Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда _ Разговоры обо всем _ Адвокат по денежным вопросам

Автор: Елена1987 8.8.2018, 0:33

Мошенники украли деньги с карты Сбербанка. Сумма немаленькая. Банк отказал в возврате денежных средств. Подскажите хорошего адвоката по этим делам, чтобы подать в суд.

Автор: alisa mon 8.8.2018, 8:57

Цитата(Елена1987 @ 8.8.2018, 0:33) *
Мошенники украли деньги с карты Сбербанка. Сумма немаленькая. Банк отказал в возврате денежных средств. Подскажите хорошего адвоката по этим делам, чтобы подать в суд.

Была такая фигня, я еще и в полицию заявление писала, и со мной еще 3 человека, бесполезно. Банк отмажется полиция не поможет, больше на карте деньги не оставляю.

Автор: vastan69 8.8.2018, 9:06

Девушки, вы хоть расскажите КАК с карты могут украсть деньги?? Ну, чтобы другие не попались.

Автор: Елена1987 8.8.2018, 9:24

Цитата(vastan69 @ 8.8.2018, 10:06) *
Девушки, вы хоть расскажите КАК с карты могут украсть деньги?? Ну, чтобы другие не попались.

Если бы я знала! Просто пришла смс что списали сначало одну сумму, и следом другую. Никаких паролей на подтверждение. Естественно я сразу позвонила в банк и сказала, что это не я

Автор: Димастый 8.8.2018, 9:26

Цитата(Елена1987 @ 8.8.2018, 9:24) *
Если бы я знала! Просто пришла смс что списали сначало одну сумму, и следом другую. Никаких паролей на подтверждение. Естественно я сразу позвонила в банк и сказала, что это не я

Мобила с андроидом и никаких антивирусов не установлено. ага?

Автор: Vlad074 8.8.2018, 9:38

Пишите подробней - куда списали: Перевод, снятие наличных, оплата чего-либо в инете
Это большая разница

Автор: Димастый 8.8.2018, 9:53

Ну и по поводу адвоката..Обратитсь для начала в прокуратуру. Если это сбербанк, то у них банк должен возвращать деньги и сам уж выступать пострадавшей стороной (ну, так было когда то), просто им заморчиваться не хочется.
Запросите выписку по карте.
Ну вощем два варианта.
1. Родственники, близкие знакомые.
2. Мошенники..Мошенники с другого региона, наши доблестные полицаю с радостью передают этот висяк в то регион, в том регионе тогж не особо чешутся...Или ваще все пути ведут в другую страну..Вощем не найдут никого..

Автор: vastan69 8.8.2018, 10:07

Цитата(Димастый @ 8.8.2018, 9:53) *
Ну вощем два варианта.
1. Родственники, близкие знакомые.

А как родственники или знакомые могут снять деньги с карты, если карта у хозяйки? Любые переводы через интернет требуют подтверждения через мобильный банк. А подтверждений запрошено не было. То есть первый вариант исключается.

Автор: Димастый 8.8.2018, 10:14

Цитата(vastan69 @ 8.8.2018, 10:07) *
А как родственники или знакомые могут снять деньги с карты, если карта у хозяйки? Любые переводы через интернет требуют подтверждения через мобильный банк. А подтверждений запрошено не было. То есть первый вариант исключается.

на Али вроде можно расплатиться без подтверждения..И вроде не было указанно что карта у хозяйки находилась. И не факт что телефон в это время был при ней.

Автор: RUSich 8.8.2018, 10:31

Цитата(Димастый @ 8.8.2018, 11:14) *
на Али вроде можно расплатиться без подтверждения..И вроде не было указанно что карта у хозяйки находилась. И не факт что телефон в это время был при ней.

СМС со слов хозяйки пришли сразу. Телефон был при ней.

Автор: Димастый 8.8.2018, 10:51

Цитата(RUSich @ 8.8.2018, 10:31) *
СМС со слов хозяйки пришли сразу. Телефон был при ней.

Про телефон не указано что был при ней. И сразу это как? Через какие промежутки времени?
Цитата(Елена1987 @ 8.8.2018, 9:24) *
Если бы я знала! Просто пришла смс что списали сначало одну сумму, и следом другую. Никаких паролей на подтверждение. Естественно я сразу позвонила в банк и сказала, что это не я


Автор: Димастый 8.8.2018, 10:57

И если бы вирус поселился, то и оповещения о снятии денег могло не придти..О пропаже узнают когда идут за покупками или к банкомату.
Вот..Либо всё таки друзья, родственники ( распространённый случай), либо копия карты.

Автор: Vlad074 8.8.2018, 11:02

если копия карты - то банк вроде должен вернуть деньги?

Автор: Елена1987 8.8.2018, 11:28

Карта и телефон были при мне, на телефоне нет даже интернета, банк естественно отказался возвращать деньги, смс о снятии пришли с разницей в 1 минуту, когда блокировала карту оператор сказала мне имя и отчество и какой-то банк куда ушли деньги, я сказала, что понятия не имею кто это, а чтоб получить выписку куда ушли деньги и отдать её в полицию, чтоб они начали хоть как-то шевелиться банк сказал, что можно ожидать до 30 дней

Автор: Zабвение 8.8.2018, 11:46

Человеку совет нужен, а не шабаш из доморощенных Шерлоков. Уже круг подозреваемых определили по сиянию мониторов... Мобила, андройд, смс... Вы, по-ходу, американских сериалов пересмотрели для подрастающего поколения.
Идите в полицию - пишите заявление. Прокуратура, пока, не при чём! Она включается если в полиции будут бездействовать или затягивать расследование.
Закажите и ждите выписку из банка.

Автор: Vlad074 8.8.2018, 12:21

В правильно заданном вопросе содержится половина ответа совета. А говорят о 'снятии' денег, а не о перечислении на другую карту.
Ну и всем интересна тема что бы избежать подобного.

Автор: ANT_ZANOZA_VS 8.8.2018, 13:24

ПОТРАЧЕНО

Автор: DimDim 8.8.2018, 15:00

Похоже волна снятий прокатилась по салдинцам. Среди знакомых пострадали двое. Суммы были небольшие. При блокировке карты им посоветовали заказать перевыпуск карты. Как показывает практика никто ничего не найдет и не выяснит. bu.gif

Автор: vastan69 8.8.2018, 15:19

Цитата(DimDim @ 8.8.2018, 15:00) *
Похоже волна снятий прокатилась по салдинцам. Среди знакомых пострадали двое. Суммы были небольшие. При блокировке карты им посоветовали заказать перевыпуск карты. Как показывает практика никто ничего не найдет и не выяснит. bu.gif

Может это они сами и воруют деньги? Мне тут от сбербанка смска пришла, предлагают застраховать карту от "незаконного снятия средств" : http://www.sberbank.ru/ru/person/bank_inshure/insuranceprogram/cardholder?utm_source=sms&utm_medium=sms&utm_campaign=cardins
Может это у них такая акция, чтобы привлечь клиентов оформить страховку?! Думают, что не пойдут люди жаловаться в полицию. Если это так, то это вообще трындец !!! blink.gif

Автор: RUSich 8.8.2018, 15:27

Цитата(vastan69 @ 8.8.2018, 16:19) *
Может это они сами и воруют деньги? Мне тут от сбербанка смска пришла, предлагают застраховать карту от "незаконного снятия средств" : http://www.sberbank.ru/ru/person/bank_inshure/insuranceprogram/cardholder?utm_source=sms&utm_medium=sms&utm_campaign=cardins
Может это у них такая акция, чтобы привлечь клиентов оформить страховку?! Думают, что не пойдут люди жаловаться в полицию. Если это так, то это вообще трындец !!! blink.gif

Хоть на наличку переходи...

Автор: Димастый 8.8.2018, 15:46

Цитата(Zабвение @ 8.8.2018, 11:46) *
Человеку совет нужен, а не шабаш из доморощенных Шерлоков. Уже круг подозреваемых определили по сиянию мониторов... Мобила, андройд, смс... Вы, по-ходу, американских сериалов пересмотрели для подрастающего поколения.
Идите в полицию - пишите заявление. Прокуратура, пока, не при чём! Она включается если в полиции будут бездействовать или затягивать расследование.
Закажите и ждите выписку из банка.

Ну..я не доморощенных шерлок Холмс. а бывший работник службы экономической безопасности банка. и всё это знаю не из фильмов.. В полицию заявлять бесполезно, ну определят в крайнем случае регион..И передадут с радостью дело туда. Вощем ничего не найдут.
А вот прокуратуру подключить более реально...Банк побыстрее пошевелится и возможно вернут деньги..Можно одновременно и в полицию и в прокуратуру..
А нанимать адвоката - лишняя трата денег, а толку никакого

Автор: Димастый 8.8.2018, 15:48

Цитата(RUSich @ 8.8.2018, 15:27) *
Хоть на наличку переходи...

Давно пора.
А ща ещё и карты без контактные да с мобил рассчитываться можно..Рай для мошенников

Автор: Vlad074 8.8.2018, 15:48

Цитата
От каких рисков действует защита
Незаконное получение третьими лицами денежных средств с карты в результате:
использования карты после ее утраты в результате грабежа или разбоя;
получения карты и PIN-кода с применением насилия или угроз насилия и последующего снятия наличных в банкомате;
подделки подписи и последующего получения наличных в любом банке;
использования поддельной карты с действительными реквизитами для оплаты покупок и услуг либо снятия наличных в банкомате;
фишинга, скимминга и подобных действий по получения информации с карты;
хищения (грабежа, разбоя) наличных в течение двух часов с момента снятия их в банкомате.

Что-то я не знаю к какому пункту отнести вирусный перевод с зараженного телефона с мобильным банком tease.gif

Автор: Елена1987 8.8.2018, 17:19

В банке сказали был перевод с телефона айфон в банк русский стандарт, ни у меня, ни у моих знакомых айфонов нет. Написала заявление в полицию, там сказали что шансов нет, все кто обращались никому деньги не нашли и не вернули. Сейчас такой вид мошейничества, что они не знают как с этим бороться

Автор: Димастый 8.8.2018, 17:22

Цитата(Елена1987 @ 8.8.2018, 17:19) *
В банке сказали был перевод с телефона айфон в банк русский стандарт, ни у меня, ни у моих знакомых айфонов нет. Написала заявление в полицию, там сказали что шансов нет, все кто обращались никому деньги не нашли и не вернули. Сейчас такой вид мошейничества, что они не знают как с этим бороться

Ну, деньги украли не из вашего кармана, а со счёта банка..Так что банк и должен эти деньги вам вернуть, а сам уже писать заявления во всякие органы в качестве потерпевшего..

Автор: Елена1987 8.8.2018, 18:51

Цитата(Димастый @ 8.8.2018, 18:22) *
Ну, деньги украли не из вашего кармана, а со счёта банка..Так что банк и должен эти деньги вам вернуть, а сам уже писать заявления во всякие органы в качестве потерпевшего..

Если бы все было так просто, банк обвинил меня. Сказал что это я сама перевела деньги и мне они возвращать не обязаны. Как то так

Автор: abrakadabra 8.8.2018, 18:56

Если я правильно понимаю, речь идёт о Сбербанке? Наша семья давно уже всю наличку снимает сразу при поступлении средств,т.к. тоже "попали". И ещё- вдруг ни с того ни с сего заблокировалась зарплатная карта VISA, полученная относительно недавно.Пришла получать новую- пожалуйста, вот вам слово из 3-х букв,т.е. МИР.Интересно и то, что у мужа ушла (правда, небольшая) сумма с кредитной карты, которой он вообще не пользовался, но которую Сбер добровольно-принудительно навязывает. Так что совет: если кредитная карта не особо нужна- сразу её блокируйте.

Автор: Димастый 8.8.2018, 18:56

Цитата(Елена1987 @ 8.8.2018, 18:51) *
Если бы все было так просто, банк обвинил меня. Сказал что это я сама перевела деньги и мне они возвращать не обязаны. Как то так

Пишите претензию в банк..Указывайте всё как есть. Так же указывайте что напишите заявление в прокуратуру и суд.(банки этого не любят). Претензию в двух экземплярах, один с отметкой банка себе. Затем с этой претензией и с отпиской банка в прокуратуру..

Автор: vastan69 8.8.2018, 19:57

Цитата(Vlad074 @ 8.8.2018, 15:48) *
Что-то я не знаю к какому пункту отнести вирусный перевод с зараженного телефона с мобильным банком tease.gif

У неё телефон без интернета. Как его можно заразить вирусом, если не через интернет?

Автор: ZloVredina 8.8.2018, 20:06

Цитата(vastan69 @ 8.8.2018, 15:19) *
Может это они сами и воруют деньги? Мне тут от сбербанка смска пришла, предлагают застраховать карту от "незаконного снятия средств" : http://www.sberbank.ru/ru/person/bank_inshure/insuranceprogram/cardholder?utm_source=sms&utm_medium=sms&utm_campaign=cardins
Может это у них такая акция, чтобы привлечь клиентов оформить страховку?! Думают, что не пойдут люди жаловаться в полицию. Если это так, то это вообще трындец !!! blink.gif

Я всегда страхую все карты в сбере, когда беру очередную кредитку (у предыдущей срок пользования заканчивается).
Но там надо внимательно изучать все условия. После снятия денег надо в течение первых 2-х часов позвонить в банк.

Автор: vastan69 8.8.2018, 20:12

Цитата(Елена1987 @ 8.8.2018, 17:19) *
В банке сказали был перевод с телефона айфон в банк русский стандарт, ни у меня, ни у моих знакомых айфонов нет. Написала заявление в полицию, там сказали что шансов нет, все кто обращались никому деньги не нашли и не вернули. Сейчас такой вид мошейничества, что они не знают как с этим бороться

Как интересно. А я пытался перевести с карты сбербанка на карту "кукуруза", у меня перевод шёл неделю! Я даже в банк обращался, думал деньги пропали, а оказалось, что у них перевод в другие банки идёт очень долго. А у вас как-то очень быстро в другой банк денежки ушли.
А с айфоном ещё интереснее : каким образом можно перевести деньги с другого номера телефона, не привязанного к мобильному банку, да ещё и без подтверждающих смсок? Сбербанк-онлайн тоже не получается, когда туда входишь, то на телефон всегда приходит смска, что вошли в ваш аккаунт с такого-то устройства.
И про ментов непонятки : чего они не знают?! Номер счёта известен? На кого оформлен счёт -- можно выяснить в банке! Работать они не хотят, вот и всё!
Короче, юриста вам надо хорошего. Вот, не знаю ни одного, к сожалению.

Автор: Vlad074 8.8.2018, 21:05

Цитата(vastan69 @ 8.8.2018, 19:57) *
У неё телефон без интернета. Как его можно заразить вирусом, если не через интернет?
это я написал к тому что, не оказалась бы эта страховка конкретно при таком варианте туфтой. Не докажешь банку что это не ты сам перевел

Автор: Димастый 8.8.2018, 21:08

Цитата(Vlad074 @ 8.8.2018, 21:05) *
Не докажешь банку что это не ты сам перевел

А доказывать ничего и не надо. Это банк должен доказывать вину клиента, а не клиент свою невиновность..Конституция российской федерации..презумпция невиновности..ага

Автор: Kuba 9.8.2018, 8:31

А зачем вам адвокат на данном этапе? Куда вы с ним ходить будете? Если даже дела нет... Заявление в полицию, прокуратуру и претензия в сбербанк.

Автор: Елена1987 9.8.2018, 15:08

Цитата(Kuba @ 9.8.2018, 9:31) *
А зачем вам адвокат на данном этапе? Куда вы с ним ходить будете? Если даже дела нет... Заявление в полицию, прокуратуру и претензия в сбербанк.

Адвокат нужен, чтоб в суд обратиться, банк отказал, полиция сказала, что шансы равны нулю, прокуратура пока молчит

Автор: Laslo 9.8.2018, 15:34

Банк отказал по какой причине? Сфоткайте отказной лист

Автор: Елена1987 9.8.2018, 18:07

Цитата(Laslo @ 9.8.2018, 16:34) *
Банк отказал по какой причине? Сфоткайте отказной лист

У банка нет оснований для возврата денежных средств это был их ответ, для дальнейших действий обратитесь в правохранительные органы, а банк сделает всё возможное, чтобы предоставить им все данные по операции

Автор: abrakadabra 9.8.2018, 19:26

Сбер-ОТСТОЙ. Считаю так же, как VASTAN 69, что, возможно, именно так подталкивают к страхованию карт.

Автор: Димастый 10.8.2018, 0:30

Цитата(Елена1987 @ 9.8.2018, 18:07) *
У банка нет оснований для возврата денежных средств это был их ответ,

Ответ в письменном виде?

Автор: Kuba 10.8.2018, 11:38

Там сказали, тут отказали, там молчат... В суд вы с чем пойдете? В исковом заявлении напишете у полиции нет шансов найти? Бред, какие шансы у суда тогда? Где доказательная база, что деньги отправили не Вы? Мне видится такая будет позиция хоть кого: Вы отправили деньги родным/знакомым с айфона, потом переставили симку в просто звонилку без интернета и теперь претензии к Сберу... Нет доказательной базы и оснований для суда, судьи не будут следствие устраивать. Ваша позиция это просто слезы по потере денег, а у банка позиция тоже понятна:

"Сказал что это я сама перевела деньги и мне они возвращать не обязаны. Как то так"


Автор: vastan69 10.8.2018, 16:25

Цитата(Kuba @ 10.8.2018, 11:38) *
Там сказали, тут отказали, там молчат... В суд вы с чем пойдете? В исковом заявлении напишете у полиции нет шансов найти? Бред, какие шансы у суда тогда? Где доказательная база, что деньги отправили не Вы? Мне видится такая будет позиция хоть кого: Вы отправили деньги родным/знакомым с айфона, потом переставили симку в просто звонилку без интернета и теперь претензии к Сберу... Нет доказательной базы и оснований для суда, судьи не будут следствие устраивать. Ваша позиция это просто слезы по потере денег, а у банка позиция тоже понятна:

"Сказал что это я сама перевела деньги и мне они возвращать не обязаны. Как то так"

А кто должен собирать доказательную базу? Адвокат и должен! У вас же есть хороший адвокат, вот и посоветуйте девушке. А то, что это не она деньги перевела, я верю. Потому, что не у одной Елены деньги с карты пропали. Только в данной теме уже речь идёт от 5 человеках. А вчера я ещё об одном случае узнал, тоже с карты сбера деньги пропали! Так что это массовое явление, не единичное!

Автор: gospodinlu 10.8.2018, 17:05

Фактически Закон устанавливает презумпцию невиновности клиентов. Закрепленные им правила предусматривают обязанность банка возместить суммы, перечисленные со счета клиента в результате не санкционированной им операции, если только не будет доказано нарушение клиентом-физическим лицом порядка использования электронного средства платежа (ч. 15 ст. 9 Федерального закона от 27.06.2011 N 161-ФЗ (ред. от 27.06.2018) "О национальной платежной системе". Вам необходимо написать заявление в банк, унести его, поставить входящий номер, копию направить по электронной почте (лучше на несколько адресов).

Автор: Никос 12.8.2018, 11:35

Думаю, что адвокаты многим понадобятся..... https://akket.com/raznoe/120627-sberbank-nachal-massovuyu-blokirovku-bankovskih-kart.html

Автор: Laslo 12.8.2018, 16:15

Сбербанк - не панацея, я пользуюсь параллельно другим банком, на который выводу свои средства, там и защита посильнее и плюшки разные виде хороших процентов на остаток и за покупки часть денег возвращают, Сбербанк надаёт ничего полезного, он просто массовый. Польза от него в ом, что он на каждом углу и с него можно получить деньги, если карта стороннего банка, без комиссии

Автор: Kuba 13.8.2018, 15:41

Цитата(vastan69 @ 10.8.2018, 17:25) *
А кто должен собирать доказательную базу? Адвокат и должен! У вас же есть хороший адвокат, вот и посоветуйте девушке.

Собственно со слов адвоката я и написал. Доказательства собирают следователи, адвокат их анализирует. Да у меня есть хорошие адвокаты, только девушке вряд ли денег хватит на них... Если требуется, то в лс.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)