Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда _ Разговоры обо всем _ Афганская война (1979-1989)

Автор: Патша 15.2.2019, 10:27

Ввод в Афганистан военных- это ошибка СССР.
Мы плохо знаем историю и не учимся на ошибках наших дедов -поэтому у нас идет круговорот .
Афганистан -Сирия
Прибалтика -Крым /Симферополь.
Нашу страну люто ненавидят уже не только развитые страны ,но и уже показывают зубы страны, некогда братские -страны СНГ.
Война в Афганистане- это позор для нашего государства.
Согласитесь ?!
Единственное, что правильное это вывод войск.

Автор: Патша 15.2.2019, 10:29

Хочу отметить ,что в период СССР наши трижды заходили на территорию Афганистана .

Автор: Димастый 15.2.2019, 10:30

А ещё на финнов нападали

Автор: DVDshnik 15.2.2019, 10:48

На поляков тоже нападали.

А ещё освободили болгар от турецкого ига, так болгары за то по братски и отплатили - воевали против нас и в 1 и во 2-ю мировые войны. Такое вот оно, славянское братство.

Автор: Патша 15.2.2019, 10:53

Весь список военных операций нашей страны можно изучить в ФЗ -5 "О ветеранах"-где только наши солдаты не спасали русский мир..и в Египте,и в Ливии и в Лаосе..огромный список.

Автор: vastan69 15.2.2019, 11:15

А после вывода наших войск из Афгана там пришли к власти террористы и наркомафия. Тоже нехорошо как-то получилось. Глупо вошли, глупо вышли. Не так надо было.

Автор: Эксперт 15.2.2019, 13:28

Именно сегодня нужно было разговаривать о смысле войны в Афгане? Лучше афганцев бы поздравили с 30 летием вывода войск из Афганистана. Они войну не выбирали.

Автор: ляксандр 15.2.2019, 19:14

Цитата
«Русские» девятиэтажки в «первом микрорайоне» Кабула уцелели, стоят до сих пор. Когда-то их целыми кварталами строили здесь советские специалисты: квартиры бесплатно получала афганская интеллигенция — учителя, врачи, журналисты. Здания пережили и крах «промосковского режима» президента Наджибуллы, и бои между фракциями моджахедов в 1993–1994 гг., и даже власть талибов, уничтожавших любые следы пребывания «шурави» в Афганистане. Из подъезда, опираясь на костыль, выходит афганец средних лет, здоровается. «Вы откуда?» — «Из России», — отвечаю я. «Хорошо, спасибо!» — радостно говорит он на моём родном языке.

55-летний Ашраф, в 80-е воевавший против СССР на стороне полевого командира Ахмад Шаха Масуда, а сейчас работающий «народным адвокатом», приглашает в гости. Он показывает шрам от осколка советской гранаты на голове и говорит: «Грудь прострелили, когда бился с бывшими союзниками Масуда, а мою ногу оторвала мина «Талибана». Наливая чай, Ашраф сокрушается: «Зачем я сражался против русских? Зря! Они строили тут дороги, мосты, больницы, школы! Я мудак. Теперь моя страна принадлежит американцам, которые просто грабят её». И это удивляет больше всего — спустя 30 лет после ухода советских войск из Афганистана в Кабуле цветёт ностальгия по временам «шурави».

— Мне по работе приходится общаться с бывшими моджахедами, — рассказывает директор Российского центра науки и культуры в Афганистане Вячеслав Некрасов. — Я говорю: понятно, вы считали нас врагами, «неверными», нападали на наших солдат. Но я же своими глазами видел, как советские инженеры возводили стадионы, строили шоссе, учебные заведения, предприятия, завозились племенной скот, семена для посева, новейшая сельскохозяйственная техника. Всё было абсолютно бесплатно — для народа Афганистана. Зачем же вы именно это жгли, взрывали, разрушали, уничтожали?

Чем вам мешало, что самые нищие дехкане будут сыты, а ваши дети станут учиться в современных школах? Я никогда не получаю ответа. Моджахеды молчат, отводят глаза. Да, Советский Союз допустил серьёзные ошибки. Лично я считаю, что столь масштабная переброска войск 40-й армии в 1979 г. в Афганистан без своевременной убедительной подготовки как населения ДРА, так и международного сообщества привела к резкому росту негативных настроений среди афганцев, активно подогреваемых нашими «заклятыми друзьями». Однако экономическая помощь оказывалась огромная, и сейчас большинство афганцев отзываются об этом с глубокой благодарностью.

Кстати, сам Центр науки и культуры РФ построен заново — захватив Кабул, моджахеды оставили от здания руины. В целом на территории Афганистана было разрушено три четверти объектов, построенных Советским Союзом в дар афганскому народу. Сейчас бывшие «воины джихада» за голову хватаются — для чего они так поступали, ведь своими же руками вогнали промышленно развитое государство в каменный век! Например, в Джелалабаде в 1979–1989 гг. ввиду особого, мягкого климата этого региона с помощью агрономов из СССР выращивались оливки, мандарины, виноград, поставлявшиеся даже в Европу. Теперь производства еле-еле хватает для нужд Афганистана, да и то не везде — на месте теплиц находятся минные поля.

«Откуда мандарины?» — спрашиваю я у торговца фруктами в центре Кабула. «Из Пакистана везут, — отвечает тот. — У нас ничего своего не осталось, разве что местная кока-кола. Хирург Ильяс Ахмад, учившийся в 80-е гг. в Ростове, вспоминает, как он ездил в город Мазари-Шариф на севере страны. «Там институт, его „шурави“ построили. Иду я по коридору и вдруг вижу табличку на стене — это здание отремонтировано на деньги какого-то фонда из США. Я интересуюсь: а где же упоминание о русских? Оказалось, приказали стереть. И отныне у молодёжи мнение — институт им подарили американцы. Но это же ложь! Ощущение противное — у людей специально отшибают память, говоря: русские — жестокие оккупанты, они не делали для Афганистана вообще ничего хорошего».

Такое в республике происходит повсеместно. Дорогу из Герата в Кабул, проложенную советскими строителями, американцы собирались «перемостить», но деньги, как обычно в современном Афганистане, разворовали — положили только две бетонные плиты. Тоннель сквозь горный перевал Саланг, который делали московские метростроевцы, разрушили во время боёв между талибами и Северным альянсом. Позже отремонтировали, однако его по-прежнему именуют «тоннелем шурави». США давно обещали модернизировать завод азотных удобрений в Мазари-Шарифе — и там всё по-прежнему оснащено старыми советскими машинами. В Кабульском политехническом университете, построенном на деньги СССР в 60-е гг., получают образование тысячи студентов. «Посмотрите, пожалуйста! — протягивает книгу на русском языке профессор Адиль Максуд. — Мы учимся по советским пособиям, других учебников почти нет».

«Чистка» рядов армии Афганистана от выпускников советских военных учреждений сделала только хуже — обученные США военнослужащие не в силах противостоять «Талибану», захватившему 65% территории страны. В Кабуле всюду кошмарные пробки — на каждом шагу блокпосты, здания министерств окружены бетонными стенами, защищаясь от террористов-смертников, полиция обыскивает машины в поисках взрывчатки. С 2001 г., когда коалиция, возглавляемая США, освободила Афганистан от исламистов, на восстановление страны потрачен 1 трлн (!!!) долларов. Куда делись эти безумные деньги? Они подчистую разворованы афганскими чиновниками, полевыми командирами и наркомафией, строящей себе роскошные дворцы в Дубае. Даже «Талибан» платит своим боевикам больше, чем получают солдаты афганских войск. Моё такси останавливается рядом с кабульским хлебозаводом. «Это „шурави“ построили, — кивает водитель. — Да хранит вас Аллах!»

15 февраля 1989 г. армия СССР ушла из Афганистана. В периоде «советской власти» было много плохого, но хватало и хорошего. Афганцы продолжают это помнить — хотя их и пытаются заставить забыть.
(с) Zотов

Автор: Патша 15.2.2019, 21:33

Цитата(ляксандр @ 15.2.2019, 19:14) *
(с) Zотов

Нам налогоплательщикам от этого хорошо ?
Вот мы сейчас помогаем Сирии ,тратим огромные деньги на военную операцию ..зато смс скидываемся ребенку, у нас разве не куда девать денег?
Тут упомянули про наркотики ..а вы знаете что в нашей стране больше нет ФСКН ?У нас нет проблемы в стране с наркотой ?

Автор: СТС 15.2.2019, 21:59

Цитата(Патша @ 15.2.2019, 11:27) *
Ввод в Афганистан военных- это ошибка СССР.
Мы плохо знаем историю и не учимся на ошибках наших дедов -поэтому у нас идет круговорот .
Афганистан -Сирия
Прибалтика -Крым /Симферополь.
Нашу страну люто ненавидят уже не только развитые страны ,но и уже показывают зубы страны, некогда братские -страны СНГ.
Война в Афганистане- это позор для нашего государства.
Согласитесь ?!
Единственное, что правильное это вывод войск.

Я абсолютно не в восторге от действующей тогда власти, как собственно и от нынешней. Но тема очень болезненна и если Вы сами не вфганец, то Ваш пост для них оскорбителен, особенно в такой день. Надеюсь, что это по-глупости, а не по-злорадству.

Автор: Патша 15.2.2019, 22:16

Цитата(СТС @ 15.2.2019, 21:59) *
Я абсолютно не в восторге от действующей тогда власти, как собственно и от нынешней. Но тема очень болезненна и если Вы сами не вфганец, то Ваш пост для них оскорбителен, особенно в такой день. Надеюсь, что это по-глупости, а не по-злорадству.

И чем же я их оскорбил ?

Автор: СТС 15.2.2019, 22:30

Цитата(Патша @ 15.2.2019, 23:16) *
И чем же я их оскорбил ?

Помню подошли в те времена ко мне пара не особо трезвых людей и сказали "Понимаешь, братан, моджахеды Кабул взяли!" В этих словах была такая боль, что передать я никак не могу. Для них с выводом войск потерялся всякий смысл в смерти их товарищей, своей инвалидности. Из тех, кого я знаю, именно так они и воспринимают войну. Я думаю Вы должны это понимать и не "сыпать соль на рану"
Я объяснил, как мог и продолжать разговор не вижу смысла, ибо не то время и не то место.

Автор: Липочка 16.2.2019, 9:56

Цитата(Патша @ 15.2.2019, 23:16) *
И чем же я их оскорбил ?

ты, видимо действительно или глуп или слишком молод раз не понимаешь чем ты их оскорбил. чем оскорбил матерей, вдов... ты в армии служил? знаешь что такое приказ? у ребят просто не было выбора. это только со временем поняли, что эта война была не нужна, а тогда никто никого не спрашивал. ты видел, как ребята плачут??? причем не слабые ребята....а Сирия - это большая политика. нам это надо, чтобы Нато не разместило там очередные базы. не хочу проводить ЛИКбез. читать надо больше, и мнения свои иногда надо держать при себе.

Автор: Патша 16.2.2019, 10:00

Поля засейте!Накормите стариков!
Детей от рака,суки ,излечите !
Дорогие сделайте , достаточно крестов!
И свет в поселках, в городах включите .

Гордиться надо миром ,не войной,
Культурой , а не армией баранов,
Счастливой ,а не нищею страной,
Где врут безбожно сволочи с экрана .

Автор: Липочка 16.2.2019, 10:04

Цитата(Патша @ 16.2.2019, 11:00) *
Поля засейте!Накормите стариков!
Детей от рака,суки ,излечите !
Дорогие сделайте , достаточно крестов!
И свет в поселках, в городах включите .

Гордиться надо миром ,не войной,
Культурой , а не армией баранов,
Счастливой ,а не нищею страной,
Где врут безбожно сволочи с экрана .

все слова, слова... а ТЫ лично поле засеял, кому из стариков помог? ТЫ культурен? СТРАНУ свою сильно любишь?????

Автор: Патша 16.2.2019, 10:08

Цитата(Липочка @ 16.2.2019, 9:56) *
ты, видимо действительно или глуп или слишком молод раз не понимаешь чем ты их оскорбил. чем оскорбил матерей, вдов... ты в армии служил? знаешь что такое приказ? у ребят просто не было выбора. это только со временем поняли, что эта война была не нужна, а тогда никто никого не спрашивал. ты видел, как ребята плачут??? причем не слабые ребята....а Сирия - это большая политика. нам это надо, чтобы Нато не разместило там очередные базы. не хочу проводить ЛИКбез. читать надо больше, и мнения свои иногда надо держать при себе.

Я прекрасно понимаю, что ребят обязали идти воевать.
Я говорю ,что власть совершила большую ошибку введя войска в эту страну.
И я так же считаю,что и в Сирии нам не место...

Любая война -это политика и бизнес ...и солдаты в ней простой стройматериал .

Автор: Патша 16.2.2019, 10:11

Цитата(Липочка @ 16.2.2019, 10:04) *
все слова, слова... а ТЫ лично поле засеял, кому из стариков помог? ТЫ культурен? СТРАНУ свою сильно любишь?????

Это тема не для того, чтобы кого то оскорбить ..а чтоб люди начали читать историю и понимать, что мы не учимся на ошибках наших предков,и дедов.
Где Россия -там полная жопа и нищета .

Автор: Патша 16.2.2019, 10:13

Что вы знаете про Афганистан ?
Про моджахедов?
Про тот период ?
Давайте начнем изучать -поправлять друг друга если кто то ошибается .

Автор: Липочка 16.2.2019, 11:44

Цитата(Патша @ 16.2.2019, 11:13) *
Что вы знаете про Афганистан ?
Про моджахедов?
Про тот период ?
Давайте начнем изучать -поправлять друг друга если кто то ошибается .

Я- знаю, Я-вдова афганца

Автор: Патша 16.2.2019, 13:43

Цитата(Липочка @ 16.2.2019, 11:44) *
Я- знаю, Я-вдова афганца

Причину войны напишите ,если Вы знаете ?
Еще раз -я не хочу оскорбить тех людей ,которые воевали там-(правильно кто то написал они войну не выбирали)...но это война -это всего лишь большая политика ,из за которой глупо погибали молодые советские парни .

Автор: Патша 16.2.2019, 13:50

Цитата(Липочка @ 16.2.2019, 9:56) *
Сирия - это большая политика. нам это надо, чтобы Нато не разместило там очередные базы. не хочу проводить ЛИКбез. читать надо больше, и мнения свои иногда надо держать при себе.


Если по федеральному каналу скажут ,что Анголе (это если что Африка) Нато хотят построить базу ..и это будет угрозой "Русского мира" -Вы в эту чушь тоже поверите ?

Автор: Липочка 16.2.2019, 18:04

Цитата(Патша @ 16.2.2019, 14:50) *
Если по федеральному каналу скажут ,что Анголе (это если что Африка) Нато хотят построить базу ..и это будет угрозой "Русского мира" -Вы в эту чушь тоже поверите ?

сейчас идет передача по РЕН ТВ Документальный спецпроект (А если завтра война) рекомендую посмотреть для общего развития. а по отношению к своей стране (может и не очень хорошей) я так думаю. что если завтра война, то вы окажетесь в первых рядах предателей. нельзя так не любить свою Родину. а фильм посмотрите - поучительный.

Автор: капитал 16.2.2019, 19:00

Цитата(Липочка @ 16.2.2019, 18:04) *
я так думаю. что если завтра война, то вы окажетесь в первых рядах предателей. нельзя так не любить свою Родину. а фильм посмотрите - поучительный.


генерал Власов перед войной имел такую характеристику "Никаких колебаний не имел. Всегда стоял твёрдо на генеральной линии партии и за неё всегда боролся", наверно многих "врагов народа" помог разоблачить...
а вот Рокоссовскому до войны шили работу сразу на несколько иностранных разведок...

Автор: Патша 16.2.2019, 19:01

Цитата(Патша @ 16.2.2019, 10:13) *
Что вы знаете про Афганистан ?
Про моджахедов?
Про тот период ?
Давайте начнем изучать -поправлять друг друга если кто то ошибается .

Ну началось с того ,что был переворот (Саурская революция ) в Афганистане перед вторжением советский войск в Афганистан (1978)
Был режим Мухаммеда Дауда, его убрали пришли коммунисты .
Появились оппозиция ,которую спонсировали США и другие страны .
СССР пришлось ввести войска ,так как понимал,что новая власть может долго не простоять.
Про штурм дворца Амина тоже не знаете?
Вы считаете это не преступление ?

Автор: Патша 16.2.2019, 19:03

Цитата(Липочка @ 16.2.2019, 18:04) *
сейчас идет передача по РЕН ТВ Документальный спецпроект (А если завтра война) рекомендую посмотреть для общего развития. а по отношению к своей стране (может и не очень хорошей) я так думаю. что если завтра война, то вы окажетесь в первых рядах предателей. нельзя так не любить свою Родину. а фильм посмотрите - поучительный.

Если скажут идти отстаивать Крым или захватывать новую территорию -я лучше уйду в глухую деревню .

Автор: ляксандр 16.2.2019, 19:26

Цитата(Патша @ 16.2.2019, 20:01) *
Ну началось с того ,что был переворот (Саурская революция ) в Афганистане перед вторжением советский войск в Афганистан (1978)
Был режим Мухаммеда Дауда, его убрали пришли коммунисты .
Появились оппозиция ,которую спонсировали США и другие страны .
СССР пришлось ввести войска ,так как понимал,что новая власть может долго не простоять.
Про штурм дворца Амина тоже не знаете?
Вы считаете это не преступление ?

забыл за просьбу о помощи от правительства афганского

Автор: Патша 16.2.2019, 19:35

Цитата(ляксандр @ 16.2.2019, 19:26) *
забыл за просьбу о помощи от правительства афганского

Легитимность этого правительства ?
То есть была власть -ее свергнули обстреляли танками здание ..пришли к власти коммунисты ,правительственная оппозиция начала воевать с коммунистами .и "власть" в Афганистане просила помощь у СССР .
Не напоминает Украину в 14 году?
Мне кажется ,если бы Янукович ввел режим в стране ,то Москва бы ввела своих военных на Украину, по просьбе Януковича .
А раз режим свергнули -Януковича в Россию..развязали войну на территории Украины и "референдумом" забрали часть территории.

Автор: ляксандр 16.2.2019, 20:21

Цитата(Патша @ 16.2.2019, 20:35) *
Легитимность этого правительства ?

фигзнаэ. я ни разу не юрист шыштап судить о легитимности того или иного правительства

Автор: Липочка 16.2.2019, 20:37

Цитата(Патша @ 16.2.2019, 20:35) *
Легитимность этого правительства ?
То есть была власть -ее свергнули обстреляли танками здание ..пришли к власти коммунисты ,правительственная оппозиция начала воевать с коммунистами .и "власть" в Афганистане просила помощь у СССР .
Не напоминает Украину в 14 году?
Мне кажется ,если бы Янукович ввел режим в стране ,то Москва бы ввела своих военных на Украину, по просьбе Януковича .
А раз режим свергнули -Януковича в Россию..развязали войну на территории Украины и "референдумом" забрали часть территории.

Вам надо СРОЧНО покинуть Россию!!!!

Автор: entersandmen 16.2.2019, 21:00

Цитата(Липочка @ 16.2.2019, 18:04) *
сейчас идет передача по РЕН ТВ Документальный спецпроект (А если завтра война) рекомендую посмотреть для общего развития. а по отношению к своей стране (может и не очень хорошей) я так думаю. что если завтра война, то вы окажетесь в первых рядах предателей. нельзя так не любить свою Родину. а фильм посмотрите - поучительный.

РЕН ТВ- один из отстойных каналов отечественного ТВ. Случайно как-то угораздило не ту кнопку топтануть и на тебе-РЕН ТВ и какой-то безумный осел на экране скачет и дико вращая глазами и брызгая слюной, вещает, что вот-вот, и Йеллоустоун так писданет, что сразу всей омерике разом вагинец придёт, а нам будет от этого щастие. Чучь-чучь грит осталось потерпеть и он точно пиндосов похоронит и лыбу тянет блаженную. Идиот однако, а электорат по другую сторону дибилятора согласно кивает- ога, будут знать как у нас в парадном сцать тигровыми сцаками, во всем пиндосы виноваты, так им и надо.

Автор: Патша 16.2.2019, 22:42

Цитата(Липочка @ 16.2.2019, 20:37) *
Вам надо СРОЧНО покинуть Россию!!!!

По теме что то можете сказать ?
Вы же знаете историю Афганистана ,знаете про ту войну.
Поделитесь с нами .

Поменяйте стиль общение .
Уберите -а Вы любите страну?А Вы что сделали ?
А Вы кто вообще..

Начните уже изучать историю из разных источников,изучайте право.Мыслить своей головой .
И я надеюсь с Вами будет интересно общаться на такие темы.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)