Опции

[СТС]

Ну, поскольку уж речь зашла

..Противоречивые чувства вызывает. А как вам?

Противоречивых чувств не вызывает. На том ресурсе, на который вы дали ссылку найти что-то компетентное проблематично. Смысл фразы из «Послания к римлянам» апостола Павла именно такой, точнее перевод с древнегреческого "нет власти, если не от бога"

[stasya]

Противоречивых чувств не вызывает. На том ресурсе, на который вы дали ссылку найти что-то компетентное проблематично. Смысл фразы из «Послания к римлянам» апостола Павла именно такой, точнее перевод с древнегреческого "нет власти, если не от бога"

В таком случае, истинная власть-только Бога?

Сообщение отредактировал stasya - 27.11.2018, 20:20

[СТС]

В таком случае, истинная власть-только Бога?

Попытаюсь объяснить. У человека не должно быть иной власти, кроме Бога. Но! Это было у иудеев в эпоху пророков (Судей), где власть осуществлялась силой слова, т.е. пророки выступали от имени Бога, но не имели репрессивного аппарата. Потом евреи "забили" на такую власть и чтоб прекратить разброд началась эпоха царей с применением насилия. Власть это плохо? Да, но это от Бога в том смысле, что без власти будет еще хуже в силу нашего "скверного воспитания". Где больше власти при Ельцине или при Путине? Конечно при Путине.Чем при Ельцине замещался недостаток власти? Бандитами, что еще хуже. Христианство не призывает на борьбу с властью как таковой, но это не значит, что оно должно подчиняться любому представителю власти, требующему нарушать божественные установления, т.е. требующему врать, воровать, убивать невинных и т.п. это не значит, что запрещено обличать того или иного носителя этой власти. Вспомним Иоанна Крестителя, Иоанна Златоуста, Николая Мистика и многих других, бестрашно обличающих "первых лиц государства". Почему Христос отказался быть властителем мира? Потому что божественое устройство должно пройти через души людей и вырасти снизу, а не быть спущенным сверху. Потому всякие революции и прочие "весть мир насилья мы разрушим" приведут только к хаосу и горю, потому что

«Божок вселенной, человек таков,
Каким и был он испокон веков.
Он лучше б жил чуть-чуть, не озари
Его ты божьей искрой изнутри.
Он эту искру разумом зовет
И с этой искрой скот скотом живет.»
И. Гете

Сообщение отредактировал СТС - 27.11.2018, 21:25

[ляксандр]

это прекрастна. я щщитаю. а патамушта лузлово очень

[entersandmen]

Вот поэтому Стася я и отношусь негативно к нынешним попам, которые превратили церковь в организацию по продаже магических услуг. Торгуют, ведут развратных образ жизни, нередко совокупляютя с детишками, да ещё с мальчиками, стяжательствуют и при этом учат прихожан правильно жить. Не там ничего божьего.

[капитал]

пророки выступали от имени Бога, но не имели репрессивного аппарата.

вот вполне такой репрессивный аппарат у пророка Илии:



он этим аппаратом воспользовался в разрешении спора с жрецами Ваала...

а так со всем сказанным в основном согласен...
добавлю из Иосифа Волоцкого:
Не надо повиноваться царю, если царь имеет «над собою царствующие страсти и грехи, сребролюбие… лукавство и неправду, гордость и ярость, злейши же всех неверие и хулу» ибо «таковый царь не Божий слуга, но диавол и не царь есть, но мучитель»

Сообщение отредактировал капитал - 27.11.2018, 21:48

[капитал]

и ещё из истории взаимоотношения церкви и власти, по Карамзину:
однажды в день Воскресный, въ часъ ОбѢдни...





да, были люди в церкви...

Сообщение отредактировал капитал - 27.11.2018, 21:54

[СТС]

вот вполне такой репрессивный аппарат у пророка Илии:



он этим аппаратом воспользовался в разрешении спора с жрецами Ваала...

а так со всем сказанным в основном согласен...
добавлю из Иосифа Волоцкого:
Не надо повиноваться царю, если царь имеет «над собою царствующие страсти и грехи, сребролюбие… лукавство и неправду, гордость и ярость, злейши же всех неверие и хулу» ибо «таковый царь не Божий слуга, но диавол и не царь есть, но мучитель»

Репрессивный аппарат в смысле государственный: армия, полиция, тюрьмы. А так-то они не только имели личное оружие, на при необходимости и ополчение собирали, но это же не постоянно действующая структура, как при царях и других правителях.

[entersandmen]

это прекрастна. я щщитаю. а патамушта лузлово очень

Сань, ну это же старейшая классика-хочешь отвлечь народ от собственных внутренних проблем, найди ему внешнего врага-агрессора.

[капитал]

Репрессивный аппарат в смысле государственный: армия, полиция, тюрьмы. А так-то они не только имели личное оружие, на при необходимости и ополчение собирали, но это же не постоянно действующая структура, как при царях и других правителях.

да, мысль ваша ясна и понятна... а я только уточнил, что бы никто не подумал что пророки они все такие были только бла бла и совсем пацифисты.... а то вдруг кто решит что и Толстой у нас пророк...

[milord]

Есть ли будущее у коммунистов? у коммунистической партии?
Мне показалось любопытным!
https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=WxcgIp9HqMc

Сегодня, именно сегодня, КПРФ не выражает интересы граждан России, требуется коренная реформация, это мое мнение.

[RUSich]

Есть ли будущее у коммунистов? у коммунистической партии?
Мне показалось любопытным!
https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=WxcgIp9HqMc

Сегодня, именно сегодня, КПРФ не выражает интересы граждан России, требуется коренная реформация, это мое мнение.

КПРФ - это не коммунисты. Это социал-демократы.
Они стоят не за интересами трудящихся, а за интересами мелкой и крупной буржуазии.

[RUSich]

Про ЖКХ и эффективность

[капитал]

КПРФ - это не коммунисты. Это социал-демократы.
Они стоят не за интересами трудящихся, а за интересами мелкой и крупной буржуазии.

ну да настоящие коммунисты остались далеко в 1917... там типа финского товарища Эйно Рахья помогавшего Ленину в октябре прийти к власти... вот Рахья настоящий коммунист, который утверждал что всех талантливых людей надо перерезать к чертям собачим потому что талант порождает неравенство... а вот стадо недорезанных рабов это самый что ни есть коммунистический идеал... или вот настоящая коммунистка Коллонтай которая смотрела на брак как на пережитки буржуазного строя и с радостью ложилась под взвод солдат ради уравнения всех в правах (и себя считая что имеет право и с толпой солдат и солдат уравнивая их в правах на тело коммунистки Коллонтай).. полное равенство - это все трахают всех и вырезают любого кого считают хоть как то выбивающимся из коллектива...


Русич вы правы КПРФ бесконечно далека от тех блевотных экзальтаций о всеобщем равенстве... равенстве от которого в мире от голода (в прямом смысле от голодной смерти) вымерло людей столько сколько ни вымирало и при средневековых феодалах...

Сообщение отредактировал капитал - 10.12.2018, 8:56

[vastan69]

КПРФ - это не коммунисты. Это социал-демократы.
Они стоят не за интересами трудящихся, а за интересами мелкой и крупной буржуазии.

Они против пенсионной реформы. Мне этого достаточно, чтобы я за них голосовал. Других-то кто против этой реформы и может набрать нормальное число голосов на выборах всё равно нет! А Едро надо как-то отстранять от власти, хватит им уже над народом издеваться!
P. S. Кстати, Ленин никогда не стеснялся объединяться с другими партиями для достижения тактических целей. Одно время даже анархиста Махно поддерживал, когда было нужно.

Сообщение отредактировал vastan69 - 10.12.2018, 9:42

[капитал]

Они против пенсионной реформы. Мне этого достаточно, чтобы я за них голосовал. Других-то кто против этой реформы и может набрать нормальное число голосов на выборах всё равно нет! А Едро надо как-то отстранять от власти, хватит им уже над народом издеваться!
P. S. Кстати, Ленин никогда не стеснялся объединяться с другими партиями для достижения тактических целей. Одно время даже анархиста Махно поддерживал, когда было нужно.

никого отстранять не надо... надо просто снять монополию на власть одной партии, допустить в Думу и представителей малого предпринимательства и представителей крупных предприятий (я уверен любой бывший директор по производству крупного предприятия остановил бы в Думе тот мрачный бред который несут грёбаные политиканы), нужно что бы в Думе были представители интеллигенции которые выражали бы интересы медицины и образования, допустить представителей профсоюзов...
а вот всех прозаседавшихся спортсменов надо отправить в фитнес-клубы, пусть там занимаются оздоровлением нации... в спортивные секции пусть идут, детей тренировать... шутов и скоморохов всех вон из Думы, в цирк их всех, клоуны пусть там народ развлекают, хватит из нашей страны делать посмешище...
вот тогда наш Парламент будет не цирковой Госдурой, а весьма почтенным собранием, защитником интересов нашего отечества.

Сообщение отредактировал капитал - 10.12.2018, 10:24

[капитал]

Вообще я так считаю что люди работающие на должности директора по производству (или аналогичной должности технического руководителя) должны за долго до пенсии переходить в областные законодательные собрания или в государственную Думу, в зависимости от значения предприятия и от успехов при их руководстве... тем самым законодательные органы наполнятся грамотными управленцами, а на предприятиях улучшится кадровая мобильность...

Сообщение отредактировал капитал - 10.12.2018, 10:22

[ZloVredina]

Вообще я так считаю что люди работающие на должности директора по производству (или аналогичной должности технического руководителя) должны за долго до пенсии переходить в областные законодательные собрания или в государственную Думу, в зависимости от значения предприятия и от успехов при их руководстве... тем самым законодательные органы наполнятся грамотными управленцами, а на предприятиях улучшится кадровая мобильность...

А куда тогда гимнасткам, типа Глацких, деваться?
#глацкихвотставку

[капитал]

А куда тогда гимнасткам, типа Глацких, деваться?
#глацкихвотставку

Недобрая Вредина, так в предыдущем от цитируемого сообщения написано... в фитнес их всех... всех спортсменов со спортсменками в фитнес, там над формами россиян и россиянок пусть работают...

Сообщение отредактировал капитал - 10.12.2018, 11:59

[RUSich]

ну да настоящие коммунисты остались далеко в 1917... там типа финского товарища Эйно Рахья помогавшего Ленину в октябре прийти к власти... вот Рахья настоящий коммунист, который утверждал что всех талантливых людей надо перерезать к чертям собачим потому что талант порождает неравенство... а вот стадо недорезанных рабов это самый что ни есть коммунистический идеал... или вот настоящая коммунистка Коллонтай которая смотрела на брак как на пережитки буржуазного строя и с радостью ложилась под взвод солдат ради уравнения всех в правах (и себя считая что имеет право и с толпой солдат и солдат уравнивая их в правах на тело коммунистки Коллонтай).. полное равенство - это все трахают всех и вырезают любого кого считают хоть как то выбивающимся из коллектива...


Русич вы правы КПРФ бесконечно далека от тех блевотных экзальтаций о всеобщем равенстве... равенстве от которого в мире от голода (в прямом смысле от голодной смерти) вымерло людей столько сколько ни вымирало и при средневековых феодалах...

Ваша желчь столь же далека от идеалов коммунизма. И мало того, вы полный профан в этом вопрос (либо сознательный словоблуд), потому что коммунизм не подразумевает равенство людей. Он подразумевает равенство возможностей для развития.
А капитализм это не подразумевает. Нет в нем равенства возможностей. У кого денег больше, тот и может больше.
Но даже это не так страшно, как то, что деньги при капитализме = власть.