирать себе диктаторов, типа Ким Ир Сена. Но этого тоже не произошло, и Япония стала совершенно прозападной, демократической страной. Кстати, любопытное наблюдение: все, оккупированные США страны (Германия, Япония, Южная Корея) стали прозападными, а оккупированные СССР (ГДР, КНДР) -- превратились в совок. Получается, что "менталитет" народа, даже если и существует, то это очень мягкая и пластичная субстанция, как глина в руках скульптора: что из неё лепишь, то и получается.

Ага, т.е. диктаторы прилетают с марса и угрожая инопланетным оружием, завоевывают народ, и имеют его как хотят?
После второй мировой побежденным странам запретили иметь полноценную армию, на их территории разместили окупационные войска, в их экономики влили окупационные доллары по плану Маршалла, населению привили синдром виноватости и этими мерами пнули под жопу и тычками в спину затолкали в демократию. После нескольких десятилетий вынужденной демократии, население сообразило, что в этих условиях намного лучше жить, чем размахивать кулаками под истеричные вопли "всех на хер победю!" Таким образом сформировался другой менталитет.
P.S. Что касается совка то это железный занавес, несвобода т.е. клетка. Радость от пребывания в клетке могут ипытывать только люди типа Caesar, но таких людей в западных странах в отличии от нашей практически нет. Привить клеточный менталитет можно только одноклеточным, поэтому как только клетка развалилась все рванули от того, кто эту клетку построил.

Сообщение отредактировал СТС - 5.10.2020, 12:09
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:18