Версия для печати темы

Автор: segok2011 4.2.2015, 23:57

Карагодин в21 цехе сокращения устраивает тех кто отказывается от норм которые невозможно выполнить, да ещё и за зарплату в два раза меньше прежней.Сначала приказ о многостаночном обслуживании, потом о новой системе оплаты труда, потом нормы поднял и договор который мы все безметежно подписали в12 году все это план карагодина по снижению з\п вот результат:зарплата до реформ45000руб из них20000 сделка 8000контракт 6000премия уральские и обеды,за стаж и тп. После реформ оклад он же сделка 6600 доплата за вредные условия труда2800 премия по новому приказу не выше оклада6600 уральские и обеды и того 18000 общий на тех же трёх станках.Кто они Воеводин и Карагодин?статья машейничество их вроде не касается или как?

Автор: Ящерица 5.2.2015, 0:02

У Вас в трудовом договоре какая сумма указана?

Автор: Виктор6589 5.2.2015, 0:03

А как в других цехах дела обстоят ?

Автор: segok2011 5.2.2015, 0:07

К чему мой оклад?это касается как минимум тысячу людей с разными окладами.

Автор: segok2011 5.2.2015, 0:20

А также плохо люди на повременной оплате труда умудряються работать по10 лет с 2 разрядом и вновь устроившихся по году слишним,работу выполняют 4 разряда а оплачивают вот так.про беременных девушек которые работают на тяжёлых работах до7 месяцев тож все знают,потому что искать лёгкий труд для них ни кто не будет да и нет его,это я про тех кто менее 2 лет отработал,это тоже придумали изверги работать беременной женщине до 7 месяцев в цехах.В каждом цехе бардак со стороны руководства и безграмотности рабочих.

Автор: Димастый 5.2.2015, 0:26

Ключевое слово. А ещё лени, страха и просто тупости

Автор: ляксандр 5.2.2015, 0:32

хотелось бы таки конкретных фактов. очень хотелось.
"все знают" "все говорят" ни разу не аргументы

Автор: segok2011 5.2.2015, 0:38

Приказы по цехам,по заводу за последние 12 месяцев особенно в крупных цехах и на сделке читайте там и факты и доводы.

Автор: ляксандр 5.2.2015, 0:49

лучше бы. имхо. скан талончиков зарплатных посмотреть. убедительней чтения приказов будет

Автор: segok2011 5.2.2015, 0:54

На неделе постараюсь выложить справку 2НДФЛ за13 и14 год

Автор: Малявочка 5.2.2015, 0:55

ЛУКАВИТЕ)))))) У Вас сейчас нет сделки, есть только ОКЛАД, о чем Вы сами и написали. Нормы в трудовом соглашении не прописаны, так что не нужно вводить людей в заблуждение)
21 цех судя по итоговым план не выполняет ни по весу ни по комплектности, так какие премии выплачивать? за что?

Автор: Малявочка 5.2.2015, 0:59

не показательно))))))))) Вы может быть весь 14 являлись злостным нарушителем внутреннего распорядка и может быть были часто на больничном или премии 13 лишены))))))

Автор: segok2011 5.2.2015, 1:11

В декабре месяце Верхнесалдинским судом вынесен вердикт по 36 часовой рабочей недели.Суд обязал работодателя изменить рабочую неделю на вредных участках предприятия (второй список)с 40 часовой на36.Все вышли из сдания суда и радуясь что будут работать меньше отправились довольные кто куда.но с января месяца в цехе 21 пропуска начали выдавать в табельной аж через 17 минут после окончания рабочей смены,это как обьяснить?И суд не указ работодателю?

Автор: segok2011 5.2.2015, 1:14

Поверьте я на больничном был раз за три года ни когда не нарушал дисциплину и премии ни разу не лишался

Автор: segok2011 5.2.2015, 1:19

Судя по итогам любого месяца до реформ сделку получал регулярно в размере16-20тыс на трёх еденицах оборудования и оклад ,сейчас за выполнение той же работы получаю в два раза меньше что тут лукавить?И на многостаночное обслуживание я своего согласия не давал.А нормы что бы пересмотреть нужно внедрить что то новое или модернизировать оборудование чего не было сделано.на некоторые виды работ вообще невыполнимые нормы даже на трёх еденицах.

Автор: Ящерица 5.2.2015, 1:25

Не понимаю как люди не могут усвоить элементарную вещь. Сколько в трудовом договоре указано +уральские+дотация на обеды - всё, ровно столько Вам может платить работодатель без всякой премии. Не нравится? Ищите другую работу.
Вы сейчас в этой теме что сделать пытаетесь? Эмоции в людях накачать? Посмотрите на старые заводы в Нижней и Верхней, вспомните ЧЛЗ и подумайте, так-ли плохо на ВСМПО как вы это пытаетесь нарисовать?
Безграмотностью людей пользуется не только руководство, но и вы, сейчас здесь в теме...

Что руководство завода, что руководство профсоюза, что вы ..опу рвёте не за людей, а за бонусы... это капитализм, тут по другому не бывает...

Автор: segok2011 5.2.2015, 1:36

Я опу не рву а говорю от лица тысячи рабочих которые обмануты работодателем путём лазеек а иногда и невзирая на закон и бонусы мне ни какие не нужны.И не все могут выплатить ипотеку или оплачивать свои счёта после такого обмана а вас если все устраивает покиньте тему пожалуйста

Автор: au1 5.2.2015, 1:37

Я Вам так скажу. Карагодин.ПроффессиОнальный ликвидатор предприятий.Скорее всего с дипломом МВА.
А МВА - это американское образование для папуасов. Те папуасам расказывают как "эффективно" управлять предприятием.В результате получается Украина или Польша.Все производства унитчожены.
Все нормы расчитаны на белого господина и рабов.Видно что такое пряник там не учат.Только принуждение. Отношение к работникам завода как к быдлу. Карагондин никогда не работал внизу на реальном производстве.Не понимает специфику работы внизу и по всем ячейкам. снизу вверх и даже менталитет.
Он раньше работал на Первоуральский новотрубном заводе.Привел его практически к банкротсву и бунтам рабочих.И благополучно свалил с огромной премией сюда.
Текущие результаты деятельности.
Скрытое сокращение(штатные сокращены).Уволены те кто передает опыт - пенсионеры.В цехах недокомплект.3 смертельных случая.
Забюрактизировано все.Увеличено в разы время на принятие любых решений от траты материалов до закупок и банальных отгулов.
Пропускной режим бессмыслено ужесточен.
Отторжен общепит. Дальше дочка ремонтное управление.
Прелеследуется Нижнетагилский Профсоюз.
Количество бессмысленых отделов в управе увеличено в разы.


Вообщем мое мнение.По таким не точно нары - столбы плачут .
Очередной временящик из Московии.Попилит и свалит.

Автор: segok2011 5.2.2015, 1:49

Мне тоже так кажеться что он развалить хочет ВСМПО,потому как я видел как люди трудились и добивались целей в жизни при Тетюхине В.В хоть и не все было в шоколаде но социальные блага он не трогал,а помогал и ЖКХ и городу.

Автор: Ящерица 5.2.2015, 1:52

Не вижу реальных предложений.
Критики полно, а конкретики - ноль...

Предложите своё видение, напишите на бумажке, сходите на приём к Воеводину, предложите... Может в Вас опупенный менеджер по персоналу пропадает?

Общепит передан на аутсорсинг, но супруг сказал, что кормить стали вкуснее. И ещё несколько людей сказали, что да, подороже (но и в магазинах всё подорожало), но вкуснее. Так что в этом плохого, что избавились от непрофильного актива? Кто хотел трудоустроится из 25 цеха в новое предприятие - всех приняли.
Кто-нибудь здесь есть из нового заводского общепита? Поделитесь как вам работается?

Автор: segok2011 5.2.2015, 2:10

Мы Воеводину чуть не всем 21 цехом писали по поводу нововведений,но ответ один: незамечено,все как надо это оптимизация цеха все в норме.

Автор: Ящерица 5.2.2015, 2:12

Вывод?

Автор: Petroff 5.2.2015, 3:25

Директора все устраивает !

Автор: Ящерица 5.2.2015, 3:40

Да, поэтому "расслабьтесь и получайте удовольствие", либо, если считаете свою работу недооцененной, ищите место, где вашу работу оценят так, как вас устраивает. (Как вариант с каждым случаем разбираться индивидуально, может действительно ошибка рассчетная).
Причем лишняя "общественная" шумиха тут абсолютно не нужна. Кто хочет, тот найдёт себе место потеплее или может за забором без всяких профсоюзов, хоть местных, хоть тагильских...

Каждый сам пиз кузнец своего счастья...

Автор: Peps 5.2.2015, 8:24

А что с ним стало то ? Живет да процветает, модернизация полным ходом- правда там зарплаты мизерные, да труд рабский (как на всех трубных заводах). Ой, зато как там красиво

Автор: Peps 5.2.2015, 8:37

Выскажусь- , а в принципе он прав )) возьмем пример, три станка на "типа обслуге", если рассмотреть эту обслугу ? -что он там делает, например при обработке штампа? Лопатой отгребает стружку и получает при этом 70 т.р. - вопрос, -за что ?

Автор: @in1 5.2.2015, 8:54

Трудовой договор в нем прописано от разряда и выше.Любой труд должен оплачиваться.Даже то что некоторые остаются на работе после 17,говорит о том,что не созданы условия для выполнения работы в основное время менеджментом.

Автор: Ящерица 5.2.2015, 12:06

Или говорит о том, что человек не успевает в рабочее время сделать то, что должен сделать, поэтому остается и доделывает, естественно за свой счёт...

Автор: segok2011 5.2.2015, 15:45

Вот из за таких как вы и страдает наша страна сидя дома у окна.руки опустить и дальше рабом безмолвным на работу .

Автор: Димастый 5.2.2015, 16:06

Сам то понял что ляпнул? Опустил руки и безмолвным рабом плетёшься на работу. Да ещё и обвиняешь кого то в страданиях всей страны

Автор: Ящерица 5.2.2015, 16:11

В чём заключается Ваше КОНКРЕТНОЕ предложение, кроме коллективного письма, которое не дало нужной реакции?
Дальнейшие действия?

Обычно наблюдаю крикунов и стонотиков... всё им не так, всё им не то. Лин не хотим, 5с не хотим, глобал не хотим... Что вы вообще хотите? Работать также как 10 лет назад, а получать всё больше и больше? Не бывает такого... Сначала поднимаем производительность труда и только потом зп.

Автор: Анна К. 5.2.2015, 16:15

Ответ: за то, что целый день на ногах стоит, "дергает" туда-сюда эти самые штампы, "дышит" этой "вонючей" титановой пылью, работая в графике 3/1. Не знаю где Вы работаете и сколько получаете (да и не хочу знать), но о Вашей работе (как и о любой другой) так же можно судить человеку, не знающему об этой работе ничего. Так что незачем приводить подобные примеры.
Ну а по теме: безусловно, любой труд на нашем заводе должен оплачиваться достойно, и уж точно зарплата должна быть не ниже, чем была года 3 назад (почему-то руководство себе так зарплату не пересчитывает).

Автор: негодяй 5.2.2015, 16:41

Подробнее с этого места. Где это у нас на штампах по 70 тыров платят?

Автор: Doriana 5.2.2015, 18:51

Ребят, Вы прежде чем возмущаться, помониторьте рынок, где больше получают?!
УВЗ - вообще на 2/3 выводят
НИИМАШ - зарплаты намного меньше, чем на ВСМПО (могу сравнить, у меня родители на НИИМАШе работают)
УРАЛМАШ - з/п как у нас, и даже меньше

На уровне других предприятий у нас не так всё плохо
Особенно что касается индексации зарплат - на НИИМАШ давно не индексировали (за 3 года добавили всем 1000 рублей)
А нам индексируют! Если правильно поняла, с 1 февраля аж на 8 процентов!

Автор: xloki 5.2.2015, 19:05

Нелепое сравнение. Надо сравнивать и равняться не на тех где хуже, а где лучше и на них держать ориентир.Завтра на Уралмаше за тарелку супа работать будут, тогда и нам надо опускаться на их уровень.

Автор: Doriana 5.2.2015, 19:19

Напишите где лучше, и адекватно оцените возьмут ли туда
Хорошо там, где нас нет

И желательно не в Московии, а поближе к Вашему месту проживания

Автор: Ящерица 5.2.2015, 19:28

Полностью поддерживаю!

У нас помимо того, что платят нормальную зп без задержек, ещё и в производство вкладывают, ВСМПО Новые Технологии строят, 22 цех увеличивают, ГЛК содержат, Каток, Крепыш, Чайку, Тирус.

Автор: Димастый 5.2.2015, 19:29

Слава богу, где то живут хуже. Аж полегчало

Автор: p.p. 5.2.2015, 19:34

бесполезное выступление, ТС.
здесь не поймут и не поддержат, особливо ящерица)))))

пс.. за креманки под салаты в столовках надо бы лишать того кто это выдумал всех благ.

Автор: segok2011 5.2.2015, 19:59

А до приезда Путина ещё много каких действий и вложений было и содержали школы и многие другие обьекты соц строения.Собственно дело то не в том что плохо или хорошо,а в том что завтра вам урежут зарплату в два раза и назовут это оптимизацией производства,а по существу обычный грабежь.И завтра мы все за тарелку супа не на работу пойдём,а к воротам прокуратуры но одному там ловить нечего.И вот интересно сколько будет там таких как я и таких как вы?которые считают эти действия нормой.

Автор: segok2011 5.2.2015, 20:07

Мне сравнивать не надо ибо видно чем мы здесь на заводе занимаемся.для примера могу привести пример завода промитей там покупают наш титан и обрабатывают его получая в три раза большие,от обслуживающего персонала до начальников.У них узкий спектр товаров.В чем разница наших предприятий и почему зарплата разная?

Автор: segok2011 5.2.2015, 20:21

А вот правильная оценка ситуации

Автор: NEGORO 5.2.2015, 20:24

"Прометей" - это в Питере, а ВСМПО в Салде. Вот основная разница.

Автор: Ящерица 5.2.2015, 21:10

Ключевое слово ОБРАБАТЫВАЮТ, т.е. выпускают конечный продукт? Конечный продукт бывает в разы дороже полуфабриката, именно поэтому руководство ВСМПО модернизирует, чтобы начать выпускать не заготовки, а конечную продукцию...

Да и всем давно понятно, что ВСМПО может держать зарплату на уровне средней по Свердловской области.

Автор: Serg70 5.2.2015, 21:13

Вот я фигею от этой проницательной девицы неистебимой.То что выплаты по акциям планируют чуть ли не в два раза больше сделать в долларовом эквиваленте,там все зашибись. А то что рублевый поток увеличился в два раза в корпорации в связи с ростом стоимости валюты и инфляция планируется процентов 15 как минимум ,так нормально. Так вот от таких дебилок и страдает вся страна. Аж восемь процентов планируется!!! Тоже всегда говорил , что равняться надо где лучше. А то что бестолковое правительство развалило экономику , так это все понимают.

Автор: Serg70 5.2.2015, 21:13

А кухарки не всегда могут руководить и задвигать умные вещи , вы меня уж простите за резкость

Автор: Ящерица 5.2.2015, 21:45

Где КОНСТРУКТИВНЫЕ предложения, кроме - "дайте больше, потому что доллар вырос"? В трудовом договоре и в кол.договоре всё написано - индексация на процент инфляции 2 раза в год.
Не нравится - открывайте свой завод, становитесь ген.директором и платите больше. Не можете? - Значит вы точно такая же бестолковая "кухарка", только вид с другого боку. С боку вечной обиженки и стонотины... не красиво для мужчины...

Автор: Peps 5.2.2015, 23:34

Анна!

При обработке штампа - Титановая пыль не выделяется!- а только стружка 5ХНМ. да и то мокренькая)
А чего пяти восьми метровый штамп то двигать ?)) Фреза на 80 мм - ой как долго обрабатывает)

Автор: Peps 5.2.2015, 23:38

Ага)) Разбежалась ))) хрен ВСМПО дадут выпускать ентот конечный продукт !

Автор: Ящерица 5.2.2015, 23:48

не этот, так другой. Не зря же ВСМПО Новые Технологии строить будут.

Автор: Peps 5.2.2015, 23:59

И что)) № 54 дубль два!
Зеленая - как делал Боинг конечную обработку в Канаде- так и будет делать)

Автор: Peps 6.2.2015, 0:03

Ну не на штампах - тут утрировал ! Возьмите 22 цех - там то вот за что платят ? Кольца- прутки ? Высоко - технологичные детали?

Автор: Peps 6.2.2015, 0:20

И тут Юля приуныла(((((

Автор: segok2011 6.2.2015, 1:10

Разница не в этом а в организации труда и заработной платы.

Автор: segok2011 6.2.2015, 1:17

А это и так наш завод его наши отцы и деды строили и те кто считает по другому вот они пускай едут от сюда и ищут работу лучше.Предлагаю чаще обращаться в суд коллективно и все решиться в лучшую сторону.

Автор: Ящерица 6.2.2015, 1:29

Вы уже коллективное письмо написали, помогло? Нет, не помогло.
В России раскулачивание уже было. Кто собственник ОАО "Корпорация ВСМПО-АВИСМА"? Государство и акционеры.
Лично у Вас есть акции? У меня нет, поэтому по всем законам я наёмный работник, который должен трудиться не нарушая ТК РФ, при этом ТК РФ не должен нарушать и работодатель. Если работодатель нарушает, то либо сменить работодателя, либо судиться. Но работник, который судился с работодателем, сможет потом работать?

Если бы вы были работодателем, то Вам нужен был бы конфликтный работник, который постоянно судится? Вы бы не попытались его сократить, лишить премии, выжить?

Автор: Peps 6.2.2015, 1:36

Пучеглазик))) - ты опять от ответа уползла?)

Автор: Ящерица 6.2.2015, 2:21

может ты провокатор, который провоцирует на слив информации? )

Автор: Apecc 6.2.2015, 8:23

Разная конкуренция за квалифицированные кадры, вот и вся разница отсюда и отношение к рабочим. У нас очередь за забором там делают все "лишь бы не ушел к другому работать"


Акций у всех было одинаково а кто куда их слил вопрос отдельный

Автор: Анна К. 6.2.2015, 10:53

Не говорите того, чего не знаете! Если бы пыль не выделялась, то после стирки рабочей рубашки, "килограмм" этой самой пыли не плавал бы в тазике. И я уже ответила Вам, что любая работа на нашем заводе должна достойно оплачиваться. И еще, не знаю кем Вы работаете, но можно так же спросить: "За что Вы на своей работе деньги получаете?" , так же как и про любую другую работу. А если Вам завидно по поводу зарплаты других рабочих (в том числе и тех, кого привели в пример), то идите и поработайте сами, а потом уже и приводите примеры.

Автор: Димастый 6.2.2015, 11:06

есть такая штука, как прокурорская проверка. Приходят внезапно, для чего не говорят, кто нажаловался тож не выдают.

Автор: ***businka 6.2.2015, 11:27

... про акции... Понятно куда - мои и многие чужие отцы и деды продали руководству завода, чтобы купить жилье молодому поколению (детям и внукам) в двухтысячные, так как жить многим молодым просто было негде и тем более детей воспитывать, от завода жилье не давали (кроме общежитий). У кого было жилье, то прикупил себе иномарку, например. Благодаря многим проданным акциям теперешние подростки не мыкаются по общагам с родителями. Но если бы люди тогда могли предположить, к чему приводит продажа их акций - к капитализму и монополизации производства, рабству и так далее...

Автор: ***businka 6.2.2015, 11:38

... про отцов и дедов. Полностью поддерживаю! Мне обидно за них, когда я смотрю, что сейчас происходит на заводе, и обидно, когда смотрела сейчас кадры, как украинцы по принуждению и натовцы за деньги бьют русских в Донбассе.
Вопрос. Где же взять "второго" Тетюхина, только из наших, кто пойдет?! У кого хватит смелости, силы, ума и здоровья победить приезжих? Я бы за него проголосовала, только вот нет такого... Приходится терпеть то, что происходит.
... про прокуратуру и суд. В суд обращаются чаще по индивидуальным вопросам, а в прокуратуру - по коллективным. Возможно тагильский профсоюз - это завуалированные наши из Салды?! ;) Кто сможет, не потеряв свое место работы на ВСМПО, возглавить борьбу с мошенничеством в открытую, и не на форуме?! вопрос риторический и не требует ответа, все итак ясно.

Автор: ***businka 6.2.2015, 11:45

опять же многие здесь руководствуются только слухами! По слухам же знаю, и сама с этим столкнулась, говорят, что после прокурорской проверки с очередями в садик, порядок теперь там!
Может быть прокурорская проверка помогла бы и в случае, когда беременные работают на тяжелом, Или, когда сокращают женщин, сидящих с малыми детьми, но большинство просто увольняются, потому что у женщин нет ни физических, ни моральных сил, ни денег на адвоката в данным момент, когда она "по уходу", а прокуратуру боятся идти... это их проблемы и никто им не поможет. Так что вся проблема в том, где найти такого организатора, который бы навел везде порядки и повел женщин и рабочих за собой! ;)

Автор: ***businka 6.2.2015, 11:56

Тот, кто защищает политику руководства отдела кадров, возможно, уже нашел "тепленькое место" "по знакомству" на нашем предприятии и очень боится его потерять! и уж точно он не в цехе работает... не знает, что такое тяжелый труд!

Автор: ***businka 6.2.2015, 12:03

Пишите и читайте быстрее, так как скоро эту тему прикроют "за флуд и отсутствие фактов"! А на форуме эти факты выкладывать никто не будет, документы показывать, талоны и приказы запрещено... пошумим и заткнемся... а тему про "хорошее на всмпо" никто не поддержал, только сарказм и провокации там писали, очень жаль...

Автор: Анна К. 6.2.2015, 12:04

Автор: ***businka 6.2.2015, 12:12

Люблю свой завод, но не ТО, что на нем происходит сейчас!
Очень жаль, что придется течь по течению и все-таки увольняться...
Ладно я..., найду себе работу в городе или во фрилансе, а другие как?! те, кто связан с металлургией всю жизнь?!
Простите за эмоции, ТВ смотрю, я - Донбасс!
Господи, не допусти Войны!!! ни в России, ни на заводе!

Автор: Ящерица 6.2.2015, 12:25

Достойно - это сколько? Лично вы кем работаете и сколько хотите получать за свою работу, в тыс. руб.?
Не знаете? Ответить не можете?
А я отвечу - сколько не дай, всегда будет мало, потому что люди не умеют жить по средствам. А так же не могут адекватно оценить сколько их работа стоит по общероссийским меркам.

Автор: Анна К. 6.2.2015, 12:43

У кого что болит, тот о том и говорит, как говорится... Вы, наверное, сейчас про себя написали? И вопрос задали и сами на него ответили... За других не говорите!!! Лично меня все в моей работе устраивает и живем мы по средствам.
Ну а такие, как Вы, чаще всего дома сидят на мужнину зарплату (в роли домохозяйки) и обсуждают высказывания простых работяг

Автор: Ящерица 6.2.2015, 12:46

А муж-то где работает? На ВСМПО )) Значит хватает зп, чтобы сидеть дома домохозяйкой + ребенок тоже дома Значит не всё так плохо, как тут рисуют?

А на вопрос вы не ответили. Какую зп (в тыс. руб.) вы считаете достойной. Конкретики нет, одна демагогия.

Автор: valentina.g 6.2.2015, 12:49

Зачем думать о средствах сегодня есть,а завтра родители дадут.

Автор: Ящерица 6.2.2015, 12:51

Кому?

Может с репликой темой ошиблись? Хотели в тему про сына исполнительного директора АВИСМы написать?

Автор: Анна К. 6.2.2015, 12:51

Одна демагогия и у Вас. И с чего это Вы взяли, что мой муж работает на ВСМПО? Ну а домохозяйкой лично я не являюсь.

Автор: Димастый 6.2.2015, 12:53

Для кого как. Мне вот минимум 50 тыс. надо, чтоб скромненько жить.
И как сказал один мой знакомый."Хорошая зарплата это когда взял, и купил автомобиль, и не потому что у тебя его нет, а потому что нынешний надоел"

Автор: Ящерица 6.2.2015, 12:57

Что ж вы тогда так за работников ВСМПО радеете, если даже сказать не можете какая сумма является достойной зп?

Автор: ***businka 6.2.2015, 13:10

Тема зарплат, в принципе, тоже относится к этой теме, так что, девушки, можно и порассуждать... Как раз вчера ночью обдумывала свою новую зарплату... Лично мне, много не нужно. Нужно - детям. Но я тоже установила себе минимум, который бы хотела иметь, не считая зарплату мужа. А этот минимум - это 1000 рублей в сутки. Помножьте на 20 рабочих дней в месяц. А если заработаю больше - буду ценить себя больше!
Только нет у меня надобности к излишним развлечениям, праздникам и иномаркам, наверное потому что так родители и деды воспитали. Жить - честно, а значит, по средствам! Всегда вспоминаю деда, который дожив до 95 лет, всем всегда советовал: "Живи спросто - проживешь лет дО ста!" И много работал, и все ему завидовали и удивлялись его здоровью, жизнелюбию!

Девушки, будьте добрее друг к другу, не ругайтесь, постарайтесь понять собеседника!

Автор: Анна К. 6.2.2015, 13:15

В своем высказывании, что "любая работа на нашем заводе должна достойно оплачиваться", я имела в виду, что уж явно эта самая зарплата не должны быть ниже той, что была несколько лет назад. А радею за простых работяг, потому что сочувствую и неравнодушна к их проблемам. А тем, кто высказывается иначе, значит действительно не знакомо понятие "трудиться на заводе", поэтому они и разводят здесь сплошную демагогию.

Автор: ***businka 6.2.2015, 13:25

Про минимумы написала, теперь - про максимумы! Стремлюсь к тому, чтобы после выхода из отпуска по уходу за ребенком, года так через два, зарабатывать более 1000 долларов в месяц плюс-минус! Это то, насколько я действительно себя оцениваю на данный момент! Но ВСМПО мне здесь - не помощник!

и забыла разъяснить, а то неправильно поймут, за эти два года я буду вкалывать, а не просто дома сидеть. Да я даже сейчас, сидя в отпуске, параллельно пытаюсь работать хотя бы в Интернете, вкалываю как могу, так как мужниной зарплаты на четверых явно не хватает, резко стало не хватать именно в декабре-январе! живем рубль в рубль, вспоминаем девяностые. В Интернете много не заработаешь, поэтому приходится брать дизайнерские заказы на дом. Вчера вот делала баннер на улицу, заплатили 1000 руб., но это не за один день работы. Кто сколько зарабатывает, вряд ли здесь напишет. Но средняя зарплата по городу сейчас примерно равна средней зарплате на заводе...

Автор: sash 6.2.2015, 14:40

Народ ещё толончики не получил? Вилы ,топоры ещё не точит (особливо 16 и 21 цех)

Автор: @in1 6.2.2015, 14:41

Значит в школе и выше плохо учили историю и обществоведение,ещё в 1918 году на 3сьездеРСДРП Ленин говорил об этом,если не изменяет память.

Автор: Serg70 6.2.2015, 14:52

Ну ладно вкраце о себе.Работаю лично на фабрике,возраст старше среднего,не начальник, зарплата чуть выше 1100 $ по старому курсу , чтобы выучить дочь ,должен иметь подработку еще в четырех организациях. Прошел путь от электромонтера 2 разряда.Все что происходит , вижу и слышу не из разговоров на кухне, а лично.Очень обидно за людей, у которых зарплата в районе 12000 рублей , а таких,поверьте,уже много.
Пенсия уже больше.
Ребенок маленький-еще проблем не знаете. Жилье,образование,учеба - молодежи самим это просто не по силам...А вы тут...

Автор: Serg70 6.2.2015, 14:53

Для семейного человека это уже мало.

Автор: Serg70 6.2.2015, 14:55

Так вот и я про это !

Автор: Димастый 6.2.2015, 15:24

Я и говорю что это минимум, чтоб скромненько жить

Автор: ***businka 6.2.2015, 16:46

Тогда выведем минимум, который должна зарабатывать семья, к примеру, из двух взрослых работающих родителей и двух иждивенцев... Получается, что если Вы принесете в дом 50 тыс. руб. в месяц, тогда жена сколько должна принести - тысяч 20 для минимума достаточно?

но это точно без жизненных бонусов... так как многим заплатить за квартиру и коммун.услуги (5) + за двоих за садик (почти 4, включая сборы, подарки, танцы и так далее) + у многих кредит (3-5) в сумме уходит в дыру уже 12-15 тыс. руб., то есть жена если столько зарабатывает, то вся ее зарплата уходит только на это.

Домохозяйки, которые сидят с ребенком, не считаются настоящими домохозяйками, не приносящими доход. Они приносят небольшой доход до полутора лет и не считаются сидящими на шее мужа! Во всяком случае, когда я приносила сначала декретные, а потом каждый месяц пособие по 14 с половиной тыс. руб. мы так не бедствовали, как в последние месяцы.
То, что людям обещают поднять чуть-чуть пенсию и зарплату - это хорошо, но инфляция все-равно в два раза больше, и цены выросли и еще вырастут. Как-то пыталась вывести прожиточный минимум семьи на один-два месяца по продуктам и платежам, надо снова прикинуть. Короче, счастлив тот, кто зарабатывает хотя бы 50 и не имеет кредитов! Люди, никогда больше не берите кредиты, это ниточка, за которую тянут и управляют нами, все продумано! выкиньте кредитные карточки, век из этой ямы не выбраться.

Автор: @in1 6.2.2015, 17:24

Счас в первый класс при поступлении в школу врачей обходить не надо,а батя в 70е говорил,не хочешь говно вилами кидать и копейки получать ,иди учись и будет тебе за доблестный труд квартира,машина и ветеран труда.

Автор: Димастый 6.2.2015, 18:46

Встретились 2 бизнесмена:
— Возьми моего раздолбая на работу!
— Да нет проблем..! будет приходить в офис на часик, на компе поиграть, а я буду платить ему 3 косаря зелени.
— Нееее, так не годится, я хочу чтоб он работал!
— Хорошо, пускай приходит на пол дня, изучает новости, пьет кофе... Я буду платить ему 2 косаря зелени.
— НЕЕЕТ! Мне нужно чтобы он работал по 10 часов в день и получал где-то 200-300 баксов...
— Ну извини, брат, не могу... для этого высшее образование нужно!

Автор: segok2011 6.2.2015, 18:57

Пишите лучше о неправомерных действиях со стороны работодателя и как относятся к рабочим которые защищают свои прова, а то от темы в лес ушли.

Автор: ВЧК 6.2.2015, 19:07

Пиндаболы Вы все... надо повысить пенсию (или з/п) не вам Молодым Балбесам... а нам... кто с Вашими детьми водятся... (бабушки дедушки... они меж собой сами разберутся), а Вы Молодые Болбесы... набирайтесь профессионализму на работе... ну или работайте, что б Бабёнку молодую не сократили по тому как она на б/л часто с детьми... или её мужа... вы робъте... я дитям сварю... покормлю... Ой ну и Дурни Вы тута... Бабе о детях думать... а она про какой то "родной завод" мытарится... Болбесы честно слово... и ладнобы одиночки писали... так тута 90% Баб кто с мужьями... Одиночкам не когда куйнёй в форуме заниматься... те либо просто Мужика ищут либо Мужика ищут + детей ростят... Возжами бы вас тута всех... или черезседельником вдоль хребтины... Дурынды...

Автор: Димастый 6.2.2015, 19:22

У меня замечательный работодатель. Хочу работаю, не хочу не работаю, без проблем. Правда больничные не оплачивает, и если отпуск то за свой счёт. Зато сколько заработаю, всё моё.
А как относятся к тем, кто права защищает? Нормально относятся. Только надо всем выступать, но как правило все очкуют. Предпочитают хоть какую то, но стабильность. Не знаю как они понимают это слово, но по моему мнению, это когда стабильно мало платят, стабильно дрючат, считают быдлом...
И выступать эти все умеют как правило после работы в пивнушках, да на форумах сопли разводить

Автор: vvvv 6.2.2015, 19:31

зато нам больничный оплачивают,день 1000 руб,у кого стаж более 10 лет при средней з.п около 30

Автор: Димастый 6.2.2015, 19:40

Зато я не скулю, что начальник урод

Автор: vvvv 6.2.2015, 19:42

это ты мне? начальники всегда правы,поставьте любого на его место-еще хуже и строже будете

Автор: Димастый 6.2.2015, 19:43

А я и есть начальник. Подчинённые на меня не жалуются.

Автор: vvvv 6.2.2015, 19:46

на форуме? или над одним человеком? или дома над семьей,хотя вряд ли,факты нужны,факты,да и дело не в этом,раньше было общество,а сейчас каждый за себя,это плохо

Автор: Димастый 6.2.2015, 19:49

Какие те факты нужны?

Автор: vvvv 6.2.2015, 19:51

где начальник и над сколькими

Автор: Димастый 6.2.2015, 19:53

А Тебе то эт для чего?.
В частной "лавочке" тружусь

Автор: vvvv 6.2.2015, 20:02

есть начальник над 2000 человек,есть над 15000,а есть над 1-10,это значимая разница,очень очень

Автор: @in1 6.2.2015, 20:03

Больничные оплачивает фонд социального страхования РФ,а не работодатель.Предприятие лишь обязано взносы туда вносить.

Автор: vvvv 6.2.2015, 20:04

жаль,что фонды социального страхования РФ не везде есть

Автор: Prapor2003 6.2.2015, 20:10

Уточню "ПРОМЕТЕЙ" это ЦНИИ-Центр Институт Исследования Материалов ВСМПО работает и выпускает продукцию по их стандартам + платит за их патенты + Военка Вот вам и ЗП

Автор: Peps 6.2.2015, 20:50

Ну Да ))) - Технищкой роблю ))

Автор: ***businka 6.2.2015, 23:03

Так-то Правы Вы, если честно! Прутиком нас нытиков надо побить! ;) Соскучилась по обществу, по человеческому общению, так, мимо проходила, раз в месяц сюда заглядываю. Но человеческого общения на форумах и в интернетах все-равно не найти... детей из садика заберу, покормлю уж )))), а то вечно голодные приходят.
А что там еще с Мошенничеством? Факты есть? По зарплате? Сегодня талон принесли.

Автор: @in1 6.2.2015, 23:32

[quote name='valentina.g' date='6.2.2015, 12:49' post='1315971']
Зачем думать о средствах сегодня есть,а завтра родители дадут.
[/quotе

Автор: @in1 6.2.2015, 23:40

http://tagilcity.ru/news/incidents/malchishki-iz-nikolo-pavlovskogo-slomali-nadgrobiya-na-mestnom-kladbishe.html Позорище.Может прутиком,как выше сказали?

Автор: Димастый 7.2.2015, 0:53

не жалей

Автор: Sanches 8.2.2015, 0:34

В последнее время люди стали более юридически подкованы (в частности, из-за появления интернета). Я работаю на ВСМПО и не понаслышке знаю, что рабочие начали подавать в суд на работодателя то за несоблюдение трудовых режимов, то за необоснованность материальных удержаний и т.д. И суд на их стороне. Есть документ - есть правило - есть нарушение правила - есть ответственность. Если Вы считаете, что Ваши права нарушили - подавайте в суд. Я надеюсь, у Вас есть трудовой договор, в котором прописана конкретная сумма? Как я понимаю, эту сумму вам не выплатили по невыясненным причинам. Или я что-то не так понял? Вот у меня в контракте прописана конкретная сумма, которую я ежемесячно вижу в талоне. Если в моем талоне будет меньшая сумма, то я не на форуме буду жаловаться, а пойду в соответствующие инстанции. Вы куда ходили?

Автор: Малявочка 8.2.2015, 0:41

им раньше платили всякого рода разные премии дополнительные вот и получались суммы, по этому и сказали - что оплачивали неверно.
сейчас платят согласно тд, не нарушая пунктов, получается - меньше, чем было раньше, вот и все.

Автор: Sanches 8.2.2015, 1:21

А если мне раньше продавщица в магазине при передаче товара говорила "Спасибо за покупку", а сейчас перестала говорить, то мне куда жаловаться?

Автор: segok2011 8.2.2015, 1:39

Мы ее и возглавили работники ВСМПО.Только поддержки пока мало но будет в разы больше поверьте.

Автор: Малявочка 8.2.2015, 1:40

так про то и речь: тд подписывали, сумму видели, почему она вдруг должна в разы увеличиться?

Автор: segok2011 8.2.2015, 1:41

В другой магазин.

Автор: Малявочка 8.2.2015, 1:43

да, или молча продолжать делать покупки.

Автор: segok2011 8.2.2015, 1:46

Вы не много не поняли нам не понизили оклад нам понизили зарплату.Но оклад наш ниже прожиточьного минимума и профсоюз его одобрил не спросив рабочих тихо сам с собой.а то что касается сделки вообще незаконно сделка она и в Африке сделка.сколько напотел столь и получил а оклад так для Понта.

Автор: segok2011 8.2.2015, 1:51

Вы не правы раньше платили за то что ты сделал а сейчас за то что написано в окладе,но он ниже прожиточьного минимума на 2008 год аж.

Автор: махно 8.2.2015, 1:51

чувствую в понедельник разнесут эту тему как талоны увидят так как там смотреть не на что будет.

Автор: Sanches 8.2.2015, 2:39

Мне кажется, это Вы немного не поняли. Вы подписывали договор, в котором указывался оклад. Вы его одобрили. Разве Вы не видели, что он ниже прожиточного минимума? Причем здесь профсоюз? И не оклад для понта, а Ваша сделка для понта, потому как оклад оговорен в контракте, а сделка может плавать вниз и вверх)))

Автор: Ящерица 8.2.2015, 2:46

угу, причетать будут, что типа мало, но как обычно забудут, что подоходный за 13-ю всегда из январской зп вычетают. Ну и в январе 10 дней не работали, оклад 100%, но премия всё равно меньше, раз меньше рабочих дней.
Всё как обычно - глаза выпучат, щёки надуют, на форуме поругаются и успокоятся февральской зп, там оклады на 8% говорят поднимут, да на новую систему оплаты перейдут...
Из года в год одно и тоже...

Автор: регистрация 8.2.2015, 7:26

Может пример приведете, подачи в суд на работодателя? нас ведь и работодатель грамотный (кроме интернета, читает законы и всякого рода предписания), ТК соблюдается до запятой. И если кому-то чего-то не досчитали, пересчитывают махом. И, если реально нарушены права, то скорее всего, сам сотрудник под это подписался.

Автор: девчонка 8.2.2015, 8:17

знаю человека который через суд восстановился на работе-уволили из-за того что в праздник не вышел.
действительно люди подкованнее стали,просто большинство не идет никуда. в душевой поворчат и все

Автор: semyil 8.2.2015, 12:03

откуда в железяке титановая пыль? Или лыжи не едут или я еб...

Автор: @in1 8.2.2015, 15:54

http://m.lenta.ru/news/2015/02/07/zarplata/ Профсоюзы о зарплате.

Автор: Sanches 8.2.2015, 16:44

Пример цеха 32. Один мужик закон вычитал о максимальной недельной продолжительности рабочего времени для работ с вредными условиями труда. Оказалось, что фактически она была превышена. Подали в суд. В итоге выплачивали компенсацию, скорректировали засчет увеличения продолжительности обеда рабочую смену. Также на моей практике рабочие не раз оспаривали через комиссию по трудовым спорам незаконные удержания

Автор: евпатий 8.2.2015, 16:51

всем нытикам посвещается!!! http://vk.com/video12034315_169728299?list=1d3c83e370e4dae554

Автор: tataka 8.2.2015, 18:16

Иииии??? Вы конкретно знаете что изменилось???
Ничего!!! Ах да.. теперь у плавильщиков обед больше стал, да только они как сидели на печах в обеденное время так и сидят.
Да еще рабочая смена увеличилась на 7минут. Что-то огромных восторгов по поводу увеличения зарплаты я еще не разу не слышала

Автор: Ящерица 8.2.2015, 18:47

Сильно!!!
После этого видео тему можно закрывать... Дальнейшая полемика о том, как люди с руками и ногами ревут друг-другу, что они чем-то обделены просто бессмысленна...

Автор: segok2011 8.2.2015, 22:39

Тут люди не ревут,а рассказывают о незаконной деятельности руководства ВСМПО.А вы я смотрю сильно заинтересованы что бы скорее тему закрыли?

Автор: segok2011 8.2.2015, 22:41

Вот это точно незаконно и повод для прокурорской проверки.

Автор: Ящерица 8.2.2015, 22:52

Я просто Ваши корыстные интересы по проталкиванию вашего нового профсоюза вижу насквозь!
Работать надо, а не ныть, а если что-то не по ТК РФ, то все равно в индивидуальном порядке надо отстаивать.

Автор: Димастый 8.2.2015, 22:58

Делать нехер, вот и сидят. И не надо говорить, что у плавильщиков в 32 тяжёлая и вредная работа

Автор: segok2011 8.2.2015, 23:17

Речь не о профсоюзе и нет корыстных целей уж точно.Речь о свержении существующего взяточного профсоюза и отстаивании прав всех работников,ибо они боятся и замалчивают нарушения.Знаю как это сделать и создать защищённую рабочую деятельность.

Автор: Димастый 8.2.2015, 23:27

как?

Автор: Ящерица 8.2.2015, 23:27

Свержение взяточного профсоюза не возможно по причине кассы взаимопомощи )) Профсоюз - старушка процентщица. Да и выход из профсоюза дело лично каждого. Мы с мужем вышли в 2009 году, ни разу не пожалели. В любые другие профсоюзы вступать не намерены...

Автор: @in1 9.2.2015, 13:31

Прессовщиков тоже на семь минут тормозят,этих то за что?Они не судились ведь.

Автор: segok2011 9.2.2015, 13:43

Пишу в очередной раз,в прошлый раз удалили из темы про профсоюз.Набираем количество подписей суммой более 50%работников ВСМПО обращаемся в суд и признаем первичный профсоюз недействительным.Судя по данным опроса это сделать не так уж сложно,и касса взаимопомощи не поможет даже из профсоюза выходить необязательно.После суда пересматриваем трудовые договора так как они будут не действительными и по желанию рабочих создаем свой независимый профсоюз который сугубо будет состоять из рабочих.Я думаю в каждом цехе найдуться люди которые хотят поучавствовать в проф деятельности.Ещё раз повторюсь кто захочет.

Автор: евпатий 9.2.2015, 13:56

вот !!! ну вот же оно!!! Вот это один из верных путей по решению проблемы, а не нытьё как в начале !!! Поставил цель, определил всё необходимое к её достижению, а теперь действуй уже!!! Интересуйся, спрашивай советов может и действительно тебе помогут тут чем то а не просто воздух будут сотрясать!!! Я сам если честно против действующего профсоюза не смотря на то что имею там не мало знакомых- это не профсоюз, а сборище бездельников и туниядцев ну а если выражаясь японским зыком - мудаков(от слова МУДА- бесполезный), которые получают немалую зарплату, а нихнена не работают!!!

Автор: segok2011 9.2.2015, 14:05

Просто прошу понять что бы побороть его нужна база людей с такой же целью как у нас немногих,кто непобоялся бросить вызов.Для этого нужно понять есть ли жажда справедливости у людей на ВСМПО и уж если взялись то все вместе,а не кто в лес кто по дрова.

Автор: chuk 9.2.2015, 15:21

И что - сваяли новый профсоюз и его тут же признали и стали с ним работать!???
Забавно 😁

Автор: chuk 9.2.2015, 15:21

И что - сваяли новый профсоюз и его тут же признали и стали с ним работать!???
Забавно 😁

Автор: chuk 9.2.2015, 15:21

-

Автор: segok2011 9.2.2015, 17:31

Именно так

Автор: Ящерица 9.2.2015, 17:39

Ога, только может получится так, что после признания трудовых договоров недействительными следующие договоры могут оказаться ещё на меньшую сумму, или на среднюю, но без всяких премий.
А на время того, что договоры недействительные кто и сколько платить будет?
Многоли людей с детьми и предпенсионного возраста согласятся на Вашу аферу? Очень сомневаюсь, что хотя бы 5% в свои ряды наберете.

Ваше противостояние с работодателем вылилось рабочим в +7 минут к рабочей смене? Вы пытались восстановить на работу человека прогулявшего рабочую смену, но которому якобы были зажаты дни к отпуску за вредность?
Остап Бендер во главе нового профмоюза, не иначе.

Автор: valentina.g 9.2.2015, 18:04

7 минут добавили,а разъяснить рабочему не могут откуда они взялись?

Автор: super.wera 9.2.2015, 18:14

Вы простите, случайно не в этой профессии трудитесь??? Просто так уверенно это сказано...

Автор: @in1 9.2.2015, 18:24

В Нижней на старом Демидовском там вообще профсоюз не хотят,там пикет даже вроде делали.

Автор: valentina.g 9.2.2015, 18:25

Причем здесь профессия?

Автор: super.wera 9.2.2015, 18:59

Как при чем??? чтобы так смело утверждать что все четыре смены плавильщиков ( кстати немалое количество человек)
сидят там и не "х-ра" не делают, надо быть в этом твердо уверенным???
Или это из того мультика про умного зайца???

Автор: valentina.g 9.2.2015, 19:17

Речь идет не о плавильщиках а о графике 3/1 и разъяснить откуда взялись 7 мин

Автор: tataka 9.2.2015, 20:29

Подойдите в БТиЗ любого цеха, Вам там наверно ответят.
А насчет плавильщиков я так понимаю разговор еще параллельно идет выше...

Автор: Димастый 9.2.2015, 21:15

И случайно не в этой и нарочно тоже

Автор: evgvs 9.2.2015, 21:19

Дак не только в графике 3/1, я в 1/1 работаю пропуск выдают то в 3 минуты, то в 5, меняют так быстро каждый раз, при этом забыв ознакомить рабочих.

Автор: Prapor2003 9.2.2015, 21:28

Улыбнуло!!
Майдан???Смотрите на Укропию!!!Не надо никого свергать нужно заставить этот!!!Мы платим взносы пусть работают!!!

Автор: Prapor2003 9.2.2015, 21:39

я вот не в курсе что за такие "волшебные 7 минут"??Где что кто добавил????По подробней можно....

Автор: evgvs 9.2.2015, 21:46

Вы в 3/1 работаете?

Автор: Димастый 9.2.2015, 21:46

в 30 минут выдавать надо

Автор: evgvs 9.2.2015, 21:51

Да похоже скоро так и будет , графику 3/1 хотели недавно в 10 минут вообще выдавать.

Автор: Prapor2003 9.2.2015, 21:52

К сожалению нет!!!!

Автор: evgvs 9.2.2015, 21:54

К счастью наверно, в этом графике в 7 минут выдают пропуска.

Автор: Димастый 9.2.2015, 21:55

Рабочая смена заканчивается в 8.00. Согласно 01 инструкции, после окончания рабочей смены должно принять душ. Так что минут 10-15 плюсом к окончанию смены.

Автор: Prapor2003 9.2.2015, 21:57

Ну это как посмотреть!!!
Если честно пропуск не сдаю!!! Но на работу прихожу 7-45 и выхожу с проходной 17-15 !!!а то и позже

Автор: ленова 9.2.2015, 21:57

а вы видемо за карагодина,да только народ устал от такого беспредела, доллар поднялся,а значит и цена на титан поднялась,а мы всё не ЖИВЕМ,а выживаем, цены растут ,а запрплата все такая же,ниже плинтуса,если ты работаешь в полную силу,то и хочется ЖИТЬ,а не ВЫЖИВАТЬ

Автор: ленова 9.2.2015, 22:00

а вы видемо за карагодина,да только народ устал от такого беспредела, доллар поднялся,а значит и цена на титан поднялась,а мы всё не ЖИВЕМ,а выживаем, цены растут ,а запрплата все такая же,ниже плинтуса,если ты работаешь в полную силу,то и хочется ЖИТЬ,а не ВЫЖИВАТЬ

Автор: Ящерица 9.2.2015, 22:04

Что мешает работать в полную силу там, где Вас оценят по достоинству и будут на каждое поднятие цены доллар поднимать Вам зарплату, а когда цена на доллар снизится - не снижать.
Интересно в РФ сущещтвует предприятие (в промышленной сфере), где зп от стоимости зеленой бумажки зависит?

Автор: valentina.g 9.2.2015, 22:08

С января 2015г смена увеличена на 7мин в графике 3/1

Автор: evgvs 9.2.2015, 22:09

Во всех графиках смена увеличена только на разное время.

Автор: Prapor2003 9.2.2015, 22:20

7 минут не решить проблемы!!! К восточке в 17-03 подходишь в связи с закрытием 29 проходной минут 5 теряешь в очереди!!! как то так

"Радуйтесь что вы не оленеводы" --Кто знает(помнит) тот поймет
года 3-4 назад баян ходил!!!!

вот в http://www.youtube.com/watch?v=VRjKt5FL8PY

Автор: kitten 9.2.2015, 23:17

Положение о суммированном учете рабочего времени подписывали все, почитайте внимательно, корни оттуда...
Спор сытого с голодным редко приводит к компромиссу

Автор: segok2011 9.2.2015, 23:31

Я лично его не подписывал и не буду.

Автор: Peps 9.2.2015, 23:36

А че с долларом ? Это рубль упал )

Автор: segok2011 9.2.2015, 23:36

Я вам посоветую посмотрите фильм Михалкова Солнечьный удар.Договора точно будут согласованы со всеми цехами работодателем и рабочими.До введения новых договоров будут действительны прежние.Что вы все пугаете народ?Все уже поняли что вам существовать недолго осталось.

Автор: Автоген 9.2.2015, 23:45

В 21 работаю, пашу как конь и деньги за это получаю приличные.
Если бы не такие как ты только челюстями хлопать, а пахал бы глядишь бы и план цех сделали и нормальную премию получили.
А так только пыль гонять, изнутри в цехе вижу 50% хотят бабки хорошие иметь а жопу поднять лишний раз лень, профсоюз помоги.......штаны снять да подтереть.....противно вас читать

Автор: Малявочка 9.2.2015, 23:51

ну хоть кто то адекватно на вещи смотрит

Автор: ляксандр 9.2.2015, 23:54

ужре страница нумер 9. а сканов талонов ну иле хотябы справок эндэфэловских. вворде обещщаных топикстартером. как не было так и не нет...
из\за чего сыр бор господа?
просто очередное бла бла бла?

Автор: Малявочка 9.2.2015, 23:59

да, именно бла-бла-бла

Автор: vvvv 10.2.2015, 11:14

талоны все получили? зарплата хороша же

Автор: Ящерица 10.2.2015, 11:57

Нормального работника всегда раздражают те, кто сначала бухает-прогуливает, а потом его "профсоюз" восстанавливает на работу, да ещё он за ПРОГУЛ и время после увольнения компенсацию получает. А в это время нормальный рабочий работает, но часть ФОТа цех должен тратить на бестыжее нечто...

Вы ЭТО называете профсоюзом "Справедливость"? А рабочим смену продлили - Ваша работа? Если Ваша, то по улицам осторожнее ходите...

Автор: evgvs 10.2.2015, 12:33

Я работаю в 21 цехе непосредственно с рабочими, кто на сделке и с их с слов могу сказать, что кто работает, тот и получает нормально и не стонет.

Автор: segok2011 10.2.2015, 13:09

Посмотрим через пол года что с твоей зарплатой будет.Уверяю не долго тебе осталось зарабатывать.

Автор: segok2011 10.2.2015, 13:13

Это работа профавио.Я же говорю через пол года зарплата у всех будет ниже плинтуса.Читай те приказы Карагодина там все написано кто подписал и кто в этом виноват.

Автор: Ящерица 10.2.2015, 13:27

Ниже плинтуса это сколько? В рублях огласите пожалуйста.

Автор: cote 10.2.2015, 13:53

Вы кто? провидец что ли? На чём основаны ваши выводы? Факты предоставь! А пока твои изречения - истерика.

Автор: segok2011 10.2.2015, 17:13

У меня нет истерики.Уже урезали з/п травилке 21 станочникам и фрезеровщикам,резчикам и до остальных доберуться.Так что не нойте потом как так.

Автор: segok2011 10.2.2015, 17:19

И до вашего участка доберуться ручьки банды экономистов ВСМПО.

Автор: ляксандр 10.2.2015, 17:43

кто урезал зарплату станочникам и фрезеровщикам резчикам в травилке 21 на сколько урезал зарплату и по какой причине урезали зарплату?/реально интересно. а вдруг и вправду. люди получили талончики. а там. безо свяких оснований. к выдаче по пейсят шесть копеек/

Автор: Автоген 10.2.2015, 17:52

Обрезанный ты мой, ты то с какого участка.
Если открыто так орешь выкладывай

Автор: cote 10.2.2015, 18:49

Факты можно в студию? Я так понимаю вы альтернативный профсоюз хотите замутить? Так как вы права членов вашего профсоюза будете защищать, если аргументировано не можете ни на один вопрос ответить? И также обосновано ни один вопрос задать?

Автор: segok2011 10.2.2015, 18:58

Есть опытные юристы они и будут защищать наши права.А факты их полно в приказах за последний год.И если оторвать опу от стула прогуляться ппо цеху узнаешь все о реальной обстановке в любом цехе.Документы сюда как я понял вылаживать нельзя тему закроют сразу.

Автор: Айвенго 10.2.2015, 19:00

Что-то профсоюзы оживились Видимо массовый выход людей из их рядов лишает привычного дохода. При этом нафига альтернативный, когда свой уже имеется. Если прижечь, может и он заработает. Работодатель заинтересован в профосюзе, он позволяет выполнять все необходимые процедуры без лишних усилий. Этакий торг, ты мне подписываешь какое-нибудь сокращение, а я тебе - не уволю сразу какого-нибудь залетчика. Так сказать и овцы и волки.
Вобщем на мой взгляд пока пусть живет, а потом посмотрим, но только свой и никаких прихожан нам не надо.

Автор: ляксандр 10.2.2015, 19:01

бль. тут будет хоть один приказ. хоть какой\нить пруф на мошенничество?

Автор: Айвенго 10.2.2015, 19:05

В целом обстановка в цехах нормальная, все в спецодежде, получают белую зарплату, проходят медосмотр, опять же имеют профсоюз и неужели у нас только один седок по цехам ходит, а остальные на ж... сидят?
Думается, что седоку пора руки от клавы оторвать, съездить к нам в нижку, посмотреть как теперь людям при приходе частного мелкого собственника на завод и многое другое. Кстати, там профсоюз тоже юристов обещал. Потом вернуться на фабрику, поднять глаза к верху и сказать - аллилуйя Воеводин, Карагодин и иже с ними.

Автор: Мила К 10.2.2015, 19:06

Достойно - это столько, чтобы я могла купить больному ребёнку лекарства, и не по-дешевле, чтобы сэкономить на здоровье, а НОРМАЛЬНЫЕ!
Достойно - это чтобы я могла свозить своих двоих детей хотя бы летом на море, а ещё лучше - как начальские жёны возят своих по 2-3 раза в год !
Достойно - это так, чтобы иметь достойное жильё, а не снимать вонючую комнату на Сабурова 2!
Достойно - это столько, чтобы возможность нормально питаться и одеваться ВСЕЙ СЕМЬЁЙ!
Достойно - это не считать мелочь в магазине и не стоять перед выбором, что купить : творожки детям на завтрак или пусть тушёную капусту едят - это полезнее (= дешевле)!
Достойно - это чтобы не брать кредит в 150 тысяч на сложную хирургическую операцию, и не мучить себя потом мыслями, что можно было не в ущерб семье сделать и бесплатно в СОКБ №1 (подумаешь, пару-тройку органов бы вырезали и шовчик бы остался, как от японского харакири!)!
И это только минимум.
Работа на заводе достаточно тяжелая, чтобы её достойно оплачивали. А то Путину рапортовали: дескать, наши рабочие в среднем по 70 тысяч получают... а рабочим в глаза другие словеса: а вам много и не надо, всё равно пропьёте!
Да... моя зарплата - на руки 15 тысяч. А хочу 70, как Путину наврали.

Автор: cote 10.2.2015, 19:09

не надо приказов, своими словами обскажи суть. А юристы опытные дорого стоят.Кто им платить будет?Члены будущего профсоюза? Хотите внешнее управление профсоюзом ввести? Вы я так понимаю на роль профсоюзного босса метите? Как юристы скажут, так вы и озвучвать будете?Будет такая говорящая голова.

Автор: astap 10.2.2015, 19:16

в этом году зарплата у рабочих не повысится ,повытится только у ИТР,У КОГО ПРЕМИЙ НЕТ,У РАБОЧИХ КОНТРАКТ ПОДНИМУТ ПРЕМИЮ СНИЗЯТ!!!

Автор: segok2011 10.2.2015, 21:29

Честно скажу нет моей выгоды тут ни одного рубля не прошу не у одного рабочего.выбирать меня кем то тоже не прошу так же вступать или выходить из профсоюза тоже не прошу.Просто одно знаю жить мы все будем все хуже и хуже с таким профсоюзом.

Автор: segok2011 10.2.2015, 21:35

Независимые профсоюзы это будущее рабочих во всей России.Это неизбежно близко,поэтому профавиа тут так старается всем чушь всякую нести.

Автор: segok2011 10.2.2015, 21:39

Вы правы.женский труд на ВСМПО особенно у тех девушек кто у станков стоит и на других тяжёлых совсем не женских профессий очень низко оплачивается к сожалению,а работают они не хуже мужиков,а иногда и лучше.

Автор: Ящерица 10.2.2015, 22:25

Совсем чирикнулись? Вы слухи-то поменьше слушайте. Никто Путину не рапортовал про 70 тыс. руб. (Эта байка с начала 2000-х годов ходит, при Тетюхине типа какому-то иностранцу сказали, что зп 70 тыс. руб.).
На руки 15 тыс. руб. Давайте разберемся с вычетами - за питание сколько вычитают? Огласите общую сумму? У меня на руки 2660 руб. ежемесячно выходит (сколько это общего - не знаю), в отпуске по уходу сижу.

Делать платную операцию и брать на это кредит - Ваш личный выбор, бесплатная была предложена.
Снимайте не вонючую комнату на Сабурова. Вместо того, чтобы 150 тыс. тратить на операцию лучше бы в Ипотеку взяли комнату или малосемейку.
Но вы сделали так, как считаете нужным, Ваше право.
Но конкретной цифры никто не говорит - СКОЛЬКО? Достойно это СКОЛЬКО для Вас? Сядьте с калькулятором, подсчитайте расходы, определитесь сколько Вам не хватает. Потом подумайте, что вы можете сделать (кроме ора и соплей пузырём), чтобы Вам хватало, может быть переучиться на другую профессию, может быть перейти в другой цех...

Автор: @in1 10.2.2015, 22:29

Комбэк в USSR.Для людей труда всё бесплатно.

Автор: Ящерица 10.2.2015, 22:29

Работала на станке в 2004, 2005 году. Оплачивали абсолютно одинаково, что мне, что токарю соседу с таким же 4 разрядом.
Вы факты пожалуйста приведите, аргументируйте? Может хоть один скан талончика выложите, что женщина за станком меньше мужчины получила, при одинаковом стаже работы, и одинаковом разряде, в одном и том же цехе.

Автор: Чорный Гарри 10.2.2015, 22:33

Вы это не заводу скажите, не Путину, а папе с мамой которые Горбачёву поверили. И проголосовали против СССР за капитализм и свободный рынок. Вы со своим ребенком туда не вписываетесь, как и большинство, а Путин тут ни причем, Вы лучше в структуру рынка впишитесь, папы с мамой хату продав, будет справедливо, прежде, чем требовать от президента справедливости.

Автор: Автоген 10.2.2015, 22:36

ну segok что вопросы игноришь
в цехе уже тотализатор открыли, кто ты защитник правых с какого хоть участка
Гульчатай Гульчатай открой личико .....или боишься харю показать.

Автор: segok2011 10.2.2015, 22:48

Нельзя тему закроют и вы будете щастливы.Не попадусь я на вашу уловку.А кто действительно хочет узнать прошу во2 цех убедитесь сами.

Автор: segok2011 10.2.2015, 22:50

Не смешно,а стыдно должно быть что один тут отстаиваю ваши же интересы.

Автор: Димастый 10.2.2015, 22:53

Радуйся, что у тебя нет выбора на что из этого потратить деньги. Приспичит, и квартира не нужна станет, продашь всё, и в долги влезеж. Или сдохнешь. А может не ты, а твой ребёнок, всяко бывает

Автор: Айвенго 10.2.2015, 22:53

Ура товарищи!!! Победа коммунизма неизбежна!

Думаю лучший ответ этому товарисчу это молчание, иначе он будет бесконечно возбуждаться и троллить всех .Страна свободная, не нравиться пошел туда куда нравиться. Нужен профсоюз - собирайся втроем и организовывай ячейку.
На сим раскланиваюсь, нет смысла отвечать на бессмысленные предложения.

Автор: Автоген 10.2.2015, 23:26

А мы тебя об этом просили.
Какая бы не была ситуация в стране, русский мужик всегда работал, какая бы работа тяжелая не была. А тут металлургическое предприятие, вредное и боле менее все норм , спец одежду дают, чай дают, молоко дают, бабки платят, тепло, светло - это не в шахте сидеть.
Раз такой правильный пройдись по ИП, ЧП ...... как там работают, какие нормы соблюдают. Женщины до родов работают или увольняют их, наши же с завода только из под мужика вылезли им уже социальный.

Автор: Димастый 10.2.2015, 23:51

За картофан пойдёшь работать?

Автор: Автоген 10.2.2015, 23:54

А ты за ананасы робишь?

Автор: Димастый 10.2.2015, 23:58

Нет. За чай с молоком тож не работаю. В отличие от тебя.
А так есть работа, тяжёлая, ну прям для настоящего русского мужика. Могу картошкой оплатить

Автор: Ящерица 11.2.2015, 3:40

У всех частников работа есть с нормальным доходом, только потому что завод в городе есть и функционирует нормально. Не будет завода - пойдёшь за картошку работать.

Автор: G-Wilks 11.2.2015, 11:31

Адвокат заводской ??? Откуда столько не подтвержденых домыслов, тут все дело в рыночной экономике, а частники и люди "рынок" так ,что и без завода все будет!!!!!!!! не будет толькотакое количество торговых центров,а так все будет обычно !!!
Бугагагага вы не алло походу дамочка!!!!!!!!!!!

Автор: RUSich 11.2.2015, 11:52

Это вы в заблуждении. Если вдруг завтра завод кирдык, то без работы останется очень много людей. Большинство из них не сможет быстро найти работу. Следовательно, деньги они зарабатывать тоже не смогу. А значит и нести их частникам, покупая товары и услуги, тоже не смогут. А это в свою очередь приведет к банкротству уже части частников...

Если рассматривать глобальнее, то город что-то импортирует (одежду, еду и т.д.), а что то экспортирует (в том числе и продукцию ВСМПО). И в зависимости от этого устанавливается некий баланс... И если сократится количество экспорта (смотрим выше: ВСМПО кирдык), то неминуемо сократится и количество импорта. А кто у нас реализует еду, шмотки и всё остальное? Сетевики и частники...

Автор: G-Wilks 11.2.2015, 12:57

Ну прям не кирдык очень много ньюансов в процедуре банкротства, тут целые цеха и оборудование, люди без работы не останутся, так что не это тдак др предприятие будет, тем более оно под федеральным контролем такое точно не закроют!!!!!!!! это бесполезно из такого раздувать полемику, точки зрения и мнения разные ,вы думаете так я так ,а будет по другому!!!

Автор: RUSich 11.2.2015, 13:07

Когда Союз разваливали, люди думали так же: "Да как же ж это. Не может такого быть, что бы так сдавали позиции. Наверняка, кто-нибудь что-нибудь придумает. Есть же в стране умные люди. Нельзя же такую страну похерить."
А в итоге никто ничего не придумал, а потом и не дали придумывать. Так же и у вас: "Да это же федеральный контроль. Да что ему сделается. Да даже если и развалиться, то другое образуется."... Все зависит от деталей и в нашей истории есть не мало примеров вымирания городов, в которых градообразующее предприятие банкротилось.

И пока мы говорим лишь о гипотетических ситуациях, детали нам не известны. Вы говорите, мол, рынок, вся фигня... А я говорю, что экономика, такая вот штука...

Автор: cote 11.2.2015, 13:16

Ты тему назвал мошенничество на ВСМПО. А ни одного факта привести не можешь. В 2012 году также предрекали некоторые конец света, но там хоть ссылка была на календарь майя.Все живы здоровы до сих пор.А здесь ты вдруг решил, что все мы будем жить хуже и всё, и делу тут конец.Если ума не хватает, то хоть не выпячивай это. Будешь молчать - будешь казаться умнее.

Автор: Ящерица 11.2.2015, 14:02

Далеко ходить не надо, сколько ИП в Салде загнулись в кризис 2008-2009 года после того, как часть завода на 2/3 выводили всего на пол года?

Автор: Vlad074 11.2.2015, 15:05

Сколько, какие услуги предоставляли?

Автор: xloki 11.2.2015, 16:09

ИП не от кризиса загнулись, великий Пу и его команда просто озвучили программу поддержки малого бизнеса, ну и поддержали как положено.

Автор: G-Wilks 11.2.2015, 16:12

не смешите меня кто с головой все пережили и кризис и все невзгоды, кто не умеет бизнесс вести тот и загнулся , ваще аргументы беспочвенны!!!!!!!!!! И да кстати всамом деле кто??? кто китайскими шмотками торговал????????

Автор: Ящерица 11.2.2015, 16:37

Я могу сказать по тому району, где живу. Закрылся магазин Милана, торговал бытовой химией, кремами, кружками-чашками.
Потом там открыли магазин продуктовый, тоже быстро закрылись (2-3 мес. проработали). В планте мебель и кухни продавали - выехали, распродавали всё. Потом в этом помещении торговали газетами и семенами, канцелярией, нитками, бытовой химией - загнулись за полгода (теперь Магнит в этом здании). Парикмахерская Гармония закрылась. Никс закрылся. Уральский Вал, магазин Оскар, магазин Миф, в семерке, где торговый, телефонами сотовыми торговали - закрылись, ТехноСила, Эльдорадо. Конечно многие из этих магазинов были еле-еле на плаву, но кризис их добил и остальным ИП тоже было не весело.

Автор: Неуловимый мститель 11.2.2015, 17:15

Ощущение , что все в 2008 году здесь занимались собственным бизнесом и на себе пережили кризис.. все типа в легкую прошло, пережили все невзгоды.. во первых, правильно, у кого какое направление было - от этого много зависело, но .. кризис коснулся всех. И если Вы уважаемые, видите ИП работающего после того кризиса, не значит, что он не закрылся.. не значит, что штат не сократил, не значит, что нулевочки пошли в налоговую.. масса вариантов, но коснулся он всех и вся.. и много позакрывалось, многие остались с долгами, многие покончили жизнь самоубийством.. и если мне тут кто то скажет, что я мол такой сякой, пережил кризис и стал ещё круче.. мля, да пережили, только смотря какими методами и как пережили. Если вы были производителями какой либо продукции, то несомненно заказы упали, если просто торгаши "купи-продай" ... то несомненно либо полностью закрылись, либо приостановили свою деятельность

Автор: Димастый 11.2.2015, 18:04

И после этого кризиса увеличилось количество миллионеров. У меня кстати в то время расцвет был, ваще не понимал чё люди про кризис орали.

Автор: Мила К 11.2.2015, 18:30

Ой , спасибо Вам, умница-разумница... да дай и Вам Боже на такую зарплату пожить и постоять перед тем выбором, перед которым я ежедневно стою ! (посмотрим, как у Вас с соплями-пузырями и умничаньем будет).
Кстати, НЕ ВЕРЮ, что Вы умничаете за начальство всего за 2660.

Автор: Ящерица 11.2.2015, 18:43

Сегодня как раз начисляли, обманула Вас немного, начисляют 2667,50 руб.
Муж на ВСМПО работает (ц.32), говорю же - нормально, хватает на 3 троих.
Любому человеку сколько не дай - всегда будет мало, будет хотеться ещё побольше...

Так никто и не ответил сколько в его понимании ДОСТОЙНАЯ ЗП, значит сами не знаете...

Автор: Димастый 11.2.2015, 18:47

Как минимум 2 раза в этой теме был на это ответ.

Автор: Maverick 11.2.2015, 18:54

Соглашусь. Я тоже в 32ц работаю, плавильщик. Получаю около 40 общего, не жалуюсь. Квартира своя, мебель в кредит и один кредит после развода остался. А пить курить бросил - дак денег больше стало) Просто у многих действительно по доходу и расход, но надо понимать, что цены растут быстрее чем зп и всех хотелок не удовлетворить)

Автор: Prapor2003 11.2.2015, 19:51

Достойная зарплата должна достойно отработана!!!думаю средняя по КВА 30 к должна быть!!!
Но если честно то половине бы платить бы не стал!!! Один за эти 30 к жопу рвет а другой "спит" на доске!!!
Каждая работа должна оплачиваться по её выполнению и сложности но самое главное ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!!!

Автор: Ящерица 11.2.2015, 20:25

Средняя в 2013 была больше 30 тыс. руб.

Автор: алексей 11.2.2015, 20:27

начальник 250тыщ техничка на толчке 12.. всреднем они по 130 получают

Автор: Prapor2003 11.2.2015, 20:29

????? да ну Н....


Начальник начальнику рознь!!!!если честно и не знаю сколько НАЧ цеха получает.....

Автор: алексей 11.2.2015, 20:37

наверное лучше не знать.... чтоб психику не травмировать свою

Автор: xloki 11.2.2015, 22:10

Ну он чай не с бормашиной у тебя пашет,а файлы двигает, хотя везде должны достойно платить, один головой больше работает-нужно хорошо оплачивать труд, второй физически больше вламывает, но это не значит,что его труд менее ценен.

Автор: Ящерица 11.2.2015, 23:30

Тут, извините, кто на что учился. Бормошинкой с образованием 9 классов можно слитки зачищать, 3 дня попрактиковался и вперед. Чтоб "файлики двигать" почему-то в Екб на радиофаке 5 лет учиться надо, на дневном, на бюджете.

При этом у "бормашинщика" зп тыщи на 3 может быть поменьше, а то и такая же.

Автор: Малявочка 11.2.2015, 23:38

не обращайте внимания. она по съемным квартирам не жила, заселились в бабушкину, тем и рада - учит как прожить на одну зарплату.
ребенок еще маленький - плата за доп образование ее еще не коснулась, придет время и поменяет свое мнение - в общем все как обычно, это было уже не единожды.

Автор: Малявочка 11.2.2015, 23:42

сама то тоже ведь не у станка стоишь, в кабинете работала, а на дневном в Екб на радиофаке не училась 5 лет на дневном - как так?
прежде чем с таким апломбом утверждать про работу с бормашинкой - вышла бы хотя бы и посмотрела на работу эту "легкую", хороший дороботчик слиток спасет, а, поверхностный, как ты, загубит.
Хорошие дороботчики на вес золота: и руки у них золотые, и голова хорошо работает, а работа у них - не позавидуешь. Иной рабочий без вышки разумеет больше в производстве, чем начальник с дневным образованием.

Автор: Ящерица 12.2.2015, 0:00

Если бы я не была уверена, что смогу оплатить ЛЮБОЕ доп.образование салдинского уровня, то даже беременеть не стала бы, не то что уж рожать.
Надо головой думать, когда рожаете в съемных квартирах, по мне так это верх безмозглости и безответственности. Вначале жильё, образование и работа, а потом уже дети. Если у вас другой алгоритм, то и не жалуйтесь на то, что жильё съемное.
Как и куда я заехала вас не касается, и тем более оправдываться и что-то объяснять здесь не собираюсь. Завидуйте молча, страдалицы, блин.

Автор: Малявочка 12.2.2015, 0:07

кому завидовать то? обозленному на всех человеку?
я еще понимаю, ты бы личным опытом делилась, а ты глумишься над человеком и учишь его жизни, а у самой только теория в голове.


По теме. Действительно , на заводе есть очень низкие зарплаты. И средняя зарплата - это как средняя температура по больнице - не показательна.
Моя знакомая ушла с завода в город, ее зарплаты в 10000 не хватало на жизнь с ребенком и оплату ком. услуг. Высшее образование.

Автор: Ящерица 12.2.2015, 0:09

Малявочка, ты сколько лет простояла за разными станками на ВСМПО? Я 2 года, мне этого хватило, чтобы пойти дальше, на работу более подходящую для девушки/женщины. Потом УПИ закончила, в ИТР пошла, что не так-то? Стандартная схема, для человека, который стремится узнать что-то новое.
Есть карьера вертикальная, есть горизонтальная - каждый сам выбирает, что ему ближе. Считаю, что каждый рабочий важен, и каждый ИТР, и каждый руководитель. Если кого-то из цепочки убрать, то производство остановится.

Автор: Малявочка 12.2.2015, 0:20

)))))))))))))))) за разными станками))))))))) ты меня умиляешь просто))))))))))))))
за 2 года УПИ закончила? Ты же пишешь, что файлики передвигать можно только с высшим образованием)))))))
Юля, оставим твою так называемую карьеру за 2 года тебе)))))))))))) МО-ЛО-ДЕЦ! Возьми с полки пряничек)))))))))
Не нужно пренебрежительно относится к людям, которые не ставят самоцель продвинуться любыми путями наверх по карьерной лестнице, а просто отлично выполняют свою работу на танке, на прессе и т.п. И они заслуживают достойной заработной платы, не смотря на отсутствие верхнего образования.

Автор: Малявочка 12.2.2015, 0:26

Сама себе противоречишь, не находишь? По твоим словам важны только те, у кого документ о высшем образовании в карманчике.

К твоему сведению, в моей группе многие учились только из-за корочек, потому что им тупо не могли поднять разряд - не положено (а работу выполняли).

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 0:36

Немного пошалю и здесь своими постами.. Малявочка .. такое ощущение, что Вы завидуете .. а зачем?! Тут же есть разные мнения рабочих, есть мнения которые работают и зарабатывают, а есть мнения рабочих, которые языком и храпом на досках работают лучше чем головой и руками. Мое мнение такое: не нравится как к тебе относится работодатель - вперед, двери открыты, ищи лучше, не хватает ума получить образование - думаем как без него увеличить свой доход так, чтобы про "поныть бы" вообще мыслей не возникало. А то прям как маленькие дети: там шоколадная конфета, а тут карамелька.
Что касается личной жизни Ящерицы или тех, кто пытается продвинуться по карьере вверх, это дело личное и каждого. Из постов на различные темы я у Ящерицы-Зловредины, а лучше просто именем назвать, у Юли не заметил отклонений по интеллекту, довольно разумные вещи и довольно твердая позиция относительно каких либо вещей. И это есть хорошо, потому что отстаивая свое мнение,я не видел от неё оскорблений в чей либо адрес. Люди, которые не ставят перед собой цель продвинуться по карьерной лестнице - я к ним пренебрежительно не отношусь допустим, но если это д.Вася, который уже может спокойно диван давить и пенззию получать, а он стоит за станком, то я ему благодарен. А если это парень молодой, который стоит за станком и выполняет свою работу на "отлично", но при этом больше не сделает, потому что ему не заплатят, то я опять же не презираю его, но вот как руководитель на него положиться не смогу. Как гвоорится, плох тот солдат который не мечтает стать генералом!
и p.s. А вы считаете, что файлики двигать можно и с ПТУ?!

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 0:42

И добавлю, когда мне говорят " знаешь, а мне мало платят" , то я всегда спрашиваю "а что ты сделал для того, чтобы тебе заплатили больше?"
Когда мне говорят "Я мало заработал", то я отвечаю "давай, подумаем, как заработать больше"

Автор: Ящерица 12.2.2015, 0:43

Никогда не относилась пренебрежительно к человеку труда. Все заслуживают ту зп, которую могут ЗАРАБОТАТЬ. Не ПОЛУЧАТЬ, а ЗАРАБАТЫВАТЬ.
Если кто-то считает, что может ЗАРАБАТЫВАТЬ больше, то он идёт и ЗАРАБАТЫВАЕТ. А здесь в теме хотят просто ПОЛУЧАТЬ больше, просто потому что инфляция, доллар вырос, продукты подорожали...
Вы ведь были согласны с человеком из 21 цеха, который сказал, что работать надо и план делать, а не права качать. Тоже согласна с тем человеком.

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 0:46

Поэтому прежде чем идти и кричать (образно говорю), что вы подонки и мало платите, вы меня обманываете, вы крахоборы, стоит изначально спросить себя " я выполнил ли я работу на эту сумму?".
Доказывая руководителю, что вы ценный работник и ваша заработная плата должна быть выше, вы обязаны просто аргументировать свое такое решение. Ведь вы пришли с решением, что ваша зп должна быть выше! А если вы не можете прийти и сказать руководителю о том, что вам мало заплатили за столь квалифицированную и отлично выполненную работу, то я начну сомневаться, действительно ли работа выполнена отлично и действительно ли соответствует вашей квалификации

Автор: Димастый 12.2.2015, 0:46

А нельзя что ли? Чё тут такого?

Автор: Ящерица 12.2.2015, 0:48

нет никаких противоречий, наоборот говорю о том, что зп может быть примерно одинаковая - есть у человека корочка или нет. И если у человека есть желание честно работать и зарабатывать, то он будет делать свою работу хорошо на любом рабочем месте.

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 0:51

Смотря куда двигать :))) что то я не заметил, что все кто закончил хотя бы ПТУ сидит дома и сам себе на компе операционку установил, проги различные, диски побил, инфу защитил, или человек с ПТУ пошел сел за сервак электронного документоборота и как давай там его настраивать, как давай его админить.. что все рады, и никая сволочь (не обижайтесь, я ласково) не прибежал и не сказала, а у меня папка програмс файл удалилась, вроде двинула файлики, да не туда и не те!

Автор: vvvv 12.2.2015, 0:55

[quote name='Малявочка' date='12.2.2015, 1:07' post='1323222']
кому завидовать то? обозленному на всех человеку?
я еще понимаю, ты бы личным опытом делилась, а ты глумишься над человеком и учишь его жизни, а у самой только теория в голове. Я понял ее,почему она такая,она просто несчастная,сочувствую ей,и,кстати,есть же психологи или кто занимается психологией,они и дадут ясность Зловредине

Автор: Димастый 12.2.2015, 0:59

Я птушник. Сам себе операционку устанавливал, проги всякие. Диски могу побить, что в досе, что в винде. Тут высшее образование не нужно.
Плюсом я ещё занимаюсь бухгалтерией, сметами, договорами. Ещё подрабатываю на инженерной должности, сижу в кабинете за компом, всякие файлы двигаю, проги новые разучиваю, документооборот.
Ну и чё? Нахрена мне вышка? Думаю только в технарь может придти, курсы по бухгалтерии всё таки взять

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 1:07

Вот и отлично! Значит у вас есть цель и вы вызываете уважение! И при этом уверен, вы не ноете, что мало денег дали.. А что касается ПТУшник или нет, для меня и ПТУшник и ИТРовец - одинаковы, скажу даже больше, что если ПТУшник, работающий за станком, понимает все до такой степени, что ИТРовец идет и советуется с ним, то это ПТУшник с большой буквы. Поэтому деления у меня нет, но при этом согласитесь, ваше самообразование как двигать файлики, хоть и похвально очень, но не дает того образования, которое получит человек за 5 лет, поэтому пусть каждый занимается своим делом, и выполняет это дело на отлично! Вот тогда будет уважаем и ПТУшник и ИТРовец! И суть не в том, что вы ПТУшник и умеете и то и другое, молодец! Руку пожимаю! А суть в том, что у вас есть стремление значит, а стремление подстегивается какой то целью.. поэтому все в норме, ни в коем случае я не делю сотрудников по образованию. В свою бытность работы на заводе, для меня рабочие в цехе были как наставники для маугли! :)

Автор: Малявочка 12.2.2015, 1:17

Я?)))))))) Да Вы что?))))) Я просто заступилась за девушку, а Юля принялась оправдываться.





Вы тоже бы уже определились что ли))))))))) Может или не может? Достоин или недостоин? ))))))))) Вроде бы взрослые люди, а мечетесь из крайности в крайность, как дети малые)))))

Автор: Димастый 12.2.2015, 1:22

Мне даже ныть не перед кем, начальника нету.

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 1:24

Я то определился, и ясно написал, что каждый человек на своем рабочем месте мной уважаем, если он выполняет свою работу.. будь то ПТУшник или ИТРовец....
Если ПТУшник будет файлики двигать, а ИТРовец станки налаживать, то получится как в том мультфильме "Все наоборот" ..
Поэтому Малявочка, если уж и сливаетесь в этой теме, то сливайтесь красиво, не надо шахматную доску переворачивать, и говорить что ваш король был защищен!

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 1:25

Вот тут уважаю! И понимаю, что действительно, вы зарабатываете! Иначе не назвать, потому что сам такой же! Браво!

Автор: Ящерица 12.2.2015, 1:26

Во-первых, я не оправдывалась, а четко и ясно объяснила свою позицию по поводу рождения детей, проживая в съемной комнате в общаге.
Во-вторых - это их выбор и плакаться, что комната "съемная, вонючая и на Сабурова" нет смысла, и тем более нет смысла обвинять работодателя, что они жильё купить не могут, на маленькую зп. На большую зп они СНИМУТ не комнату, а квартиру и будут продолжать плакаться. Это хобби у людей такое, на жизнь жаловаться...

Автор: Малявочка 12.2.2015, 1:26

Ну что ж Вы опять - двадцать пять)))))))) Где же я написала, что инженер у станка должен работать?))))))))) Пусть сидит, "двигает файлики"))))))))

Автор: Малявочка 12.2.2015, 1:32

ты ведь это написала не зная всех нюансов, я человека успокоила, тебя задело (что именно? )

Осторожнее нужно быть в высказываниях, не всё в жизни по книжке, не все обладают бронебойной толстокожестью.



следующие слова просто пропитаны уважением к человеку труда, видимо... ну или может я чего не понимаю

Автор: segok2011 12.2.2015, 1:40

План это придуманно как морковка для ослика,идёт за ней а толку нет,недотягиваеться.Речь не о огромной зарплате или о озлобленности меня на кого то,а о социальных гарантиях заработка.На данный момент их практически нет.И если вам завтра урежут зарплату,профсоюз вам не поможет.

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 1:42

Поясните пожалуйста, что такое социальные гарантии заработка?! вот действительно очень интересно

Автор: segok2011 12.2.2015, 1:49

Факты есть просто их без ютуба походу не один не увидит.Если мне разрешат то я их выложу,но это не факт.

Автор: segok2011 12.2.2015, 1:52

Это когда немогут без обоснованных на то причин сократить человека,з/п понизить,премии лишить,и т.п.что сейчас и происходит.

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 1:55

Давайте разберем ситуацию.. из чего у вас складывается заработная плата?

Автор: Малявочка 12.2.2015, 1:57

и сейчас не могут, на каждый такой случай найдется документ, согласно которому человек (в Вашем случае цех) наказан.
Ведь что такое з/п? Грубо говоря - оклад, премия, надбавки. Оклада не лишают, наказывают уменьшением премии, а в этом случае всегда есть документ.

Автор: segok2011 12.2.2015, 2:00

Тех кого все устраивает не засоряйте тему.Пишите только о неправомерных действиях профавиа и работодателя.

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:01

в том то и дело, что премии лишают на основании какого либо документа, всегда будет распоряжение, имеющее свой входящий, или надо обосновать ещё это распоряжение? наверняка в договоре прописано какая премия, в случае чего премия, в каком размере.. сомневаюсь, что в договоре написано, что полагается премия и все..

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:03

Блин, меня вот не все устраивает тоже, но я не работал и не работаю на ВСМПО, и наврятли буду работать там.. но мне интересно для собственного опыта.. для познания скажем так условия труда там, для сравнения условий труда здесь...

Автор: Малявочка 12.2.2015, 2:03

конечно прописано)))))) и размер премии и и все остальное)))))))

Автор: segok2011 12.2.2015, 2:04

Вот тут должен действовать профсоюз и комиссия по трудовым спорам.Как только профсоюз будет независимым работодатель прежде чем лишить кого то премии будет иметь дело сначала с ним,и обязан будет доказать своё решение.Сейчас этим не кто не занимается.

Автор: Малявочка 12.2.2015, 2:09

Есть ситуации, когда действительно спорная ситуация - но это единичные случаи. И разбираются они в рабочем порядке.
САМ человек должен подойти и заявить о своей проблеме, в первую очередь сам должен захотеть.

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:11

а вот тут вы не правы, комиссия по трудовым спорам не решает размер премии за определенный период, и если вам работодатель сказал, что на данный период не выполнен какой либо план, либо выполнен брак, либо ещё что то.. то комиссия по трудовым спорам здесь вообще ни при чем. Профсоюз ... ок.. вы считаете, что выполнили план, да? каким образом вы это покажете? вот работодатель покажет в легкую, а вы?

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:14

А почему вы этим не занимаетесь? насколько я помню, работая на заводе, ведь достаточно просто прийти в профсоюз и написать заявление что ли.. как там это оформляется... но опять же, если вы говорите про премию - то премия - это прерогатива работодателя, и он вправе либо выплатить вам её либо отказать в ней.. Вам работодатель дает премию за ту работу, которую вы в принципе обязаны выполнить за свой оклад!!! Или оклад вам платится за то, что вы пришли на рабочее место?!

Автор: xloki 12.2.2015, 2:15

А вот здесь очень тонкая линия, не надо никого лишать, всё зависит от старшего мастера и если ты с ним в хороших отношениях, то и премия тебе будет вэри вэри, а вот если ты отказался на переработку выходить или в празничную смену, то тут будь готов что твоя премия будет меньше,в на вопрос за что лишили, тебе с мягкой улыбкой ответят: " Я тебя не лишал премии,я тебя НЕ ДОПООЩЕРИЛ". Вот и всё, не надо никаких приказов и прочих распоряжений и в договоре никаких премий не указано, всё зависит от старшего мастера отдела-хочет даст, хочет нет.

Автор: Малявочка 12.2.2015, 2:17

волшебный КТУ)

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:17

ну все правильно, у каждого руководителя есть свой рычаг воздействия на подчиненного, в вашем случае - эо рычаг финансовый, но как вы обяжете работодателя выплатить вам премию, ещё раз говорю, это прерогатива только работодателя! Ваш оклад и все!!!

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:18

насколько я помню, КТУ - это коэффициент трудового участия?

Автор: Малявочка 12.2.2015, 2:19

да, он самый

Автор: Ящерица 12.2.2015, 2:19

Если будут урезать, то значит со мной будут заключать новый трудовой договор. Соглашаться с новой суммой или идти искать работу в другом месте (возможно за забором) - это уже решать мне, а не работодателю.

Автор: segok2011 12.2.2015, 2:21

Обьясню как лишают премии и за что.Вас не спрашивают и не обсуждают какое либо нарушение,просто пишешь обьяснительную,которую тоже ни кто не читает,а через некоторое время приносят приказ о лишении премии.Даже не разбираясь,а в 90% случаев работник не виноват.И вот тут когда нужна помощь профкома он куда то исчезает или при виде простого рабочего делает вид что понимает и обещает разобраться,потом ты его опять ищешь недельки две,за это время работодатель придумывает отмазки вместе сним и вот ты неправ,или вот ещё так пожимает плечами и говорит я пытался договориться не вышло.Чудесный профсоюз.

Автор: segok2011 12.2.2015, 2:22

Не путайте повременку со сделкой.

Автор: xloki 12.2.2015, 2:22

Контракты видел? Не? Сколько там у работяги нынче, 8-9 тыс р.?

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:24

Хорошо, если есть нарушение, то оно должно быть зафиксировано, вы должны с приказом ознакомиться, под роспись, вправе требовать копию приказа и уже с этим приказом оспаривать свое нарушение.. что было из этого сделано?!

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:25

ну так вы же не под дулом пистолета подписывали свой трудовой договор

Автор: xloki 12.2.2015, 2:27

А попробуй оспорь,картина будет называться "По тонкому льду",тебя потом просто сгноят в цехе.

Автор: segok2011 12.2.2015, 2:30

Принесли документ в котором чётко написаны новые нормы и сокращения операций за них ни кто не расписался или написали несогласен их все равно ввели потому что профком не спрашивая у рабочих их подписал,На повременке именно так как вы пишите на сделке все от выработки зависит и з/п в основном от сделки пляшет.

Автор: Ящерица 12.2.2015, 2:31

Всё правильно. Начальство попросило, отказал. Попросили кого-то другого, тот вышел, отработал, прикрыл и смену, и мастера, естественно такой работник должен больше получить, а не меньше и не столько же, сколько у того, кто отказался/не смог выйти.
Это материальное стимулирование к работе.

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:31

вот так и живем... я боюсь там сказать, а вот тут я на броневике, як Ленин выступаю.. и создается впечатление, что все это бред в перемешку с блефом ... Если я прав, то я пойду и докажу, а не буду ходить и ныть, что мен обидели, незаконно лишили, пойду вот и докажу. При этом надо не наезжать, а спокойно выяснить ситуацию, не делая никого виноватыми, будьте дипломатичней.. а так.. оторвать да выбросить.. таких нытиков полно ..

Автор: xloki 12.2.2015, 2:32

Конечно нет, зарплата складывается из контракта(уточните работающие сколько он сейчас у рабочего 4-го р, вилка), премия 100% от суммы контракта, сделка, 47-м тебе ст.мастер подкидывает, куда входят дополнительные выходы и т.д.

Автор: segok2011 12.2.2015, 2:33

Я же написал с приказом пошёл к профкому и вот результат не удалось убедить начальника.Мне все ещё смешно когда вспоминаю это.

Автор: Ящерица 12.2.2015, 2:35

На сделке нет оклада, который прописан в трудовом договоре?

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:35

Ок, вы несогласны, вам все равно их впихивают.. что вы сделали? начнем с того, чтобы ввести новые нормы, допустим временные на операцию, создается комиссия, которая фиксирует время выполнение операции, инструменты, квалификацию рабочего и т.д. и т.п., составляется документ, на основании которого и вообщем то и менятся что либо в техпроцессе или подобном документе.. вы вправе затребовать такой документ, для какой квалификации и для какого с\рабочего такие нормы и на каком оборудовании.. Если у вас на рабочем месте нет того или иного инструмента, который прописан в тех процессе, вы вправе затребовать этот инструмент, если только конечно вы сами не поленились и не спросили его у мастера.. так вч ем собственно говоря проблема то? я вот её не вижу

Автор: xloki 12.2.2015, 2:36

В основное рабочее время работник выполняет в полном объёме свои обязанности и премия ему должна начисляться в полном объёме,а тот кто выходит дополнительно, то и должен получать плюсом к премии.

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:37

нарушение какого плана? что вы считаете нарушением или что считает работодатель нарушением то?! факт то где, что вокруг да около.. так и скажите, допустим, спал на передней бабке, укрылся задней, нарушение.. или не выполнил план, но это не нарушение - это не выполнил план.. так что у вас то? какое нарушение?

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:38

Ещё раз скажу - премия это прерогатива руководства!!! Ваш только оклад! А если вы вообще не выполнили свои обязанности, то что? по любому оклад?!

Автор: segok2011 12.2.2015, 2:43

Воеводину ребята с фрезерного участка и обьяснили и справки дваНДФЛ приложили к обращению.Не ныли как вы говорите и не визжали как вы это себе представляете.Про все новые приказы вопросы и начальнику цеха задавали,но он говорит не причём тут а роспись свою поставил вместе с профкомом.Одни жулики и мошейники что от них ожидать как вы думаете?

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:43

нормально вы живете, премия, потом плюсом ещё к премии, а к этому плюсу ещё плюс.. одни плюсы, ни одного минуса, улыюнулся начальнику + , поздоровался за руку ещё+, вышел сверхурочно +, короче, за любой шаг +, а то буду сидеть дома, за оклад

Автор: xloki 12.2.2015, 2:46

Вы такой наивный Неуловимый,попробуй сделать 100% от нормы и ты нифига не заработаешь и будет неудовольствие со стороны мастера, поэтому газу до отказу и на гора выдают 130-150%, а потом начальники смотрят, что вон мол как пашут и деньги надо платить хорошие, надо нормы пересмотреть и пересматривают в сторону увеличения, в итоге чтоб токарям заработать они подачу ещё больше прибавляют, а на выходе пруток с адской поверхностью, так называемая "резьба",а потом это гамно приходит на сдачу и доводчики дружно херачат это высокохудожественное произведение бормашинами, вместо того, чтоб в течении 10 минут переходы зачистить, травануть, заклеймить и сдать партию.

Автор: segok2011 12.2.2015, 2:46

Нарушение в завышении норм на что технологи говорят что время ставили в два раза больше,но бтиз их сам подкорректировал.

Автор: Неуловимый мститель 12.2.2015, 2:47

Подождите, мы по моему перепрыгнули... смотрите, справки о зарплате и прочее им не нужны ваши, они и так занют размер зп вашей, за какое нарушение лишили премии? или вообще на основании чего премия сокращена?!