Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Группа: Пользователи
Сообщений: 259 Регистрация: 24.2.2013 Пользователь №: 11273 |
Сообщение
#1
21.7.2017, 7:53
подскажите пожалуйста из чего делают потолок в погребе? У нас был деревянный из бревен, но сгнил, надо менять
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3917 Регистрация: 14.12.2011 Из: Планета Земля Пользователь №: 4649 |
Сообщение
#2
21.7.2017, 8:08
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 259 Регистрация: 24.2.2013 Пользователь №: 11273 |
Сообщение
#3
22.7.2017, 8:06
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 8737 Регистрация: 4.6.2013 Из: Хатанга однако. Пользователь №: 12960 |
Сообщение
#4
22.7.2017, 8:53
а шифер выдержит толстый слой глины сверху, ведь это во дворе будет, там и ходить будем и машина стоять? Нагрузку будет нести керамзитобетонная плита и балки перекрытия соответственно. Шифер будет играть первоначально роль опалубки, а в дальнейшем чисто эстетическую роль красивого потолка в погребе. -------------------- If you like pussy, marriage is not for you
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2705 Регистрация: 20.1.2010 Пользователь №: 1555 |
Сообщение
#5
23.7.2017, 1:36
сначала надо указать из чего и как сделан погреб, а иначе вам насоветуют. Размеры тоже желательны. А при условии нормальных стен кемзитобетон я бы заменил на просто бетон и пенопласт в качестве утеплителя - дешевле и прочнее получится.
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2705 Регистрация: 20.1.2010 Пользователь №: 1555 |
Сообщение
#6
23.7.2017, 1:38
Да и вентиляцию лучше сразу заложить в проект
Сообщение отредактировал Apecc - 23.7.2017, 1:41 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 4904 Регистрация: 26.2.2013 Из: Ниж. Салда Пользователь №: 11312 |
Сообщение
#7
23.7.2017, 19:23
подскажите пожалуйста из чего делают потолок в погребе? У нас был деревянный из бревен, но сгнил, надо менять У меня из железобетона. И да, вентиляция обязательна, иначе можно "угореть" : в погребах из почвы выделяется вредный газ радон. А вот нужен ли там утеплитель? На глубину 4 метра, на которую обычно делают погреба почва не промерзает. У меня утеплителя нет. Сообщение отредактировал vastan69 - 23.7.2017, 19:28 -------------------- ...А мир устроен так, что все возможно в нем, Но после ничего исправить нельзя. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1307 Регистрация: 8.11.2010 Пользователь №: 2457 |
Сообщение
#8
23.7.2017, 22:56
У меня из железобетона. И да, вентиляция обязательна, иначе можно "угореть" : в погребах из почвы выделяется вредный газ радон. А вот нужен ли там утеплитель? На глубину 4 метра, на которую обычно делают погреба почва не промерзает. У меня утеплителя нет. 4 метра?! сам погреб пусть 2 метра в чистоте, плюс 2 метра земли над ним? капец фанатизм. Про радон впервые слышу. Он вроде радиоактивный, не? А угорают люди от низкого содержания кислорода. Плохая вентиляция + тяжелые газы от гниющих овощей = мало кислорода. А человеческий организм причудливо реагирует на недостаток кислорода - тупо засыпает. В целом тема интересная, самому предстоит погребок делать через месяц. По поводу шифера один вопрос - выдержит нагрузку от бетона? тем более от тяжелого. Ну и еще вопрос - кто погреб из шлакоблока делал? как оно? |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2247 Регистрация: 31.10.2008 Пользователь №: 123 |
Сообщение
#9
23.7.2017, 23:53
да, радон выделяется из земли практически везде. Он радиоактивен. Поэтому рекомендуют делать пространство под домом (полом) вентилируемым или укладывать на землю пленку. Газ тяжелее воздуха, накапливается в низких местах. Цитата СП 31-105-2002 "Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом" (раздел 5.9 Защита от почвенных газов): 5.9.1 При наличии на площадке строительства грунтовых газов конструкции помещений (кроме гаражей и неогражденных участков дома), соприкасающиеся с грунтом (стены подвалов, полы по грунту, покрытия подземных сооружений), должны иметь изоляционный слой для предотвращения проникновения грунтовых газов. Функции изоляционного слоя могут выполнять влагоизоляционные и гидроизоляционные слои. Там, где не имеется этих слоев, изоляционный слой может выполняться из пароизоляционного материала, например, из полиэтиленовой пленки толщиной 0,15 мм. (Внимание! По данным зарубежных исследований полиэтиленовая пленка является худшим вариантом защиты от радона среди других полимерных пленок!) погуглите "радон в подвале" |
Группа: Пользователи
Сообщений: 202 Регистрация: 31.10.2009 Пользователь №: 1284 |
Сообщение
#10
24.7.2017, 0:16
Вопрос не раскрыт в исходниках автора... Если с нуля, тогда да, шифер уголок, а́рмирование и стяжка, после засыпать. Если в обрушившемся погребе... то чуть сложнее... Это только по фото либо по месту знающие подскажут. Вентиляция само сабой. Есть ещё момент по поводу ржавения перекрытия, уголка либо балок. Их желательно обработать по уму, ну и понять "точку росы".
Сообщение отредактировал Nex_18 - 24.7.2017, 0:24 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2705 Регистрация: 20.1.2010 Пользователь №: 1555 |
Сообщение
#11
24.7.2017, 2:38
Подпирать шифер обязательно каждые 50см 150 доской на ребро. 4 метра глубина это перебор, тем более если это не на улице. Про родон первый раз слышу, а вообще погреб должен быть грубо говоря водонепронецаемой капсулой, т.е. в моём понимании гидроизолированная стяжка на пол обязательна, иначе грунтовые воды ну и родон если правда. Стены из шлакоблока норм главное гидроизоляция снаружи |
Группа: Пользователи
Сообщений: 2705 Регистрация: 20.1.2010 Пользователь №: 1555 |
Сообщение
#12
24.7.2017, 2:46
Уголки и тп не надо. Просто хорошо армированная залитая плита сверху
Сообщение отредактировал Apecc - 24.7.2017, 2:48 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 259 Регистрация: 24.2.2013 Пользователь №: 11273 |
Сообщение
#13
24.7.2017, 8:29
стены погреба сделаны из кирпича, перекрытия-таврики, размер 2,5*2,7 (внутри) , перекрывали половинками бревен осины, но некоторые бревна прогнили и требуют замены. Заливать отверстие бетоном как-то страшновато, очень тяжелое получается и ртудоемкое занятие
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 4904 Регистрация: 26.2.2013 Из: Ниж. Салда Пользователь №: 11312 |
Сообщение
#14
24.7.2017, 10:56
стены погреба сделаны из кирпича, перекрытия-таврики, размер 2,5*2,7 (внутри) , перекрывали половинками бревен осины, но некоторые бревна прогнили и требуют замены. Заливать отверстие бетоном как-то страшновато, очень тяжелое получается и ртудоемкое занятие Так может Вам просто заменить сгнившие брёвна новыми брёвнами? Только надо их обязательно ошкурить и просушить. А после просушки пропитать вот такой пропиткой : http://seneg.ru/products/catalogue/protect/seneg Ну или похожей. Они продаются во всех строительных магазинах. -------------------- ...А мир устроен так, что все возможно в нем, Но после ничего исправить нельзя. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3917 Регистрация: 14.12.2011 Из: Планета Земля Пользователь №: 4649 |
Сообщение
#15
24.7.2017, 11:15
стены погреба сделаны из кирпича, перекрытия-таврики, размер 2,5*2,7 (внутри) , перекрывали половинками бревен осины, но некоторые бревна прогнили и требуют замены. Заливать отверстие бетоном как-то страшновато, очень тяжелое получается и ртудоемкое занятие Дак купите тогда 2 плиты перекрытия 1,5х3м, уложите манипулятором! |
Группа: Пользователи
Сообщений: 92 Регистрация: 24.11.2012 Пользователь №: 9781 |
Сообщение
#16
24.7.2017, 14:39
.. просто бетон и пенопласт в качестве утеплителя ... Надеюсь понимаете о чем говорите. поэтому поясните пжлст Ну т.е. что там сверху, что сбоку? Сколько чего? Вот у меня яма внутри сад. домика. в плане прим 2 на 2 м. Лаз рядом (наклонно). на кирпичн сенки на стальную решетку (уголок + полоса) на листы шлиф.ленты положил 3 слоя пенопласта по 100мм. от грунта до верхнего уровня пенопласта засыпал керамзитом. получилось 100 - 200 мм керамзиту. Пока остановился. По мех.прочности норм. Танцевать на перекрытии не будем, до половых досок еще миллиметров 500. Дальше думаю накрыть еще наждачкой и возможно еще присыпать например керамзитом. По теплоизоляции не знаю, вроде по слухам достаточно. Опасение - мыши, но говорят поможет как раз керамзит? Остановился т.к. керамзти кончтлся (брал мешками) нет ни в левше ни напротив бывшего хозяйственного. Что скажете? |
Группа: Пользователи
Сообщений: 92 Регистрация: 24.11.2012 Пользователь №: 9781 |
Сообщение
#17
24.7.2017, 14:50
Да и вентиляцию лучше сразу заложить в проект Понятно, что нужна. Но вот идейно даже не знаю как подступиться. Просто циркуляцию воздуха при помощи 2х труб наружу могу представить. в тёплый сезон можно и принудительно. Но когда у нас крутые минуса мороз по трубе проникал в яму, бывало. или трубу засыпало сугробами и ни какой конвекции. Чего-то я именно идейно упускаю? |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3917 Регистрация: 14.12.2011 Из: Планета Земля Пользователь №: 4649 |
Сообщение
#18
24.7.2017, 16:56
На зиму трубу затыкаю тряпьем, на лето открываю трубу и лаз для проветривания! Газы выделяются с потеплением!
|
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1 Регистрация: 10.10.2016 Пользователь №: 33816 |
Сообщение
#19
24.7.2017, 21:53
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2705 Регистрация: 20.1.2010 Пользователь №: 1555 |
Сообщение
#20
25.7.2017, 2:22
Надеюсь понимаете о чем говорите. поэтому поясните пжлст Ну т.е. что там сверху, что сбоку? Сколько чего? Вот у меня яма внутри сад. домика. в плане прим 2 на 2 м. Лаз рядом (наклонно). на кирпичн сенки на стальную решетку (уголок + полоса) на листы шлиф.ленты положил 3 слоя пенопласта по 100мм. от грунта до верхнего уровня пенопласта засыпал керамзитом. получилось 100 - 200 мм керамзиту. Пока остановился. По мех.прочности норм. Танцевать на перекрытии не будем, до половых досок еще миллиметров 500. Дальше думаю накрыть еще наждачкой и возможно еще присыпать например керамзитом. По теплоизоляции не знаю, вроде по слухам достаточно. Опасение - мыши, но говорят поможет как раз керамзит? Остановился т.к. керамзти кончтлся (брал мешками) нет ни в левше ни напротив бывшего хозяйственного. Что скажете? Из написаного винегрета примерно понял что погреб 2х2 стенки кирпич, пирог перекрытия снизу вверх: сваренные уголки в сетку, наждачка, пенопласт 300мм, керамзит 100-200мм. По этому пирогу как я понимаю ходить никто не будет тк пол находиться выше на 50см. Правильно понял? Если так то зачем керазмит если есть пенопласт оба используются в качестве утеплителя, пенопласта для утепления хватило бы с запасом 15см или керамзита 30см. Пенопласт мыши любят, поможет керазит или нет не знаю, но с боков керазмита точно нет те 30см пенопласта не защищены. Вообще в твоем случае то что советовал алекс1974 был бы идеальный вариант: положить на твою сетку плоский шифер и залить 200мм керазмитобетона+ сверху еще 20см керамзита. |
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 7:24 |