Версия для печати темы

Автор: Аника 21.1.2019, 23:07

Сегодня была в библиотеке в Доме Книги, библиотекарь сказала, что с 1 февраля всё библиотеку закрывают, так решили у нас Карагодин вместе с Ильичёвым.

Автор: ZloVredina 21.1.2019, 23:27

Библиотекарям выдали бумажки о сокращении за два месяца до 1 февраля?

Автор: Craft_vs 21.1.2019, 23:35

Погодите, я еще не дочитал книжку про прокатные станы!

Автор: ляксандр 21.1.2019, 23:37

О. а я должен туда пару толстых литературных журналов "Москва"... так што. можно не заморачивацца и не возвращать??

Автор: ANT_ZANOZA_VS 21.1.2019, 23:50

Успевайте набирать макулатуру детям в школы

Автор: lost.pg 21.1.2019, 23:51

Вы напрасно веселитесь, это "остатки былой роскоши" социальной сферы предприятия. Скоро остатки сольют: мельничную, профилакторий, потом может и мсч... Будет совсем нищий город и богатый завод, который платит налоги только в москву. Капитализм
Население города неуклонно снижается, все кто могут уезжают. А руководство завода - временщики, им нужно выкачивать финансы, им не до социальной привлекательности города. Они на полном серьезе уверены что без проблем заменят кого угодно в любом количестве вахтовиками из альтернативы. Это путь на дно, линейные руководители на местах отчетливо видят плоды этих решений и перспективу предприятия при таком курсе

Автор: abcd 22.1.2019, 0:06

у завода основная задача удовлетворение требований акционеров.все остальное это лишние затраты.все соцпроекты если они не влияют на прибыль акционеров идут в расход.

Автор: Димастый 22.1.2019, 0:21

а что, кто то ещё пользуется библиотеками?

Автор: Ariel 22.1.2019, 5:31

Я лично пользуюсь, правда Редко (1раз в2 месяца ), когда прихожу народ так же присутствует в залах.

Автор: Путина 22.1.2019, 6:00

Библиотеку и не собирались закрывать.
Это же давняя история.
Её планировали передать с фондом и сотрудниками городской библиотеке, что вполне логично.
Но года два назад какая-то девушка выступила на собрании акционеров и вопрос отложили. А решение о библиотеке
профсоюзного комитета может принять только профсоюзный комитет, а не Ильичев с Карагодиным. Сотрудники
библиотеки - это сотрудники профкома. А решение не давать денег на содержание библиотеки может принять только генеральный директорю

Автор: МамаН 22.1.2019, 9:35

Уважаемые работники ВСМПО, жители нашего города
и наши читатели!
Опять настали суровые времена для библиотеки Дома книги. Если в 2013 году руководство нашего завода хотело просто переселить нашу библиотеку из здания Дома книги, то теперь нашу библиотеку вместе с книжным фондом и сотрудниками хотят УНИЧТОЖИТЬ под благовидным предлогом передачи нашей библиотеки городу для создания единой библиотечной сети. Да цель хороша, но при этом нас хотят убрать из здания Дома книги, которое в 1970 году было построено по инициативе Гавриила Дмитриевича Агаркова для размещения заводской библиотеки и из уст Агаркова получившее историческое название «Дом книги». До этого времени библиотека находилась в бараке на этом же месте, но уже официально была признана лучшей библиотекой РСФСР и авиационной промышленности. Гавриил Дмитриевич сам выбирал проект и определял размещение подразделений библиотеки в помещениях здания с целью создания комфортных условий для читателей и работы персонала библиотеки.
А городская администрация не готова принять нашу библиотеку с книжным фондом 159841 экземпляр изданий, потому что в городе нет помещения для размещения библиотеки. Получается, что книжный фонд, который собирался 85 лет, который был создан в 1933 году в подмосковном поселке Сетунь, эвакуирован в годы Великой Отечественной войны в наш город и сохранен; фонд, на котором выросло и воспитано не одно поколение наших горожан, будем пущен по ветру.
Г.Д.Агарков сказал «Пройдет время, и люди почувствуют отдачу этой библиотеки в воспитании нового человека. Мы будем все делать для того, чтобы на земле салдинской росли высокообразованные, культурные люди…». Дак скажет ли нам «спасибо» за это варварство будущее поколение, если мы разрушим историю нашего города, если мы хотим созидать, но при этом уничтожаем. Это кощунство – изгонять библиотеку из здания агарковского «Храма знаний» и размещать вместо него другие проекты.
Наша библиотека награждена дипломами «Лучшая библиотека РСФСР», ВЦСПС, ЦК профсоюза авиационной промышленности, наша работа оценена на областном уровне. За прошедшие десятилетия Дом книги прочно занял место в истории города как памятник культуры, олицетворяющий «агарковскую» эпоху, когда производственная деятельность, - создание «Титановой Магнитки», была неразрывно связана с ответственной социальной и культурной политикой, направленной на улучшение качества жизни салдинцев.
Книжный фонд библиотеки это не только современная художественная литература, но и техническая литература, справочники, энциклопедии. Самое большое богатство библиотеки – раритетные издания, датированные XIX веком. Если произойдет утрата такого уникального книжного фонда, то не наступит ли деградация культурных ценностей жителей нашего города.
Библиотека Дома книги – это 98132 экземпляров книговыдачи в год, это 46368 посещений наших читателей в год, каждый год в библиотеку записывается 4000 новых читателей.
Просим всех неравнодушных к истории, культуре города и нашего предприятия, всех кто рос, взрослел и получал знания вместе с нашей библиотекой, всех кто читает сам и у кого читают дети в нашей библиотеке подписаться под письмом-просьбой к руководству нашего предприятия сохранить библиотеку в здании Дома книги.

Автор: abcd 22.1.2019, 10:26

правильно.зачем нужна библиотека?тут народу работать места нету.
ну счас можно будет еще и книги уничтожить.вообще будет хорошо.
да....куда катимся

Автор: abcd 22.1.2019, 10:26

правильно.зачем нужна библиотека?тут народу работать места нету.
ну счас можно будет еще и книги уничтожить.вообще будет хорошо.
да....куда катимся

Автор: vastan69 22.1.2019, 10:38

Не надо книги уничтожать, лучше продайте! Я нигде не могу купить нужную мне техническую литературу, справочники! Не продают её сейчас, даже на "Озоне" нет! Если будете распродавать, сообщите!

Автор: МамаН 22.1.2019, 10:40

Сотрудники библиотеки собирают подписи в поддержку сохранения библиотеки в здании Дома книги, если есть желание, то на абонементах находятся подписные листы.

Автор: мирный 22.1.2019, 11:00

Закрытие дома книги - позор для завода!!! Агарков Г.Д. создавал, а эти что? Посягнули уже на то,что нельзя трогать, дольше что?, на детях и пенсионерах опять экономить собрались.

Автор: cot 22.1.2019, 11:25

От ить пилять докатились, а а что эти так называемые руководители не сожгут фонд как Гитлер в свое время у рейхстага, и проблем нет, позорищееее, куда котимся то людииии, а там такая редкая научная литература, которой днем с огнем ни найдешь ни в инете вообще нигде

Автор: Fiona 22.1.2019, 12:36

«По делам их узнаете их». (Матфей 7:20)

Автор: МамаН 22.1.2019, 14:01

.
Владимир Романовский
сегодня в 13:20
Вчера от директора библиотеки профкома , Натальи Валентиновны Ермолаевой, из первых рук узнал о попытке очередного наезда на нашу святыню,Дом Книги в Верхней Салде. Директор по управлению персоналом Карагодин объявил о намерении руководства Корпорации ликвидировать Дом Книги, создав на его месте, в его помещениях грандиозный шахматный клуб!!
Пойду к нему на приём, узнавать, в чём тут дело. Век информации, многократно возросшая роль книги как одного из важнейших первоисточников информации, шахматы, давно ставшие просто средством тестирования программ искуственного интеллекта, для создания программного обеспечения, и вот, вместо того, чтобы рядом с книгами ставить компьютеры, книги выкидывают, и помещение заполняют деревянными досками!
Конечно, доски и фигурки из дерева и пластмассы дешевле компьютеров и безлимитного Интернета, но это ли нужно молодому поколению, которое и так уезжает из Салды в поисках лучшей жизни, больше соответствующего нашей постиндустриальной, информационной эпохе!
А кто будет работать на нашем Объединении, гастарбайтеры, на низкоквалифицированных, низкомеханизированных, низкоинформатизированных работах? Тогда Объединению останется сущестовать считанные годы, оно не сможет поддерживать высокое качество продукции и отвечать современным требованиям заказчиков!
Исчезнет и производство, и наши города, не позаботившиеся о том, чтобы сохранить самое важное наследство прошлых веков, информацию и книги, в которых она в огромной части сосредоточена.
История нашего завода так и начиналась, с появления у нас книг, библиотек, которые в самое тяжёлое, даже военной время, служили нравственной и технической опорой производству. Вместе с развитием производства развивались и библиотеки, библиотека Профкома, получившегая в 1970 г. новое здание, служившее предметом гордости поколений читателей и жителей города.
Не хочется видеть обратный процесс уничтожения производства, начавшегося с уничтожения библиотек.

Автор: ZloVredina 22.1.2019, 17:57

Самое ценное в Доме Книги - это техническая библиотека. Всё остальное есть в интернете.
Но опять же. Многие технические книги морально устарели, и нужны лишь для написания дипломной работы (по омд, например) и больше ни для чего. Потому что прогресс ушел далеко вперед. - новые прессы, новые прокатные станы, новый уровень автоматизации.

В 2009 написала диплом, сразу после этого вышла из профсоюза и сдала абонемент технической библиотеки. Больше там не бывала.

З.ы. Чисто по человечески понимаю работников библиотеки. Относились к профкому, наверно зп норм получали (это предположение), а теперь будут городскими работниками - соц.пакет совсем другой, да и оплата, наверно, тоже.

Что касается МСЧ - я за то, чтобы к ней можно было прикрепляться и желающим из города, как в Нижней к НИИМАШевской. Я бы давно уже из ЦГБ перепрекрепилась. Пусть специалистов не много, но зато хоть антуражи нормальные человеческие.

Автор: p.p. 22.1.2019, 18:09

не успокоится никак г-н Карагодин.. все неймется.

Автор: иЮЛЬка 22.1.2019, 18:25

Я вот терпеть не могу электронные книги. Люблю читать бумажные. У города нет столько места, чтобы принять весь библиотечный фонд. И работников библиотеки не будут брать в городскую библиотеку! Городской штат укомплектован библиотекарями
Зловредина, дак приходи платно в МСЧ. Кто не даёт?

Автор: ZloVredina 22.1.2019, 18:37

Я не хочу платно, хочу по полису ОМС (поликлиника от этого тоже зарабатывает).
Жители Нижней Салды, кто приписался к НИИМАШевской больнице, посещают её бесплатно, в том числе там есть и детские врачи-педиатры.

З.ы. Иногда тоже люблю читать бумажные книги, но свои, не из библиотеки, из библиотеки брезгую. Мало-ли кто с какими болячками книгу у себя держал, руками немытыми брал, после того как чесал в неприличных местах...

Автор: иЮЛЬка 22.1.2019, 19:20

Деньги тоже руками не трогаешь?

Автор: Малявочка 22.1.2019, 19:32

Библиотека очень важна у нужна. В дктской брала младшему сыну книжки - развивашки (они стоят не мало, а требуются на короткий промежуток времени. В технической можно было заказать книгу из другой библиотеки (не знаю, как это правильно называется). Городские библиотеки ютятся в маленьких помещениях, не удивительно, что они не могут разместить эти фонды.
Другой вопрос: шахматистов приютили и разместили, а теперь они выживают библиотеку? Откуда взялось столько шахматистов?
Может расселить газету и телестудию ВСМПО? Или третий этаж расселить?

Автор: stasya 22.1.2019, 19:33

В школы (правда, не знаю, во все или в некоторые)руководство ВСМПО выделяет средства для популяризации рабочих и инженерных профессий, для профориентационной работы со школьниками. Вот интересно, ДЛЯ ЧЕГО? Чтобы подрастало рабочее сословие, шло на ВСМПО и работало на благо Масквы, и т.д. по цепочке- на офшоры? Культура, здоровье, психологическое благополучие работников (имею в виду ведомственные детсады), -не нужно? Работягам и так сойдёт? Здесь не Масква, не Татарстан, не Чечня...здесь рабочая провинция, которая потихоньку загибается. А всякие пришлые карагодины способствуют тому, чтоб ещё больше людей уезжали из этого скучного,грязного, экологически вредного и не радующего климатом края? Интересно, М.Воеводин сам как относится к идее раздать последние ценности (не материальные)? Одной рукой- хочу местных работяг, другой- пусть за миску похлёбки пашут? Это политика руководства ВСМПО? По примеру разрушительной внутренней политики "наверху" с её оптимизацией? Блин,никогда не думала, что доживу до времён средневековья и мракобесия...ладно, пусть хоть Матвиенко и Патриарх будут почётными академиками. Абсурдность зашкаливает. Библиотека в "Доме книги"- супер! Не вам, временщики, пристало рушить то, что не вами было создано.

Автор: МамаН 22.1.2019, 19:35

Сегодня стала известна позиция города. Ни о каком слиянии, соединении, создании речи не идёт. Фонд библиотеки Дома книги раздербанят по городу. Я сразу вспоминаю библиотеку СМЗ, я тут их книги увидела в кофейне "Заводская".
Город возьмёт фонд при условии, что им отремонтируют помещения для хранения принятого в дар фонда, т.е. фонд дарится городу. А о библиотекарях речи совсем не идёт. Штат городских библиотек укомплектован кадрами.
Просто какое-то Средневековье.
И речи о проекте Комфортная среда не идёт и не шло, молодежь тоже никого не волнует. Зато как красиво говорили.

Автор: Путина 22.1.2019, 19:40

[ Уважаемые работники библиотеки. Не нагнетайте и не вводите в заблуждение горожан.
Скажите честно и откровенно, что вам хочется сохранить собственные тихие и привычные рабочие места.
Покажите хотя бы один документ, подтверждающий закрытие библиотеки. Нет такого документа. Не прогнется мир под вас.
Оглянитесь вокруг! Все изменилось. Книги сейчас доступны в любом виде - электронном, бумажном, цифровом.
На дорогой бумаге, на дешевой, твердом переплете, мягком и так далее. Да, так не было при Агаркове.
При Агаркове что бы купить двухтомник Цветаевой надо было быть как минимум секретарем горкома партии или его тещей. Я не говорю про
толстые журналы. Такой нужен был блат, что легче было чешскую стенку купить. Да, согласна, при всем при этом библиотеки нужны.
Детская библиотека - важная составляющая образования детей. Для пенсионеров, которым дороговато книги покупать, тоже она нужна.
Но количество библиотек в нашем городе вполне достаточно для того, чтобы все, кто хочет читать библиотечные книги, мог их читать.
У нас каждой школе библиотека, в техникумах, в институте.
Да при Агаркове читальный зал ломился от студентов и школьников. Кто сегодня пользуется им? А в доме книги аж два читальных зала.
Когда Агарков создавал эту библиотеку, то он сразу открыл и передвижные пункты в крупных цехах. Удобно - в рабочее время поменять книгу.
Теперь этого нет. Востребованности нет. Кто из тех, кто пользовался такой услугой стал бы меньше читать, если бы такие пункты закрылись сейчас?
Конечно, нет. Меня вполне устроить взять нужную мне книгу в библиотеке на улице Ленина, или на Воронова, или вообще где-нибудь на Розы
Люксембург, если мне реально эта книга будет нужна.
Помните большой и трудный вопрос передачи детских садов в город? И девушки, ну вы же грамотные люди, видимо, все с высшим образование,
ну чего же вы глупости пишите? Не уезжают люди из Верхней Салды из-за недостатка книжных фондов. Из Салды уезжают люди,
которым или работу в большом городе предложили, или у него деньги есть на квартиру в большом городе.
А можно маленький вопрос: а какую книгу из библиотеки дома книги сейчас читает председатель профкома?

Автор: Малявочка 22.1.2019, 19:49

Не знаю какую книгу он читает, но с компанией занимает большую часть третьего этажа. Может и поделиться.

Автор: mazarini 22.1.2019, 19:53

Хороший вопрос - какую книгу читает сейчас председатель профкома? А зачем ему это надо? Он давно кормится с ложки Воеводина и Карагодина. Что они скажут, то и выполнит. Иванов давно уже не защищает интересы рабочих и на библиотеку ему наплевать. Будет возникать - быстро выгонят. А кому охота не хилую зарплату терять. На пенсию мерседес не купишь.

Автор: Путина 22.1.2019, 19:54

А вы работник библиотеки?

Автор: stasya 22.1.2019, 19:54

\
А при чём тут председатель профкома? Он вообще может быть неграмотным или нечитающим. У меня на руках сейчас-3 книги из библиотеки Дома книги, и выбор там такой, что в городских библиотеках такую литературу вряд ли найдёшь. Как вы горазды обвинять сотрудников библиотеки в меркантильных интересах по поводу их "тёплых мест". А за своё "тёплое место" не беспокоитесь? Каждый человек в наше время в стране РФ боится остаться без работы- что тут такого? Если разговоры идут с завидной регулярностью -значит, не на пустом месте. Заменять подделкой истинные ценности- это наше всё в современном мире. Можно, конечно, питаться пластмассовыми овощами и химической колбасой, но любой нормальный человек предпочтёт пальмовому маслу натуральное молоко и сыр. То же и с книгами. Если Вы не видите разницы...то что ж...надеюсь, настанет время, когда истинные, а не суррогатные ценности всё-таки будут иметь достойную цену (простите за тавтологию).

Автор: ZloVredina 22.1.2019, 20:09

Оплата картой и через мобильник. Деньги если трогаю, то обеззаразку гелевую с собой ношу.

Так никто и не ответил - библиотекарям выдали извещения о сокращении?

Шахматы, кстати, тоже утопия. Если надо привлечь молодежь, чтоб по улицам не безобразничали, то лучше ЖК телики поставить и PS4, а лучше PS5 (скоро продажи начнутся) прикупить и игрушек к ним. Вот тогда отбоя не будет от желающих абонемент в такой "читальный" зал получить
Мир меняется, не надо отставать и хвататься за устаревшее...

Автор: Малявочка 22.1.2019, 20:11

Нет, не работник. Читатель.
Почему вдруг 51 цех стал претендовать на площади библиотеки? Искали бы другие помещения.

Автор: нимфа 22.1.2019, 20:24

А что плохого, что люди хотят сохранить свои рабочие места? Я считаю, что работа библиотекаря важная и нужная. Они же для нас, для людей работают и бережно сумели сохранить то, что было создано почти 100 лет назад. И очень хорошо, что у них были созданы условия для работы, условия для читателей. Неужели это преступление, если людям хорошо? Надо непременно сделать, чтобы было плохо?
Если господин Карагодин действительно радеет за интересы рабочих и их детей, которые в будущем также могут стать работниками завода, то самое разумное и правильное решение - сосредоточить в Доме Книги все библиотеки города. Тем более площади вполне позволяют. И тогда у нас будет настоящий культурно- образовательный центр.
А молодежь уезжает, потому что целенаправленно ищет эти самые рабочие места в больших городах. За что держаться в Салде? Образование, медицина- всё на очень низком уровне. Учителей, врачей не хватает. Разрушается то, что ещё пока у нас осталось... За что держаться здесь?

Блин... Сразу вспоминается "...Государство вам ничего не должно..."

Автор: МамаН 22.1.2019, 20:40

Уважаемая Путина, место у библиотекарей далеко не тепленькое, как Вы тут написали.
Они не только книжки выдают и принимают, а советуют и рекомендуют читателям, разговаривают. Они готовят литературные мероприятия, они делают обзоры книг, они чистят книжные фонды, они на своих руках перетаскивают книги и т.д.
Или Вы считаете, что они все 8 часов рабочего времени дыру на стуле просидели?
И насчёт молодежи, это не библиотекари говорят, это господин Карагодину сказал, что ради молодежи что то там делать с библиотеками собрался.А библиотека как работает с людьми без разницы с кем, так и работает.

Автор: пилочка 22.1.2019, 20:45

Не работники ВСМПО могут свою подпись поставить?

Автор: МамаН 22.1.2019, 20:48

Да могут, Дом книги работают для всех.
Спасибо за поддержку

Автор: brujo 22.1.2019, 20:54

Если будете раздавать книги за бесплатно, сделайте общегородское объявление. Я приеду на Камазе и все заберу. Шутка. Но в каждой шутке, есть доля правды.... Короче, кто тут говорит, что все книги есть в эл. варианте, могу сказать, что далеко НЕ все. В научном мире до сих пор пользуются только бумажным форматом книг, как при написании кандидатской, так и докторской. Поэтому все аспиранты и докторанты и сегодня толпами сидят в читальных залах, как в своих библиотеках университета, и так в научных библиотеках. Никто не пишет диссертации по эл. форматам книг. Да и далеко не все книги советского периода сегодня оцифрованы. Кто писал когда-то свою дипломную на отъебись, вам конечно все сойдет: и эл. вариант и видео на ютубе.
А завлекать молодежь шахматами, вместо библиотеки, это в каком пьяном угаре нужно было такое придумать??? КОМУ они нахер нужны шахматы?? Вы современными технологиями завлекайте молодежь, а не шахматами. Насмешили про шахматы. Будущее за цифровыми технологии, но не за шахматами. Уж если не библиотека, то точно и не шахматы. Про шахматы, это какой-то старпЁркий бзик.

Автор: МамаН 22.1.2019, 20:54

Вот прочитала сегодня интервью с Нилом Гейманом
https://econet.ru/articles/144449-nil-geyman-gramotnye-lyudi-chitayut-hudozhestvennuyu-literaturu?fbclid=IwAR0RtVNqruLLpBHZZGz1BLxePatOTy0v4i6kSyHZrM-QPRnnqEYciueK6hw

Автор: пилочка 22.1.2019, 20:54

Иногда хочется взять что-нибудь тяжёлое и треснуть Вам по глупой голове за все высказывания. По личному опыту знаю, что в интернете можно все найти, но очень многие книги дают только в ознакомительном варианте или просто с сокращениями. Бумажная книга все равно лучше, несмотря на наличие электронной.

Автор: пилочка 22.1.2019, 20:58

А я попытаюсь раздобыть Краз)) нифига не шучу

Автор: chess 22.1.2019, 21:01

УВАЖАЕМЫЕ! Зачем приплетать к проблеме не относящееся к ней, например, шахматы? Давайте думать логически: если бы проблема была в площадях, библиотеку бы урезали, переселяли. А её просто закрывают, вообще, полностью закрывают. Явно причины глубже и масштабнее, чем освобождение площадей.
P.S. И шахматы выполняют для младших школьников вполне созвучные с библиотекой цели и задачи, тогда уж лучше шахматный клуб, чем кабинеты управленцев.

Автор: Малявочка 22.1.2019, 21:12

Все возмущаются, что школьников вынуждают сидеть в интернете учителя, задавая всякого рода доклады и презентации. Библиотеки их читальные залы отличное решение проблемы. Библиотекари помогут с подбором литературы по теме, сделают копии нужных страниц. Но прежде эти нужные страницы надобно найти, осмыслить, выделить основное. И в этом ценность тишины и уюта читальных залов библиотек.

Автор: brujo 22.1.2019, 21:16

В свете цифровизации современного мира и вообще прогресса, многие профессии умирают и уходят в небытие. В этом списке есть и библиотечное дело. Да, профессия библиотекарь умирает и становится неактуальной. Библиотечного дела в университетах не будет уже, как раньше учились на библиотекаря. Также скоро умрет профессия бухгалтер (все переводят в он-лайн бухгалтерию), и короче еще есть профессии, которые в списке вымирающих. В инете найдите.
Так что, закрытие библиотек, это результат цифровизации современного мира и перевод все в эл. формат. Другое дело, с какой скоростью это будет происходить. Но это неизбежно. Как динозавры вымерли, так и в мире что-то также вымирает и умирает и меняется. Это естественный процесс эволюции. Во времена Агаркова не было еще интернета и никто не думал в СССР, что будет то, что сегодня есть.

Автор: Малявочка 22.1.2019, 21:16

То есть как не относящееся? Именно для шахматного клуба высвобождают площади, закрывая библиотеку и распихивая книги по всему городу.
Шахматы помогут подготовить доклад? Научат работать с текстом? Игра в шахматы поможет студенту написать курсовой или диплом?

Автор: p.p. 22.1.2019, 21:56

зато директору по эффективности зама дали и отдел дополнительный создали. и библиотеки им не нужны, да и вообще социалка не нужна, какими бы громкими заявлениями не кидались в подконтрольной газете.

Автор: ляксандр 22.1.2019, 22:00

директор по эффективности денюжку корпорации приносит. библиотекарши её по кармашкам своим тарят... свё логично унд предсказуемо

Автор: Малявочка 22.1.2019, 23:08

Просто де жа вю какое-то... библиотека в Доме книги, библиотека на Ленина, снова библиотека в Доме книги... кому то библиотеки как кость в горле, видимо. И самое противное, каждый раз детьми прикрываются.

Автор: Евлампия 22.1.2019, 23:14

Полностью согласна! Шахматы - очень на любителя. И дело не в умственных способностях. И не очень понимаю введение уроков по шахматам в 1 классе , ну для чего?? Этот урок вызывает интерес у малой части класса, заниматься ими углублённо будут ещё меньше - единицы.
А вот со словарным запасом и способностью писать сочинения , таким образом грамотно и красиво формулировать свои мысли и чувства, донести до других красивую русскую речь...тут БЕДА. Потому что всё берется в интернете, ещё хуже - по указанию учителя. Прямо на уроке учитель даёт указание посмотреть нужное с помощью смартфона. Класс??? А ЕГЭ - тупо зубрежка тестовых заданий 4 предметов и неважны знания всех школьных лет?? Это занавес. Слов нет.
А мы читали , учитывались, прочитаешь уйму , в голове всё в картинку сложишь и вперёд. Заодно словарный запас обогатишь, зрительную память на новые словообороты и выражения.

Автор: chess 22.1.2019, 23:25

Давайте попробуем взглянуть на проблему с разных сторон.
1. Вы протестуете против захвата у библиотеки светлых помещений и переселения её в подвал, или что организацию хотят закрыть?
2. Если шахматный клуб исчезнет, это аннулирует идею руководства о закрытии библиотеки?
Не получается из шахмат главных злодеев.
А на поднимаемые вами вопросы про написание рефератов: по современным ФГОСам школа должна научить студента методам и инструментам интеллектуальной деятельности, после этого он найдёт конкретные знания сам, источников более чем достаточно, проблема в их осмыслении. И шахматы в этом немного помогут.

Автор: ляксандр 22.1.2019, 23:40

я вот одного реальне не догоняю. щас штоле читать запрещают? картинки в голове складывать. запас словарный обогащать. память зрительную развивать??
детей ваших - что. претит этим заниматься. то что за это оценки в школе не ставят?

Автор: Евлампия 23.1.2019, 0:13

У вас есть дети, в данный момент учащиеся в школе? Чтобы мне было понятнее, как вам ответить) Нынче очень странный процесс обучения ) Без телефона с интернетом на некоторых предметах делать нечего ) Однажды было дело: ребенок мой написал реферат самостоятельно на основе прочитанного из книг, кстати, и учитель ставит заниженную оценку к нашему удивлению, при этом комментируя , что нужно было просто скопировать материал из интернета, как все остальные. И такое часто практикуют. Не все, конечно, есть золотые учителя в нашем городе - на них и держимся.
Читают дети мои, даже заставлять не надо. Читают хорошие книги, задают вопросы, фантазируют, анализируют. Но это потому что родители прививают с пелёнок. А кому не прививают? Раньше школа эту ношу несла, а теперь школа услуги оказывает - учит интернетом пользоваться.

Автор: ZloVredina 23.1.2019, 0:23

ХЗ, конечно, но терпеть не могла читальных залов, когда училась. Приходила со штативом и цифровым фотиком. Выставляла его на режим текст. Перефоткивала всё, что мне надо и спокойненько шла домой, чтобы потом за компом собрать эту книжку в проге для читалки djvu и пользоваться сколько нужно, и одногруппникам раздавать на флэшки, лишь бы не сидеть пыль книжную не нюхать в залах этих...

Техническую библиотеку может институту передадут?

Раз закрывать будут, то получается можно придти, записаться, набрать книжек, а потом их не возвращать?

Автор: ляксандр 23.1.2019, 1:09

детей двое. оба ужре не в школе. старшая до окончания универа художественной литературы не читала от слова совсем. ни кто особо и не настаивал. позиция наша родительская была: ну не читаешь и не читаешь твои траблы. зато щас за уши от книжки не оттянешь. паходу просто время пришло. дозрела девчонка.. младший - не читает. но ему шышнацать. меня в его возрасте тожры вещи более другого порядка нежели книжки интересовале..
а чё там в школе им за чтение грят. это. имхо. не важно. глагне шыштап люди хорошие выросли

Автор: Малявочка 23.1.2019, 1:17

Шахматный клуб существовал до сих пор? Почему при временном переселении клуба в стены библиотеки, остро встал вопрос о ее ликвидации? Я до глубины души возмущена, что при существующем плачевном состоянии города, властьимущие не только не сохраняют имеющиеся культурные ценности, а делают все, чтобы их разрушить и ликвидировать. Я не против шахматного клуба, но почему для продолжения его деятельности нужно уничтожить библиотеку, которую годами создавали, лелеяли, в стенах которой выросло не одно поколение читателей.
В Нижней Салде развитие шахмат не повлекло закрытие библиотек. К чему столько места клубу, если занятия проходят в школах на уроках? Во времена моего детства шахматный кружок размещался в одном кабинете клуба Дружба. Хотите для клуба отдельное помещение - похвально, но не за счет библиотеки. Ведь в ролике так и говорилось, что временно разместились в читальном зале.
Сколько сейчас в клубе постоянно занимающихся? Сколько групп, по сколько человек? Где гарантия, что со временем мода на шахматы пройдет, и останутся единицы? А библиотеку уже не вернуть.
И не надо на ФГОСы кивать. Не во всех школах, не все учителя строго придерживаются данных установок, есть еще, и огромное им спасибо за это, для которых нужны сочинения, доклады, рефераты - все "по старинке". Да учат методам, но без библиотеки никуда.
Скажите, приведите пример, как шахматы немного помогут написать реферат, например, по истории с оценкой какого либо события, опираясь на труды разных историков?

Автор: Малявочка 23.1.2019, 2:14

http://vsalde.ru/salda-news/sport/14747-stepan-kondyrev-vyigral-kubok-verhney-saldy-po-shahmatam-sredi-yunoshey-i-devushek.html
Вот, говорят про новое помещение, в читальном зале временно. За окном январь, ремонт уже должен быть закончен, и переезд состояться.
Как в сказке: была у Заиньки избушка лубяная, а у Лисы ледяная....
Только кто выступит защитником библиотеки Профкома?

Автор: cot 23.1.2019, 4:11

А профком то что? Где он?

Автор: ZloVredina 23.1.2019, 4:44

Библиотекари выступят, работающие в этой библиотеке. Их родственники, возможно.

Проблему с книжками по школьной программе, которые надо приносить на уроки литературы , запросто решит смартфон или электронная книга.
Я бы и все учебники в планшет закачала, начиная с 1 класса, чтобы детям тяжести в виде тонн книг не таскать. Здоровье оно важнее, тем более здоровье позвоночника. А то 21 век, а дети как ишаки навьюченные из школы и в школу идут...

Автор: МамаН 23.1.2019, 5:34

Ребята-шахматисты, да никто не против шахматной школы. У вас сейчас есть помещение в Доме книги, вроде вы мирно сосуществует с библиотекой. Но вы стали крайними во всей истории, потому что вами прикрываются и вашим проектом для освобождения территории от библиотеки. Вот и все
О важности и нужности не идёт речь, ни тех, ни других.

Автор: МамаН 23.1.2019, 6:56

Для Путиной: кстати настоящая владелица этой фамилии Людмила Путина-библиотекарь.
Мы с Вами одного поколения, я может чуток моложе, читала в библиотеке при Раисе Ивановне на детском абонементе, водил папа, кузнец ц.21, работал по сменам, было удобно. Потом уже сама ходила в читалку, в школе задавали доклады. Но как Вы пишете не ломились от посетителя читалка. Да люди занимались в течение дня. А потом и вовсе ксерокс появился, скопировали материал и ушли.
И сейчас хоть и говорят, что в читальном зале нет народу, Дак собственно 8 часов никто там и не должен сидеть, тем более сейчас читальный зал открыл свои фонды в свободном доступе, пришел выбрал книгу и ушел. Сидят там читают газеты, потому что журналы тоже выдают на дом.
В читалку каждый месяц проходят мероприятия и с детьми, и с молодежью и со взрослыми. Там 3 клуба работают, том числе и литературное объединение "Голос".
Что ещё надо, что за мотивировка Нет читателей-непончтно мне.
А чтобы предлагать официально электронные книги, в частности ЛитРес, за это надо платить в год (я для себя мониторила) достойную сумму, а для библиотек на год 70 тысяч.
Ну про неофициальные сайты умолчим.
Вы готовы заплатить такие деньги?

Автор: МамаН 23.1.2019, 7:02

Про достаточное количество библиотек в городе. Сейчас да, расположены они адекватно, Дак опять же это создано ТЕМ поколением, думало оно о будущем. Одна библиотека на Ленина, библиотека в Доме книги посередине, что для города, что для завода и библиотека на Воронова для нового района.
Все СОЗДАНО по уму и в перспективе.

Автор: МамаН 23.1.2019, 7:12

И ещё про фразу Путиной, что "Никто не будет под вас прогибаться..." А что библиотекари Дома книги, когда об этом просили? Это уже из Гордыни какой-то, книги хотят ,чтобы их читали, библиотекари ведут читателя к их книге. Вы всё-таки почитайте выше Нила Геймана, пишет хорошо, современный писатель.
Кстати, была в библиотеках abroad, Дак там почему-то СТРОЯТ новые здания для них, а у нас уже созданное с лёгкостью разрушают, а потом спрашивают: Почему молодежь из города уезжает?

Автор: wowa_vs 23.1.2019, 8:46

А кто сказал, что Вы являетесь для кого то примером?

Автор: ZloVredina 23.1.2019, 12:13

Я представитель той большей части города, которому уже лет 10 библиотека дома книги совершенно не нужна, впрочем как и городские за ненадобностью.
Если какой-то книги (в основном это новинки) нет в инете в свободном доступе, или мне лень заморачиваться и искать, то покупаю на ЛитРесе.

А кто-то вобще не читает, а только, кино или сериалы смотрит, и ничего, все нормальные интересные человеки и без сидения в читальном зале.

Мой "шкурный" интерес - чтоб зп на заводе у работников не упала, и если для этого надо закрыть библиотеку, или мельничную, или старт - пусть закрывают. Не пользуюсь этими объектами.
Считаю, что раз решили закрыть - значит есть экономическое обоснование. Самый главный" соц.объект" города - это ВСМПО. Без него города не будет, будет "басьяновка".

Автор: entersandmen 23.1.2019, 12:52

Это мираж.

Автор: ZloVredina 23.1.2019, 13:34

Сколько человек из твоей семьи берут книги в заводской библиотеке?
Я вот так навскидку не могу припомнить за последние 5-10 лет, чтобы кто-то активно туда ходил, с тех пор как появились электронные книги и смартфоны.
До 2009 года да, ходили, иногда. Года с 2002 у нас были КПК, читали на них. Школьную программу загоняла на комп в говорящий переводчик Гудди, и он мне читал ту хунту, которую задавали в 11 классе в непомерных объемах по литературе. Тогда ещё не было голосовых движков.

Сейчас кучи аудиокниг. С ними даже зрение портить не надо. Гуляй, слушай того же Стивина Кинга и наслаждайся.

Современные технологии улучшают качество жизни. Зачем хвататься за атавизмы?

Автор: Линия 23.1.2019, 13:58

Время не стоит на месте. Когда-то патефон был чудом техники, сейчас кассетный магнитофон лишь в памяти. Когда-то библиотеки были требованием времени, сейчас они тоже нужны, но в более удобном – цифровом формате. Библиотеки наши, словно во времени застыли. Меняться надо. Время не терпит застоя. И я очень сомневаюсь, что ежегодно в дом книги записывается аж 4 тысячи человек.

Автор: МамаН 23.1.2019, 14:13

Вот я тоже вчера сомневалась, что мой мой ребенок может взять сигарету, представляете случилось.
Так что Ваше право сомневаться, всегда когда доходит дело до цифр, начинают намекать на приписки.
Есть понятие сейчас зарегистрированные пользователи, а вот библиотекари Дома книги еще реальных новых читателей считают. и Не аж 4 тысячи, а около 4 тысяч. Если уж совсем хотите реальную картину, то позвоните руководителю. Кстати статистический отчет ежегодно сдается в администрацию города по форме.

Автор: Линия 23.1.2019, 14:18

Ну значит, записываются и не ходят. Очередей же нет за книгами. Вы же это не будете отрицать. и по поводу случилось. Никто не думал, что когда-то чего-то коснутся реформы. Но, представляете, случается и часто.

Автор: Foxik 23.1.2019, 14:41

Прогресс идёт вперёд. Рано или поздно профессия "Библиотекарь" исчезнет. Этот вопрос может только отложиться. Всё перейдёт в цифровой вид. И да, почему вы решили, что ВСМПО губит историю?! Кто как не ВСМПО всячески помогает и спонсирует город?! Кто оплачивает те же покупки книг??
Кому неудобно читать эл.вариант - легко может распечатать книгу! И это тоже прогресс! Сохраняя её в электронном виде - мы сохраняем историю! Бумажный вариант на сегодняшний день - самый не надёжный и не долговечный.
Цифра в 4000 новых читателей в год не внушает доверия. Не заметила я там толпы...уж простите...

Автор: Kord 23.1.2019, 14:51

Вы знаете цифру в процентах от прибыли ВСМПО на которую "спонсируется" город? Если не знаете, это десятые доли процента. Альтруисты.. мать их.

Автор: Salda-Life 23.1.2019, 15:06

Кстати, ВСМПО вроде являлось генеральным спонсором шахматиста чемпиона мира Сергея Карякина пару лет назад, сейчас не знаю как

Автор: XXL 23.1.2019, 15:07

Назови того кто больше вкладывает. Впрочем не назовешь. Нет таких. А по поводу библиотеки, думаю, истерия на пустом месте.

Автор: мирный 23.1.2019, 15:10

Все школьники первой школы там постоянные клиенты, мой в неделю не раз там бывает, и это, скажу, очень нормально. Вот ваш пойдёте в школу начнёте понимать, что такое прочитать сто страниц прочитать в ноуте или планшете. Ни один окулист такого категорически не одобрит.
ps Решение закрыть - выстрел в спину.

Автор: Serg70 23.1.2019, 15:12

Ума копи...

Автор: Serg70 23.1.2019, 15:16

Все равно ненормальная. Крас не понимает,кого недосчитывается.
А в поликлинике нечего делать , и так что случись,хрен попадешь на лечение, одни представители клуба "Кому за 60 , дома делать нечего и передышка от огородного периода).

Автор: vastan69 23.1.2019, 15:42

УГМК например больше вкладывает.

Автор: XXL 23.1.2019, 15:51

Угу. В Салду.

Автор: МамаН 23.1.2019, 15:55

На нашем пресловутом Западе и в Европе профессия библиотекарь процветает, у нас в вдруг исчезнет:)))) Вы точно с нами ,уважаемый оратор?
Про оцифровку и электронные варианты я уже ранее говорила, они требуют финансовых вложений, как впрочем и обычные бумажные книги. Никто не отвергает ни то, ни другое - все соседствует.
А теперь посчитаем простым арифметическим способом 4000 новых читателей в год.

365 дней в году - это 10 читателей в день с 3-х абонементов: общего, детского и читального зала (я уже писала, что читальный зал выдает журналы и книги на дом)
А еще Вы чуток путаете понятие Посещаемость и Читатели.
Вопрос можно? Сотрудникам надо быть на чеку, Вы за ними следите?

Автор: Топаз 23.1.2019, 16:04

Ребенок учится во 2 школе, книги всегда берем в школьной библиотеке. Библиотекой Дома книги не пользовались ни разу. Еще знаю, что дети в классе обмениваются книгами из домашней библиотеки.

Автор: ZloVredina 23.1.2019, 16:26

Простая математика.
4000 тыс. в год или около того.
В году 52 недели, умножаем на 6 рабочих дней (в субботу библиотека, вроде, работает), получаем 312. Убираем праздничные дни. Остается 300 дней.

4000/300=13. Округленно 13 человек в день должны записываться, это каждые полчаса новый записывающийся.
Самим-то не смешно?

Автор: ZloVredina 23.1.2019, 16:30

В жопу такие домашние задания по сто страниц. Пусть умалишенные литераторши это читают сами.
Зрение испортила чтением этим в школе, в очках теперь, муж литературу накуй посылал, зрение до сих пор 100%, хотя за компом и гаджетами круглосуточно.

Автор: Viktoriya 23.1.2019, 16:40

То и видно, что книжки не интересовали..... Безграмотность полная!!!

Автор: ZloVredina 23.1.2019, 16:51

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BD_%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2

Ничего против литературного языка не имею. Против "олбанского" тоже. Мир гораздо многообразнее штампов...

Третий раз вопросик, никто не знает что-ли?
БИБЛИОТЕКАРЯМ ВЫДАЛИ УВЕДОМЛЕНИЯ О СОКРАЩЕНИИ? Предлагают-ли переучиться на кого-нибудь? Предлагали-ли свободные вакансии, для того, чтобы без работы не остались?
На книжки пофиг, что там с людьми?

Автор: Deadman 23.1.2019, 18:21

Юля, ты так любишь кичиться своей образованностью, а мировоззрение у тебя все равно хохляцкое - убогое, местечковое, хуторское.
Я не пользуюсь - пусть закрывают. Охрененная жизненная позиция!

А если в твоей пустой голове наступит просветление и осознаешь что спорт - это хорошо? И нужна мельничная и старт?
Впрочем, ты славна и другой хохляцкой чертой - переобуваться в полете. и с жаром отстаивать свою позицию, зачастую прямо противоположную вчерашней.

По теме - посетителей в данной библиотеке действительно не наблюдал.

Автор: нимфа 23.1.2019, 18:52

Учимся в 14 школе. Есть у нас такой предмет, помимо литературы, называется "вдумчивое чтение". Дети не только на этом уроке, но и каждый день до уроков, минут по 10-15 читают. Книги должны быть у всех. Разрешается приносить распечатанный вариант. Произведение, которое задано, надо прямо бегом бежать и брать в доме книги, сразу как задали. Вывод напрашивается сам собой- книги пользуются спросом. На общем, на детском (в особенности!!!) всегда 1-2 человека впереди и приходится ждать, когда запишут книги.
Распечатывать не вариант, книги бывают слишком большие по объему- да и ребёнку младшего школьного возраста гораздо приятнее читать книгу, с картинками в удобном формате.
Покупать- всё не купишь, и не факт, что в магазине в наличии будет нужная книга.
Самый простой и лёгкий вариант- в обед сбегать в дом книги, или после работы.

Автор: пилочка 23.1.2019, 19:02

А что, в школьной библиотеке на всех учеников хватает книг? И не у всех сейчас есть домашняя библиотека, в которой есть книги по школьной программе.

Автор: нимфа 23.1.2019, 19:03

Я вот сегодня шла по заводу и думала: наши деды голодали, одежды толком не было, да ничего у них не было. А город построили, завод подняли, сберегли и приумножили то, что было. И Дом Книги построили, и Дворец, и бассейн. Для людей всё было. А сейчас это всё у нас хотят отнять.
Что наше поколение сделало? Что наши дети про нас скажут? Госпиталь развалили, детский сад за 1 магазином, больницы- сколько зданий- призраков.

Автор: Топаз 23.1.2019, 19:12

Рядом со школой библиотека на Воронова. Ребенок может туда сходить после уроков сам.

Автор: Сочувствующая 23.1.2019, 19:18

Как сделать голосование на форуме? Хочется посмотреть за что люди проголосуют: за, против библиотеки или может им все равно.

Автор: keshka 23.1.2019, 19:26

Я тоже за голосование. Нужно увидеть полную картину данной ситуации. Я лично за сохранность библиотеки, особенно детского абонемента

Автор: Путина 23.1.2019, 19:42

[quote name='МамаН' date='23.1.2019, 7:56' post='2497408']
Для Путиной: кстати настоящая владелица этой фамилии Людмила Путина-библиотекарь.
Мы с Вами одного поколения, я может чуток моложе, читала в библиотеке при Раисе Ивановне на детском абонементе, водил папа, кузнец ц.21, работал по сменам, было удобно. Потом уже сама ходила в читалку, в школе задавали доклады. Но как Вы пишете не ломились от посетителя читалка. Да люди занимались в течение дня. А потом и вовсе ксерокс появился, скопировали материал и ушли.


Это здорово, что вы так хорошо знаете биографию бывшей жены президента. Но не очень понятно, почему это "кстати". Вот ее профессия не обеспечила ей счастливой жизни...
Но это так - типа шутка. Теперь по существу. А вы, МамаН, вообще работали сегодня (судя по содержанию ваших постов, вы сотрудник библиотеки профкома), такое ощущение, что
вы занимались тем, что писали здесь, привлекали силы внутри предприятия, закинув письмо в сеть... Впрочем, это забота вашего работодателя. Да и если заняться на работе нечем, то...
почему бы в соцсетях не посидеть...
Поддержу Зловредину в ее вопросе: вам вручили уведомление о сокращении ваших должностей? Есть протокол какого-то совещания? Есть распоряжение? Есть приказ? Есть договор передачи фондов?
Или хотя бы его проект? Нету ничего этого?
Вас понять, наверное, можно - вы теряете некий жизненный комфорт и привычный уклад. Перемены редко воспринимают с удовольствием! Но невозможно при этом
понять тон, который вы выбрали в отстаивании своих интересов (ну хотя бы сами себе признайтесь, что не о книгах вы печетесь, потому что прекрасно понимаете, что
никто их не собирается уничтожать, и не о читателях, потому, что сейчас такая ситуация, что все, кто хочет читать, читать будет с наличием в доме книги библиотеки или без нее).
Зачем вы обвиняете людей в том, что они варвары и собираются ликвидировать библиотеку (ну это вы вообще вводите общественность в заблуждение)? Зачем вы на старте приняли позицию врага?
Ну попросту скажу: если есть два варианта развития событий, то теперь люди, выбирающие этот вариант, вряд ли захотят пойти вам на встречу - вы объявили их монстрами. Они как после
этого должны к вам относиться? Я не знаю, к какому поколению вы относитесь, но принципы взаимоотношений людей - это не возрастное, это от общей культуры...

Автор: stasya 23.1.2019, 19:54

Здесь голосование ни к чему. Сегодня была в библиотеке (за книгой, если что), так там люди ставят подписи в подписных листах за сохранность библиотеки, и скажу- очень и очень их немало.Читающих определить можно, как правило, по словарному запасу и по кругозору. Да и тех, кто не читает, тоже вполне можно определить- "щё пощём", а писатели -классики- "это утырки, наркоманы и дебилы" (ну не совсем точно цитирую, но смысл понятен, чьи высказывания).Кичиться тем, что ты мало читаешь- не стоит, хоть и стыдиться, в наше время, наверное, тоже... Просто не хлебом (и зарплатой) единым сыт человек, а культура- она на то и культура. Смешно спорить- кому шахматы, кому балет, не всем всё поровну.А потом хохочем сами по ТВ и в Ютюбе над некоторыми представителями "умников", которые элементарных вещей не знают, двух слов связать не могут, зато учатся в каких-нибудь МГИМО или юридических академиях.И занимают потом неплохие посты, а что получаем в сухом остатке- сами знаете.

Автор: Путина 23.1.2019, 19:55

Ветхое жилье должно сноситься. На месте аварийных детских садов должны строиться новые и современные. Если вы работаете на заводе, то, наверное, слышали, как сносили ЗАК -
была в 22 цехе радиально-ковочная машина. У меня сосед работал на этой машине. Когда он смотрел, как ее демонтируют, он реально плакал. Но сейчас на этом месте стоит новый пресс.
И вот этот мой сосед в прошлом году был в цехе на экскурсии. Так он мне с таким восторгом рассказывал о всяком новом оборудовании. У каждого поколения своя роль. Город наш начали строить
крепостные крестьяне. В прошлом веке достраивали военные строители и работники УКСа. Да, следует поклониться тем, кто голодал и пахал во время войны - им такая судьба выпала.
Какое отношение к этому имеет возможная передача книг профкома специализированному учреждению культуры - библиотеке? Давайте, не будем утрировать.

Автор: Путина 23.1.2019, 20:00

То есть вы уверены, что человек не берущий книги в библиотеке, это не читающий человек?
Я читаю книги и в электронном и бумажном варианте (предпочитаю бумажный),
но ни разу в жизни не брала книги в библиотеке профкома ВСМПО.

Автор: ZloVredina 23.1.2019, 20:17

До уроков детям лучше не на попе сидеть, а побегать, подвигаться, размяться, сделать гимнастику. Для здоровья это будет полезнее, чем 10-15 минут вдумчиво читать БУМАЖНУЮ книжку, которую ещё и с собой надо принести, что утяжеляет и без того тяжелый портфель с учебниками.
Вы сами-то как относитесь к тому, что ребенку дополнительную тяжесть нести?
Да и в целом, пусть задают то, что есть в наличии и в достаточном количестве в школьной библиотеке. Дети после школы могут посещать кружки и секции и им не до беганья в дом книги.
Взрослый с собой на работу не таскает столько, сколько детям в школу нести приходится.

Автор: stasya 23.1.2019, 20:20

Почему Вы передёргиваете?Ни слова мной не было написано, что те, кто не берёт книги в библиотеке-нечитающие.Не утрируйте.

Автор: abcd 23.1.2019, 20:24

Ну такто логично библиотеку убрать.потом спорт прикрыть.потом мсч.чтобы оставались самые сильные и здоровве.ну потом можно есче что нить сократить.
А книги всего лишь бумага с буквами.

Автор: ляксандр 23.1.2019, 20:26

не не не. свё надо делать наеаброт. сначала мэсэче. потом спорт. ну а библиотеки - сохранять до последу

Автор: Малявочка 23.1.2019, 20:34

Читала в школе запоем, и любовь к чтению осталась. На зрении никак не отразилось. Зрение ты, Юля, чем то другим испортила. Если брать за истину твои слова, то получается все, кто в очках - читали в школе, все, кто без очков - не читали)))

Автор: Малявочка 23.1.2019, 20:44

А мой, тоже ученик второй школы, только бывший, был завсегдателем двух библиотек: на Воронова и в Доме книги. Школьной ему было мало. С читальным залом с начальной школы знаком - ходил и готовил рефераты. Позиция моя такая была - без интернета, своими мозгами. Первые разы было нелегко, а потом все стало получаться. И этот опыт ему очень помогает до сих пор.
Сразу успокою, все у него было и секции, и доп образование, и общественная жизнь, и развлечения и прогулки с друзьями.

Автор: Путина 23.1.2019, 20:47

Возможно, я слишком прямо поняла ваши слова. То есть вы не настаиваете на том, что люди, не подписывающие письмо, в котором пишут, что библиотеку собираются закрыть, а это по сути ложь),
не являются не читающими людьми? То есть вы согласны, что люди, чья жизнь без чтения немыслима, вполне могут обойтись без библиотеки профкома ВСМПО? И вы согласны с тем, что
если мама и папа хотят привить ребенку любовь к чтению через библиотеку, то они вполне смогут привести его в библиотеку на улице Ленина (вряд ли для развития
этой самой любви имеет значение, где будет находиться стеллаж с умными, добрыми и интересными книгами. Согласны?

Автор: D_lex 23.1.2019, 20:51

Передёргивание и увод от темы.
Видно что ник Путина отрабатывает на форуме, предположу что он должен быть Рыбкина или там Карпова например. Вроде инкогнито, но всем было бы понятно.

И всё таки вопрос затрагивает техническую библиотеку или нет? МамаН, поясните пожалуйста.
Кто я вижу все скупать редкие технические книги собрались в частные коллекции

Автор: >ЛяЛьКа< 23.1.2019, 20:51

Вчера прочитала только первую страницу обсуждений. Просто сходила и поставила подпись. От меня не убыло...
Библиотекой пользуюсь часто, читаю по вечерам.

Автор: Малявочка 23.1.2019, 20:51

Вы, наверно, забыли, что совсем недавно библиотеку на Ленина хотели закрыть за ненадобностью. Вас послушать, так можно и в Тагил в библиотеку ездить.

Автор: stasya 23.1.2019, 20:52

Знаете, Путина, какая-то немыслимая дискуссия у нас получается НИ О ЧЁМ. Читающий человек найдёт книги- да даже и в домашней библиотеке. Как-то вот не совсем понимаю Вашу позицию относительно профкомовской библиотеки- чем она Вам не мила? Больше библиотек- разве это плохо?Подписывать или нет письмо- личное дело каждого.Детские сады тоже в своё время отдали под всякие организации, а потом мест для детей не хватало. Хорошего никогда не бывает МНОГО.
Ничего не имею против веры, абсолютно, но тенденция"За 5 лет закрыто 12377 школ и открыто более 20000 храмов" настораживает, однако. Духовность?

Автор: МамаН 23.1.2019, 21:00

Уважаемая Путина!Когда у человека заканчиваюься аргументы, он начинает указывать своему собеседнику на его место.
А теперь по существу: Тон моих сообщений никого не оскорблял, все свои мысли и информацию я достаточно спокойно и четко изложила. Может и есть какие-то другие варианты развития событий, но они предложены городу не были.
Про специализированные учреждения. Вы считаете, что Дом книги не предназначен для книг, а вот библиотека на Воронова -библиотека помещение жилого дома, приспособлено для размещения книжного фонда.
И если Вы внимательно читаете собеседников, то приводили не ветхие здания, а пригодные для использования, но доведенные до состояния трущоб, да ещё в центре города ( я про бывший госпиталь).
Сносить легче, чем построить. Или разрушить, а потом пытаться восстанавливать.

Автор: dominik 23.1.2019, 21:02

Ильичёву за его идеи ещё что-нибудь сожгут ?

Автор: ZloVredina 23.1.2019, 21:06

Вот-вот, начитался книг умных и уехал из Салды. Возможно и вобще в другой стране работать будет, так ведь?
А заводу рабочий класс нужен, а не вундеркинды

Автор: МамаН 23.1.2019, 21:18

Вот и ответ на вопрос: Почему молодежь уезжает из Салда. Большинство почти вундеркинды и чувствуют свой потенциал.
И ещё может наш город и строили крепостные, но с эвакуированным из Подмосковья заводом в годы войны приехало очень много интеллигенции, да и потом Агарков привез в город именно интеллигентных умов. И поэтому у нас умных больше, чем крепостных. Поэтому и требований к культуре больше, чем к быдлятине.

Автор: stasya 23.1.2019, 21:23

Умные книги плохому не научат.Как-то так.. https://ok.ru/video/957323284968

Автор: МамаН 23.1.2019, 21:34

И ещё вопросы Зловредина и Путиной про уведомление.
Когда его сотрудники получат на руки, а библиотеку закроют, то будет уже поздно о чем либо просить, говорить, объяснять. Просто поставят перед фактом и все.
Если бы библиотека на Ленина вовремя не подсуетилась, то их бы тоже оптимизировали и закрыли.

Автор: Dana 23.1.2019, 21:35

Мне интересно одно: поменяется ли нить темы, аргументы и доводы - Если помещения оставят в доме книги, но передадут городу как структуру ?
И второй вопрос, который уже задавали тут, и не раз, но ответа так и не прозвучало: Есть ли оф документы о сокращении, переводе, закрытии или весь кипишь пока на пустом месте и вокруг слухов ?

Автор: МамаН 23.1.2019, 21:39

Я ответила выше. Опыт других имеется.
Про передачу городу тоже был ответ, пока никто брать не собирается.

Автор: Dana 23.1.2019, 21:42

Т.е я это понимаю так, что официально подтвержденной документации, какой либо, на сегодняшний день нет ? Эмс.. А вы точно не вводите народ в заблуждение тогда и переживаете за закрытие и перераспределение библиотеки в другие фонды ? Знаю, что не понравится такой вывод, но он напрашивается сам собой.
Пс: и да, одним днем ни чего не делается, все уведомления получаются за ранее и 2 месяца это хороший срок когда можно что то сделать уже НЕ вводя народ в заблуждение преследуя какие то свои личные цели, как это выглядит сейчас.

Автор: МамаН 23.1.2019, 21:45

Личные цели? Например?

Автор: Dana 23.1.2019, 21:49

Т.е последней строчкой, вы утверждаете, что вас выселят на улицу ?
А вы вообще ходили куда нибудь ( своим коллективом) чтобы выяснить сей вопрос, к Иванову , к Карагодину, к мэру , к депутатам , к генеральному ???писали может быть письма , делали запросы , получали официальные ответы , приводили доводы , хоть что то ?
Под чем конкретно вы просите подписаться людей ? Под слухами или же под действиями ?

Автор: Путина 23.1.2019, 21:51

А это вы откуда взяли? При этом определитесь в вашей фантазии - "оптимизировали" или "закрыли". Вообще то это разные вещи.
Так вы не объясняете, вы обвиняете. Вы не просите, вы вешаете ярлыки. Вы не говорите, вы собираете подписи, вводя людей в заблуждение.

Автор: Dana 23.1.2019, 21:53

Есть же выше пост про это..
Ну и от себя, я не думаю, что зп городских библиотекарей = библиотекарям профкома , так же как и зп к примеру санитарки в заводской поликлинике и городской

Автор: МамаН 23.1.2019, 21:56

Дана, библиотекари просят поддержки в их проблеме, а не решать их проблему за счёт других. Вы считаете, что может все возникнуть на пустом месте? Захотелось покипишить? Как тут написала Путина, заняться то на работе нечем, а давайте народ побудоражим.

Автор: МамаН 23.1.2019, 21:58

Какие ярлыки? На кого?

Автор: D_lex 23.1.2019, 21:58

Сообщение 11 темы почитайте.
Позицию населения и общественное мнение нужно знать. Даже в рамках опроса. Поддерживаю реакцию библиотеки- будет приказ, будет поздно

Про техническую библиотеку не услышал ответа((.

Автор: МамаН 23.1.2019, 22:02

Это ц.10.

Автор: Путина 23.1.2019, 22:03

Я говорила о письме, которое вы здесь выстави, и которое предлагаете подписать.

Сложно понять, что вы имеете ввиду, говоря про трущобы и госпиталь. Вы пытаетесь сохранить сое рабочее место в доме книги, при этом пытаясь придать этому стремлению борьбу
за просвещение и культуру. Но это вещи из разных опер. Но, нам трудно понять друг друга. Вам приходиться бороться за местом под солнцем, и вы видите ситуацию в другом свете, чем я.
Я не вижу угрозы развитию города, образованию его жителей, просвещения детей при перемещении книг из одного здания в другое. Вы видите. У нас изначально разные позиции. Но вы, как
человек просвещенный, как коллега бывшей жена президента, не может отрицать, что каждый человек имеет право на собственное мнение и его оглашение. Ведь вы инициировали эту тему на форуме,
наверняка понимая, что будут разные точки зрения на вашу проблему. Поэтому я поддерживаю ваше предложение об уважительном ведении беседы.

Автор: Путина 23.1.2019, 22:04

Письмо свое перечитайте

Автор: Малявочка 23.1.2019, 22:09

И ни он один. И это был их выбор. Думать учат книги, анализировать, аргументировать свое мнение. Библиотеки и их сотрудники делают большое дело.
По поводу выдачи уведомлений: люди собирали подписи до официальных уведомлений о закрытии библиотеки на Ленина, до закрытия филиала детской больницы, до постройки завода в ТД - все время сборы подписей... Садик снесли, а новый построили?
Лена, речь идет о высвобождении площадей, занимаемых библиотекой. Никто не передаст в дар Дом книги городу вместе с библиотекой. Строить новое здание тоже никто не будет.
Когда будут официальные приказы, уже не будет возможности что либо изменить.

Автор: abcd 23.1.2019, 22:09

а может завод просто решил не финансировать?у профкома вряд ли есть столько бабла на з.п.взносов то маловато

Автор: Путина 23.1.2019, 22:09

И это тоже перечитайте. Это про что? И когда в какие времена молодежь не уезжала из Салды в Екатеринбург? Из Екатеринбурга в Москву или Питер? Оттуда в Прагу или Америку?
И это ну никак не связано с местом дислокации библиотек.

Автор: нимфа 23.1.2019, 22:11

Наверное не у одной меня сложилось мнение, что Путина знает больше, чем пишет здесь. И становится понятно, что выпады против сотрудников библиотеки совершенно неслучайны. Кому-то крайне нежелательно, чтобы люди, общественность вмешались, и были предприняты действия раньше, чем будет объявлено о закрытии библиотеки в Доме Книги официально и уже ничего изменить будет нельзя.
Путина= Рыбкина, улыбнуло

Автор: МамаН 23.1.2019, 22:15

Я к образованию темы на форуме никакого отношения не имею!!! Я никого никуда не инициировала. Оправдываться и доказывать не буду, потому что не в чем.

В письме, которое было выложено тут от библиотекарей, нет ни грамма оскорбления ни в чей адрес.
Вы почему читаете или хотите видеть только свое мнение?

Автор: Dana 23.1.2019, 22:17

Извините, я не вижу пока проблемы как таковой, у вас нет оф решений, нет диалога с вышестоящими должностными лицами и прочего. Да, пока это выглядит как пустой кипишь вокруг слухов.
И наблюдение по жизни и за действительность, если завод хочет что то передать в город, он это сделает, так было и со спортивными секциями в частности ...Не услышала ответа, вас, работников, удовлетворит, если помещения останутся за вами , может частично уплотнятся, но " подчинение " перейдет в город ?

Автор: нимфа 23.1.2019, 22:21

Вы, конечно, не читатель библиотеки Дома Книги, как вы писали. И, конечно, вы там не были ни разу. Иначе не стали бы писать такую чушь, что книжный фонд переедет на Ленина. Это как вы себе представляете? Вы зайдите так, для общего развития, на детский абонент, на общий. Потом для интереса на Ленина сходите. Нет такого здания в городе, которое бы вместило весь фонд Дома Книги. А у них еще хранилища есть. Сама там не была ни разу, но примерно могу предположить, сколько там книг. Проще в дом книги все библиотеки переселить. А Новатор выселить, всё равно бесполезная газета. Вот про чью деятельность опросы надо проводить

Автор: Dana 23.1.2019, 22:24

Я вообще не уверена, что профком тратит хоть копейку на это , даже мимолетно прикинув можно догадаться, что это довольно крупные суммы, так что в плане финансирования тут только название "библиотека профкома". Ну и если завод скажет " Не дам больше денег" , то именно профком первый заявит о решении закрыть, передать и подобное , а если еще и люди начнут активно выходить из него то тем паче

Автор: МамаН 23.1.2019, 22:26

Если кто не был в Доме книги, то можно организовать экскурсию, вот детям очень нравится. Я думаю, что и взрослые не останутся равнодушными.

Автор: Малявочка 23.1.2019, 22:30

Что же не дождались закладки фундамента завода в ТД, собирая подписи против его строительства?
Или не дождались закрытия библиотеки на Ленина?
Я согласна с мнением, что ни одна из городских библиотек ни вместе ни по отдельности не разместят весь библиотечный фонд библиотеки Дома книги. Они и сами находятся не в очень хорошем состоянии, да еще и под угрозой закрытия (было раз, будут и повторы, ведь по мнению одной медийной личности библиотеки никому не нужны, книги не пользуются популярностью, а те кто хочет читать, могут почитать в электронном варианте).

Автор: пилочка 23.1.2019, 22:33

Кстати о хранилище: проводят экскурсии не только для детей, но и взрослых приглашают.

Автор: СТС 23.1.2019, 22:35

Зарплата работников никак не зависит от наличия библиотеки, мельничной и т.п. От этого зависят доходы акционеров. Зарплата определяется рынком труда. В некоторых случаях на зарплату влияют финансовые возможности предприятия, но при такой прибыли, как на КВА, это явно не тот случай.

Автор: D_lex 23.1.2019, 22:38

Спасибо.
Предполагаю что цех 10 пока не закроют.
Предлагаю "бережный перенос" остальной библиотеки запечатлеть как в Германии в известном 1933 году, чтоб потомки оценили

Автор: Dana 23.1.2019, 22:53

Вот у вас великолепный козырь в руках, наличие такого большого фонда, который не вместят другие помещения даже при огромном своем желании, от этого и надо отталкиваться. Наверно было бы глупо со стороны завода передать какой нибудь бассейн в город без самого помещения, а в планах оптимизации устроить какой нибудь шахматный кружок в чаше бассейна ( чёто мне про шахматы правда с трудом верится ...больше поверю про занятие помещений в раздуваемый административно управленческий аппарат, который уже ни в какие рамки не пролазит)

Марганцевый завод в качестве слухов ходил , его строительство ? Или все таки решении об его строительстве и дачи " добро пожаловать" было официальным ? По моему это не корректное сравнение. Про библиотеку на Ленина не в курсе

Автор: Dana 23.1.2019, 23:35

К верхнему сообщ пожалуй еще добавлю пару мыслей , одна приятная, другая не понравится.
1 Гораздо больший эффект принесет " наплыв" читателей и в этом и будет суть востребованность библиотеки. Не просто поставить подпись, а еще и записаться, этим выразив не только свою поддержку, но и готовность к реальным действиям жителями и такая возможность в данном случае не должна быть обойдена стороной. ( не в тему, но допустим я для себя решила по поводу этой мусорной реформы, если хоть раз я подойду к переполненной мусорке у себя в районе, то писать и чего то спрашивать просить умолять требовать не собираюсь, просто молча отвезу пакет с мусором к администрации , пусть они решают, что с ним делать , моя миссия заканчивается на уплате взносов, точка , это как пример, что есть действие, а что пустой разговор )
2 Я же не зря спрашивала , про готовность сотрудников к решению вопроса сохранении помещений при передаче финансирования городу..., как бы не получилось так, что при таком решении те, кто отстаивает библиотеку не побежал от туда первыми забыв про все тезисы, аргументы и прочие красивые лозунги и фразы ...

Автор: Craft_vs 24.1.2019, 0:35

Вышел из ручного и неэффективного профкома, бесполезная библиотека в современном мире. Профком с библиотекой - это прошлый век! Не хочу кормить дармоедов.

Автор: Малявочка 24.1.2019, 0:36

Как так не в курсе? Даже сюжеты не один раз транслировались о совещаниях в администрации по этому вопросу. И так же говорили вначале, что закрытие библиотеки только слухи, а по сути люди переживают за свои рабочие места, работой не загружены, а зарплату получают и далее очень близко по содержанию сообщений Путины. И люди ходили, подписывали письмо, чтобы библиотеку не закрыли.
А по факту выяснилось, что действительно хотели закрыть и только общественное мнение помешало сделать это по-тихому.

Автор: ZloVredina 24.1.2019, 0:51

Сейчас в центре занятости среди списка вакансий есть вакансия библиотекаря. Зп 7 тыс. руб. с копейками.
Не верю я, что в век капитализма и верховенства денег библиотекари профкома ратуют за книги. ЗП сберечь хотят и места рабочие. Вполне это желание понятно и это по честному.
А вот прикрываться "якобы востребованностью" себе во вред. Востребованность можно запросто посчитать, сделав фотографию рабочего дня.

Автор: МамаН 24.1.2019, 6:33

Уважаемая Путина! Время сообщения отметьте у себя!!!
А я хочу сказать Вам на предмет темы и что я настраиваю народ и т.д. Дак вот все началось с субботы, когда в городской библиотеке на Воронова собрались пенсионеры для заседания кружка по интересам, там им было объявлено сотрудниками, что хотят закрыть библиотеку Дома книги. На этом собрании присутствовала бывший главный бухгалтер профсоюзного комитета Нина Артемьевна, она и начала звонить всем другим сотрудникам. Вот с чего все началось.
Ну согласитесь, ведь не бывает разговоров на пустом месте в городской библиотеке.
И было общение с лицами из администрации города, картина подтвердилась.

Автор: Димастый 24.1.2019, 9:15

Чтоб не кормить дармоедов, нужно ваще увольняться и не платить налогов..
Из профкома он вышел..чтоб библиотекаря не кормить..пипец..

Автор: Vаlentin 24.1.2019, 10:13

Дельная мысль от Даны!
Сийчас паходу эту беблиотеку передадут городу и ставка беблиотекаря будет 7тыс. Вот надо не забыть и сфоткать как побегут от туда первыми забыв про все тезисы, аргументы и прочие красивые лозунги и фразы ...маман со сваими сатрудниками.
А так судя по работе профсоюзного беблиотекаря, а именно Маман - то она главная флудильщица форума от нечего делать. Каждый день куча постов. Так что гатовьтесь в депутаты, вам туда прямая дарога от безделья.

Автор: Apecc 24.1.2019, 10:44

Слабо верится в такие цифры. Никогда там не видел толпы.
В 2018 245 рабочих дней. 46368/245 = 189 человек посещает в день. 4000 новых читателей в год, за 10 лет вся Верхняя полностью будет абонементами.

Автор: нимфа 24.1.2019, 12:46

Читатели многие- дети и пенсионеры. Вырастают, умирают.. На смену другие приходят.

Автор: Димастый 24.1.2019, 13:13

Вот тока население города уменьшается с каждым годом. А никак не прибавляется на 4000 в год

Автор: Apecc 24.1.2019, 15:06

Сколько первоклашек каждый год идет в школу? Думаю не больше 500. Из взрослых кто хотел давно записался.
Смысл в том, что написав не правдивую(по моему мнению) информацию работники библиотеки сторонников себе не добавят.

Автор: Vаlentin 24.1.2019, 15:15

А че туда весь город может запесаться? Библиотика ведь профсоюзная. Не членам вон отсюда .
Да все номано по раскладу, 4000 нижняя, басьянка, нелоба, тагил, у маман все учтено. Настоящий депутат и речь по гружению мозгов пресутствует.

Автор: Vаlentin 24.1.2019, 15:21

Скоро это здание переменуют в олимпийский комплекc "Васюки". Вакантно будит место директора. Маман, успевай запесаться на собеседование.

Автор: ZloVredina 24.1.2019, 15:37

Подтверждаю. Когда хотела в 2009 году выйти из профсоюза мне сказали на тогда ещё действующем профкомовском форуме, что тогда фиг тебе, а не библиотека.
Пришлось подождать полгода, в июне 2009 диплом в УГТУ в Екб защитила, а в июле 2009 написала заявление о выходе из профсоюза и сдала в техническую и во взрослую библиотеку абонементы (тогда для технической выписывался отдельный. Вот и сейчас, наверно, также - человек один, а на него выписана 2 абонемента и отчитались как за два).

Автор: МамаН 24.1.2019, 16:01

В чем информация не правдива? Что библиотеку хотят изгнать из здания Дома книги?Вышла статья в газете "Новатор", в ней сказано о создании комфортной библиотечной среды. А что сейчас в библиотеке Дома книги некомфортно??? С читателями работа ведется, записываются все желающих без ограничений, особенно на детский и в читальный зал, мероприятия проходят, клубы по интересам работают.
Согласится можно, что мы в плане создания электронного каталога и картотеки есть отставание, но штат оптимизировали, но при этом рабочий электронный каталог и электронная картотека ведется.
Зачем создавать еще что-то, если уже есть Дом книги, как здание, построенное для комфортной среды? нам вот это непонятно. Когда у В.В.Карагодина было уточнено насчет данного вопроса, он ответил, что у руководства завода другие планы на здание Дома книги.

Автор: Vаlentin 24.1.2019, 16:19

Ну вот, Карагодин в Доме книги хочет резиденцию сделать. Махнетесь местами. Вас со всей драгоценной литературой отправят в их апартаменты, в комфортную среду. Вот будет где разгуляться и с бабульками в клубе по ентересам зачетно будит.

Автор: МамаН 24.1.2019, 16:28

Тезисно по вышедшей статье:
1. Про гневное, изобилующее эмоциональными определениями письмо.
Все видели листовку, где там гнев? Просто констатация исторических фактов и просьба о моральной поддержке.
2. Про "Никто не намерен библиотеку профсоюза уничтожать" - т.е. вывоз громадного фонда в город, неизвестно куда и кому, это не уничтожение? как было сказано в администрации города, что часть фонда уйдет в библиотеку на Воронова, часть в библиотеку на Ленина, в техникум, ит.д. и как говорится в статье "без места" не останется, на помойке тоже место.
Мне в этой связи вспоминается библиотека СМЗ, что с ней стало??? Фонд просто валялся в этом здании. Но там ЗАВОД закрыли, поэтому закрыли библиотеку. А у нас какая ситуация?
3. Про огромные фонды библиотеки профкома и более доступные. Фонды доступны ВСЕМ. Записываются все, читальный зал тоже открыт для читателей.
Интернет поиски - библиограф библиотеки этим занимается с 1995 года, как была установлена в библиотеке сеть Интернет.
Чем мы не комфортны?

Автор: ZloVredina 24.1.2019, 16:36

По логике отдел кадров и отдел по управлению персоналом должен быть ближе к этому самому персоналу и заводу в целом.

Книги никто выбрасывать не собирался, библиотекарей сокращать тоже (по крайней мере уведомлений пока нет).

Какая позиция у Иванова (начальника профкома) по данному вопросу?

И да, поздно вы спохватились, что вы доступны ВСЕМ. Помню, как записаться можно было только если один родитель работает на заводе. Пришлось придти с папой и его пропуском всмпошным, когда лет 16 мне было.
Вот тогда надо было топить за доступность, не делить на заводских и городских. Вы теперь доступны, а осадочек остался.

Автор: МамаН 24.1.2019, 16:40

По второму вопросу не скажу.
По первому вопросу отвечу: Фонд раскидается, потому что нет места в городе для его хранения.
Штат библиотеки профкома не возьмут сказали сразу, потому что в городе он укомплектован. Да было сказано, что трудоустроят, но в библиотеке работают - библиотекари, у нас на предприятии есть такие специальности?

Автор: МамаН 24.1.2019, 16:42

Были поставлены такие условия, когда условия изменились, перешли работать и соответствовать требованиям читателей.

Автор: Apecc 24.1.2019, 16:45

Озвученные вами цифры посещаемости и новых абонементов.

Автор: ZloVredina 24.1.2019, 16:50

Ищите уже сейчас где и на кого можно переучиться, где есть вакантные места. Чем больше конфликтуете с руководством, тем более с управлением по персоналу, тем меньше шансов, что будет возможность устроиться на завод. Приема нет.
Плюньте вы на эти книги. Свою пятую току защищайте, чтобы ваша семья не осталась без дохода.

Когда-то на заводе были кассиры, потом пришли банкоматы и всех кассиров уволили.
Сейчас, спустя 10 лет все понимают, что зп на карту - это гораздо удобнее, чем идти на завод в определенную кассу и получать деньги там.

Библиотеки в будущем полностью на электронный формат перейдут. Библиотекарь будет больше сисадмином.

Автор: ZloVredina 24.1.2019, 17:00

Теперь условия изменились ещё раз.
В библиотеке упала посещаемость.
Как вы посчитали "около 4000 новых абонементов в год"?
Входят ли в это число абонементы, которые просто закончились (писать в бумажку некуда) и человеку выдали новый? Входят-ли в это число абонементы, выданные на одного и того же человека? Для взрослой один абонемент, для технической другой, для читального зала третий, а для детского четвертый?
Надо, наверно, не абонементы считать, а ЛЮДЕЙ?
И вы до сих пор ведете бумажные абонементы или есть электронные системы из которых можно выгрузить таблицу посещаемости с датой и временем?

Фильм Левиафан смотрели? Если не согласитесь на то, что предлагают властьимущие, то закончится всё очень печально...

Автор: МамаН 24.1.2019, 17:13

Это люди, которые реально записалось в течение года в читальный зал, на детский абонемент, на общий абонемент.
А по новым правилам уже так не считают, а считают зарегистрированных пользователей за все годы. Вот он есть в базе, значит он пользователь. Я вам озвучила цифру, кто пришел и вновь записался. У нас есть еще и семейные абонементы, когда на одну карточку берут несколько человек.
Зарегистрированных у нас и того больше.
Про цифры по посещениями - это общая цифра и людей, пришедших за книгой и людей пришедших на мероприятия, экскурсии.

Автор: ZloVredina 24.1.2019, 17:28

Статью прочитала в сегодняшнем новаторе.
А кто сейчас новый начальник отдела культуры?

По статье понятно, что решение уже принято. Просто думают как это сделать (видимо с наименьшими затратами для всех). Это оптимизация. Никакие письма тут уже не помогут.

Автор: МамаН 24.1.2019, 18:00

Ну я надеюсь понятно, что речи о комфортной библиотечной среде не идёт. А насчёт писем -спорно.

Автор: ZloVredina 24.1.2019, 18:35

Если в городской библиотеке через личны кабинет можно заказать книгу и придти её забрать (как написано в Новаторе), а у вас такой системы нет в доме книги? Если нет, то городская выигрывает по удобству.

Всё что касается книг в бумажном варианте, да ещё и идти куда-то надо - вот это уже речи о комфорте нет. Комфорт, это когда открыл интернет и скачал на смартфон, компьютер, электронную книгу нужный файлик и почитал. При не обходимости - распечатал.
Но пока бабули всякие живы, у которых кружки по интересам на базе библиотек - не гуманно закрывать библиотеки. Пусть уж бабушки общаются, 10-15 лет и библиотек в том виде, в котором они существуют сейчас не будет вобще.

Автор: ZloVredina 24.1.2019, 18:41

Новатор, например, отправили на аутсорсинг - они же писем не писали, подписи не собирали. Приняли новые условия работы, где-то продумали новые решения и дальше продолжают работать.

Автор: Путина 24.1.2019, 19:42

Успокойтесь, не переходите точку невозврата (хотя, видимо, она уже пройдена, но вполне еще можно вернуться на несколько шагов назад). Смените тон и тактику.
Зачем вы еще больше сгущаете и без того ваше враждебное отношение к тем, кто в конечном итоге, будет решать вашу ( в том числе и вашу личную) судьбу (я имею ввиду трудоустройство по специальности)
Почему бы вам не сформулировать предложения о возможном сохранении при новой юрисдикции небольшого объединенного фонда, как филиала, для пенсионеров ВСМПО?
Почему бы не вести переговоры о работе для своих коллег? Почему не пройти по библиотекам города и не поговорить с коллегами о более эффективном размещении фонда вашей библиотеки? Нет!
Вы про помойку! Вы комментируете то, что сказал директор по кадрам, заинтересованный в том, чтобы сделать так, чтобы и волки были сыты и овцы целы. Это вы хотите думать,
что фонд будут вывозить "неизвестно куда". Может, это вам неизвестно. Может, вместо того, что бы устраивать массовую истерию, вы успокоитесь и заинтересованно присоединитесь к изучению вопроса, в том числе и
мест возможной дислокации фонда?
И уже просьба просветить: а где находилась библиотека СМЗ?

Автор: p.p. 24.1.2019, 19:43

Зловредина - ты то что впряглась? На заводе давно не работаешь, муженек и ребенок книг не читают оба, вот тебе не похрен закроют ее или нет. На зарплате мужа закрытие или нет библиотеки вообще никак не отразится.
По делу - Маман - надо подписные то листы по цехам бы пустить, а то неудобно к вам ходить. Я б подписал не задумываясь, хотя туда уже лет 5 или больше не ходил.

Путина - ты карагодин штоле?)))) прям пена изо рта в его защиту)))

Автор: МамаН 24.1.2019, 19:43

А что кто-то говорил, что Пресс-службу хотят переселить в другое здание или вовсе прикрыть?
Поэтому они и подписи не собрали.
Библиотеки тоже не против меняться и работать и идти в ногу со временем.Где-то было сказано, что мы против?

Автор: МамаН 24.1.2019, 19:45

Пустили, скажу!

Автор: МамаН 24.1.2019, 19:53

Хочет Вам так сказать, что я не так далека от народа и свой текст согласовываю с моим коллективом, он мои действия одобрил, а это здорово, когда твои коллеги тебя поддерживают, а не держат за спиной фигу.
И моя задача сохранить и коллектив и книжный фонд и уж тем более ту гордость наших предков, что называется Домом книги.
Путина, если человек не знает своего прошлого, у него нет будущее.
Для информации: Библиотека СМЗ находилась в здании, как идти вниз от Храма в сторону пруда. Там есть метка сейчас историческое название улиц, которые когда то были.

Автор: МамаН 24.1.2019, 20:01

А Вы свой тон считаете достойным? Вы мне угрожаете прямым текстом.

Автор: Путина 24.1.2019, 20:10

Я вам про Фому, вы про Ерему. Если вы руководитель коллектива, то именно вы и сформировали его мнение (если вы хороший руководитель). Оставьте вы "гордость предков"! Типовое здание
с хорошей библиотекой! В нем всегда было много и других структур. Там был партком, профком, комитет комсомола, отдел пропаганды. Одно время там сидели переводчики
Был там и банк, и буфет, и касса, и рекламщики там размещались. И даже самый первый отдел ВЭД там был.
Название, конечно, хорошее - Дом книги. Но книги там никогда и не занимали большую часть площадей.
Я знаю, где находился СМЗ. А где библиотека была? В профкоме? Или на территории самого завода? Рядом с музеем еще было здание ЖКО заводского. Где конкретно?

Автор: Путина 24.1.2019, 20:13

Господи, чем я вам могу угрожать. Я вам про реалии жизни рассказываю. У нас очень маленький город с очень ограниченным рынком труда.
И зачем сознательно делаться врагом для тех, кто может вам помочь, если вдруг все-таки вашу должность профком сократит?
А

Автор: Сочувствующая 24.1.2019, 20:19

Вот да! Почему нельзя отнестись с уважением к ветеранам завода и не оставить библиотеку хотя бы для них. Бабушкам сложно привыкать к новому месту. Они могут просто физически не дойти до Воронова или Ленина, а тут остановка рядом, удобно доехать из любого района.
Благодаря нашим ветеранам мы сейчас имеем наши места работы. Это их трудом поднялся завод.
Стыдно забирать у заслуженных людей их комфорт и радость.
Пожилые люди как раз из той самой страны первой по читающим во всем мире.
Библиотека в Доме Книги нужна!

Автор: Малявочка 24.1.2019, 20:26

Юля, ну вот ерунду говоришь. Я с начальной школы записана в этой библиотеке. Никто на заводе не работает из родителей. Была экскурсия, записали желающих.

Автор: Линия 24.1.2019, 20:28

Очень напоминает все это ситуацию когда управления культуры и образования решили перевести в отделы администрации. Ой,что подняли их руководители, даже бучей не назвать. Митинги с плакатами и рупорами устраивали. "Руки прочь" орали. Подписи собирали. И что? Отделы администрации. Тихо&мирно как работали, так и работают, с некоторыми кадровыми изменениями, как стало сегодня известно, но они не связаны с переходом в новый статус управлений.

Автор: Никодим 24.1.2019, 20:38

Что вам эти листы? У этих "эффективных" только рубли в глазах. Только прибыль в приоритете. Причём здесь и сейчас. Что будет через 10 лет с этим городом ? Им даже в голову не приходит задумываться об этом. Они не связывают благополучие города с развитием завода и наоборот. Не тот масштаб личности. Это не Тетюхин, не Агарков, которые считали, что главный капиталл - это люди. Этим "эффективным" плевать на людей и их мнение. Муниципальные выборы прошли. С трудом, со скрипом, но этим удалось протащить нужное количество карманных кандидатур в думу, а значит за местные налоги им можно не беспокоиться до следующих выборов. Можно плевать и дальше. Библиотека прибыли не приносит - под нож её. Монетизации подлежит всё. Даже культурный капиталл, нажитый предыдущими поколениями. Отток населения из Салды только усилится, но этим то что? Они временщики. Выжмут, выдоят, высосут до донца и растворятся в закордонном тумане.

Автор: МамаН 24.1.2019, 20:49

Если Вы хотите поговорить лично обо мне, пишите в личное сообщение. Здесь же другая тема.
Скажу одно, если сократят как руководителя, я могу и переориентироваться. И быть рядовым.

Автор: ZloVredina 24.1.2019, 20:49

Вас Иванов поддерживает? (он поставил подпись на вашем письме?)
В таких случаях консультируются ни с теми, кто снизу, а с теми, кто сверху
Нельзя конфлитковать с теми, кто дает деньги на содержание фондов и библиотеки, если не имеете альтернативных источников финансирования.

р.р. - зачем лезу? - к разуму призываю, потому что в своей жизни насмотрелась конфронтаций с руководством, когда человек в итоге оказывался без работы, а начальство как работало, так и работает.

Люди, вон, до сих пор уверены, что это из-за их подписей марганцевый завод не построили а по факту - мы в тупике логистическом, экономически не выгодно в нашей ТД строить такие предприятия - адекватного жилого фонда рядом нет, автобусы до ТД не ходят, в городе безработица 0,47%, т.е. рабочей силы тоже нет. СТОД, вроде, тоже хотел отказаться от строительства.

Автор: ZloVredina 24.1.2019, 21:04

В Вашем окружении много пожилых людей, которые ходят в библиотеку за книгами? В моем, к сожалению или к счастью, нет ни одного, в основном у людей этих хорошая домашняя библиотека, они именно покупают (и себе, и на подарки внукам книги покупают), чтобы обладать ими постоянно, в советское время это был дефицит.
А ещё чаще пожилые покупают газеты и новости читают. Вот где аншлаг бабулей и дедулей вижу, так это возле киоска Роспечати по средам, когда прессу свежую привозят.

Ветеранам завода чаще поликлиника нужна, чем библиотека.

Автор: Dana 24.1.2019, 21:14

А с чего ты взяла или где это видно, что они с кем то конфликтуют ?

Автор: yantar 24.1.2019, 21:16

Вы правы, как это ни грустно сознавать...

Автор: Путина 24.1.2019, 21:19

Ну, скорее всего, сможете, но тут ведь есть небольшое условие - штатная единица должна быть.
Лично о вас у меня нет никакого желания говорить. Я говорю о том, что вы или реально не осознаете, какая
на вас лежит ответственность, или сознательно своими действиями разрушаете даже минимальные шансы
сохранить библиотеку там, где она сейчас находится. Повторюсь: мое мнение таково - куда бы ни разместили фонд, он
будет в любом случае востребован людьми, которые и сейчас им пользуются.
Но у нас, снова повторюсь, разные стартовые позиции. Вы этим живете, мы созерцаем со стороны. Так вот со стороны вы, как руководитель
учреждения, которое может быть реорганизовано, ведете себя истерично и неконструктивно. Вы тут про угрозы говорили, не понимая элементарного:
людям, какие бы высокие должности они ни занимали, свойственно обижаться. И теперь после ваших "помоек" при выборе разных вариантов, значительно увеличилась вероятно, что
они выберут не самый для вас лучший. При этом, боже упаси, предлагать вам заискивать и лебезить. Сформулировать и озвучить
хорошие и для всех приемлемые варианты - вот, что должен был в этой ситуации сделать нормальный руководитель.

Автор: Малявочка 24.1.2019, 21:31

Если Вы в этом вопросе более информированы, может ответите тогда на вопрос: фонды библиотеки в одном месте планируется разместить? Это будет какое-то отдельное здание с двумя абонементами, читальным залом и книгохранилищем?

Автор: ZloVredina 24.1.2019, 21:34

Конфронтация -
Жёсткое противостояние, противоборство, столкновение взглядов, принципов, социальных систем и т. п.

Другое слово было использовано. Это немного иное, чем конфликт. Конфликт - это когда до оскорблений доходит. Пока не дошло. Если дойдет - накрутят людей письмами и сбором подписей, те начнут выражаться негативно и нецензурно в сторону руководства (не все же они библиотекари, есть и простые, которые и матом умеют) - в таком случае кого обвинят в накручивании негативных эмоций у людей?

Автор: yantar 24.1.2019, 21:36

Разве только пенсионерам нужны книги? А сколько детей пользуются именно библиотечными?! Ну невозможно всё, что требуется в школе или требует душа, купить! И необходимой литературой не сможет обеспечить всех желающих городская библиотека. Это Вы сегодня говорите, что всё, что нужно, скачаете, распечатаете...пока ребёнок ещё не учится. Впрочем, с Вашим подходом к литературе...она Вам совсем не нужна. А нам остаётся только позавидовать Китаю, Таиланду, Сингапуру, Японии, Европе, где продолжают процветать библиотеки, где заботятся о будущих поколениях. И ещё: не смешивайте библиотеку профкома с Технической (это цех 10 ), именно там Вы брали книги для учёбы, а недовольство выразили другой библиотекой!

Автор: Dana 24.1.2019, 21:38

Я не смотрю заводское телевидение, там так все красиво и офигительно, что аж слезу пустить хочется и спросить чтобы адрес этого завода указали, я хочу на нем работать !!!



Самый лучший выход это отстаивать помещения в доме книги соглашаясь при этом перейти в городское подчинение , правильней даже будет сказать, просить об этом , тогда и библиотека будет сохранена и рабочие места. Городу что завод скажет, то он и сделает, скажут поставить на баланс еще одно здание с персоналом и поставят. В век рабовладельческого строя взывать к совести владельцев рабов бесполезно , ими движут только свои интересы.

Автор: Dana 24.1.2019, 21:53

Нашим людям давно пора встать на сторону конфликта с властями , а мы выбрали позицию " стоять, бояцо, ссать тихо, под себя и молча" , боясь уже не просто высказаться а даже затыкая других кто это пытается делать.
И накручивание негативных эмоций идет от отношения к людям, а не от чего то другого. Что то ты тоже очень негативно относишься к службе жкх и коммунальному хозяйству , тебя люди накручивают или работа этих служб ?

Автор: yantar 24.1.2019, 22:02

Нет в городе таких специализированных зданий! У библиотеки на ул.Воронова подвал, в котором хранятся книги, периодически страдает от потопов. И никакая библиотека не вместит весь фонд профкомовской. И тогда возможен вариант, прогнозируемый Брэдбери в "451 градус по Фаренгейту".

Автор: ЭЙBA 24.1.2019, 22:05

Странно ведут себя люди которым не нужна библиотека. Ну, прочитал ты полторы книги за жизнь, или сотни на цифре, или никогда не был в библиотеке и тебе оно не надо, то тогда какого черта тут писать, что вам не надо. Это понятно, что не надо. Просто живите и радуйтесь своему "не надо".
На него никто не покушается и не отбирает.
А вот те у которых хотят отобрать их" надо" как раз защищают свою территорию и они правы перед людьми, а не вы, которым не надо. Но вам зачем-то надо объяснить погромче и поубедительнее, что вам с вашим "не надо библиотеку" виднее тех, кому она нужна.
Господа, идите мимо, вам этого не надо, ну и другим не пакоститите, пожалуйста.

Автор: Малявочка 24.1.2019, 22:19

Я это все знаю, хотела от Путины услышать ответ, она же так все красиво расписывает.
В результате этой реорганизации, как не посмотри, город потеряет библиотеку. Ведь количество залов с книгами не увеличится, стеллажи новые не поставят. Книги распихают по хранилищам (распихают, потому что в них места нет) в лучшем случае, скорее всего, часть книг будет безвозвратно утрачена.

Автор: Малявочка 24.1.2019, 22:22

Вся соль именно в этих помещениях. На них положили глаз, потому и библиотеку реорганизуют. Помещения никто не собирается городу передавать. Книги вывезти - основная задача.

Автор: yantar 24.1.2019, 22:31

Интересно, где Вы увидели "помойку"? Или просто видите то, что хотите видеть? Может, стоит внимательнее "созерцать со стороны"? ( кстати, в библиотеке не работаю, тоже взгляд со стороны, но я только за то, чтоб библиотеки росли и множились, и пусть новые поколения впитывают мудрость вековую и воспитывают в себе уважительное отношение к книге, печатному слову).

Автор: Малявочка 24.1.2019, 22:40

Путина, Вы можете ответить на вопрос?

Автор: ZloVredina 24.1.2019, 22:55

Кому принадлежит помещение бывшего центрального сбербанка на К.Маркса? Городу? Там нельзя библиотеку организовать, чтобы дом книги разгрузить?
В ДК Агаркова есть свободные помещения?
Рябинушка стоит заколоченная много лет - что там?
В городе столько заброшенных помещений... Если одно из них преобразиться в библиотеку, то хоть на фасад будет смотреть приятно.

В Библиотеке на Ленина всё помещение занято? Что за организация сидит в правом крыле, у них выход на улицу с торца дома. Чем заняты помещения, где раньше была бильярдная в подвале со стороны школы-интерната?

Автор: Малявочка 24.1.2019, 23:28

Ты предлагаешь собственникам помещений разместить у себя библиотеку?

Автор: ляксандр 24.1.2019, 23:47

перевести библиотеки на хозрасчёт. ну пусть те кому реально надо - платят за это "надо"... посмотрим наскока уменьшатся 4000 пресловутых посещений

Автор: yantar 25.1.2019, 0:11

А давайте и вход в школы сделаем платным и посмотрим, насколько увеличится количество таких вот несколько умственно ограниченных...

Автор: yantar 25.1.2019, 0:15

Андрей Дементьев

Девочка, не знающая Блока,
Не читавшая его волшебных строк,
Кажется мне жалкой и убогой.
Я б такую полюбить не смог.

Мальчик, не читавший в детстве Фета,
Не слыхавший тютчевских стихов,
Кажется мне комнатой без света,
Пустошью для диких лопухов.

Я не знаю, кто повинен в этом.
Пусть живут для блага своего.
Я бы никогда не стал поэтом,
Если бы их было большинство.

Слава Богу, но страна богата
Памятью и умными людьми,
Для кого поэзия Булата
Так же дорога, как зов любви.

Слава, что средь умников и умниц
И Есенин жив, и Пастернак.
Кто ещё не разучился думать,
В будущее свой направив шаг.

И туда несётся с ними Слово –
Мудрое и доброе, как Бог…
И не тот ли мальчик дал мне повод
Вспомнить, кто для нас Есенин, Фет и Блок…

2015

Автор: ZloVredina 25.1.2019, 0:44

Школы Конституция РФ крышует - доступность образования и всё такое...

Автор: Craft_vs 25.1.2019, 1:39

Платные школы никто не запрещал, а вот в платные библиотеки пойдут ли?

Автор: ZloVredina 25.1.2019, 2:07

Для этой современной рифмованной галиматьи много ума не надо.
Нате ответ вашему Андрею Дементьеву


Якобы поэт, который судит
О душевных скрепах по стишочкам,
Мне, к примеру, безразличен будет.
Да, я придираюсь к его строчкам!

Кто такой он, чтобы надсмехаться
Над людьми, не знающими Блока?
Как же так - шаблонов не стесняться?
Пальцем показал - вон та убога!

Детство мальчика могло пройти без Фета.
Тютчевских стихов ему не надо.
Отрочество, например, атлета -
Будет он потом работать в НАТО

Кто лечить и одевать вас будет?
Всем в поэты вдруг податься срочно?
Разом люд про физику забудет,
Лирика засядет в массах прочно.

И тогда все в хижина без света,
Без воды и прочих благ прогресса,
С книжками Есенина и Фета,
Вот они - поэт и поэтесса.

Разве Окуджава правит балом?
Иль серебряный, иль этот век?
А не важно сколько прочитал он,
Главное - хорош-ли человек?!

Автор: yantar 25.1.2019, 8:45

Ваше отношение к литературе давно понятно, только чем хвастаться? своей малообразованностью?

Автор: yantar 25.1.2019, 8:48

Будет по принципу : видит око, да зуб неймёт...За что ж вы так жестоки с народом? Вы чиновник, которому чем глупее люди, тем легче ими править?

Автор: wowa_vs 25.1.2019, 8:58

зачетный дэбил

Автор: Vаlentin 25.1.2019, 9:20

Так, а с этаго места падробней плжауста! Мы же записываем для истории. Каким рядовым - крановщицей, контролером, токарем, буфетчицей??? Давайте признавайтесь.

Автор: Малявочка 25.1.2019, 9:23

А, Вы, простите, с какой целью интересуетесь? Вы занимаетесь приемом персонала?

Автор: ZloVredina 25.1.2019, 12:37

Образованностимер ваш покажите, чтобы понятно было докуда не доросла

Автор: stasya 25.1.2019, 13:18

Встряну вот пока, чтобы конкретизировать "недорос".Как-то переходить на личности не хочется, но сама напросилась... Безграмотность -в изложении и скудоумии мысли, непоследовательности позиции (ещё называется"переобуться в полёте")))) орфографических (множественных) ошибках, очень нетерпимый настрой к оппонентам (это характеристика ригидной и агрессивной личности), оскорбительные выпады в адрес людей, которые,в отличие от Вас, заслужили себе мировую известность (литературные классики), но в силу того, что уже ушли из жизни, не могут "взять что-то тяжёлое и ударить по твоей глупой голове"(цитирую с форума) , а если суммировать все Ваши "перлы", однозначно,Вы- легенда салдинского форума. Если уж Вы своих родителей тут полоскали на форуме -удивляться нечему, культурный человек этого однозначно делать не станет.Достаточно?

Автор: ZloVredina 25.1.2019, 13:22

Хм, мы разве за культурность тут топили?
Вроде как за образованность

Автор: milord 25.1.2019, 13:26

Я человек, который может сказать о себе (перефразируя), что всему хорошему в себе обязан книгам. Читаю с детства, со школы веду читательский дневник, выписываю интересные мысли, иногда целые куски текста. Книга - это инструмент развития мышления, культуры,речи; это модели взаимоотношений людей; это архив мыслей других людей - с ними я могу сравнивать свои. Библиотека - это Храм Культуры для людей истинно образованных, а не нахватавшихся верхушек с просторов интернета. Кто-то уже упоминал здесь "451 градус по Фаренгейту" не удержусь от цитаты

"Когда-то книгу читали лишь немногие – тут, там, в разных местах. Поэтому и книги могли быть разными. Мир был просторен. Но, когда в мире стало тесно от глаз, локтей, ртов, когда население удвоилось, утроилось, учетверилось, содержание фильмов, радиопередач, журналов, книг снизилось до известного стандарта. Этакая универсальная жвачка. Постарайтесь представить себе человека девятнадцатого столетия – собаки, лошади, экипажи – медленный темп жизни. Затем двадцатый век. Темп ускоряется. Книги уменьшаются в объеме. Сокращенное издание. Пересказ. Экстракт. Не размазывать! Скорее к развязке!
Произведения классиков сокращаются до пятнадцатиминутной радиопередачи. Потом еще больше: одна колонка текста, которую можно пробежать за две минуты; потом еще: десять – двадцать строк для энциклопедического словаря. Я, конечно, преувеличиваю. Но немало было людей, чье знакомство с "Гамлетом" ограничивалось одной страничкой краткого пересказа в сборнике. Вот вам интеллектуальный стандарт.
Крутите человеческий разум в бешеном вихре, быстрей, быстрей! – руками издателей, предпринимателей, радиовещателей, так, чтобы центробежная сила вышвырнула вон все лишние, ненужные, бесполезные мысли!
Жизнь коротка. Что тебе нужно? Прежде всего работа, а после работы развлечения, а их кругом сколько угодно, на каждом шагу, наслаждайтесь!"

Мое мнение: Дом книги - это достояние всего города, всего населения, и проблема должна решаться обязательно с учетом общественного мнения, никак иначе.
Пусть будет реорганизация, пусть будет смена собственности, но Дом книги должен остаться на том же месте со всеми своими фондами. Тогда не будет стыдно ни перед дедами-отцами, ни перед детьми-внуками.

Автор: stasya 25.1.2019, 13:31

Ещё один показатель "недороса".Образованность- часть культуры.
Образованность
Толкование Перевод

Образованность
качество личности, характеризующее способность человека использовать в своей жизнедеятельности освоенные им продукты материального и духовного труда людей, т.е. их прошлого опыта и включать их в свой собственный опыт, руководствуясь действующими социальными нормами и духовными ценностями в обществе. На практике образованность заключается в объеме информации (знаний, умений, навыков), позволяющей правильно мыслить в пределах существующей системы представлений, рассуждать, стремиться ко благу, оценивать последствия своих действий. Образованность определяется умением человека осмысливать явления собственной духовной жизни. Все это, в конечном итоге, складывается в цельную картину мира, в рамках которой «заключает» себя сам человек. Уровни образованности могут быть самыми разными.

Основы духовной культуры (энциклопедический словарь педагога).— Екатеринбург. В.С. Безрукова. 2000.

Синонимы:
бездна премудрости, вежество, высокообразованность, интеллигентность, культура, культурность, наличие образования, начитанность, образование, производность, просвещение, просвещенность, развитость, степень образования, умственность, уровень образования, ученость, цивилизованность, энциклопедизм

Автор: ZloVredina 25.1.2019, 13:35

"правильно мыслить в пределах существующей системы" -
Судьи кто? Кто определяет правильно или нет?
У каждого свои обстоятельства (естественно меняющиеся) - отсюда у каждого свое "правильно".

В Государстве главное законов не нарушать (на кошельке скажется или посадить могут) - остальное можно.

Автор: stasya 25.1.2019, 14:55

Демагогия...

Автор: ZloVredina 25.1.2019, 15:10

Вот такую цитатку нашла в одном из обсуждений псевдозакрытия городской библиотеки на Ленина в 2017 году.

Тогда бы переехали, куда руководство предложило, сидели бы ещё лет 20 пыль с книжек протирали.

И, кстати, как я понимаю, представители Дома книги осудили сбор подписей городской библиотекой, а сейчас вдруг сами письма писать взялись... Тоже в прыжке переобулись? Это как, Стася, не бескультурие? Как у Вас культурных это расценивается?

Автор: Санёк 25.1.2019, 16:20

Почитал темку. Карагодин как был Карагодиным так им и остался . Спокойно ведь можно было порешать с сотрудниками библиотеки, подобрать им подходящие вакансии (как и должно быть по закону), затем обсудить с администрацией условия передачи книжных фондов городским библиотекам и всё тихо-мирно было бы... Да нет ведь... надо взять с собой бывшего профкомовского толстячка и покататься по библиотекам городским, общаясь с персоналом библиотек и рассказывая какой завод хороший и что будут помогать библиотекам. Ну попиарился чё... теперь только ленивый его не просклоняет...В общем яркий пример как в принципе разумную идею можно реализовать топорно и получить массу негатива от людей

Автор: abcd 25.1.2019, 18:35

так они не сотрудники всм по.у них свои кадры.они вообще сами по себе

Автор: ляксандр 25.1.2019, 18:53

кстате вот https://www.youtube.com/watch?time_continue=182&v=DaxU8bj2usE про наши. Российские. библиотеки

Автор: stasya 25.1.2019, 20:36

Видимо, идею кто-то раньше перехватил.)))
https://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.cmd=logExternal&st.sig=cVHcu10omGsgv9PtHhEAKNvY3QTTOqaDE1fMpaJXHO566rCWmyIM0RJRl8tJhpNf&st.link=https%3A%2F%2Fsun1-18.userapi.com%2Fc847120%2Fv847120167%2F181718%2Fl6luD6NJ2Q8.jpg&st.name=externalLinkRedirect&st.tid=69685649107920
В Усть-Илимске детей не пускали в школу, пока они не заплатят за вход.

Утром 24.01.19 в 17-й школе огромное количество детей оказалось перед закрытыми турникетами. Через некоторое время несколько сотрудников школы начали составлять список учеников с не оплаченными картами и поочередно пропускать в школу. Стоимость карты за год - 300 руб.

Автор: Путина 25.1.2019, 20:50

[quote name='Малявочка' date='24.1.2019, 23:19' post='2498227']
У меня нет информации ни о том принято ли решение, какое это может быть решение. Но у меня есть информация, что каким бы это решение ни было,
у жителей нашего города - и у пенсионеров, и у детей, и у студентов - у всех будет возможность читать любые книги, если ни того захотят. И я уверена,
что сотрудники библиотеки профкома сейчас пытаются бороться не за наше право читать (его никто в современном мире ущемит не может), а за свои
рабочие места. И я их в этом деле хорошо понимаю.

Автор: yantar 25.1.2019, 21:05

Еще Александр Пушкин писал: «Первый признак умного человека — с первого взгляду знать, с кем имеешь дело, и не метать бисера перед Репетиловыми и тому подобными» (из письма Александра Пушкина к Александру Бестужеву), потому с Вами и неинтересно дискутировать, как с небезызвестным Митрофанушкой, например.

Автор: Сочувствующая 25.1.2019, 21:50

Спасибо за цитату и за науку.
Я то раньше по - глупости не понимала почему уважаемые ники не отвечают никогда на левые посты.
Теперь дошло про поговорку бисер- свиньям.
Они просто не достойны ответов. Буду иметь в виду.

Автор: Nota 25.1.2019, 22:10

Не работаю в библиотеке, но со стороны видно что они борются не только за свое место, но и за место книг в доме книги. Всё логично дом книги есть и есть книги в нём, ЕСТЬ ВЫБОР куда пойти. Не заставляю ребенка ходить в библиотеку, сама ходит и чаще в заводскую хотя она дальше от дома, чем детская. А если бы сверху сказали что дворец (пока он был заводским) или другое здание, помещение нужнее какому то из отделов, а на концерты/кружки можно и в другие места ходить, все бы так же спокойно отреагировали?

Автор: ZloVredina 25.1.2019, 22:20

Теперь я понимаю почему чиновники отправляют своих детей учиться в Европу. Во-первых их дипломы катируются по всему миру, во-вторых учиться проще, легче и приятнее.

Библиотека должна в 21 веке быть полностью электронной.

Автор: ZloVredina 25.1.2019, 22:31

Второй корпус института забрали под ото, никто же не был против?

Чтобы понимать всю картину происходящего надо знать кого именно разместят в освободившихся помещениях.
Может там хотят разместить очень важный отдел, от которого зависит работа всего завода и зп всех работников?

Нужно четко понимать, что без ВСМПО не будет города. Это единственное предприятие, где работает треть населения. Остальные - старики, дети и бюджетники, ну и маленький процент ИП и торговых сетей, зп и существование которых напрямую зависит от зп работников ВСМПО, т.е. от их покупательской способности.

Автор: ЭЙBA 25.1.2019, 22:33

1. Она просто должна быть, лучше там где была и где всем все к месту.
2. Она должна соответствовать всем слоям населения на данный момент, то есть полностью электронной быть не может.

Автор: Малявочка 25.1.2019, 23:13

3-1=2
2 < 3
Сейчас жители города имеют возможность пользоваться услугами трех библиотек.
В библиотеках города нет свободных площадей для размещения книг фонда библиотеки профкома.
Следовательно, число книг на стендах останется прежним, число в хранилищах возрастет, а мест свободных в хранилищах нет. Куда денут книги?
Утверждая, что две библиотеки лучше, чем три, Вы понимаете абсурдность своих утверждений?
Сотрудники библиотеки борются за право жителей города пользоваться трудами руководителей — человеколюбов, думающих о жителях города, построивших и создавших библиотеку. Очень печально, что Вы это не понимаете или, что еще печальнее, понимаете и делаете все, чтобы разрушить и уничтожить наследие в угоду меркантильным потребностям.

Автор: asdfghjk 25.1.2019, 23:49

ИМХО Если отсечь техническую библиотеку, то на состав книг такой же как и в других библиотеках >90%. Ничего не имею против библиотек, но наш город их много.

Автор: ZloVredina 26.1.2019, 1:16

Оказалось, что Техническая библиотека это НТЦ 10 цех. Поэтому туда абонемент отдельный.
К библиотеке Дома книги она имеет только территориальное отношение.

Автор: МамаН 26.1.2019, 11:31

Вот фильм о том, что у нас было построено, что нам нашими родителями было передано, и что нам надо сохранить и модернизировать. И как мало осталось. Кстати здесь на сайте фильм нашла.
https://youtu.be/PbSFXN-lXd4

Автор: ZloVredina 26.1.2019, 14:01

Крайне не согласна, что "мало осталось". Наоборот, завод построил и новые гарнисажки, и новый корпус 22 цеха, 54 цех, совместное с Боингом предприятие в ТД.
Фильм о ДРУГОЙ стране, с другим политическием строем, с другой экономикой.
Нас давно уже переплюнул Китай, у них есть современный пресс свыше 80 тыс.тонн.

МамаН, пофиг на книжки, они все есть в интернете и в других библиотеках в свободном доступе. Ценность дома книги только в технической библиотеке. Вам надо присматривать новое рабочее место, возможно не в Салде. Без работы и без денег никакие книжки не нужны будут.

Автор: Путина 26.1.2019, 15:12

А пять лучше трех, а семь лучше пяти ... ну и до бесконечности. Было вообще супер как хорошо, если бы в каждом дворе была библиотека. Помните, при каждом ЖЭУ были дворовые клубы.
Клубов нет, но есть куча кружков, секций, школы искусств и так далее... То есть ушла одна форма организации детского другая, пришли другие.
Перестаньте притягивать за уши вопросы уважения к истории и памяти о людях, которые в СВОЕ время создавали необходимые для ТОГО времени блага, к проблеме реорганизации учреждения.
Но разве вы будете отрицать, что с тех пор появились новые блага - интернет, мобильная связь, электронные библиотеки, ксероксы, сканы , аудиокниги и так далее.
При этом библиотека сохраняет все те же площади, и все те же формы работы, что и ТО время, когда в читальном зале стояла очередь, когда за книгами записывались на самых разных абонементах,
когда купить новую книгу и даже издание классиков было нереально. Можно сколько угодно утверждать, что каждый год в библиотеку приходят
4000 новых читателей (вот это как раз и абсурдно звучит), но мы все равно будем знать: больше половины читающих людей (а может и больше половины) читают,
НЕ ПОЛЬЗУЯСЬ услугами библиотеки.

Автор: stasya 26.1.2019, 15:51

[quote name='Путина' date='26.1.2019, 16:12' post='2498846']

[/quote
Знаете, Ваше и Зловрединой мнение- тоже не есть истина в последней инстанции. У меня в памяти осталась прекрасная книга наших уральских писателей-фантастов "Вас зовут четверть третьего?.."Так там в одной из новелл земная девушка, проведшая часть жизни на станции инопланетян и вернувшись на Землю, говорит (по смыслу близко к тексту), что получая в таблетках все нужные для поддержания жизнедеятельности вещества вместо пищи, она не радовалась сэкономленному таким образом времени, ей хотелось бы "чувствовать вкус и аромат, принимать пищу с удовольствием и не спеша". Почувствуйте разницу. Получение информации через электронные носители и просто чтение хорошей книги ( имею в виду бумажный вариант)- абсолютно разные вещи. Чувствуется по Вашей позиции, что Вы- лицо явно заинтересованное а реорганизации библиотеки ВСМПО. Лицо без явной личной заинтересованности так бы не стало отстаивать ликвидацию библиотеки( я не беру во внимание Зл-ну, там особый тяжёлый случай. И по поводу бисера тоже...).Все эти разговоры по размещению фонда на территориях городских библиотек- в пользу бедных Не надо упрекать работников библиотеки.Вас бы коснулась угроза безработицы- не так бы запели. В своё время заводские детсады отдали городу. И зарплата у воспитателей стала сразу в 2 раза меньше. Мой ребёнок в то время ходил в детсад. Тут же уволились все воспитатели "от Бога"-выживать в условиях, несовместимых с поддержанием жизнедеятельности, не особо хотелось.В результате- на место воспитателей пришли другие. Но какие...С ужасом вспоминаю.Профессионалы должны быть на своём месте, а не "крановщицами". Я к библиотеке ВСМПО как сотрудник отношения не имею, а как читатель- с огромным, если так можно сказать, стажем. Понимаю их позицию гораздо ближе, нежели тех, кто отстаивает непонятно что, то бишь "оптимизацию" ( с медициной уже получили...)

Автор: Димастый 26.1.2019, 18:01

Вход в школы давно уже платный

Автор: yantar 26.1.2019, 19:17

Не утрируйте! Тетради и ручки покупали и в советские времена, кстати, тогда учебники тоже покупали; потом был период, когда учебники бесплатные, а рабочие тетради к определённому комплексу (УМК) ещё не придумали, но Вы и сейчас можете по-прежнему с тонкой тетрадкой учиться.

Автор: СТС 26.1.2019, 21:24

МамаН, ваше обращение к общественности абсолютно наивное и безнадежное дело. На общественность давно плевали и она того стоит. Последний митинг против пенсионной реформы собрал полтора человека. Каких-либо телодвижений по поводу повышения НДС, цен на бензин (и не только) вообще не наблюдается. Мнение последней профсоюзной конференции, которая не выразила единодушное "одобрям-с" было фактически проигнорировано. Вы человек разумный, так почему вы надеетесь на то, на что надеятся в принципе нельзя? Годы советской власти, особенно сталинский период, прошлись катком по генофонду населения, который хоть как-то мог выразить инакомыслие, так что на "общественность" надеяться глупо.

Автор: Малявочка 26.1.2019, 22:01

Может быть потому, что 5 лет назад общественное мнение не позволило ее закрыть?

Автор: ZloVredina 27.1.2019, 0:05

Пруфы, что её собирались именно закрывать?
Переселить хотели, да.
И если бы они тогда освободили площади, то сейчас, возможно, сберегли бы рабочие места.

Автор: Малявочка 27.1.2019, 0:31

Юля, хотели закрыть — не получилось. Если зароют сейчас, спустя некоторое время закроют техническую библиотеку (реарганизуют — перевезут в институт), а потом и на Ленина. А что? Зачем городу библиотеки? При таком отношении странно, что 1 школу отстроили (там то вообще проблем никаких - ученики были пристроены, учителя тоже).

Автор: abcd 27.1.2019, 0:40

хорошо иметь незамутненное сознание. че вы собрались читать в библиотеках?
собрание классиков должно быть у каждого интеллигентного человека дома .литературные высеры типа одноразовых книг?
техническая библиотека остается.что ж вам не живется то спокойно.я помню при советах книги были дифицит.счас то можно все купить.
или все таки покупать не хочется?

Автор: Малявочка 27.1.2019, 0:50

Не каждый может позволить купить книги, особенно детские, особенно подписки на журналы.
Зачем мне стодвадцатьпять тысяч книг про машины покупать, если я могу взять их в библиотеке и с ребенком почитать, иллюстрации рассмотреть.
Только не надо мне сейчас про электронные носители говорить) книга в руках ребенку больше принесет пользы, чем текст на экране.

Автор: saneck1 27.1.2019, 1:47

Народ кому нужна библиотека, вы соберитесь организуйтесь , действуйте отстаивайте библиотеку. А то сколько недовольства на нашем форуме на разные темы, а только воздух сотрясаем действий никаких.

Автор: Борис 27.1.2019, 7:13

Моей семилетней дочери к юбилею П. Бажова в школе задали прочитать два сказа. Мне куда обратиться? Или в интернете на смартфоне с диагональю 5 дюймов читать? Хочет администрация объединить библиотеки? Не вопрос! Постройте новое здание по всем требованиям и перевозите! А разрушать и избавляться ума много не надо.

Автор: МамаН 27.1.2019, 8:55

Форумчане! Нам хотелось всем сказать "спасибо" за ваше мнение, мы вас услышали, ВСЕХ. Все рекомендации учтем, что делать, как себя вести. Жизнь не стоит на месте, работать продолжаем (как бы морально тяжело не было в таких условиях), потому что планы есть, ответственность перед читателями есть.
Здесь дискуссия себя исчерпала, для ее продолжения предлагаю перейти на нашу страницу ВКонтакте: https://m.vk.com/club173631709. Здесь наши новости, сведения о предстоящих и состоявшихся мероприятиях.
Спасибо всем!

Автор: ляксандр 27.1.2019, 10:45

Чем?
буквы то - обдинаковые

Автор: ZloVredina 27.1.2019, 14:12

Есть мед.исследования на тему книга полезнее гаджета? Да ещё чтобы фундаментальные, чтоб лет 10 хотя бы исследовали?
Если нет, то это ваши личные измышления имеющие субъективный характер и никак не соотносящиеся с реальностью.
Обучаться можно по разному, к каждому нужен свой подход. Наш не хотел в книге буквы учить, а на гаджете прогу купили для обучения чтению и через неделю ребенок сам слоги складывает и слова короткие, интерес появился.

Кто-то выше про экран 5 дюймов писал. Так вот мой самый первый телефон раскладушка был с экраном 2 дюйма (2006 год) . И там были загруженны тексты книг по учёбе, ну и Стивин Кинг, конечно же, куда без него. Читала с такого экрана сидя в очередях или в общественном транспорте.

Сейчас смартфоны - это целый мультимедиацентр. Читай, музыку/радио/аудиокниги слушай, кино смотри, фотографируй, видео снимай, играй, письма пиши, звони, в соц.сетях общайся. Такое 15 лет назад и представить было невозможно.

Автор: yantar 27.1.2019, 16:02

[quote name='ZloVredina' date='27.1.2019, 15:12' post='2499190']
Есть мед.исследования на тему книга полезнее гаджета? Да ещё чтобы фундаментальные, чтоб лет 10 хотя бы исследовали?
Исследования есть, при желании найдёте самостоятельно ( повторюсь: дискутировать со Зловрединой - это себя не уважать).

Автор: ZloVredina 27.1.2019, 17:11

Сказал человек, вступивший в дискуссию и не умеющий нормально сделать цитирование поста. Что ж вы так к себе-то, без уважения?

Автор: ТИМ 27.1.2019, 18:06

Электричество ёк в нашей деревне - и целый мир рухнул?

Автор: ZloVredina 28.1.2019, 0:56

Ну да, если электричество ёк, то книжками буржуйку топить можно будет.

З.ы. А что, ни у кого, что-ли нет пауэр банков на солнечной батарее?

Автор: Erroman 28.1.2019, 2:31

Книга - это бэкап для гаджета, вокруг книги сосредоточена мощная, огромная человеческая культура, которая и породила гаджеты.
Гаджеты не отменяют книгу, как телевизор не отменил кинематограф, а кинематограф не отменил, как ни странно, живой театр!
Несмотря на youtube, существует и живая музыка, и опера, и выставки живописи, и всё это жизненно необходимо людям, если они хотят
сохранять высокое качество продукции, покорять сердца покупателей.
Чтобы самолёты не падали, металл для них должны производит высококультурные люди, а в основании культуры находится книга.
Дальше идут гаджеты, и картины, и лекции, и музыка он-лайн, выступления блогеров,демонстрация технических красот, но умение читать первично, как первична человеческая речь, взятая в письменной форме. Слепые читают с помощью азбуки Брайля, счастливые владельцы гаджетов - с экранов, обращающиеся к ещё не отсканированным первоисточникам - с бумажных страниц. Разные формы чтения великолепно дополняют друг друга!
А центром , сосредоточением культуры чтения является библиотека.
https://photos.google.com/u/3/album/AF1QipOL4PdYMQcBxiGtaPTvsmNzYNOrq-k2oTE6sRST
как следует относится к книгам, где и с какой любовью размещать книжные фонды, чтобы продолжать производить нужные людям высокого качества товары и не проиграть бесславно в конкурентной борьбе!

Автор: ZloVredina 28.1.2019, 12:13

Книга первична БЫЛА.
Теперь авторам не обязательно печатать книги, тратя деньги и переводя ресурсы. Я очень много прочта рассказов, статей, прошла мастер-классов по любым видам рукоделия. Этого всего нет ни в одной книге, потому что книги печатать долго, дорого, дрого хранить.
Авторы бывают шикарны и без признания общественности, без тиражирования.
Если у меня дома что-то ломается, то я не бегу в библиотеку искать статью - почему стиральная машинка не сливает воду. Я захожу в интернет, скачиваю инструкцию, лезу на форумы и определяю порядок действий.
Когда мне надо обучиться технике вышивки ковровой иглой или ручной вязке из ализе пуффи - я тоже иду в интернет.

И в школах давно пора внедрять учебники в планшетах (это уже есть в Москве), чтобы дети не портили спину и не носили тонны книг.

Живу рядом с библиотекой на Ленина, толп желающих почитать не вижу. Только школьников иногда по 1-2 или группами дет.сады ведут.

Автор: Dana 28.1.2019, 13:46

Юля, если тебе что то не надо, то и пиши это как чисто свою точку зрения касаемо самоей себя , не перенося и тем более не обобщая ее на других. Твое мнение имеет право быть , но касаться ТОЛЬКО тебя.
Например : МНЕ не нужна библиотека. Мне, не нужны книги ...
Ты же подаешь свои посты, так, как будто отвечаешь за всех - например : Кому нужны библиотеки ...?? Есть же интернет !!
Поверь интернет есть у всех / вот такая неприятность/ , но и библиотеки многим при этом нужны / еще наверно неприятней/
Свою позицию можно было бы выразить один раз, этого вполне достаточно, люди ее услышали, навязывание своего мнения не есть правильно, а штамп на читающих книги как на отсталость от жизни тем паче ...

Автор: Малявочка 28.1.2019, 22:32

Статья в Новаторе не дает покоя)
Когда сносили первую школу, очень много говорилось об ее исторической важности для города, о правильности постройки новой школы на месте старой.
Что мы наблюдаем с Домом книги? Здание, построенное для библиотеки на месте старой библиотеки, располагающейся в бараке, хотят отобрать у библиотеки. И Новатор спокойно это принимает и одобряет.
Как же так?
Со школой до сих пор "носятся", а библиотеку по-тихому хотят выселить.

Автор: mamashka 28.1.2019, 22:43

Так получается, что за электронные книги выступают те, кто ими почти не пользуется

Доступность. Те, кто считает, что книги должны быть только электронными, вряд ли знают, какие книги доступны сейчас в интернете - легально за деньги, легально бесплатно и нелегально. Новые хорошие книги бесплатно не найти. Электронной макулатуры - слишком много.
Оформление. Очень часто (классическая литература, например) формат электронной книги рассчитан только на текст (не тем шрифтом) и без иллюстраций.
Цена. Электронные книги хороших издательств стОят около 500р. (кстати, сегодня скидка 50% на все электронные и аудиокниги издательства МИФ).
Гаджеты вредны для глаз (и не только).
Ну и вообще наш мозг так устроен, что информация с бумажных носителей усваивается лучше. Кому интересно - в сети много исследований на эту тему.

Сокращение фондов, уменьшение доступности библиотек - недальновидное решение. Уже сейчас на ВСМПО дефицит квалифицированных кадров, а дальше будет только хуже. Короче, всё по Грефу - необразованными людьми легче управлять.

Автор: ляксандр 28.1.2019, 22:50

/задумался. паходу надолго - задумлася/

Автор: ZloVredina 28.1.2019, 23:06

Тут кто-то писал, что в школьных библиотеках не хватает произведений, которые задают по школьной программе.
Почему бы тогда часть этих книг не передать в школьные библиотеки, чтобы детям не приходилось ходить в такую даль как Дом книги?

Автор: Малявочка 28.1.2019, 23:17

А где хранить книги в школьных библиотеках, основная задача которых хранить и выдавать учебную литературу и справочники?

Автор: Dana 28.1.2019, 23:22

В этом вы не правы... В интернете доступно все, бесплатно и хорошего качества, как новинки, премьеры так и наоборот.
Эти только поисковик выдает

Это сссс темной стороны интернета :) даркнета, Тора ..



Все бесплатно и в хорошем качестве..иначе бы не было спроса ...как то так )

Автор: ZloVredina 29.1.2019, 1:19

Произведения, которых нет в учебнике, а в школьной программе есть - это должно относиться к учебной литературе, соответственно и место в школьной библиотеке.
Когда училась многое, процентов 90 до 9 класса, было в школьной библиотеке. В 10 и 11 сложнее, задавали слишком много, например за пару дней прочитать первый том войны и мира, за выходные - оставшиеся три. Кто-то реально читал?

Автор: RUSich 29.1.2019, 8:18

Их на лето задавали.
Я летом их не читал (кроме Мастера и Маргариты). Начал читать, когда стали проходить. Но, отставал на урок - два... Поэтому, тесты на знание текста по Войне и Миру писал на двойки
Потом пропустил половину 2го тома и по оценкам выправил ситуацию...

А если по теме, то книги - это важно. Книги - это хорошо. И в электронном виде и на бумаге. Мне норм в электронном виде, но знаю много людей, которые больше любят книгу на бумаге.
И да, в электронном виде есть многое, но не всё. Старые книги, редкие экземпляры могут быть до сих пор не оцифрованы. Или, "оцифрованы" формально и в ужасном качестве.

Автор: Vlad074 29.1.2019, 8:29

Аргумент, что где-то можно бесплатно своровать - так себе.

Автор: Dana 29.1.2019, 9:17

Т.е, если в библиотеке берешь книгу : Бесплатно ! это воровство ?

Автор: Vlad074 29.1.2019, 9:55

За конкретный экземпляр книги заплачены деньги, которые получил издатель и автор.

Автор: Dana 29.1.2019, 11:39

Ну..заплачено один раз, прочитано тысячу раз пользователями бесплатно уже для них, где логика ? К примеру, чем отличается книга выпуска 1972 года по розничной цене 0.80 копеек взятая в библиотеке или скаченная с сайта ? Для чего тогда существуют эти сайты ? Чем отличается прочтение книги в библиотеке или скаченное с бесплатного сайта ?
Не..., ну ни кто вам не мешает платить за каждый скаченный экземпляр книги с платного сайта , но других т, кто пользуется бесплатными, ворами за чем при этом называть ? Ну хотя...если так легче то ...

Автор: RUSich 29.1.2019, 13:06

Вот, кстати, да. Дана поднимает интересный вопрос авторского права... Потому что выложенный на "пиратском" сайте для свободного скачивания экземпляр книги тоже был кем - то куплен...

Автор: Dana 29.1.2019, 15:05

Ну че уж сразу в пиратские то уперлись )) полно же всяких официальных сайтов для скачивания книг бесплатно, на том же Flibusta.net, книги загружаются пользователями , т.е. купила я электронную версию книги, захотела поделиться, загрузила туда и все пользуются как в библиотеке. Вот и получается, что есть платные сайты, типа Литреса, Амазона, Ridero - это книжные магазины, туда могут загрузить сами авторы , сайты для бесплатного скачивания это библиотеки и есть. Если я купила книгу, дала почитать ее 10 человекам, но они за нее не платили, это же не значит, что они ее украли или украла я ..
Я вот сейчас сидела читала, и пришла в голову такая мысль, а ведь авторы многие сами предпочитают издавать свои книги в электронном виде, заказывать к ним буктрейлеры ( удивительная вещь - визуализация книги , по большему счету конечно реклама, но вполне так эпично смотрится и распологает к дальнейшему прочтению ) Так вот, почему все таки электронные версии книг , потому что бумажные это дорого , гораздо дороже , тем более для начинающих и не раскрученных , это тягомотно, работа с дизайном, подбор качества бумаги , шрифта , обложки ..все это согласовывание, заказ в типографии / пинки и напоминания/ все это ложится на плечи автора ...это не раньше при СССР когда выплатили автору гонорар, заказали определенный тираж и распространили по сети магазинов , т.е автору достаточно было принести рукопись и если она понравится и дадут добро то напечатают/ распространят и так далее, ни каких заморочек с этим сам автор уже не испытывал. Поэтому сейчас авторы вынуждены выпускать книги в электронке ( да это и спросом большим пользуется), либо заниматься краудпроектами, это когда книга выпускается ограниченным тиражом по предоплате от конкретных читателей заказчиков пожелавших иметь книгу в бумажном формате ...Так что как бы не было печально, но какие то книги в бумажном виде люди и достать не смогут, потому что их попросту не будет.

Автор: ZloVredina 29.1.2019, 15:52

На литресе полно абсолютно беплатных книг, там много классики школьной. Есть приложение Читай! от Литрес, там платные книги бесплатно, но каждые 5-10 страниц выскакиевает небольшая рекламка на 10-20 сек. Вот этим вариантом "бесплатного" пользуюсь для прочтения каких-нибудь популярных новинок, которые еще в сеть не ушли.

Автор: ляксандр 29.1.2019, 17:08

да да да. от себя добавлю. моя читалка иликтрическая вай фаем оборудованна. заходишь на тот жы лит.рес. и читаешь онлайн скока в тебя лезе. ничё не скачивая..безо свякого вреда для зрения. патамушта чернила иликтрические
правда я функцией этой не пользуюсь. ну меню в книжке моей на хранзуцком.. и перепрошивки на русский нет.. впрочем. я особо и не искал перепрошывку эту. бо пока не критично со скачиваем невозбранным

Автор: vastan69 30.1.2019, 13:03

Я вообще "Войну и мир" ниасилил. Очень старался прочесть, но не смог... Абсолютно нечитабельная книга, особенно для школьников. Все эти заумные рассуждения о силе духа...И зачем вообще этим насилуют детей? Кстати, книгу брал у знакомых. Покупать такую мутотень нет никакого смысла.

Автор: vastan69 30.1.2019, 13:16

Кстати, чем бумажная книга удобнее электронной -- это работой с текстом. В бумажной легко делать закладки, помечать карандашиком нужные абзацы и места, писать на полях. Потом, когда пишешь по книге сочинение, очень удобно находить нужные места и цитировать. В электронной тоже есть функция закладок, но очень уж она работает криво и неудобно!

Автор: Никушка 18.5.2019, 13:49

К сведению, на странице библиотеки интересно, свежая информация о новых книгах и мероприятиях.