Опции

[las]

СТС всё правильно пишет. Если бы не было пенсионной системы (как в Китае например), люди бы как-нибудь приспособились, копили деньги себе сами на старость. Но у нас пенсионная система есть, и у каждого ежемесячно вычитают 22% из зарплаты в пенсионный фонд! 22% от зарплаты -- это очень немаленькие деньги, которые люди могли бы вкладывать в валюту или золото, покупать акции и накопить себе на безбедную старость.Нам обещали, что государство наши пенсионные отчисления для нас копит, и в старости будет нам выплачивать их в виде пенсий. А теперь выходит что нас просто нае обманули! Никаких отчислений нет! Кубышка пуста! Все деньги потрачены! И люди теперь могут расчитывать только на отчисления в ПФР будущих поколений работников! Но позвольте, ведь нам говорили совсем другое! Где мои деньги?!! Где мои обещанные пенсионные накопления?!! Наше государство оказалось обыкновенным мошенником! И лично я больше этому государству верить не хочу! Ваня выше хорошую ссылку дал, там мужик всё по полкам разложил : https://www.youtube.com/watch?v=8LtA6x3Q-g0
И не надо сюда приплетать экономические преобразования и модернизацию экономики, она к разводилову с пенсиями никакого отношения не имеет! Если государство хочет привлечь деньги населения на модернизацию, оно выпускает облигации госзайма, а не занимается грабежом стариков!
P. S. Государство, конечно придумал не ты! Ты зачем-то взялся выгораживать это скотство нашего правительства. Зачем?

посмотрел ролик, по бюджетникам вроде все логично, но вот по поводу возврата денег за 8 или 5 лет всё не так просто.
Как рассчитать эту сумму? Ведь всё зависит от размера пенсии и суммы которую ты как бы по идее в кубышке накопил.
В принципе с такой точки зрения государство вообще должно все накопления кому-то передавать, если человек к примеру умер или погиб до выхода на пенсию. Технически вариант само-накопления, когда пенсии отсутствуют вообще, более реализуем и ясен.

[vastan69]

посмотрел ролик, по бюджетникам вроде все логично, но вот по поводу возврата денег за 8 или 5 лет всё не так просто.
Как рассчитать эту сумму? Ведь всё зависит от размера пенсии и суммы которую ты как бы по идее в кубышке накопил.
В принципе с такой точки зрения государство вообще должно все накопления кому-то передавать, если человек к примеру умер или погиб до выхода на пенсию. Технически вариант само-накопления, когда пенсии отсутствуют вообще, более реализуем и ясен.

Мне больше нравится вариант КПРФ : вообще ликвидировать пенсионный фонд как неэффективную организацию, и платить пенсии из федерального бюджета. Посмотрите, какие хоромы построил себе пенсионный фонд на наши отчисления. Посмотрите, сколько чиновников-дармоедов кормится на наши отчисления в этом пенсионном фонде! Зачем они нужны? Вот, предложение КПРФ и Грудинина по поводу пенсий : https://youtu.be/pbsh0QUvzp8

[las]

Мне больше нравится вариант КПРФ : вообще ликвидировать пенсионный фонд как неэффективную организацию, и платить пенсии из федерального бюджета. Посмотрите, какие хоромы построил себе пенсионный фонд на наши отчисления. Посмотрите, сколько чиновников-дармоедов кормится на наши отчисления в этом пенсионном фонде! Зачем они нужны? Вот, предложение КПРФ и Грудинина по поводу пенсий : https://youtu.be/pbsh0QUvzp8

ну это ни на что не повлияет, просто переедут с места на место и всё, или даже не переедут....

[Dialog]

https://www.change.org/p/не-повышать-пенсионный-возраст подписывайте питицию

Хрень какая то, при подтверждении имейла, еще млять 10 петиций просят подписать, и через каждый клик просят то 150, то 200 рубликов

[СТС]

посмотрел ролик, по бюджетникам вроде все логично, но вот по поводу возврата денег за 8 или 5 лет всё не так просто.
Как рассчитать эту сумму? Ведь всё зависит от размера пенсии и суммы которую ты как бы по идее в кубышке накопил.
В принципе с такой точки зрения государство вообще должно все накопления кому-то передавать, если человек к примеру умер или погиб до выхода на пенсию. Технически вариант само-накопления, когда пенсии отсутствуют вообще, более реализуем и ясен.

1. ПФР - это внебюджетный фонд. Бюджетник получает зарплату из бюджета и платит страховые взносы во внебюджетный фонд. Это разные карманы.
2. Повышение пенсионного возраста вызвано тем, что нынешние пенсионеры получают пенсии сформированные страховыми взносами нынешних же работающих, а не теми взносами, которые пенсионеры накопили за время работы (они уходили на пенсии пенсионеров тех времен). Демографическая яма привела к тому, что на одного пенсионера приходится где-то двое работающих. А это очень мало.
3. Вобщем надо смотреть не популиские ролики с раскрытием типа страшной тайны, а прочитать как функционирует налоговая система. Но это жутко скучно, а тут придумал какой-то Вася сказку и скачет на деревянной лошадке. Надо сказать, что в РФ все эти межбюджетные трансферты настолько запутаны, что даже профессионалы не могут толком сказать с какого региона что собрано и что он потом получил.

Сообщение отредактировал СТС - 18.6.2018, 22:11

[ляксандр]

Хрень какая то, при подтверждении имейла, еще млять 10 петиций просят подписать, и через каждый клик просят то 150, то 200 рубликов

+ оне потом свю почту иликтрическую засрут. полностью засрут

[p.p.]

помечаешь как спам и все)
+петиции ан чендж.орг никакой силы не имеют. надо на рои подписывать. правда в госуслугах надо быть авторизованным.

Сообщение отредактировал p.p. - 18.6.2018, 22:54

[ляксандр]

помечаешь как спам и все)

ну так та да. но спам тожы свегда просматриваю. бо туда бываэ годные письма валятся почемута

[vastan69]

петиции ан чендж.орг никакой силы не имеют. надо на рои подписывать. правда в госуслугах надо быть авторизованным.

Да бестолку все эти петиции писать! Медведев же сказал в Думе, что их мнение народа не интересует, и пенсионный возраст всё равно поднимут! Надо просто дождаться следующих выборов в Думу, и проголосовать за оппозицию. И не сидеть дома, а участвовать в выборах! Тогда есть надежда, что этот закон новые депутаты отменят!
Ну, а ближайшие 3 года терпеть издевательства этой власти, ничего тут не поделать : сами их избрали, самим их и терпеть! Они ещё немало антинародных законов напринимают, денег-то нет ни на что!

[las]

1. ПФР - это внебюджетный фонд. Бюджетник получает зарплату из бюджета и платит страховые взносы во внебюджетный фонд. Это разные карманы.
2. Повышение пенсионного возраста вызвано тем, что нынешние пенсионеры получают пенсии сформированные страховыми взносами нынешних же работающих, а не теми взносами, которые пенсионеры накопили за время работы (они уходили на пенсии пенсионеров тех времен). Демографическая яма привела к тому, что на одного пенсионера приходится где-то двое работающих. А это очень мало.
3. Вобщем надо смотреть не популиские ролики с раскрытием типа страшной тайны, а прочитать как функционирует налоговая система. Но это жутко скучно, а тут придумал какой-то Вася сказку и скачет на деревянной лошадке. Надо сказать, что в РФ все эти межбюджетные трансферты настолько запутаны, что даже профессионалы не могут толком сказать с какого региона что собрано и что он потом получил.

для меня суть в том что если бы даже и бралось из накопленного то когда нынешний пенс работал, этак 10-20 лет назад его отчисдения были несопоставимы с текущей пенсией. ну никак бы ему на пенсию не хватило еслибы и бралось из его "баночки". да и щас не хватит/хватает. суть в том что кто-то уже того а кто-то и вообще не дожил. а ведь еще действительно пенсию надо платить всяким силовикам, судьям, депутатам, а она у них побольше чьих то зарплат. ну реально какие тут накопления?

[эмиттер©]

.

Сообщение отредактировал эмиттер© - 19.6.2018, 14:19

[Ivаn Scherbakov]

СТС всё правильно пишет. Если бы не было пенсионной системы (как в Китае например), люди бы как-нибудь приспособились, копили деньги себе сами на старость. Но у нас пенсионная система есть, и у каждого ежемесячно вычитают 22% из зарплаты в пенсионный фонд! 22% от зарплаты -- это очень немаленькие деньги, которые люди могли бы вкладывать в валюту или золото, покупать акции и накопить себе на безбедную старость.Нам обещали, что государство наши пенсионные отчисления для нас копит, и в старости будет нам выплачивать их в виде пенсий. А теперь выходит что нас просто нае обманули! Никаких отчислений нет! Кубышка пуста! Все деньги потрачены! И люди теперь могут расчитывать только на отчисления в ПФР будущих поколений работников! Но позвольте, ведь нам говорили совсем другое! Где мои деньги?!! Где мои обещанные пенсионные накопления?!! Наше государство оказалось обыкновенным мошенником! И лично я больше этому государству верить не хочу! Ваня выше хорошую ссылку дал, там мужик всё по полкам разложил : https://www.youtube.com/watch?v=8LtA6x3Q-g0
И не надо сюда приплетать экономические преобразования и модернизацию экономики, она к разводилову с пенсиями никакого отношения не имеет! Если государство хочет привлечь деньги населения на модернизацию, оно выпускает облигации госзайма, а не занимается грабежом стариков!
P. S. Государство, конечно придумал не ты! Ты зачем-то взялся выгораживать это скотство нашего правительства. Зачем?

Взаимосвязь политики и экономики неразрывна, эта взаимосвязь является фундаментом всей системы общественных связей в жизнедеятельности любого общества.

[chudak]

Нищеброды https://www.kp.ru/daily/26843/3885361/

[Svoydom]

. Демографическая яма привела к тому, что на одного пенсионера приходится где-то двое работающих. А это очень мало.

Дело не в яме, людям работать негде, идут поэтому в такие организации которые берут всех, платят серую зарплату(низкий процент отчисления в пфр), никаких гарантий, дальше , многие работают "сами на себя" кто из них будет отдавать в пфр добровольно свои деньги? И примеров тому что пфр пополняется плохо очень много. А Государство не хочет наводить порядок в этой сфере, лучше честного, работающего человека кинуть через бедро. Вобще в этом вопросе нужно было сделать так: работает тот кто хочет, но при этом без пенсионных выплат, а не как сейчас, например, когда человеку 62, получает пенсию, занимает рабочее место, при этом получая хорошую зарплату, а молодой специалист не может устроится, и занимается мелкими подработками.

Сообщение отредактировал Svoydom - 19.6.2018, 19:03

[abrakadabra]

Вобще в этом вопросе нужно было сделать так: работает тот кто хочет, но при этом без пенсионных выплат, а не как сейчас, например, когда человеку 62, получает пенсию, занимает рабочее место, при этом получая хорошую зарплату, а молодой специалист не может устроится, и занимается мелкими подработками.

Видимо, одна из целей нашего правительства- внести раскол среди людей, чтобы молодёжь ненавидела возрастных.Поодиночке как-то легче пригибать.У меня другая, отличная от Вашей, точка зрения. При стаже почти 45 лет моя пенсия составляет 11700. Да, я вынуждена работать.В бюджетной сфере больших денег не водится и желающей молодёжи не лишку.Ничьё место не занимаю, молодёжь, получив такое же высшее образование, на это место не бежит (пристраивается в полиции частенько).Чего ради нужно лишать меня честно заработанной пенсии?К тому же с моей зарплаты отчисляются немалые взносы,в т.ч. и в пенсионный фонд, а индексировать не хотят.Я у Вас, что ли, деньги отбираю? Деньги совсем в других местах и в других карманах.Не знаете об этом?Так что- НЕ ЗАВИДУЙТЕ, и дай Вам Бог здоровья доработать до пенсионного возраста и ни в чём себе не отказывать.

Сообщение отредактировал abrakadabra - 19.6.2018, 20:37

[СТС]

Дело не в яме, людям работать негде, идут поэтому в такие организации которые берут всех, платят серую зарплату(низкий процент отчисления в пфр), никаких гарантий, дальше , многие работают "сами на себя" кто из них будет отдавать в пфр добровольно свои деньги? И примеров тому что пфр пополняется плохо очень много. А Государство не хочет наводить порядок в этой сфере, лучше честного, работающего человека кинуть через бедро. Вобще в этом вопросе нужно было сделать так: работает тот кто хочет, но при этом без пенсионных выплат, а не как сейчас, например, когда человеку 62, получает пенсию, занимает рабочее место, при этом получая хорошую зарплату, а молодой специалист не может устроится, и занимается мелкими подработками.

В определенной степени согласен. Пенсия это пособие человеку, который по возрасту не может трудиться. А в России нонсенс - получает пенсию, которая дается тем кто не может трудиться... и трудиться потому что тоскливо жить на пенсию. То, что из-за пенсионеров молодые не могут трудоустроится вопрос спорный, в Салде безработица очень низкая.
Для сравнения

[эмиттер©]

..

Сообщение отредактировал эмиттер© - 19.6.2018, 20:56

[vastan69]

То, что из-за пенсионеров молодые не могут трудоустроится вопрос спорный, в Салде безработица очень низкая.

Уезжает молодёжь из Салды, поэтому и низкая. А что, в Салде много вакансий? ВСМПО -- на работу приёма нет, НИИМаш -- на работу приёма нет, а осенью планируется ещё и сокращение штатов, про НСМЗ я вообще не говорю... Вот и бежит молодёжь из Салды куда глаза глядят.

[Ivаn Scherbakov]

Мне больше нравится вариант КПРФ : вообще ликвидировать пенсионный фонд как неэффективную организацию, и платить пенсии из федерального бюджета. Посмотрите, какие хоромы построил себе пенсионный фонд на наши отчисления. Посмотрите, сколько чиновников-дармоедов кормится на наши отчисления в этом пенсионном фонде! Зачем они нужны? Вот, предложение КПРФ и Грудинина по поводу пенсий : https://youtu.be/pbsh0QUvzp8

ПРАВДА О ПЕНСИОННОМ ВОЗРАСТЕ ИЗ ЗАЛА ГОСДУМЫ
https://www.youtube.com/watch?v=apzdwrsTK_M

Лидер СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ Сергей Миронов на телеканале «Россия 1» рассказал всю правду о повышении пенсионного возраста
https://www.youtube.com/watch?v=4fw8Trxv4C0

Сообщение отредактировал Ivаn Scherbakov - 20.6.2018, 2:28

[tuk_]

Россия:Египет
3:1
Молодцы! Мяч держали, в обороне неплохо. Мало реализации, передерживают, на мой взгляд. Может у Чечесова установка такая - осторожней - ЧМ всё таки...
Египтяне после автогола сдулись, вышибло, видимо.
Вперед!

https://www.sport-express.ru/football/world...-video-1423782/