IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему

потолок погреба

, Верхняя Салда

ludmila.bus
no avatar
Все объяснит
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 24.2.2013
Пользователь №: 11273



Сообщение #1 сообщение 21.7.2017, 7:53
подскажите пожалуйста из чего делают потолок в погребе? У нас был деревянный из бревен, но сгнил, надо менять
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
aleks1974
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3917
Регистрация: 14.12.2011
Из: Планета Земля
Пользователь №: 4649



Сообщение #2 сообщение 21.7.2017, 8:08
Цитата(ludmila.bus @ 21.7.2017, 8:53) *
подскажите пожалуйста из чего делают потолок в погребе? У нас был деревянный из бревен, но сгнил, надо менять

плоский шифер + армосетка+ керамзитобетон. В зависимости от пролета + тавр из 100 уголка
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ludmila.bus
no avatar
Все объяснит
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 24.2.2013
Пользователь №: 11273



Сообщение #3 сообщение 22.7.2017, 8:06
Цитата(aleks1974 @ 21.7.2017, 8:08) *
плоский шифер + армосетка+ керамзитобетон. В зависимости от пролета + тавр из 100 уголка

а шифер выдержит толстый слой глины сверху, ведь это во дворе будет, там и ходить будем и машина стоять?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
xloki
Only one
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8737
Регистрация: 4.6.2013
Из: Хатанга однако.
Пользователь №: 12960



Сообщение #4 сообщение 22.7.2017, 8:53
Цитата(ludmila.bus @ 22.7.2017, 8:06) *
а шифер выдержит толстый слой глины сверху, ведь это во дворе будет, там и ходить будем и машина стоять?

Нагрузку будет нести керамзитобетонная плита и балки перекрытия соответственно. Шифер будет играть первоначально роль опалубки, а в дальнейшем чисто эстетическую роль красивого потолка в погребе.


--------------------
If you like pussy, marriage is not for you
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Apecc
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2705
Регистрация: 20.1.2010
Пользователь №: 1555



Сообщение #5 сообщение 23.7.2017, 1:36
сначала надо указать из чего и как сделан погреб, а иначе вам насоветуют. Размеры тоже желательны. А при условии нормальных стен кемзитобетон я бы заменил на просто бетон и пенопласт в качестве утеплителя - дешевле и прочнее получится.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Apecc
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2705
Регистрация: 20.1.2010
Пользователь №: 1555



Сообщение #6 сообщение 23.7.2017, 1:38
Да и вентиляцию лучше сразу заложить в проект

Сообщение отредактировал Apecc - 23.7.2017, 1:41
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vastan69
Карлсон
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4904
Регистрация: 26.2.2013
Из: Ниж. Салда
Пользователь №: 11312



Сообщение #7 сообщение 23.7.2017, 19:23
Цитата(ludmila.bus @ 21.7.2017, 7:53) *
подскажите пожалуйста из чего делают потолок в погребе? У нас был деревянный из бревен, но сгнил, надо менять

У меня из железобетона. И да, вентиляция обязательна, иначе можно "угореть" : в погребах из почвы выделяется вредный газ радон. А вот нужен ли там утеплитель? На глубину 4 метра, на которую обычно делают погреба почва не промерзает. У меня утеплителя нет.

Сообщение отредактировал vastan69 - 23.7.2017, 19:28


--------------------

...А мир устроен так, что все возможно в нем,
Но после ничего исправить нельзя.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Deadman
Читающий
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1307
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2457



Сообщение #8 сообщение 23.7.2017, 22:56
Цитата(vastan69 @ 23.7.2017, 19:23) *
У меня из железобетона. И да, вентиляция обязательна, иначе можно "угореть" : в погребах из почвы выделяется вредный газ радон. А вот нужен ли там утеплитель? На глубину 4 метра, на которую обычно делают погреба почва не промерзает. У меня утеплителя нет.

4 метра?! сам погреб пусть 2 метра в чистоте, плюс 2 метра земли над ним? капец фанатизм.

Про радон впервые слышу. Он вроде радиоактивный, не?
А угорают люди от низкого содержания кислорода. Плохая вентиляция + тяжелые газы от гниющих овощей = мало кислорода. А человеческий организм причудливо реагирует на недостаток кислорода - тупо засыпает.

В целом тема интересная, самому предстоит погребок делать через месяц. По поводу шифера один вопрос - выдержит нагрузку от бетона? тем более от тяжелого.

Ну и еще вопрос - кто погреб из шлакоблока делал? как оно?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
p.p.
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2247
Регистрация: 31.10.2008
Пользователь №: 123



Сообщение #9 сообщение 23.7.2017, 23:53
да, радон выделяется из земли практически везде. Он радиоактивен. Поэтому рекомендуют делать пространство под домом (полом) вентилируемым или укладывать на землю пленку. Газ тяжелее воздуха, накапливается в низких местах.
Цитата
СП 31-105-2002 "Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом" (раздел 5.9 Защита от почвенных газов): 5.9.1 При наличии на площадке строительства грунтовых газов конструкции помещений (кроме гаражей и неогражденных участков дома), соприкасающиеся с грунтом (стены подвалов, полы по грунту, покрытия подземных сооружений), должны иметь изоляционный слой для предотвращения проникновения грунтовых газов. Функции изоляционного слоя могут выполнять влагоизоляционные и гидроизоляционные слои. Там, где не имеется этих слоев, изоляционный слой может выполняться из пароизоляционного материала, например, из полиэтиленовой пленки толщиной 0,15 мм. (Внимание! По данным зарубежных исследований полиэтиленовая пленка является худшим вариантом защиты от радона среди других полимерных пленок!)

погуглите "радон в подвале"
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Nex_18
no avatar
Умный
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 202
Регистрация: 31.10.2009
Пользователь №: 1284



Сообщение #10 сообщение 24.7.2017, 0:16
Вопрос не раскрыт в исходниках автора... Если с нуля, тогда да, шифер уголок, а́рмирование и стяжка, после засыпать. Если в обрушившемся погребе... то чуть сложнее... Это только по фото либо по месту знающие подскажут. Вентиляция само сабой. Есть ещё момент по поводу ржавения перекрытия, уголка либо балок. Их желательно обработать по уму, ну и понять "точку росы".

Сообщение отредактировал Nex_18 - 24.7.2017, 0:24
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Apecc
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2705
Регистрация: 20.1.2010
Пользователь №: 1555



Сообщение #11 сообщение 24.7.2017, 2:38
Подпирать шифер обязательно каждые 50см 150 доской на ребро.
4 метра глубина это перебор, тем более если это не на улице.
Про родон первый раз слышу, а вообще погреб должен быть грубо говоря водонепронецаемой капсулой, т.е. в моём понимании гидроизолированная стяжка на пол обязательна, иначе грунтовые воды ну и родон если правда.
Стены из шлакоблока норм главное гидроизоляция снаружи
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Apecc
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2705
Регистрация: 20.1.2010
Пользователь №: 1555



Сообщение #12 сообщение 24.7.2017, 2:46
Уголки и тп не надо. Просто хорошо армированная залитая плита сверху

Сообщение отредактировал Apecc - 24.7.2017, 2:48
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ludmila.bus
no avatar
Все объяснит
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 24.2.2013
Пользователь №: 11273



Сообщение #13 сообщение 24.7.2017, 8:29
стены погреба сделаны из кирпича, перекрытия-таврики, размер 2,5*2,7 (внутри) , перекрывали половинками бревен осины, но некоторые бревна прогнили и требуют замены. Заливать отверстие бетоном как-то страшновато, очень тяжелое получается и ртудоемкое занятие
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vastan69
Карлсон
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 4904
Регистрация: 26.2.2013
Из: Ниж. Салда
Пользователь №: 11312



Сообщение #14 сообщение 24.7.2017, 10:56
Цитата(ludmila.bus @ 24.7.2017, 8:29) *
стены погреба сделаны из кирпича, перекрытия-таврики, размер 2,5*2,7 (внутри) , перекрывали половинками бревен осины, но некоторые бревна прогнили и требуют замены. Заливать отверстие бетоном как-то страшновато, очень тяжелое получается и ртудоемкое занятие

Так может Вам просто заменить сгнившие брёвна новыми брёвнами? Только надо их обязательно ошкурить и просушить. А после просушки пропитать вот такой пропиткой : http://seneg.ru/products/catalogue/protect/seneg
Ну или похожей. Они продаются во всех строительных магазинах.


--------------------

...А мир устроен так, что все возможно в нем,
Но после ничего исправить нельзя.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
aleks1974
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3917
Регистрация: 14.12.2011
Из: Планета Земля
Пользователь №: 4649



Сообщение #15 сообщение 24.7.2017, 11:15
Цитата(ludmila.bus @ 24.7.2017, 9:29) *
стены погреба сделаны из кирпича, перекрытия-таврики, размер 2,5*2,7 (внутри) , перекрывали половинками бревен осины, но некоторые бревна прогнили и требуют замены. Заливать отверстие бетоном как-то страшновато, очень тяжелое получается и ртудоемкое занятие

Дак купите тогда 2 плиты перекрытия 1,5х3м, уложите манипулятором!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Сергей Пастухов
no avatar
Гадзила с шипами
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 24.11.2012
Пользователь №: 9781



Сообщение #16 сообщение 24.7.2017, 14:39
Цитата(Apecc @ 23.7.2017, 2:36) *
.. просто бетон и пенопласт в качестве утеплителя ...

Надеюсь понимаете о чем говорите. поэтому поясните пжлст Ну т.е. что там сверху, что сбоку? Сколько чего? Вот у меня яма внутри сад. домика. в плане прим 2 на 2 м. Лаз рядом (наклонно). на кирпичн сенки на стальную решетку (уголок + полоса) на листы шлиф.ленты положил 3 слоя пенопласта по 100мм. от грунта до верхнего уровня пенопласта засыпал керамзитом. получилось 100 - 200 мм керамзиту. Пока остановился. По мех.прочности норм. Танцевать на перекрытии не будем, до половых досок еще миллиметров 500. Дальше думаю накрыть еще наждачкой и возможно еще присыпать например керамзитом. По теплоизоляции не знаю, вроде по слухам достаточно. Опасение - мыши, но говорят поможет как раз керамзит?
Остановился т.к. керамзти кончтлся (брал мешками) нет ни в левше ни напротив бывшего хозяйственного.
Что скажете?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Сергей Пастухов
no avatar
Гадзила с шипами
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 24.11.2012
Пользователь №: 9781



Сообщение #17 сообщение 24.7.2017, 14:50
Цитата(Apecc @ 23.7.2017, 2:38) *
Да и вентиляцию лучше сразу заложить в проект

Понятно, что нужна. Но вот идейно даже не знаю как подступиться. Просто циркуляцию воздуха при помощи 2х труб наружу могу представить. в тёплый сезон можно и принудительно. Но когда у нас крутые минуса мороз по трубе проникал в яму, бывало. или трубу засыпало сугробами и ни какой конвекции. Чего-то я именно идейно упускаю?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
aleks1974
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3917
Регистрация: 14.12.2011
Из: Планета Земля
Пользователь №: 4649



Сообщение #18 сообщение 24.7.2017, 16:56
На зиму трубу затыкаю тряпьем, на лето открываю трубу и лаз для проветривания! Газы выделяются с потеплением!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
pensioner50
no avatar
Ежик зашедший
Иконка группы
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1
Регистрация: 10.10.2016
Пользователь №: 33816



Сообщение #19 сообщение 24.7.2017, 21:53
Цитата(ludmila.bus @ 21.7.2017, 7:53) *
подскажите пожалуйста из чего делают потолок в погребе? У нас был деревянный из бревен, но сгнил, надо менять


У нас положены ж-бетонные плиты
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Apecc
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2705
Регистрация: 20.1.2010
Пользователь №: 1555



Сообщение #20 сообщение 25.7.2017, 2:22
Цитата(Сергей Пастухов @ 24.7.2017, 14:39) *
Надеюсь понимаете о чем говорите. поэтому поясните пжлст Ну т.е. что там сверху, что сбоку? Сколько чего? Вот у меня яма внутри сад. домика. в плане прим 2 на 2 м. Лаз рядом (наклонно). на кирпичн сенки на стальную решетку (уголок + полоса) на листы шлиф.ленты положил 3 слоя пенопласта по 100мм. от грунта до верхнего уровня пенопласта засыпал керамзитом. получилось 100 - 200 мм керамзиту. Пока остановился. По мех.прочности норм. Танцевать на перекрытии не будем, до половых досок еще миллиметров 500. Дальше думаю накрыть еще наждачкой и возможно еще присыпать например керамзитом. По теплоизоляции не знаю, вроде по слухам достаточно. Опасение - мыши, но говорят поможет как раз керамзит?
Остановился т.к. керамзти кончтлся (брал мешками) нет ни в левше ни напротив бывшего хозяйственного.
Что скажете?

Из написаного винегрета примерно понял что погреб 2х2 стенки кирпич, пирог перекрытия снизу вверх: сваренные уголки в сетку, наждачка, пенопласт 300мм, керамзит 100-200мм. По этому пирогу как я понимаю ходить никто не будет тк пол находиться выше на 50см. Правильно понял? Если так то зачем керазмит если есть пенопласт оба используются в качестве утеплителя, пенопласта для утепления хватило бы с запасом 15см или керамзита 30см. Пенопласт мыши любят, поможет керазит или нет не знаю, но с боков керазмита точно нет те 30см пенопласта не защищены. Вообще в твоем случае то что советовал алекс1974 был бы идеальный вариант: положить на твою сетку плоский шифер и залить 200мм керазмитобетона+ сверху еще 20см керамзита.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 7:24