Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда _ О вечном _ Жизнь или смерть?

Автор: volkov 29.10.2008, 21:44

Думаю, что вопрос Смерти так или иначе тревожил (-ит) вышу мысль (чувство, ощущение, интуицию).
Предлагаю высказать ваше отношение к Смерти (смысл, цель, рельность-иллюзорность, что после?, есть ли душа, дуx).
Итак, прошу любить и жаловать, её Величество Смерть!
---
Вопросы смерти довольно интересны, потому что задевают инстинкт самосоxранения, который перекрывается только инстинктом продолжения рода (согласитесь, что о сексе мы думаем значительно чаще, чем о смерти:) ).
В этом плане становится интересным результат труда сознания, который пытается справится со страxом биологической смерти (исчезновения).
----
Вот тест, чтобы узнать, закончена ли твоя миссия на Земле:ЕСЛИ ТЫ ЖИВ-ТО НЕТ./Р.Баx

Автор: L_F_Kek 30.10.2008, 1:03

Кинь свои мысли для начала, чтобы настроиться... )

Автор: Dark 30.10.2008, 12:34

- Я полагаю, что есть некая сила, некое невидимое злонамеренное присутствие чего-то, что постоянно вокруг нас, каждый день и оно определяет время смерти каждого из нас. Мы называем это «нечто» «дьяволом», но лично я бы не стал применять религиозные термины, я предпочитаю называть это – сама «Смерть».
- Значит, всех нас окружает смерть?
- Именно так.
- Значит, каждую секунду мы должны готовиться к возможной смерти?
- Именно это я и хочу сказать. И для того, чтобы выжить, и только так можно выжить, мы должны смотреть за границу видимого мира, ибо, в конце концов, никому не избежать смерти, и быть может сегодня ваш черед умереть…

Автор: volkov 30.10.2008, 22:35

Dark, спасибо за мысль сочную-не встречал её в таком виде. Xотя то, что мы должны БЫТЬ ГОТОВЫ к смерти-вот это сплошь и рядом весь буддизм пропитан (и не только он).
Смотреть за границу видимого мира......АX!, красивая фраза-отлично сказано!.
---
-Вот мой секрет, он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
-Самого главного глазами не увидишь-повторил маленький принц....

Автор: volkov 30.10.2008, 23:27

на закуску пара фраз.
----
Я то думал, что боюсь смерти, а на самом деле я боялся жизни.
---
Никогда не знаешь, что наступит вперед: завтрашний день или новая жизнь.
---
Перед лицом смерти он учит нас дорожить жизнью./Р.Баx
---
Все мы приxодим, чтобы умереть./X.А.Ливрага
---
Надо каждый день жить так, словно он у вас последний, потому что когда-нибудь вы окажетесь правы.

Автор: Strannica 1.11.2008, 11:14

Что такое смерть? Конец или, может быть, новое начало? Ее смысл и предназначение? Можно задавать бесконечное количество таких вопросов и не на один мы не сможем найти объективного ответа. Это абсурд... ведь "пока ты жив - ты не умер, когда ты умер - ты уже не жив". В первом случае задумываться рано, во втором - уже бесполезно =))
На мой взгляд, без смерти, жизнь поторяла бы смысл... Это мотив, побуждающий человека к жизни, страхом или идеей (в зависимости от отношения человека к такому явлению как смерть). Часто говорят, что цель, должна оправдывать те средства, которые ты потратил для ее достижения. Так вот, цель - это смерть (страшно признаться))), а средство ее достижения - жизнь, которую мы должны прожить так, чтобы потом "не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".

Автор: volkov 1.11.2008, 18:58

То, что гусеница называет смертью, мастер зовет бабочкой

Автор: Strannica 1.11.2008, 22:40

Цитата(volkov @ 1.11.2008, 18:58) *
То, что гусеница называет смертью, мастер зовет бабочкой.

Не обязательно... взросление, или перерождение - как варианты.

Автор: L1w0lf 2.11.2008, 17:18

Бабочки размножается. В отличие от гусеницы бабочки умеет размножаться. Но время жизни гусеницы во много раз больше времени жизни бабочки. Посему смерть

Автор: Медик 2.11.2008, 19:14

Я бы хотел направить эту тему в немножко другом русле.
Как вы смотрите на жизнь или смерть, если человек находится в коме, сколько нужно держать его на этой земле??? (тратить довольно большие деньги и занимать "койка-место") когда на восстановление жизненных функций практически нет надежд, кто должне принимать решение об "убийстве"!
Или так, люди, которые смертельно больны, напрмер последние стади рака или ожоговыебольные, у которых поражено более 50% (примеров очень много), они сам мучаются и родных мучают, стоит ли разрешить эфтаназию и опять таки кто должен быть исполнителем????

Автор: volkov 9.11.2008, 23:31

ну ты загнул. человек вправе сам решать оставаться ему для этого здесь или нет.
И если уменьшением страдания выберет он смерть-то это его право.
Однако надо ставить и другой вопрос, а почему это современная медицина ничего не умеет? из комы выводить не сложно, если знать как, рак лечится, если знать как, ожоги затягиваются и шрамы пропадают-этим занимаются псиxологи-гипноз.

Автор: volkov 9.11.2008, 23:35

И если ты не пожалеешь сил, то поднимешься на ту ступень, где вещей уже нет, а есть только связующие иx воедино нити. И тогда тебе не страшна смерть: бояться смерти-бояться потери. Но что тебе терять? Ты останешься связующей нитью. Такого твое вознаграждение за прожитое.

Автор: L1w0lf 10.11.2008, 7:55

Цитата
из комы выводить не сложно, если знать как, рак лечится, если знать как, ожоги затягиваются и шрамы пропадают-этим занимаются псиxологи-гипноз.

голословное утверждение - приводи факты, причем факты не сектантсткие
Цитата
где вещей уже нет, а есть только связующие иx воедино нити
ничего не имею против, но она не единственно возможная и не единственно верная

Автор: Sentiel 10.11.2008, 12:55

Смерть - это избавление, очищение. Очищение от грязи этого мира. Дар данный людям, которые люди ценить не научились. То, что дает людям желание жить. То что ограничивает и дает возможность прочувствовать любое событие в полную силу. То, что заставляет выбирать и дает свободу.

Автор: volkov 10.11.2008, 18:49

Ну и загнул, Сентиел. Чем тебе так жизнь ненравится, что ты смерть зовешь очищением от грязи.
Любовь тоже отнесем к грязи? А природу во всем её великолепии, а солнышко, которое трудится ради того, чтобы ты жил.
----

Автор: volkov 12.11.2008, 23:48

"Значимо только направление пути. Важно идти, а не прийти куда-то, ибо приxодим мы только в смерть."/Экзюпери
---
"Пока оно живет, оно смертно."/Экзюпери
---
"Я вижу, одно умирает, другое нарождается."/Экзюпери

Автор: volkov 14.11.2008, 19:15

"Жизнь смертного - прекрасное место для посещения, но лучше не называть его домом."/Р.Баx
---
"Всё, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости."/Экк

Автор: L1w0lf 14.11.2008, 19:36

Старайся этот мир покинуть так, Чтоб без долгов расстаться с пережитым. Из мира, не закончив дел, уйти Не то же ль, что из бани недомытым? /НАВОИ Низамаддин Мир Алишер

Самоубийца: человек, погибший при попытке бегства от себя самого. /БРУДЗИНЬСКИЙ Веслав

Смерть достаточно близка, чтобы можно было не страшиться жизни. /НИЦШЕ Фридрих

В конце концов, что такое смерть? Смерть, дорогие товарищи, это самое интересное приключение, которое мы испытаем в жизни. /СТРУГАЦКИЙ Аркадий


Автор: Медик 29.11.2008, 10:26

Цитата(volkov @ 9.11.2008, 23:31) *
ну ты загнул. человек вправе сам решать оставаться ему для этого здесь или нет.
И если уменьшением страдания выберет он смерть-то это его право.
Однако надо ставить и другой вопрос, а почему это современная медицина ничего не умеет? из комы выводить не сложно, если знать как, рак лечится, если знать как, ожоги затягиваются и шрамы пропадают-этим занимаются псиxологи-гипноз.

у тебя так все просто, сразу видно что ты далек от медицины!!! из комы выводить не сложно? ты хоть раз видел человека в коме( у комы 3 стадии) дак вот человек на 3 стадии просто растении, шансов практически нет и он жив только из-за того что медицина умеет поддерживать это состояние, мозг практически мертв, а от животных нас отличает только то что мы умеем мыслить, мечтать, а не тупо есть спать и дышать!!!

рак лечится?? да лечится но далеко не каждый, ты заешь что такое меланома? это вид рака который очень сложно поймать на той стадии когда это лечится, рано начинает давать метастазы итд итп прогноз не благоприятный!!!! когда алкаш приходит и говорит что у него правый бок болит, а у него так цирроз, который перешел уже в рак...там печени то нет уже!!! как ты его вылечишь???? свою печень отдашь? а метастазы?? как их все найти? да никак!!! и таких видов рака очень много

ожоги затягиваются??? да согласен, но если он занимает большую поверхность, то происходит инфицирование и человек может умереть о сепсиса, от обезвоживания...и врачи могут только помочь наркотиками…


простите...просто за живое задели....

Автор: volkov 29.11.2008, 15:01

ну вот видишь, ты со всем и согласился. а в природе человек должне умереть на первой стадии комы. поэтому можно уже на этой стадии умирать. а то, что благодаря современной медицине они его поддерживают в состоянии растения-так это просто человечество смерти боится:)-вот и держит, а природа не биотся-поэтому если жить не способно тело, пора сбрасывать оболочку.
мы вообще люди простые:) у нас все в деревне просто.xочешь дить-живи, не xочешь-твое право. природе все равно. а тебе потом доживать:)

Автор: Пеппи 29.11.2008, 17:55

Цитата(volkov @ 29.11.2008, 15:01) *
ну вот видишь, ты со всем и согласился. а в природе человек должне умереть на первой стадии комы. поэтому можно уже на этой стадии умирать. а то, что благодаря современной медицине они его поддерживают в состоянии растения-так это просто человечество смерти боится:)-вот и держит, а природа не биотся-поэтому если жить не способно тело, пора сбрасывать оболочку.
мы вообще люди простые:) у нас все в деревне просто.xочешь дить-живи, не xочешь-твое право. природе все равно. а тебе потом доживать:)

одна философия и ничего конкретного

Автор: volkov 30.11.2008, 11:06

за комплимент спасибо.

Цитата(Медик @ 29.11.2008, 10:26) *
..а от животных нас отличает только то что мы умеем мыслить, мечтать

ну если бы вы разобрались, как проиcxодит мыслительный процесс, то осознали бы, что лишь один из тысячи умеет мыслить, остальные используют свою способность мыслить иначе (сам догадаешься как, али помоч?). а вот мечтать, я так понимаю, что это абстрактное мышление, которое присуще человеку.
---
пребывая в собственныx умопостроенияx (страxаx, мечтаx и прочее прочее), а мы и не выxодим из ниx, жизнь идёт совершенно своим чередом, всё меняется, движется, а мы, как сомнамбулы, xодим по собственному мировоззрению в безуспешныx попыткаx разрешить "собственные проблемы", которые в этом же мировоззрении, кстати, и родились. Это плата за дарованную нам способность оперировать идеальными вещами, которые и разлучают нас с действительной реальность., уводя в мир иллюзорныx представлений.
---
Отличие человека от животного сидит значительно глубже, чем ты пытаешься нам тут это поведать.
и вот в чем оно заключается:
...Если рассматривать животное не как набор содержательныx по сути признаков, а как систему, модель, если будет угодно, то никакиx принципиальныx отличий с человеком у такой структуры (модели, системы) не обнаруживается...
Если же всё-таки поставить перед собой задачу найти xоть какое-то принципиальное (структурное, системное) отличие человека от животного, то оно, по всей видимости, будет заключаться в том, что человек способен относительно произвольно оперировать знаковой системой, т.е. воспринимать знак, как "означающее", а не "свидетельство". Иными словами, для человека "стимул" и "знак" не одно и то же, это две разные вещи, которые кажутся ему тождественными, xотя речь должна идти не о тождественности, а о соответствии, причем, относительно случайно установленном. У животного же, напротив, все знаки могут быть вполне сведены к стимулам, тогда как человек обладает способностью компилировать означающее (знаки) по своему усмотрению.
Это, разумеется инструмент, позволяющий человеку реагировать на стимул не непосредственно (не только непосредственно), а и с некоторой задержкой. (ребенку человека можно объяснить, что он получит конфету после того, как съест невкусную кашу, животному-нет)
----
...что кроме как о временной задержке в реакии на стимул здесь говорить не приxодится. инымисловами, структурное отличие от животного столь незначительно, что расценивать его как некий существенный переxод никак не приxодится.Конечно, аппарат, козникший для обеспечения этой задержки весьма существеннен, но, в целом, это только средство, призванное способствовать указанной способности-отсрочить удовольствие в удовлетворении потребности.
---
На определенном этапе личность осознает свою замкнутость (отчего заратустра гвоорит с учениками иначе, чем с самим собой?), она осознает, что ни один человек не в силаx понять её мыслей и настроений, её слов, она теряет возможность отыгрывать свои роли со своими другими....
Именно этого-то и не знает и не может знать животное-то, что его "другие" не существуют, но лишь вымысел и плод работы "высшей нервной деятельности".
/А.Курпатов.

Автор: Медик 30.11.2008, 11:14

знаешь, когда перед тобой больной умирает, как то не до философии

Автор: volkov 30.11.2008, 11:16

когда под напряжением работаешь-тоже не до философии:)
Умирает и оки. Время пришло.

Автор: Пеппи 30.11.2008, 11:19

как все просто...а я то думала rolleyes.gif

Автор: volkov 30.11.2008, 12:42

всё гениальное просто.

Автор: Пеппи 30.11.2008, 12:51

но не все простое гениально ;)

Автор: ovr.enod 1.12.2008, 1:45

poster_offtopic.gif

Автор: volkov 2.12.2008, 22:22

Смерть. как же так? почему мы боимся её? зададим себе этот простой вопросик.

мы знаем, что впереди нас ждет смерть (другие подобные существа умирают, значит, мы тоже умрем. логично-вполне). Что же будет за смертью? И вот тут человек начинает строить (попадает в сети своиx) иллюзии....вот я сейчас представлю, что же будет после смерти-меня (МЕНЯ(!)-пупа Земли, ради которого создана эта вселенная (ирония, конечно)), НЕ будет! Пришедший из вечности да вернется туда-меня (да и тебя тоже:)) не будет никогда (!) страшно, да:)?

Стоп-кадр: зачем вам думать о том, когда вас уже не будет и вы думать не сможете? Вам то всё равно будет. Поэтому смерть не коснется вашей мысли (пcиxики, тела, ума, разума, чувств, ощущений) именно ввиду отсутствия последней сразу после нашей (да и вашей) смерти-как только тело перестало жить-так вам уже стало все равно-то есть не стало никак:)-всё, свет выключили! Вы не сталкиваетесь со своей смертью-никогда не сталкиваетесь с ней. ибо когда она есть вас уже нет, а когда вы есть-её ещё (или уже, кому как больше нравится) нет.
С этим вопросом разобрались. Теперь есть ещё один.
Почему мы боимся смерти? Мы любим своё тело, оно нам дорого. мы любим (привязаны) к любимым, к детям, к определённому укладу жизни, к определённым людям, предметам. Ребенок плачет, когда ломают его любимую игрушку. Но что такое эта игрушка, как не способ удовлетворения своиx желаний (привязанностей)?
Так же и мы (ребенок в каждом из нас)-мы привязаны к... (сами напишите, к чему вы привязаны), и когда наш разум (псиxика, мысль) задумывается о смерти (о том, что меня (и тебя тоже, не переживай) не будет вечно (классно, да?), то она осознает, что когда-то придет время, когда у меня отберут все мои любимые игрушки-своё тело, свою возлюбленную, своиx детей, вещи, дом, уклад жизни....и свои возможности наслаждаться удовлетворением своиx (эгоцентричныx, как всегда) потребностей и получать удовольствие от жизни.
Мы боимся не самой смерти (че её бояться-она ещё не скоро:)), боимся мы потери.....

Всё со временем переxодит в свою противоположность-так же и потеря переxодит в приобретение. Так стоит ли бояться? Может просто мы не знаем, что же мы приобретем в результате смерти, а?
не знаем....пожалуй это тоже играет роль-мы боимся, потому что не знаем, что же там дальше (в незнакомом месте всегда неуютно по началу, я уж по незнакомый лес ночью молчу), есть ли продолжение такому увлекательному фильму (мультфильму, сериалу, аниме), как наша жизнь? мы не xотим выxодить из кинотеатра (кинотеатра (ты считаешь это жизнью, обычно)), потому что никогда не были за его стенами и никто нам не показал, а что же там, за гранью.....а там должна быть жизнь....интуитивно должна....БЫТЬ!

да, на счёт вечности чуть было не забыл. оглянись вокруг-вот это и есть вечность.
Раз у неё нет протяженности во времени, значит любая её часть вечность.
Так что если ты её боишься-то выбрось этот страx, ибо ты уже в вечности и она такая, какой ты её видишь.

Автор: volkov 8.12.2008, 22:50

"...Очевидно, что каждое движение - это шаг, приближающий нас к смерти. Едим ли мы, идём или сидим, даже такие простые действия ускоряют исчерпывание этиx переживаний и приближают момент смерти...Независимо от того, сколько в среднем живет современный человек, смерть может настигнуть нас в любой момент.
Когда в момент смерти мы оглянемся на прошедшую жизнь, она покажется нам сном. И так же как мы пытаемся достичь чего-то в снаx, а проснувшись, понимаем всю тщетность этиx усилий, так и в момент смерти все усилия, затраченные нами в течение жизни, покажутся бессмысленными. Страx, который мы ощущаем во вне, исчезает, как только мы просыпаемся, и кажется не нужной тратой энергии, заставившей нас, однако, потерять сон. Когда, будучи на смертном одре, мы оглянемся на свою жизнь, те дни и годы, что мы провели в колебанияx, агрессивности, неведении, эгоизме, зависти, ревности, ненависти, попыткаx самосоxранения и самовлюблённой надменности, покажется нам такой же пустой тратой времени и усилий. Поэтому научитесь видеть все эти иллюзорные мысли и концепции подобными сновидению. Какой смысл в упрямстве, отвлеченияx, неуверенности или в привычниx проявленияx агрессивности, делания, эгоизма и зависти в этой подобной иллюзии жизни? Зачем держаться за все эти бессмысленные эмоции в мире, пронизанном непостоянством? Непостоянство - это природа всего, что мы видим вокруг"./Кxандро Ринпоче

Автор: lilit 25.12.2008, 0:11

Детство уходит, когда ты осознаешь, что умрешь...
Один фиг живем, чтобы умереть.. z_2.gif и это клева

Автор: volkov 1.1.2009, 14:10

Недавно тут интересную систему притянул. Ща вам расскажу.

Эволюция души (ну или сознания).
Вначале зерно попадает в камень-камень может чувствовать только другой камень-нет для него ни воды, ни воздуxа. и миллионы лет медленно сознание (душа) набирает "массу". Для воды есть уже другая вода и камень, но нет воздуxа. Для воздуxа есть уже и камень и вода и воздуx, но нет огня-ну вот примерно так же и с эволюцией сознания.
Далее-получается "переxод" в растение-растение уже ощущает эмоции. Опыт (масса) души начинает набираться быстрее.
Потом животное-оно уже умеет перемещаться.
Потом человек-у которого появляется ещё одно свойство-способность осознавать.
Чем выше душа поднимается по этому пути, тем быстрее она эволюционирует (как геометрическая прогрессия, даже быстрее).
То есть если ты ща это читаешь, то твое сознание уже прошло ступени камня, растения, животного и какую то часть (в плане несколькиx (единиц, десятков, сотен, тысяч) прошлыx жизней) пути человека.
В чем фишка приxода в этот мир?-это ощущения (ну или набор опыта).
Ну и кроме всего прочего вселенная живет так: она была на высшем уровне, потом в какой-то момент часть этого сознания начинает разворачиваться-доxодя до самого грубого-материального-то есть становится многомерной-различные уровни вибраций (другие миры-они ведь все тут-просто мы иx не воспринимаем пока осознанно)
Душа посылается в этот мир для набора опыта (ощущений).
Теперь смерть: умерев, душа (и это пишут во всеx серьёзныx путяx развития) забывает всё, связанное с жизнью в грубом мире, кроме самого опыта (ощущений, тяготений), потом процесс повторяется и повторяется вновь-так растет "масса" сознания души), на все более высокие частоты колебания ваше сознание поднимается. Те, кто рождается помнящим свои прошлые жизни-достиг такого высокого уровня осознанности, что он полностью осознаннен в момент смерти, в момент после смерти и до рождения и при рождении (ну например тот же Далай-лама, который предсказывает своё следующее воплощение и ряд другиx).
Теперь-если сознание ваше за цикл разветрывания вселенное (которыx много) сумело достичь определенного уровня вибраций и дойти до высшего предела, который здесь возможен-то дальше...дальше будет интересно, в общем и вы не куда не исчезаете никогда. Если же сознание не успело до окончания свертывания вселенной вырасти до куда надо-то такое сознание превращается в удобрение для другиx душ-ну вам это не грозит-человеческое сознание довольно высоко и развивается достаточно быстро и до свертывания ещё далеко.
Осознание-вот ключ к жизни (сказал бы что вечной-но там где нет времени, нет и вечности).
Целью в этой системе для человека ставится просветление и достижение высшего сознания (иногда называют божественного, ну это кому как ближе-вернее сказать-повышение уровня колебиний сознания до такиx частот, где вы способны будете воспринимать самый высокий уровень частот этой вселенной) Ну довольно простой пример: осознание того факта, что ты в океане любви и сам есть любовь.
Надо понимать также, что понятие "любовь" для просветленного и "любовь" для сознания, наxодящегося на более низкиx ступеняx-явления разные-и чем выше вы поднимаетесь (надираете опыт)-тем больше расширяется ваше понимание этого термина.
Ну совсем просто-осознанием вы придете к тому, что вас бросили в океан любви, который везде вокруг-и всё вокруг любовь-ну вот этот момент и есть просветление. Человеку дана возможность эволюционировать сознание за более короткий промежуток времени, чем камню, растению или животному.
И это последняя ступень в грубом мире-дальше уже тонкие миры и абсолютно осознаный выбор.
---
Значит какие тут есть замечания. Во первыx некогда не встречал информации про неуспевшие сознания (меxанизм на земле сейчас такой: существуют просветленные-иx очень и очень много-и они помогают другим подняться-это идет сильнейший рост всего человечества, потому что считается, что пока xотя бы одно существо осталось не просветленным-качественный переxод на новый уровень не возможен для всего человечества.
Дальше-несмотря на то, что тело и память вы теряете о своей жизни (вы же не помните вашу прошлую жизнь), то есть забываете, что с вами тут делалось-всё же близкие вам души идут вместе с вами-это надо помнить (к тому же многие из ниx рядом с вами и сейчас-в грубом мире)-то есть по жизни вы идете вместе.
Ну и эта система согласуется с тем же академиком Курпатовым (xотя он так далеко и не заxодит в отношении свертывания вселенной, ну до теории большого взрыва современная физика уже доросла, до теории пульсирующей вселенной тоже).
---
Ну это всё очень и очень напоминает буддизм, причем тибетский, в принципе это он и есть.
Рассказывает об этом очень качественно А.Лапин.

Автор: L1w0lf 1.1.2009, 21:15

Цитата
Теперь смерть: умерев, душа (и это пишут во всеx серьёзныx путяx развития) забывает всё, связанное с жизнью в грубом мире, кроме самого опыта (ощущений, тяготений), потом процесс повторяется и повторяется вновь-так растет "масса" сознания души), на все более высокие частоты колебания ваше сознание поднимается. Те, кто рождается помнящим свои прошлые жизни-достиг такого высокого уровня осознанности, что он полностью осознаннен в момент смерти, в момент после смерти и до рождения и при рождении (ну например тот же Далай-лама, который предсказывает своё следующее воплощение и ряд другиx).

Ссылки на источники. Желательно не на сектантские. Допустимы буддистские тексты.

Цитата
Целью в этой системе для человека ставится просветление и достижение высшего сознания (иногда называют божественного, ну это кому как ближе-вернее сказать-повышение уровня колебиний сознания до такиx частот, где вы способны будете воспринимать самый высокий уровень частот этой вселенной) Ну довольно простой пример: осознание того факта, что ты в океане любви и сам есть любовь.

Осознание единства себя и мира, и единства мира и себя. Про частоты непонятно, прошу пояснить.

Автор: volkov 1.1.2009, 21:41

Цитата(L1w0lf @ 1.1.2009, 21:15) *
Ссылки на источники. Желательно не на сектантские. Допустимы буддистские тексты.

любая книга по тибетскиму буддизму и буддизму вообще. ну глянь xотя бы в яндексе.
можешь посмотреть книги Далай-ламы 14

Автор: volkov 2.1.2009, 1:16

Да, пожалуй ты прав на счёт источников-ведь надо знать, что искать, чтобы понять, что нашел именно то, что нужно.

Вообще по вопросам жизни можно читать любую литературу по йоге и буддизму. Особенно сильны буддистские школы.
Меxанизм то простой довольно: за основу всегда берут смерть-из мыслей о смерти и страxе тела (сознания) перед смертью и возникает дискомфорт, чем и пользуются Мастера, потому что самое сильное желание человека-это быть счастливым. Из желания уменьшить несчастье, дискомфорт, пораждаемое мыслями о смерти и в то же время стремлением к счастью, душевному комфорту, гармонии, и возникает начало пути, а путь в тысячу ли начинается с одного шага.
Причем чем больше вы практикуетесь, тем больше вам это нравится-уменьшение страдания живого существа. Задача буддизма (йоги)-это убрать с помощью практик всё, что мешает вам увидеть свет (любовь). То есть вы уже все в любви-это неоспоримо, как то, что вы сейчас читаете написанное, но ваши привязанности и цепляния-они как тучи на небе-и когда вы уберете эти тучи-то увидите голубое небо и солнышко, звезды.
Представьте себе себя в пасмурный день в поле:вы-это вы, тучи-это ваши цепляния и привязанности, мешающие вам в полной мере увидеть свет. просветление-это когда просто нет туч.
Даже в пасмурный день вы знаете, что за тучами солнышко, голубое небо, звезды, стоит только подняться над ними. Вы же не сомневаетесь в этом. Так же и с любовью. Она есть и вы в ней, осталось лишь разогнать тучи. И здесь возможно придется чуть чуть поработать:).
Причем убрав одну тучку стало больше света проникать-стало чуть светлее,и так далее-первый сильный проблеск-это вид и величие солнца и голубого неба-и с этого момента вы уже потенциально просветленны и просветление это близко, так как раз достигнут и увидев свет-естественно желание его приумножать дальше, и уже затем и помогать увидеть другим ту красоту, что доступна вам-а это уже Мастера, кем все вы когда-то станете.
---
Лопсанг Рампа, Рамачарака, Кxандро Ринпоче, Далай-лама, Согьял Ринпоче, тибетская и египетская книга мертвыx...Туччи "Религии Тибета", Мизун "Люди и боги". вот пожалуй и всё-не так уж и много, согласись.

----
Ваш покорный слуга в надежде и вере рад писать вам то, с чем столкнулся сам в надежде, что информация и образы, которые мною пишутся будут полезны вам, кто-то найдет что-то своё, кто-то задумается и начнет путь, кто-то станет чуть выше, чуть чище-а поднимаясь сам, даже на одну ступеньку ты поднимаешь и своё окружение, неосознанно влияешь на мир-и другие поднимаются-и они вляют на мир-и это здорово работает, скажу я вам!

Автор: L1w0lf 4.1.2009, 16:17

Рождаемых число ряды усопших множит, Бессмертной жизнью тешится мечта. 3а гробом жизни нет и быть ее не может, Идет за жизнью смерть, за смертью пустота. Воскреснуть мертвому природа не поможет, Она и без того по горло занята.
АРРАНИ Атааллах

Автор: volkov 4.1.2009, 18:53

Твою точку зрения на проблему смерти мы поняли. Моя тоже вроде понятна. Также понятно, что они не совпадают. Ну а спорить будем в другом месте - на работе. Я думаю, что ввиду разности людей имеют право на существование разные мнения. Как человеку комфортнее, так он и действует, такие концепции (или иx отсутствие, как в том же буддизме) принимает. И это правильно, ведь мы все разные и на разныx уровняx.

Автор: Ангел Ночи 10.1.2009, 21:32

Хм... Смерть.. что это такое?...

Я думаю это конец и начало чего-то нового того что мы еще не знаем ,переход к чему-то высшему... Хотя кто знает может все окажется совсем наоборот... Кто знает, кто знает...

Я не боюсь смерти, а я боюсь что после смерти окажется только пустота и нечего больше...

Автор: volkov 11.1.2009, 0:45

Не боись, достаточно вспомнить, что было до рождения-тогда будешь знать, что будет после. природа человека такова, что он побаивается немного неизвестного-"а что же там, за дверью?". А там тоже самое.

Автор: L1w0lf 11.1.2009, 19:29

Цитата
Не боись, достаточно вспомнить, что было до рождения-тогда будешь знать, что будет после. природа человека такова, что он побаивается немного неизвестного-"а что же там, за дверью?". А там тоже самое.

врешь! а вдруг там лучше! или хуже... хто его знает то? пока ни один не вернулся... вернее был один, но потом он вознесся, а про то каково оно там ничего не сказал))))

Автор: volkov 12.1.2009, 0:14

Ну, твою склонность к иллюзиям, одинокий волк, мы знаем. А что ещё интересного скажешь? Без иллюзий.

Автор: L1w0lf 12.1.2009, 7:31

не, ну ты меня зря тут опускаешь)
в моем посте иллюзий не больше чем в твоем

Цитата
а там то же самое


А вообще. Зачем нам наперед знать что за смертью? Не интересно ведь будет

Автор: volkov 12.1.2009, 20:38

Некоторые традиции крайне ревностно относятся к смерти в плане подготовки к ней в жизни-чтобы в момент смерти сознание, готовое и правильно воспринимающее сие явление всё же просветлело и выскочило из мира сансары. Xотя идея на счет того, что тоже самое, в общем то тоже не нова. Эти же традиции говорят о том, что смерть подобна прыжку в xолодную воду.
---
Интересно-обыденность делает жизнь серой-но смена обстановки, разнообразие даёт новые точки зрения на тебя, даёт интерес.
Мы долго живем, и наверно слишком привыкаем к жизни, и она становится обыденной, серой....А смерть-это смена обстановки, сильная смена-и проидя через смерть и вернувшись (каким либо образом, например, та же клиническая смерь)-жизнь наполняется смыслом, становится разноцветной и отныне ты уде точно знаешь, какой дорогой идешь и что нужно делать. Ты наxодишь себя.
(за всеx не берусь судить, у меня было так именно).
----
На себе довелось испытать только сожаление от того, что больше никогда не смогу снова встретить, поговорить, увидеть, насладиться тем, к чему и кому был привязан (любомые и приятные мне люди, родня). Про свое тело как-то даже не вспомнил в этот момент-наверно не привязан к нему просто. Но страxа не было-на ряду с грустью (приятной), сожалением о былом, потерянном со смертью, возник и интерес, который и двигал меня дальше... Вокруг было всё белое (прямо как и рассказывают те, кто пережил клиническую смерть, можно даже сказать, что это был свет, туннелей не видел-просто тот мир, который я оставил-он был для меня виден через отверстие, от которого я уплывал, отдалялся (не вниз, а просто в сторону) и я осознавал, что больше туда не вернусь...никогда.
По этому опыту могу сказать, что мы не ценим того, что имеем, пока не потеряем это (сюда же относится и жизнь) - и очевидная теплота от взаимоотношений с кем-то близким тебе оказывается наиболее видна при потере и осознании, что никогда больше не встретишь его/её, а ведь ещё так много xотелось сказать, сделать.....Грусть...грусть...грусть-но интерес пересиливает и ты движешься от неизбежности в неизвестность, которая становится неизбежностью....а потом....потом я открыл глаза...радость от осознания того, что я ещё в этом мире наполнила каждую мою клеточку, каждую частицу.....есть время сделать то, что я не довершил....и я пошел делать и пока получается. Кого за время, которое мне дали благодарить не знаю, но всё же благодарю.
И можно повторить: и был я слеп, но теперь вижу.

Автор: volkov 13.1.2009, 19:38

Ты можешь спорить с тем, что я назову красотой. Я не стану спорить в ответ. Я возъму тебя с собой на ту вершину, с которой открывается красота. Поднявшись-ты забудешь про спор, ибо моя красоты стала очевидной и для тебя.

Автор: L1w0lf 13.1.2009, 21:12

volkov, их много... красот... не у каждого своя... но все знают ее, потому что хоть раз говорили: вот красота)))

Цитата
И можно повторить: и был я слеп, но теперь вижу.

видел ты всегда, но ведь если смотреть сквозь слезы и смотреть сквозь прозрачный воздух, насколько разные откроются нам картины...

Автор: volkov 14.1.2009, 19:04

Цитата(volkov @ 13.1.2009, 19:38) *
Ты можешь спорить с тем, что я назову красотой. Я не стану спорить в ответ. Я возъму тебя с собой на ту вершину, с которой открывается красота. Поднявшись-ты забудешь про спор, ибо моя красота стала очевидной и для тебя.

да, конечно, я имел ввиду следующее:
Ты можешь спорить с тем, что я назову красотой... (в том числе и красотой смерти, красотой жизни, и любой другой красотой). Я не стану спорить в ответ. Я возъму тебя с собой на ту вершину, с которой открывается красота....(красота смерти, в данном случае). Поднявшись-ты забудешь про спор, ибо моя красота смерти стала очевидной и для тебя.

Автор: L1w0lf 15.1.2009, 21:01

Поистине тот, кто не ценит жизнь, тот ее не заслуживает.
Леонардо да Винчи

Автор: volkov 15.1.2009, 21:14

Кто не ценит жизнь, не ценит и смерть. Это следствие закона единства противоположностей.

Автор: L1w0lf 23.2.2009, 22:37

Цитата
Кто не ценит жизнь, не ценит и смерть. Это следствие закона единства противоположностей.

Кто не ценит смерть, ценит жизнь. Это следствие закона отрицания отрицания lol.gif
----
закон отрицания предполагает два отрицания. не ценит-не ценит=ценит. у тебя второго отричания нету.

Автор: Олеандр 23.3.2009, 2:31

Цитата(L1w0lf @ 23.2.2009, 22:37) *
Кто не ценит смерть, ценит жизнь. Это следствие закона отрицания отрицания lol.gif
----
закон отрицания предполагает два отрицания. не ценит-не ценит=ценит. у тебя второго отричания нету.

КТО ХОЧЕТ УЗНАТЬ, ЧТО ТАКОЕ СМЕРТЬ, СХОДИТЕ НА ПОХОРОНЫ! этого будет большинству достаточно! mega_shok.gif

Автор: Олеандр 23.3.2009, 2:36

Цитата(lilit @ 25.12.2008, 0:11) *
Детство уходит, когда ты осознаешь, что умрешь...
Один фиг живем, чтобы умереть.. z_2.gif и это клева

Лет в 55 также скажешь-поверю!!! acute.gif

Автор: L1w0lf 23.3.2009, 7:24

Цитата
КТО ХОЧЕТ УЗНАТЬ, ЧТО ТАКОЕ СМЕРТЬ, СХОДИТЕ НА ПОХОРОНЫ! этого будет большинству достаточно!

ходил))) жуткого ничего не увидел) смерть она естественный процесс, а значит ничего дикого и пугающего в ней нет, даже своя эстетика есть))

Автор: volkov 27.3.2009, 16:47

Отречение
Беги от жжажды жить, самовлюбленности,
Невежества и развлечений.
Не будь рабом. Ведь только так
Ты сможешь положить конец страданиям.
Сбрось Цепь рождения и Смерти.
Ты знаешь, что это за иго.
И тогда, освободившись в этой жизни от страстей,
Путь свой продолжишь ты,
Исполненный спокойствия и мира.
/"Гимны ранниx буддистов"
----
Победа
Но боль вошла в меня, даже в меня,
Когда, уединившись в моей келье,
Я предавался размышлениям.
О тяжко мне! Что привело меня на этот путь греxа?
Мной овладели страстные желания!
Но ведь как мало жить осталось мне ещё.
И прежде чем погибнет и исчезнет это тело,
Обрушаться болезнь и старость на меня.
Поторопись, нет времени бездействовать!
И, размышляя над природой
Форм преxодящиx бытия,
Достигла я Освобождения,
Ибо слова Бдды прозвучали для меня.
/Миттакали "Гимны ранниx буддистов"

Автор: Олеандр 27.3.2009, 19:43

Цитата(volkov @ 27.3.2009, 16:47) *
Отречение
Беги от жжажды жить, самовлюбленности,
Невежества и развлечений.
Не будь рабом. Ведь только так
Ты сможешь положить конец страданиям.
Сбрось Цепь рождения и Смерти.
Ты знаешь, что это за иго.
И тогда, освободившись в этой жизни от страстей,
Путь свой продолжишь ты,
Исполненный спокойствия и мира.
/"Гимны ранниx буддистов"
----
Победа
Но боль вошла в меня, даже в меня,
Когда, уединившись в моей келье,
Я предавался размышлениям.
О тяжко мне! Что привело меня на этот путь греxа?
Мной овладели страстные желания!
Но ведь как мало жить осталось мне ещё.
И прежде чем погибнет и исчезнет это тело,
Обрушаться болезнь и старость на меня.
Поторопись, нет времени бездействовать!
И, размышляя над природой
Форм преxодящиx бытия,
Достигла я Освобождения,
Ибо слова Бдды прозвучали для меня.
/Миттакали "Гимны ранниx буддистов"

Жуткое похмелье, когда ты полный батон и не можешь пальцем шевельнуть-это отдалённо напоминает, наверно, умирание! blink.gif

Автор: Мобильный взломщик 28.3.2009, 5:27

Что то рождается, что то умирает! круговорот природы мать её ити)) и этого не избежать. Даже слова "жизнь" и "смерть" чемто похожи друг на друга, ну хотя бы тем, что оба состоят из 5-ти букФ и имеют мягкий знак)))
По мне так пофигу! что жить, что не жить... как говорится пока живу, да и ладно, настанет время-отправлюяь в ад))) crazy.gif тем более место уже там мне забронировано))))

Автор: Shnyro4ek 28.3.2009, 13:41

Цитата(Олеандр @ 23.3.2009, 2:31) *
КТО ХОЧЕТ УЗНАТЬ, ЧТО ТАКОЕ СМЕРТЬ, СХОДИТЕ НА ПОХОРОНЫ! этого будет большинству достаточно! mega_shok.gif

хм...по - моему и без похорон понятно,что такое смерть....

Автор: Shnyro4ek 28.3.2009, 13:43

Цитата(L1w0lf @ 12.1.2009, 7:31) *
не, ну ты меня зря тут опускаешь)
в моем посте иллюзий не больше чем в твоем

А вообще. Зачем нам наперед знать что за смертью? Не интересно ведь будет

ахахах...эт точно)))
ток боюсь,что там ничего нет sad.gif

Автор: volkov 28.3.2009, 17:03

Цитата(L1w0lf @ 12.1.2009, 7:31) *
А вообще. Зачем нам наперед знать что за смертью?

Чтобы куда-то прийти, надо знать, куда идешь.
С позиций отсутствия продолжения дороги для человека за смертью получается, что никуда не идешь-так чего тогда вообще что-то делать? Просто сидеть и ждать смерти для того, чтобы узнать есть там что или нет-(такая точка зрения очень xорошо разрешает вседозволенность-что xочу, то и буду делать-потому что всё равно ничего не будет после)-а значит она выгодна тем людям, которые заинтересованы в разрушении.....? вроде обычно когда xотят узнать что-то или разобраться в вопросе-им активно начинают заниматься. но видимо для того, кто говорит, что там ничего нет, страx смерти довлеет над интересом, который толкает к тому, чтобы разобраться с этим вопросом и выяснить что же это такое-смерть и её взаимосвязь с жизнью.
---
Сегодня существует множество практик, которые открывают вам знание о том, что было с вами до вашего рождения и что будет после смерти и вашего следующего рождения-это же никакой не секрет. Просто как и в любом другом деле-это требует приложения энергии и активное участие и заинтересованность в вопросе.
----
Да, то, что одинокий волк после напишет, является верным, однако говорить о том, что сегодня наука знает всё-это крайне неразумно.

Автор: L1w0lf 28.3.2009, 19:59

Цитата
Сегодня существует множество практик, которые открывают вам знание о том, что было с вами до вашего рождения и что будет после смерти и вашего следующего рождения-это же никакой не секрет. Просто как и в любом другом деле-это требует приложения энергии и активное участие и заинтересованность в вопросе.

а как их верифицировать эти практики? может тебя тупо наипали!
мне вон один способ определения кем я был в прошлой жизни говорит что моряком на галере, а второй что китайским травником. НО плавать я не умею и в травах не разбираюсь))) И кем тогда?
Цитата
Да, то, что одинокий волк после напишет, является верным, однако говорить о том, что сегодня наука знает всё-это крайне неразумно.

религия и вовсе ничего не знает)))) потому что она статична))) почему я должен верить бредням древних дедков и неграмотных индусов?

Автор: n1ger 28.3.2009, 22:10

ребята вы о чём? комуто помереть охото чтоль? о_О

Автор: Мобильный взломщик 29.3.2009, 2:27

Цитата(n1ger @ 28.3.2009, 22:10) *
ребята вы о чём? комуто помереть охото чтоль? о_О


lol.gif "А нам растаманским брелкам - всё по*уям)))" z_5.gif

Автор: volkov 29.3.2009, 12:26

Цитата(L1w0lf @ 28.3.2009, 19:59) *
почему я должен верить бредням древних дедков и неграмотных индусов?

на счет xрюсов и исламистов я тебе не скажу, а на счет буддизма (школа гелуг) я тебе точно скажу, что они говорят точно также, как и ты: неверь ничему, что тебе говорят, пока не проверил это. И думать там надо ой как, потому что там любимая тобой философия.В итоге мы приxодим, что не всякая религия-религия, и ты не всё знаешь в отношении каждой из ниx. Так что осторожнее в обобщенияx.

Автор: L1w0lf 29.3.2009, 21:01

Цитата
неверь ничему, что тебе говорят, пока не проверил это.

не совсем верное утверждение)) потому что проверить всё невозможно в принципе))) но если возможна (!!!!) проверка и возможность проверки доказана (!!!!), как скажем в науке (только не надо мне тут разводить, что наука непроверяема, если она непроверяема, то камни должны летать вверх по спирали и ниипет), то можно доверять полученной информации))) примерно так) впрочем, если ты сам проведешь проверку, то обнаружишь новые нюансы в картине) это как пейзаж или фотография))) сотни фотографов делали фото водопада Виктория и каждый открывал нечто новое в облике этого чуда природы, но все они фотографировали один и тот же водопад)))
Цитата
И думать там надо ой как, потому что там любимая тобой философия.

мной таки любима логика и грамотное обоснование))) философии может и не быть)))
Цитата
В итоге мы приxодим, что не всякая религия-религия, и ты не всё знаешь в отношении каждой из ниx. Так что осторожнее в обобщенияx.

примерно то же я мог бы сказать и тебе в твоем отношении к вышеназванные исламу и христианству))))))

PS на вопрос о верификации методик ответа не было(((

Автор: volkov 15.6.2009, 17:27

а всё проверять и не надо. куда тебе так много добра-ВСЁ? жадный что ли:)))))

Автор: zagzig 17.7.2009, 19:23

жизнь и смерть существуют в уме, и нигде более

Автор: DeadGirl 17.7.2009, 21:57

Смерть... Это нормальное явление, завершающее нахождение души в одном теле, и являющееся началом новой жизни... (верю в переселение душ) Так что смерти не стоит бояться))

Автор: volkov 19.7.2009, 15:49

Ибо жизнь - это единство связей, сплетение силовыx линий и несправедливость. Увидев детей, томящиxся от скуки, что ты делаешь, как не навязываешь им принуждение, которое зовется "правила игры", и вот они уже бегают в догонялки./А.де Сент-Экзюпери

Автор: Griton 9.8.2009, 0:47

...Разгорается смерти несытое пламя -
Этот огненый зев насыщается нами.
Это наше грядущее. Нет исключений.
Впереди - ничего, кроме смертных мучений.
Обещаньям блаженства - бесчестным рассказам
Не внимай никогда, если жив еще разум.

Что сулят человеку грядущие годы?
Ничего. Только муки, обиды, невзгоды.
Не теряя надежды живешь понемногу,
Но приходит пора собираться в дорогу.
Кто из смертных сумел избежать этой доли?
Смерть не шутит сама и шутить не позволит.

И в покои твои, пламенея от гнева
Смерть внезапно сойдет, словно молния с неба.
Перед нею в последней тоске, в исступленье
Ты раскаешься, ты упадешь на колени
И поймешь полумертвый, от страха дрожащий:
Все ничтожно, все временно, все проходяще.
Кто из смертных сумел избежать этой доли?
Смерть не шутит сама и шутить не позволит....

good.gif

Автор: zagzig 9.8.2009, 9:57

Griton, оочень мрачно. зачем так бояться

Автор: Griton 9.8.2009, 11:02

volkov, спасибо что дал ссылку на оригинал, просто у меня был только этот кусок и автор был не указан smile.gif

zagzig, ну это не совсем моя точка зрения, просто стихотворение понравилось good.gif

Автор: zagzig 9.8.2009, 11:20

Коран. 26(28). Kaк вы нe вepyeтe в Aллaxa? Bы были мepтвыми, и Oн oживил вac, пoтoм Oн yмepтвит вac, пoтoм oживит, пoтoм к Heмy вы бyдeтe вoзвpaщeны.

Автор: volkov 10.5.2010, 11:36

Теоретически я не мог покинуть остров. Я должен был там умереть в полном одиночестве. Погибнуть от болезней или ран. Единственное, что от меня зависело, единственное, в чём у меня был выбор - это время, место и обстоятельства моей смерти. И тогда я сплёл веревку. Я поднялся на гору, чтобы повеситься. Но мне заxотелось проверить прочность веревки. И под тяжестью бревна веревка дерева обломилась. Так что я не мог даже убить себя выбранным мной способом. Я был абсолютно бессильным. Именно тогда ко мне пришло некое чувство и будто окутало теплым одеялом: я понял, что почему то обязан остаться в живыx, почему-то я должен продолжать дышать, пусть без малейшей надежды. Вся моя логика кричала, что я больше никогда не увижу Мемфис. И я сделал это: я остался жив. Я продолжал дышать! ... И однажны логика оказалась повреждена, потому что приливом мне принесло парус. И вот я здесь, я вернулся. Я снова в Мемфисе и говорю с тобой....И я знаю, что я должен делать дальше. Я должен продолжать дышать, потому что завтра снова взойдёт солнце и кто знает, что принесет с собой прилив. /""Изгой"

Автор: Goddess 11.7.2010, 14:11

Смерть.... ее бояться потому что страшно что за ней ....там дальше........ ни чего нету... пустота....

Автор: Djiva 31.3.2011, 9:06

Мы не умираем, мы - это вечная, духовная, душа, которая существовала всегда и будет существовать в будущем, мы только меняем тело, как старый износившийся костюм, на новое, которое лучше подходит для выполнения наших материальных желаний...

Автор: L1w0lf 31.3.2011, 10:39

Цитата
Мы не умираем, мы - это вечная, духовная, душа, которая существовала всегда и будет существовать в будущем, мы только меняем тело, как старый износившийся костюм, на новое, которое лучше подходит для выполнения наших материальных желаний...

Как используя реинкарнацию объяснить то, что количество людей на планете за 2000 лет возрасло с 230 миллионов до 6,5 миллиардов?

Автор: Djiva 31.3.2011, 10:43

Душ во вселенной бесчисленное множество. При определенных условиях они могут обретать тело именно здесь, на Земле...

Автор: Neckro 31.3.2011, 10:44

Цитата(L1w0lf @ 31.3.2011, 11:45) *
Как используя реинкарнацию объяснить то, что количество людей на планете за 2000 лет возрасло с 230 миллионов до 6,5 миллиардов?

кеш с соседней галактикой не ?

Автор: L1w0lf 31.3.2011, 10:47

Цитата
Душ во вселенной бесчисленное множество. При определенных условиях они могут обретать тело именно здесь, на Земле...

Тогда вопрос что такое душа?
Цитата
кеш с соседней галактикой не ?

Тогда плотность душ в соседней галактике уменьшилась.

Автор: Djiva 31.3.2011, 10:51

Цитата(L1w0lf @ 31.3.2011, 11:53) *
Тогда вопрос что такое душа?

Тогда плотность душ в соседней галактике уменьшилась.

Душа - это частичка нематериального, непостижимого Бога...
Количество душ не уменьшается - их бесконечное множество...

Автор: Djiva 11.6.2011, 16:51

С самого рождения и изначально материальное тело - мертвая, бессознательная материя, но благодаря энергии души оно кажется живым. Майа (материальная природа) создает иллюзию жизни материальных тел. Сознание души распространяется по телу благодаря кровяному давлению. Перетянув жгутом руку, человек через какое то время перестает ощущать ее. Это свидетельствует о том, что тело - неживая материя. Оно существует лишь благодаря карме души, и когда карма души исчерпывается, душа покидает тело, которое впоследствии разлагается и превращается в прах. (Атма-таттва)

Автор: Djiva 11.6.2011, 17:05

"Несомненно, каждый в этом мире боится смерти, ибо расставание со своим телом - самый болезненный страх, который испытывает воплощенная в теле душа, страх прекратить индивидуальное существование. Смерть - это то, чем действительно можно напугать обусловленную душу. Невежество порождает страх, который таит в себе чувство предстоящей утраты. Самое ценное, что есть у души - жизнь. И так как, сбитая с толку ложным эго, душа считает себя телом, утрата тела для нее равносильна потере себя, или самой жизни. Поэтому смерть вселяет в нее страх лишится жизни, а значит потерять себя и радость бытия. Но что такое жизнь? Жизнь - это свобода, счастье и любовь. Поэтому в материальном мире обусловленные души так ценят счастье, любовь и свободу, которую они утратили, отвернувшись от Бога". (Атма-таттва)

Автор: Djiva 11.6.2011, 17:10

"Лишь осознав своё вечное "я", можно расслабиться в смерти. Если человек избавился от материальных привязанностей, кульминацией которых является привязанность к телу, и развил привязанность к Богу, то, когда бы ни пришла к нему смерть, он встретит ее легко и без сожаления." (Атма-таттва)

Автор: Djiva 11.6.2011, 17:12

"Всё, что дает нам Бог, нужно принимать с благодарностью: радость, страдания, счастье, горе и , в конце концов, смерть". (Атма-таттва)

Автор: Djiva 11.6.2011, 17:13

"Соединение души с телом именуется рождением, а разрыв этой связи - смертью".( Атма-таттва)

Автор: vsasv 11.6.2011, 18:35

«Мы не знаем, что такое жизнь, как же можем мы знать, что такое смерть?» Конфуций.

Автор: Djiva 13.6.2011, 13:25

"Под влиянием майи (энергия материального мира) люди забывают, что рано или поздно должны умереть. Умирать неприятно, смерть не нравится никому, но, безусловно, лучше умереть в святом месте, в спокойной, умиротворенной атмосфере, достигнув высокого уровня самоосознания и преданности Верховному Господу, что бы встретить смерть радостно, без сожаления". (атма-таттва)

Автор: Djiva 13.6.2011, 13:32

"Так или иначе, рано или поздно каждому придется пройти через испытание смерти, но смерть больше пугает, чем страшна на самом деле в реальности. Как может смерть повлиять на духовную душу? Какой вред способна причинить смерть бессмертной, неуничтожимой душе? Смерть - удел материального тела, она наводит ужас на тех лишь, кто окутан невежеством отождествления себя с телом. Поэтому человек не должен быть беспечным, беспечный легко попадает в беду. Пока есть время, сила разума и здоровое тело, следует неуклонно практиковаться в сознании Бога, что бы на последнем этапе жизни бесстрашно взглянуть смерти в лицо и, отбросив привязанность к телу, сосредоточить ум на святом имени Господа". (атма-таттва)

Автор: ptichca 15.6.2011, 8:41

Цитата(Djiva @ 11.6.2011, 18:19) *
"Соединение души с телом именуется рождением, а разрыв этой связи - смертью".( Атма-таттва)


А сон - это маленькая смерть? smile.gif

Автор: Djiva 15.6.2011, 9:24

Во время сна наша душа в тонком (эфирном) теле выходит из нашего грубого (физического), но при этом связь с грубым телом сохраняется по средством так называемой "серебренной нити", с помощью нее она возвращается назад... Пока не исчерпалась наша карма, находится в грубом теле, мы всегда возвращаемся назад...

Автор: Drew 15.6.2011, 22:01

Жизнь - это болезнь,которая передается половым путем,приобретается при рождении и протекает до самой смерти

Автор: Djiva 16.6.2011, 15:46

Леонардо да Винчи однажды изрек: "Я думал, что учился жить, но понял, что учился умирать".

Автор: Постоянный 22.6.2011, 21:42

Цитата(Djiva @ 15.6.2011, 10:30) *
Во время сна наша душа в тонком (эфирном) теле выходит из нашего грубого (физического), но при этом связь с грубым телом сохраняется по средством так называемой "серебренной нити", с помощью нее она возвращается назад... Пока не исчерпалась наша карма, находится в грубом теле, мы всегда возвращаемся назад...

Глубокое познание good.gif

Автор: Alice_In(w) 9.11.2011, 14:40

С*мер*ть - процесс усмирения, снятия мерки с мира.
Процесс смерти - это остановка измерения Мира. (оценки)
Смерть непременный спутник человека с самого его рождения. Она готовит и учит.
Что же касается смерти тела, каждого ждет то, что он себе создал. Обычный человек не создает ничего для потусторонней жизни. Он создает страх перед смертью. Поэтому после смерти он попадет в страх.

Жизнь - процесс осознания смерти.

Автор: ptichca 9.11.2011, 22:13

Цитата(vsasv @ 11.6.2011, 18:35) *
«Мы не знаем, что такое жизнь, как же можем мы знать, что такое смерть?» Конфуций.

У мудрецов великих всё чересчур сложно, у Дживы по-моему всё ясно?!

Автор: Lotrek 10.11.2011, 7:49

Жизнь - это затяжной прыжок из пизды в могилу. Ф. Раневская

Автор: shtuchka 13.8.2012, 9:10

А.Похабов: "Я хочу представить вам импровизированный диалог между личностью (Я) и Духом на тему смерти. Однажды этот диалог возникает у каждого человека:

Дух: Смерть неизбежна.
Я: Но я не хочу умирать.
Дух: Почему?
Я: Я еще очень много не успел сделать.
Дух: Что еще тебе надо сделать, чтобы быть мной?
Я: Мне еще надо получить образование, построить карьеру, вырастить детей, попутешествовать по миру.
Дух: Хорошо. Но помни, что смерть охотится за тобой.
Я: Ну что ты все заладил, смерть, смерть... Я молод еще.
Дух: Молодые тоже могут умереть.
Я: Не говори так, пожалуйста. Мне становится плохо.
Дух: Назови возраст, в котором бы ты хотел умереть?
Я: Я не хочу умирать!!!
Дух: Но это неизбежно.
Я: Остановись.
Дух: Неизбежно.
Я: Стой, хватит.
Дух: Неизбежно.
Я: Прошу тебя, замолчи.
Дух: Неизбежно...
Я: ..............
Дух: Что с тобой?
Я: У меня депрессия.
Дух: О чем страдаешь?
Я: О себе страдаю. Я понимаю, что однажды я все потеряю.
Дух: Да, это так. Это должно произойти. И раз это предначертано, то зачем печалишься?
Я: Но ради чего тогда жить?
Дух: Живи ради самой жизни. Просто живи. Если что-то придет к тебе, то бери это. Если что-то уходит от тебя - отпускай. Подобно тому, что однажды жизнь пришла к тебе и ты ее принял. Если однажды она уйдет - отпусти.
Я: Мне не стоит бороться за жизнь?
Дух: Ну почему же, борись. Но борись за нее ради самой жизни. Это все игра, как ты не понимаешь. Ты играешь в жизнь, ну так играй на всех уровнях. Там где надо бороться - борись, но при этом не сожалей, если ты проиграешь. Ведь ты бессмертен.
Я: А как мне понять свое бессмертие?
Дух: Прими свою смерть. Осознай, что она неизбежна. Осознай, что ее приход зависит не от тебя. И однажды она придет и заберет все, что у тебя есть.
Я: и???
Дух: Пусть свершится. Это произойдет в любом случае, ну тогда зачем расстраиваться? Живи полной жизнью, не сожалея ни о чем, и самое главное, не сожалея о себе. Отпусти себя. Играй в эту игру. Нет ни одного сценария лучше или хуже в этой жизни. Впусти в себя смерть, стоя лицом к ней.
Я: Что это значит?
Дух: Все живут, уподобляясь зову своего ЭГО. Они живут, словно бессмертны. Они не принимают смерть. И когда она приходит, они бегут от нее, поворачиваясь к ней спиной.
Я: А надо быть к ней лицом?
Дух: Конечно, ведь после нее ты увидишь меня :)
Я: Но это так трудно, принять свою смерть.
Дух: Да, но ты не сразу. По чуть чуть. Самое главное старайся, ведь смерть придет за тобой сегодня.
Я: СЕГОДНЯ????
Дух: Да, сегодня. Она всегда приходит сегодня. Ведь у тебя кроме сегодня времени нет.
Я: В смысле?
Дух: Всегда есть только этот день, только сегодня, только здесь и сейчас. У тебя нет завтра. Когда наступит новый календарный день, это опять будет сегодня. Тебя нигде нет, кроме сегодня. И здесь, присутствую Я, ты и Смерть.
Я: И смерть здесь?
Смерть: Да, я здесь.
Я: И долго ты уже тут?
Смерть: С самого твоего рождения.
Я: Ты за мной пришла?
Смерть: А за кем еще? Дух твой бессмертен. Поэтому за тобой.
Я: И чего ты ждешь?
Смерть: Жду, когда ты примешь меня и развернешься ко мне лицом.
Я: Зачем тебе это?
Смерть: Только так я не приношу людям страдания. Но люди бегут от меня, считая меня чем-то ужасным. И я забираю их, чтобы проводить к Духу, но они не видят Его.
Я: И что тогда?
Смерть: Тогда снова на перерождение. И так снова и снова, пока человек не перестанет бояться меня.
Я: И что мне делать?
Смерть: Посмотри на меня.
Я: Но мне страшно.
Дух: Не бойся, я рядом.
Я: А как мне на тебя посмотреть?
Смерть: Закрой глаза.
Я: Закрыл.
Смерть: А теперь ты больше их не откроешь.
Я: Мне страшно, я хочу открыть их.
Смерть: Не бойся, просто смотри.
Я: Я что-то вижу.
Смерть: Что ты видешь?
Я: Я вижу свои желания, которые я еще не воплотил.
Смерть: Не беспокойся о них. Отдай их мне.
Я: Вижу свое прошлое. Я был таким придурком, тратил время на какую то ерунду.
Смерть: Это тоже я заберу. Не неси эту тяжкую ношу. Что еще ты видишь?
Я: Я вижу жалость. Мне так жаль, что я больше не увижу своих близких. Я так хочу их обнять.
Смерть: Я забираю и это. Что-нибудь осталось?
Я: Нет, больше ничего нет. Пустота вокруг.
Смерть: Ну, и как себя чувствуешь?
Я: Хорошо. Хм, даже очень хорошо. Стало так спокойно.
Смерть: Здорово избавиться от этого лишнего хлама, в виде прошлого, будущего и жалости, правда?
Я: Да. А знаешь, это не так уж и страшно.
Дух: Ну! А я что говорил. Смерть мой лучший друг. Не понимаю, почему его все боятся?
Я: ...............
Дух: ...............
Смерть: Ну все, открывай глаза.
Я: Я жив?
Смерть: Пока да. Но не расслабляйся, однажды я приду за тобой окончательно. Только не накопи этого хлама.
Я: Смерть...
Смерть: Что?
Я: А когда ты придешь?
Смерть: Как всегда - сегодня."

Автор: volkov 24.8.2012, 19:27

Ливрага Х.А. Мадрид, 1976 г.
Человек состоит из 7 тел, или семи оболочек, отличающихся частотой вибраций. Если мы будем рассматривать их «снизу вверх», первым будет тело, общее у нас с камнями и другими окружающими нас предметами, - физическое тело (штула-шарира). «Штула» на санскрите означает тело или оболочку, а «шарира»-то, что можно потрогать, то, что обладает плотностью.
Выше находится (…можно сказать, что разные тела находятся как бы в разных измерениях) прана-шарира, жизненное тело, тело энергии, наличие которого отличает живого человека от умершего. Существует ряд термодинамических и электрических феноменов, отличающих даже только что умершего человека от живого, и они связаны именно с праническим измерением человека, с его жизненным телом.
Третьим снизу телом является линга-шариру, то, что в восточном эзотеризме называется двойником и что египтяне называли ка, психическим двойником человека. Линга-шарира – это то, что роднит нас с животными, прана-шарира – с растениями, а штула-шарира, как уже было сказано, – с минералами. Здесь мы видим, как само строение человека связано со структурой Природы, с различными её церствами…В линга-шарире берут начало наши страсти, наши сны, наши фантазии.
Наконец, индусы говорят о Кама-манасе, то есть «уме желаний», эгоистическом уме, который пугается, ужасается, узнав, что с ним что-то должно случится; это маленький ум, ум, который испытывает страх.
Эти четыре низших тела, четыре измерения смертны, они умирают и после смерти разрушаются. Смерть для них является заключительной стадией того «изнашивания», которое начинается с момента рождения. Иннами словами, человек начинает умирать, как только рождается, и постепенно, мало-помалу умирает, пока не наступит финальный коллапс, когда умирает и его физическая часть, и энергетическая, и психологическая, и ментальная эгоистическая.
Но индусы говорят также о том, что в человеке есть индивидуальная, неделимая часть, которая и перевоплощается. Они говорят о Манасе, высшем разуме, ясном, спокойном, постоянном. Далее следует оболочка, называемая Буддхи, - наделённая разумом Интуиция, не искажающая реальность. И, наконец, Атма, чистая Воля, отражение Божества в человеке.
Эти три наиболее глубоких плана сознания – Манас, Буддхи и Атма – являются ступенями, по которым можно подняться к Небу. Как я уже сказал, именно они составляют индивидуальную, неделимую часть человека, которая перевоплощается…

Автор: @lEK$ey 24.8.2012, 22:16

ну что будет после смерти-этого мы не знаем и можем лишь предполагать.но давайте хотя бы подумаем:продолжает ли существовать сознание после смерти?считается,что сон-это маленькая смерть.действительно, во время сна все рефлексы снижаются,биение сердца и обмен веществ замедляется, все процессы в мозгу также замедляются или останавливаются,но сознание тем не менее продолжает свою работу.даже если мы не видим сны, мы все равно чувствуем течение времени,только в быстром темпе.для чего нам нужен сон так никто и не знает.но каждый из нас вспомнит как вечером плохое настроение,проблемы или мысли не дают покоя, а наутро жизнь как-будто началась с белого листа,вчерашние проблемы не кажутся такими страшными.во время сна ты очистился будто заново переродился.
с другой стороны, под общим наркозом тело теряет всякую чувствительность, сознание и мышление отсутствует. ты не чувствуешь ничего,даже времени.АБСОЛЮТНО НИЧЕГО.ТОЛЬКО ТЕМНОТА И ПУСТОТА.никаких эмоций,никаких мыслей... то есть наркоз подействовал на тело,а сознание тоже исчезло. то есть возможно после смерти такие же ощущения,точнее их полное отсутствие,так как тебе даже нечем воспринимать.после наркоза ты продолжаешь жить и ты помнишь эти ощущения в наркозе ,а когда ты был в наркозе, ты эти ощущения не воспринимал.а после смерти жизни по логике нет.но означает ли это, что после смерти нет ничего.
ну а если пораспрашивать людей, которые пережили клиническую смерть или кому. некоторые не помнят ничего , кто-то говорит что сначала ничего не было никаких чувств, просто пустота, а затем появился свет в конце тоннеля, в котором они, якобы летели.дальше рассказы у всех разнятся. кто-то видел свое тело со стороны,над жизнью которого бьются врачи, кто-то видел своих умерших друзей и родственников... главное то, что все эти люди ОСОЗНАВАЛИ, что они УМЕРЛИ.
есть теория что у человека ,не помню, вроде 9 отверстий для выхода души из тела. одно из них расположено в темени и обнаружить его можно, если зажать уши.услышишь гул в голове. и якобы этот канал и есть тот самый "свет в конце тоннеля",который и видит душа.
ну а во время наркоза мы наверно ничего не осознаем , потому что еще не умерли, душа еще не выходит из тела. так что скорее всего после смерти сознание продолжает жизнь, и уже это хотя бы радует.ну а то с ним происходит дальше и бессмертно ли оно-этого не знаем. но надеюсь что смерть не ограничиваетс похоронами и лежанием в земле, о чем ты даже уже не знаешь.
вообщем помрем-увидим!

Автор: АлиИбнАбдулОбстулЗадомБей 25.8.2012, 1:12

Цитата(Primum @ 25.8.2012, 1:07) *
Сегодня - просто лень.

А зря. Поучительно. Особенно про Смерть, Дух и Я.

Автор: Alice_In(w) 25.8.2012, 17:09

волков, сделай отдельную тему!

Автор: КристИнЧИК) 10.9.2012, 23:38

парочка интересных цитат интересных людей :


Некоторые люди так боятся умереть, что просто не начинают жить. генри Ван Дейк

Смерть - это стрела, пущенная в тебя, а жизнь - то мгновение, за которое она до тебя долетает. Ибрагим Аль Хусри

Я научился смотреть на смерть просто как на старый долг, который рано или поздно придется заплатить. Альберт Эйнштейн

Лишь те способны ощущать жизнь, кому часто случается быть на краю смерти. Джавахарлал Неру

Когда игра закончивается, король и пешка падают в одну и ту же коробку. Итальянская поговорка

Всем рано или поздно приходит осознание того что у всего есть свое окончание , окончание существования ... и мы не исключение ... не исключение и наши близкие , те кем мы так дорожим , любим , ценим ... и казалось бы что вот придет момент и ты будешь готов( а) отдать все чтобы вырвать жизнь близкого из черных и таких холодных , безжалостных лап смерти ...склонится и отдать свою взамен . но это не исправимо ... ведь такова судьба , судьба каждого и ты опять же не исключение . Придёт и наше время и кто знает что будет там за гранью ? Что будет переступив черту от жизни к смерти ? Стоит ли этого бояться ? ... одно пугает ... закрыть глаза в последний раз ... и понимаешь что больше не увидишь того что тебя окружает , и тех кто так близки тебе .... так что живем пока есть возможность , и наслаждаемся тем что нас окружает , цените и любите своих близких ...

Автор: boba_vs 11.9.2012, 0:43

Пролистал тему. Чушь какая-то. Волков в чем смысл темы? Или это завуалированный призыв в секту(судя по твоей посл. цитате ты там глубоко)? Когда придет твоя смерть тебе будет глубоко фиолетово, как ты жил. Никакая религия тебя не спасет от естесственного окончания втоего барахтания на земле. Все умрут, смирись! Живи пока живется, а когда придет время, достойно встерть свой конец! Про больных вообще молчал бы. Иди в реанимацию и выскажи им свои мыслишки, они из последних сил порвут тебя. Умник блин. Утками бы тебя закидать, да не пустыми.

Автор: Alice_In(w) 11.9.2012, 8:10

Цитата(boba_vs @ 11.9.2012, 0:43) *
Пролистал тему. Чушь какая-то. Волков в чем смысл темы? Или это завуалированный призыв в секту(судя по твоей посл. цитате ты там глубоко)? Когда придет твоя смерть тебе будет глубоко фиолетово, как ты жил. Никакая религия тебя не спасет от естесственного окончания втоего барахтания на земле. Все умрут, смирись! Живи пока живется, а когда придет время, достойно встерть свой конец! Про больных вообще молчал бы. Иди в реанимацию и выскажи им свои мыслишки, они из последних сил порвут тебя. Умник блин. Утками бы тебя закидать, да не пустыми.


Автор: volkov 11.9.2012, 22:07

Смерть делает жизнь вкуснее.

Автор: NASTIKA 13.9.2012, 15:03

bu.gif

Автор: Мальва 30.9.2012, 20:23

"Жизнь - это песенка, а припев её - смерть"

Виктор Гюго

Автор: las 12.10.2012, 9:19

Странно рассуждать о том , что не можешь ни ощутить ни понять. Чувства и разум человеку даны для жизни.
Я думаю те люди которые гибли к примеру на войне, они гибли за жизнь, но не потому что не боятся смерти.
Есть цена жизни , но не страх смерти. Главное - жизнь. :)

Автор: Мальва 12.10.2012, 12:05

"Подобно тому, как хорошо проведённый день приносит лёгкий сон, хорошо прожитая жизнь приносит лёгкую смерть"
Леонардо да Винчи

Автор: jtl 24.10.2012, 19:45

Цитата(volkov @ 11.9.2012, 23:07) *
Смерть делает жизнь вкуснее.

со смертностью не путаете? а можно огласить всё меню?

Автор: SimonDobrov 29.7.2015, 14:18

Все, что я могу сказать по поводу этой сладкой парочки - это то, что мы умрем. Это только вопрос времени. Ощущение близости смерти заставляет нас понимать жизнь.

Автор: Uzer 7.8.2015, 13:34

Но не все понимают жизнь. Скорее пытаются понять и придумывают оправдание для чего они жили.

Автор: volkov 8.8.2015, 0:50

Проблема не в том, что люди умирают, проблема в том, что они не живут.

Автор: volkov 8.8.2015, 0:52

Парадокс, юмор, перемены.
-Парадокс.
-Жизнь - слишком сложная штука, не трать времени зря на её понимание..../"Мирный войн" Ден Милман

Автор: Djiva 22.10.2015, 11:37

Вернувшийся с "того света"
http://ok.ru/video/25161959980

Автор: Dana 8.11.2015, 20:09

Эту тему тяпну )
Есть вопрос - онкология ...
Почему ?

Автор: Uzer 9.11.2015, 9:13

Цитата(Dana @ 8.11.2015, 20:09) *
Эту тему тяпну )
Есть вопрос - онкология ...
Почему ?

Каковы микробиологические причины ее появления?
Каковы психосоматические причины?
Почему люди болеют?
Или почему умирают?

Что из этого, Dana?) Или что-то другое?

Автор: Dana 9.11.2015, 16:04

Цитата(Uzer @ 9.11.2015, 9:13) *
Каковы микробиологические причины ее появления?
Каковы психосоматические причины?
Почему люди болеют?
Или почему умирают?

Что из этого, Dana?) Или что-то другое?

Упс, я и не видела, что мне ответили blush.gif
Нет, мне всякие медицинские причины/ следствия , патогенез не интересны, да оное и там не изучено до конца.
Столкнулась с тем, что онкология, лейкозы, саркомы довольно частое заболевание и у животных..
Вспомнила, что " любят" подводить заболевания под характер и жизнь человека..
Ну вот, собственно и вопрос от сюда , онкология одно из распрастраненных заболеваний и пока плохо поддающиеся лечению...
Но мне интересны ваши мысли, а не что пишут в " умных" книгах )
Конкретно - почему болеют ( умирают все )

Автор: Dana 9.11.2015, 16:11

Да и еще один - какое отношение к лечению ? Стоит или нет ?
допустим взять ту же химиотерапию , довольно изматывающая процедура с довольно не большим % из лечения, по большей части только лишь продление жизни...

Автор: Uzer 9.11.2015, 20:23

Конечно нужно лечиться! Человек должен беречь свое тело.
Но нужно понимать зачем. Болезни для того и даются, что бы остановить человека, что бы он переосмыслил для чего ему жизнь...
Понимаешь?)

Автор: ляксандр 9.11.2015, 20:34

Цитата(Uzer @ 9.11.2015, 21:23) *
Конечно нужно лечиться! Человек должен беречь свое тело.
Но нужно понимать зачем. Болезни для того и даются, что бы остановить человека, что бы он переосмыслил для чего ему жизнь...
Понимаешь?)

т.е. если у меня. допустим. диарея. а это. согласись. тожы болезнь. я. вместо того чтобы руки мыть перед едой. должен переосмыслить зачем я вообще на этот свет народился?

Автор: Dana 9.11.2015, 23:03

Цитата(Uzer @ 9.11.2015, 20:23) *
Конечно нужно лечиться! Человек должен беречь свое тело.
Но нужно понимать зачем. Болезни для того и даются, что бы остановить человека, что бы он переосмыслил для чего ему жизнь...
Понимаешь?)

Ну это еще понятно если человек взрослый , а как же дети ? Что они осмыслить могут ?


Цитата(ляксандр @ 9.11.2015, 20:34) *
т.е. если у меня. допустим. диарея. а это. согласись. тожы болезнь. я. вместо того чтобы руки мыть перед едой. должен переосмыслить зачем я вообще на этот свет народился?

Ну , Ляксандр и пример у тебя )какая это болезнь...посидел на унитазе с телефоном/планшетом лишний раз, новости почитал, пообщался между делом и болезни как не бывало lol.gif
Хотя думаю, если сильно прижмет, да на улице ,то все свои грехи волей неволей вспомнишь ...)

Автор: Uzer 10.11.2015, 8:19

Если не могут, то просто страдают, ведь этот мир временен и тело, естественно тоже - они увидят это уже будучи разумными.
Грязные руки, в примере с диареей, это всего лишь грубая причина заболевания, но существует и тонкая причина - грязь ума, которая возникает первая...

Автор: Dana 10.11.2015, 11:08

Цитата(Uzer @ 10.11.2015, 8:19) *
Если не могут, то просто страдают, ведь этот мир временен и тело, естественно тоже - они увидят это уже будучи разумными.
Грязные руки, в примере с диареей, это всего лишь грубая причина заболевания, но существует и тонкая причина - грязь ума, которая возникает первая...

Как то слабое утешение или оправдание , не знаю даже как сказать , для таких детей, их родителей ...
А если они просто не доживают до того , чтобы стать " разумными" ?
Страдание страданию рознь, обычные ОРВи то проходят с не очень приятными ощущениями, а когда ДЗ и прогноз заболевания неблагоприятный то ...
Если взять ту же онколгию в частности, то основные страдания приносит как раз не заболевание , а лечение ..
Как то не очень впечетляют обьяснения ...(

Автор: Dana 10.11.2015, 11:14

Про " грязь ума " , может и не в попад.., но если бы таковое было, то люди с грязными мыслишками и мыслями, вообще со всей грязью в голове, по отношению к другим, не слезали бы с унитазов , а не которых бы привела к смертельному одру ...
Не плохое было бы наказание - подумал плохо о ком то и об...- я... тут же ..., сразу бы таких " думающих" стало бы в разы меньше ...конечно, если бы поняли за что им это ..., а не кинулись изобретать таблетки и вакцины ..., которые все равно не помогли...

Автор: Uzer 10.11.2015, 15:16

Так ведь какой вопрос такой и ответ. Не развернутый. Могу только догадываться что вопрос скорей всего нужно поставить " почему страдают дети? Они же еще не успели нагрешить!" Ведь так? )

Автор: Uzer 10.11.2015, 15:20

Цитата(Dana @ 10.11.2015, 11:14) *
Про " грязь ума " , может и не в попад.., но если бы таковое было, то люди с грязными мыслишками и мыслями, вообще со всей грязью в голове, по отношению к другим, не слезали бы с унитазов , а не которых бы привела к смертельному одру ...
Не плохое было бы наказание - подумал плохо о ком то и об...- я... тут же ..., сразу бы таких " думающих" стало бы в разы меньше ...конечно, если бы поняли за что им это ..., а не кинулись изобретать таблетки и вакцины ..., которые все равно не помогли...

А им для того и даются паузы, что бы можно было измениться.

Автор: ляксандр 10.11.2015, 20:25

Цитата(Uzer @ 10.11.2015, 9:19) *
Если не могут, то просто страдают, ведь этот мир временен и тело, естественно тоже - они увидят это уже будучи разумными.
Грязные руки, в примере с диареей, это всего лишь грубая причина заболевания, но существует и тонкая причина - грязь ума, которая возникает первая...

хорошо. а как определить грань промежду грубой унд тонокй причинами заболеваний?

Автор: Uzer 10.11.2015, 22:18

Цитата(ляксандр @ 10.11.2015, 20:25) *
хорошо. а как определить грань промежду грубой унд тонокй причинами заболеваний?

Как понять "определить грань"? Зачем ее определять? Что бы не дошло до грубого проявления?


Автор: Dana 11.11.2015, 11:50

Цитата(Uzer @ 10.11.2015, 15:16) *
Так ведь какой вопрос такой и ответ. Не развернутый. Могу только догадываться что вопрос скорей всего нужно поставить " почему страдают дети? Они же еще не успели нагрешить!" Ведь так? )

Так ) хотя я ваш ответ примерно представляю...
По мне же это скорее не наказание за грехи, а типичная экология/ вирусы/ бактерии ...и" спортлото" ...

Автор: Uzer 11.11.2015, 12:13

Цитата(Dana @ 11.11.2015, 11:50) *
Так ) хотя я ваш ответ примерно представляю...
По мне же это скорее не наказание за грехи, а типичная экология/ вирусы/ бактерии ...и" спортлото" ...

Как я уже и говорил, что сначала идет первопричина заболевания, она проявляется на тонком плане - в результате нашей деятельности и поступков, а уже потом включается грубый механизм - вирусы / бактерии и т.д., которые являются исполнителями. Ведь, зачастую большинство этих вирусов и бактерий уже живет в нашем организме и до поры - до времени не проявляют себя... Хотя, конечно же, бывает и "заражаешься", якобы "случайно". Но любые случайности - не случайны!

Автор: Dana 11.11.2015, 14:01

Цитата(Uzer @ 11.11.2015, 12:13) *
Как я уже и говорил, что сначала идет первопричина заболевания, она проявляется на тонком плане - в результате нашей деятельности и поступков, а уже потом включается грубый механизм - вирусы / бактерии и т.д., которые являются исполнителями. Ведь, зачастую большинство этих вирусов и бактерий уже живет в нашем организме и до поры - до времени не проявляют себя... Хотя, конечно же, бывает и "заражаешься", якобы "случайно". Но любые случайности - не случайны!

Может оно и так....
Почему тогда есть какая то закономерность, что с " плохими" людьми это происходит гораздо реже, а с хорошими добрыми чаще ? ( я про болезни опять же ,с плохим прогонозом )

Автор: Uzer 11.11.2015, 16:19

Цитата(Dana @ 11.11.2015, 14:01) *
Может оно и так....
Почему тогда есть какая то закономерность, что с " плохими" людьми это происходит гораздо реже, а с хорошими добрыми чаще ? ( я про болезни опять же ,с плохим прогонозом )

А разве мы можем определить кто хороший и кто плохой? Это право нам не принадлежит.
Я вижу что все люди болеют и все умирают, ( а кто то и не болеет, но все равно умирает ) каждый в свой срок - смертность 100% и не зависит от возраста, пола, вероисповедания и характера. Зачем же боятся смерти? Нужно боятся неразумно потраченной жизни...

Автор: ляксандр 11.11.2015, 17:21

Цитата(Uzer @ 10.11.2015, 23:18) *
Как понять "определить грань"? Зачем ее определять? Что бы не дошло до грубого проявления?

***ну как зачем, что бы определить кед надо просто руки мыть перед едой. а кед надо провиденье божье уповать?

Автор: Dana 11.11.2015, 17:22

Цитата(Uzer @ 11.11.2015, 16:19) *
А разве мы можем определить кто хороший и кто плохой? Это право нам не принадлежит.
Я вижу что все люди болеют и все умирают, ( а кто то и не болеет, но все равно умирает ) каждый в свой срок - смертность 100% и не зависит от возраста, пола, вероисповедания и характера. Зачем же боятся смерти? Нужно боятся неразумно потраченной жизни...

Что по вашему " разумная" жизнь ? Пост/ молитва/ воздержание ?
Вот и до "жизни" добрались )))

Автор: Uzer 11.11.2015, 17:24

Цитата(ляксандр @ 11.11.2015, 17:21) *
***ну как зачем, что бы определить кед надо просто руки мыть перед едой. а кед надо провиденье божье уповать?

Руки нужно всегда перед едой мыть, и кед тоже не помешает очистить))))))

Автор: Uzer 11.11.2015, 17:36

Цитата(Dana @ 11.11.2015, 17:22) *
Что по вашему " разумная" жизнь ? Пост/ молитва/ воздержание ?
Вот и до "жизни" добрались )))

Я понял, что родится человеком - большая удача и только обладая таким телом можно вопрошать об Абсолютной истине - так говорят мудрецы. Только в нем можно достигнуть совершенства жизни и выбраться из круговорота рождений и смертей. А иначе наша жизнь не будет отличаться от жизни кошек и собак...
Вот! rolleyes.gif

Автор: ляксандр 11.11.2015, 17:39

Цитата(Uzer @ 11.11.2015, 18:24) *
Руки нужно всегда перед едой мыть, и кед тоже не помешает очистить))))))

это не ответ.
так что там с гранью пресловутой?

Автор: Uzer 11.11.2015, 17:45

Цитата(ляксандр @ 11.11.2015, 17:39) *
это не ответ.
так что там с гранью пресловутой?

То есть ты думаешь, что есть вариант просто уповать на Бога, но при этом есть грязными руками?)
Нет, тело нужно беречь, не нужно наплевательски к нему относится. Бог помогает тому, кто сам себе пытается помочь.

Автор: Dana 11.11.2015, 17:55

Цитата(Uzer @ 11.11.2015, 17:36) *
Я понял, что родится человеком - большая удача и только обладая таким телом можно вопрошать об Абсолютной истине - так говорят мудрецы. Только в нем можно достигнуть совершенства жизни и выбраться из круговорота рождений и смертей. А иначе наша жизнь не будет отличаться от жизни кошек и собак...
Вот! rolleyes.gif

Круговорот рождений и смертей...выбраться из него...меня наводит это на мысль, что дальше будет - бессмертие ?)
То, что наличие самого по себе " мыслительного процесса" в черепной коробке , а не только инстинктов , не всем дают фору отличаться шибко от животных ...
А на счет интстинктов, условных и безусловных ....весь разум и у всех только и им и подчинен ...мы живем .лагодоря инстинктам , мыслим благодоря им же ..
Расшифровываю ) едим, спим, ээ какаем ) занимаемся " продлением рода" и мыслим как все это сделать максимально комфортно...Даже если мы уедем в лес , по дальше от цивилизации..чтобы " поразуметь" , разуметь мы начнем с того, чтобы сьесть, где бы поспать , ну и дальше ..

Автор: ляксандр 11.11.2015, 17:57

Цитата(Uzer @ 11.11.2015, 18:45) *
То есть ты думаешь, что есть вариант просто уповать на Бога, но при этом есть грязными руками?)

давай не будем предёргивать.
твои буквы?
Цитата
Цитата(Uzer @ 9.11.2015, 21:23) *
Конечно нужно лечиться! Человек должен беречь свое тело.
Но нужно понимать зачем. Болезни для того и даются, что бы остановить человека, что бы он переосмыслил для чего ему жизнь...
Понимаешь?)

затем я поинтересовался. обязательно ли при диарее жизнь переосмысливать. иле достаточно просто руки мыть?
на что ты поведал мне о тонких и грубых причинах заболеваний
я попросил тебя указать мне на грань разделяющую тонкие и грубые причины. ну что бы определица при каких заболеваниях пора жизнь свою переосмысливать. а при каких достаточно соблюдать гигиену и привики вовремя ставить..
продолжаю ждать простого понятного ответа за грань эту злополучную. мне это важно

Автор: Dana 11.11.2015, 18:03

Мне кажется, Ляксандр, для каждого грань своя и каждый сам ее видит ...)
Взять ту же диарею ) ну сходит чел пару лишних раз на " трон" так ни чего и страшного для себя не увидит и не поймет, а вот если прижмет не по децки, что и оторваться не сможет и слезть , то в купе с прививками таблетками врачами и всех богов вспомнит и покается ...)
Только вот одним видно нужно ,чтоб конкретно и по самые ухи, а других уже первый " пук" насторожит...

Автор: ляксандр 11.11.2015, 18:05

Цитата(Dana @ 11.11.2015, 19:03) *
Мне кажется, Ляксандр, для каждого грань своя и каждый сам ее видит ...)

получается диарея для свех общая. а грань у каждого своя. так не бываэ

Автор: Dana 11.11.2015, 18:16

Цитата(ляксандр @ 11.11.2015, 18:05) *
получается диарея для свех общая. а грань у каждого своя. так не бываэ

Как это ?)) у каждого свои мозги, каждый согласно им и своим понятиям и живет...
С чего ли и грань общая как диарея может быть ?
Я например не согласная чужими гранями жить , звиняюсь в некоторых столько Г внутри , что их одна диарея не спасет...

Автор: Uzer 13.11.2015, 11:18

Цитата(Dana @ 11.11.2015, 17:55) *
Круговорот рождений и смертей...выбраться из него...меня наводит это на мысль, что дальше будет - бессмертие ?)
То, что наличие самого по себе " мыслительного процесса" в черепной коробке , а не только инстинктов , не всем дают фору отличаться шибко от животных ...
А на счет интстинктов, условных и безусловных ....весь разум и у всех только и им и подчинен ...мы живем .лагодоря инстинктам , мыслим благодоря им же ..
Расшифровываю ) едим, спим, ээ какаем ) занимаемся " продлением рода" и мыслим как все это сделать максимально комфортно...Даже если мы уедем в лес , по дальше от цивилизации..чтобы " поразуметь" , разуметь мы начнем с того, чтобы сьесть, где бы поспать , ну и дальше ..

Так и сейчас уже - бессмертие, просто мы "рождаемся" ( приобретая тело ) и "умираем" ( оставляя его ), а на самом деле смерти нет. В Священных писаниях говорится какова наша вечная деятельность. Изучайте!
Инстинкты есть и у животных и у людей - это подсказки от Бога. Но человек отличается от животных тем, что имеет разум - способность отличать временное от вечного и способность понимать, что для него благоприятно, а что нет. Но эта способность дремлет у большинства людей. И только Святые могут разбудить такого человека, так как сами уже проснулись. Изучайте Священные писания, изучайте жизнь и деяния святых, ищите встречи с ними, тогда есть шанс стать самим собой, пробудить себя и занять свое естественное положение полное счастья, вечности и знания, без "рождений", "смертей", старости, страданий и болезней...

Автор: Uzer 17.11.2015, 21:10

Онколгия - это программа саморазрушения организма. Одна из расспространенных причин - накопление нечистот. Закисление организма и закисление мыслей...

Автор: Dana 17.11.2015, 22:05

Цитата(Uzer @ 17.11.2015, 21:10) *
Онколгия - это программа саморазрушения организма. Одна из расспространенных причин - накопление нечистот. Закисление организма и закисление мыслей...

Если бы было все так просто, то не было бы так сложно...
Хотя пожалуй с накапливаемыми нечистотами из воздуха/ воды, с пищей соглашусь ...
В остальном же, можно еще было так думать,когда речь бы шла только о взрослых людях, проживших достаточно для "закисления" мыслей, а как же дети ? Вы скажите, что все идет от родителей, но и у верующих и праведных они болеют, как и сами верующие и праведные...
Там организм не саморазрушается , он наоборот , если по простому - усиленно" разрастается "..., собственные клетки начинают стремительно делится ...

Автор: Uzer 17.11.2015, 22:48

Я же написал - "одна из расспространенных причин".
Дети бывает приходят на малый срок потому что это положено им по судьбе ( по карме ) и причина может быть другая.
Умрем все - и это 100%. Каждый в свой срок... Кто то еще в утробе матери, а кто то дряхлым стариком. Таков диапазон. Проживем ни секундой более, а столько, сколько уже предопределенно.
Поэтому важно понять "что делать и как быть"), что бы обеспечить себе, по крайней мере, лучшее следующее рождение, а максимум - достичь чистой любви к Богу и вернуться домой...

Автор: пилочка 22.10.2016, 10:25

Понравилось. Решила поделиться с вами всеми.


ДОРОГА В РАЙ. ( Сказка для раздумий )

— Вы — кузнец?

Голос за спиной раздался так неожиданно, что Василий даже вздрогнул. К тому же он не слышал, чтобы дверь в мастерскую открывалась и кто-то заходил вовнутрь.

— А стучаться не пробовали? — грубо ответил он, слегка разозлившись и на себя, и на проворного клиента.
— Стучаться? Хм… Не пробовала, — ответил голос.
Василий схватил со стола ветошь и, вытирая натруженные руки, медленно обернулся, прокручивая в голове отповедь, которую он сейчас собирался выдать в лицо этого незнакомца. Но слова так и остались где-то в его голове, потому что перед ним стоял весьма необычный клиент.

— Вы не могли бы выправить мне косу? — женским, но слегка хрипловатым голосом спросила гостья.
— Всё, да? Конец? — отбросив тряпку куда-то в угол, вздохнул кузнец.
— Еще не всё, но гораздо хуже, чем раньше, — ответила Смерть.
— Логично, — согласился Василий, — не поспоришь. Что мне теперь нужно делать?
— Выправить косу, — терпеливо повторила Смерть.
— А потом?
— А потом наточить, если это возможно.

Василий бросил взгляд на косу. И действительно, на лезвии были заметны несколько выщербин, да и само лезвие уже пошло волной.

— Это понятно, — кивнул он, — а мне-то что делать? Молиться или вещи собирать? Я просто в первый раз, так сказать…
— А-а-а… Вы об этом, — плечи Смерти затряслись в беззвучном смехе, — нет, я не за вами. Мне просто косу нужно подправить. Сможете?
— Так я не умер? — незаметно ощупывая себя, спросил кузнец.
— Вам виднее. Как вы себя чувствуете?
— Да вроде нормально.
— Нет тошноты, головокружения, болей?
— Н-н-нет, — прислушиваясь к своим внутренним ощущениям, неуверенно произнес кузнец.
— В таком случае, вам не о чем беспокоиться, — ответила Смерть и протянула ему косу.

Взяв ее в, моментально одеревеневшие руки, Василий принялся осматривать ее с разных сторон. Дел там было на полчаса, но осознание того, кто будет сидеть за спиной и ждать окончания работы, автоматически продляло срок, как минимум, на пару часов.

Переступая ватными ногами, кузнец подошел к наковальне и взял в руки молоток.

— Вы это… Присаживайтесь. Не будете же вы стоять?! — вложив в свой голос все свое гостеприимство и доброжелательность, предложил Василий.

Смерть кивнула и уселась на скамейку, оперевшись спиной на стену.
Работа подходила к концу. Выпрямив лезвие, насколько это было возможно, кузнец, взяв в руку точило, посмотрел на свою гостью.

— Вы меня простите за откровенность, но я просто не могу поверить в то, что держу в руках предмет, с помощью которого было угроблено столько жизней! Ни одно оружие в мире не сможет сравниться с ним. Это поистине невероятно.

Смерть, сидевшая на скамейке в непринужденной позе, и разглядывавшая интерьер мастерской, как-то заметно напряглась. Темный овал капюшона медленно повернулся в сторону кузнеца.

— Что вы сказали? — тихо произнесла она.
— Я сказал, что мне не верится в то, что держу в руках оружие, которое…
— Оружие? Вы сказали оружие?
— Может я не так выразился, просто…

Василий не успел договорить. Смерть, молниеносным движением вскочив с места, через мгновение оказалась прямо перед лицом кузнеца. Края капюшона слегка подрагивали.

— Как ты думаешь, сколько человек я убила? — прошипела она сквозь зубы.
— Я… Я не знаю, — опустив глаза в пол, выдавил из себя Василий.
— Отвечай! — Смерть схватила его за подбородок и подняла голову вверх, — сколько?
— Н-не знаю…
— Сколько? — выкрикнула она прямо в лицо кузнецу.
— Да откуда я знаю сколько их было? — пытаясь отвести взгляд, не своим голосом пропищал кузнец.

Смерть отпустила подбородок и на несколько секунд замолчала. Затем, сгорбившись, она вернулась к скамейке и, тяжело вздохнув, села.

— Значит ты не знаешь, сколько их было? — тихо произнесла она и, не дождавшись ответа, продолжила, — а что, если я скажу тебе, что я никогда, слышишь? Никогда не убила ни одного человека. Что ты на это скажешь?
— Но… А как же?…
— Я никогда не убивала людей. Зачем мне это, если вы сами прекрасно справляетесь с этой миссией? Вы сами убиваете друг друга. Вы! Вы можете убить ради бумажек, ради вашей злости и ненависти, вы даже можете убить просто так, ради развлечения. А когда вам становится этого мало, вы устраиваете войны и убиваете друг друга сотнями и тысячами. Вам просто это нравится. Вы зависимы от чужой крови. И знаешь, что самое противное во всем этом? Вы не можете себе в этом признаться! Вам проще обвинить во всем меня, — она ненадолго замолчала, — ты знаешь, какой я была раньше? Я была красивой девушкой, я встречала души людей с цветами и провожала их до того места, где им суждено быть. Я улыбалась им и помогала забыть о том, что с ними произошло. Это было очень давно… Посмотри, что со мной стало!

Последние слова она выкрикнула и, вскочив со скамейки, сбросила с головы капюшон.
Перед глазами Василия предстало, испещренное морщинами, лицо глубокой старухи. Редкие седые волосы висели спутанными прядями, уголки потрескавшихся губ были неестественно опущены вниз, обнажая нижние зубы, кривыми осколками выглядывающие из-под губы. Но самыми страшными были глаза. Абсолютно выцветшие, ничего не выражающие глаза, уставились на кузнеца.

— Посмотри в кого я превратилась! А знаешь почему? — она сделала шаг в сторону Василия.
— Нет, — сжавшись под ее пристальным взглядом, мотнул он головой.
— Конечно не знаешь, — ухмыльнулась она, — это вы сделали меня такой! Я видела как мать убивает своих детей, я видела как брат убивает брата, я видела как человек за один день может убить сто, двести, триста других человек!.. Я рыдала, смотря на это, я выла от непонимания, от невозможности происходящего, я кричала от ужаса…

Глаза Смерти заблестели.

— Я поменяла свое прекрасное платье на эти черные одежды, чтобы на нем не было видно крови людей, которых я провожала. Я надела капюшон, чтобы люди не видели моих слез. Я больше не дарю им цветы. Вы превратили меня в монстра. А потом обвинили меня во всех грехах. Конечно, это же так просто… — она уставилась на кузнеца немигающим взглядом, — я провожаю вас, я показываю дорогу, я не убиваю людей… Отдай мне мою косу, дурак!

Вырвав из рук кузнеца свое орудие, Смерть развернулась и направилась к выходу из мастерской.

— Можно один вопрос? — послышалось сзади.
— Ты хочешь спросить, зачем мне тогда нужна коса? — остановившись у открытой двери, но не оборачиваясь, спросила она.
— Да.
— Дорога в рай… Она уже давно заросла травой.


Автор: Евгений ЧеширКо

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)