Опции

[set111]

Добрый день Михаил Викторович,я обращаюсь к вам от лица коллектива ц54,в данный момент в цехе довольно напряженная обстановка по поводу оплаты труда операторов станков с ПУ,руководство цеха требует чтоб рабочий запускал 2 еденицы оборудования, но не платит за это.Доплата за 2 станок не привышает 100 р. за смену.У коллектива возникает вопрос : Зачем брать на себя в 2 раза больше ответственности?если за это не платят.На данный вопрос руководство отвечает что денег нет,а положение по оплате труда на рассмортрение.Что длиться уже 4 месяц.

[Peps]

Можно вопрос !?

На данном оборудовании идет штучное, серийное или мелко серийное изготовление деталей, время или цикл от смены до смены инструмента?

[set111]

Поизводиться как мелко серийное,серийное и штучное производство деталей,время работы интрумента в пределах от 20 до 180 минут

Сообщение отредактировал set111 - 15.1.2013, 13:24

[Peps]

Ну вот видите - инструмент работает примерно 2 часа на обоих станках, допустим с интервалом в 10 минут на обоих (при этом допущу, что доступ в зону обработки закрыт, для удаления стружки- идет ее смыв потоком СОЖ), в это время чем занимается оператор ?

По сути проблема оплаты труда операторов( а не наладчиков) в наше время очень велика, на западе пошли другим путем, что в России - увы и жаль не применяется.
Отсюда и проблемы с оплатой!

[set111]

В данном случае оператор и наладчик это одно лицо

[Peps]

В данном случае оператор и наладчик это одно лицо

Ну тогда в Заголовке поста, укажите - Наладчик+функции оператора - хотя это можно прировнять = квалифицированный работник. Отсюда наверное и стоит расчитывать оплату труда.

[rybuf]

Добрый день Михаил Викторович,я обращаюсь к вам от лица коллектива ц54,в данный момент в цехе довольно напряженная обстановка по поводу оплаты труда операторов станков с ПУ,руководство цеха требует чтоб рабочий запускал 2 еденицы оборудования, но не платит за это.Доплата за 2 станок не привышает 100 р. за смену.У коллектива возникает вопрос : Зачем брать на себя в 2 раза больше ответственности?если за это не платят.На данный вопрос руководство отвечает что денег нет,а положение по оплате труда на рассмортрение.Что длиться уже 4 месяц.

Начать бы надо с должностной инструкции - там написано, что работать только на одном станке? или на нескольких одновременно?
Положение о многостаночном обслуживании...?
Насколько отлажены программы (нужно постоянно следить за процессом или нет)?
Насколько начальство принимает на себя риски получения несоответствующей продукции (кстати весьма дорогой) при отсутствия оператора на станке в случаи поломки инструмента, либо отключения СОЖ или др. форс-мажоров?

Для вопросов к Воеводину есть отдельная ветка, хоть я и не уверен что он ее регулярно посещает.

[s_liam]

Да, даже за самой вылизанной программой на обработку титановой детали, что на ВСМПО штампована, нужен глаз да глаз!
У людей, что лоббируют многостаночное обслуживание, один аргумент - они где - то там были и в каких то там конторах "Рога и копыта" один человек и по 4 и более станков обслуживает. А два то уж аще проблем никаких нет обслужить...
Да только если даже и так, располагаться оборудование должно соответствующим образом. Если мне не изменяет память, даже стандарты есть, как должно быть расположено оборудование при многостаночном обслуживании...
Тяжело мехобработчикам на металлургическом предприятии...

Сообщение отредактировал s_liam - 16.1.2013, 18:28

[intell]

Со стороны интересно, профсоюз сейчас на заводе как-нибудь учавствует в решении подобных вопросов?

[s_liam]

Со стороны интересно, профсоюз сейчас на заводе как-нибудь учавствует в решении подобных вопросов?

[ц54]

Начать бы надо с должностной инструкции - там написано, что работать только на одном станке? или на нескольких одновременно?
Положение о многостаночном обслуживании...?
Насколько отлажены программы (нужно постоянно следить за процессом или нет)?
Насколько начальство принимает на себя риски получения несоответствующей продукции (кстати весьма дорогой) при отсутствия оператора на станке в случаи поломки инструмента, либо отключения СОЖ или др. форс-мажоров?

Для вопросов к Воеводину есть отдельная ветка, хоть я и не уверен что он ее регулярно посещает.

в положении о многостаночности ни чего не сказано. Программы отлажены, но далеко не все, программисты и технологи не как не реагируют, хотя о всех проблемах знают. В случаи форс-мажора, т.е. отключении СОЖ например, будет виноват станочник, хотя он в то время находился на другом станке, устанавливал штамповку.( было уже не раз.).

[ц54]

Со стороны интересно, профсоюз сейчас на заводе как-нибудь учавствует в решении подобных вопросов?

да, участвует!!!!
говорит, что нам вообще не должны платить за 2ой станок. Так что сидите и не дергайтесь

[ц54]

Да, даже за самой вылизанной программой на обработку титановой детали, что на ВСМПО штампована, нужен глаз да глаз!
У людей, что лоббируют многостаночное обслуживание, один аргумент - они где - то там были и в каких то там конторах "Рога и копыта" один человек и по 4 и более станков обслуживает. А два то уж аще проблем никаких нет обслужить...
Да только если даже и так, располагаться оборудование должно соответствующим образом. Если мне не изменяет память, даже стандарты есть, как должно быть расположено оборудование при многостаночном обслуживании...
Тяжело мехобработчикам на металлургическом предприятии...

да, обслуживают. НО!!!!
у них есть наладчик станка, этто раз....они не отходят не куда от станков т.е. весь инструмент и детали им привозят, это два

яркий пример у нас на могучих и сильных станках ЦИНЦИНАТИ. На Боинге его обслуживают 4 человека....2 оператора, которые следят за процессом, и 2 наладчика(помощника), которые проверяют фрезы, убирают стружку...а у нас всего 2 оператора, которые и наладчик и оператор в одном лице.

[s_liam]

Программы отлажены, но далеко не все, программисты и технологи не как не реагируют, хотя о всех проблемах знают.

Как программы могут быть отлажены, если технологи и программисты никак не реагируют? Кто их отлаживает?
И то, что технологи и программисты в курсе проблем и бездействуют... Очень печально, если для вас это именно так и Вы в этом убеждены. Не все решается коррекцией режимов резания и изменением стратегии обработки.

Сообщение отредактировал s_liam - 16.1.2013, 21:47

[mocking]

На Боинге его обслуживают 4 человека....2 оператора, которые следят за процессом, и 2 наладчика(помощника), которые проверяют фрезы, убирают стружку...

На Боинге 1 Портал обслуживают 2 человека: 1 оператор и 1 помощник,так что нет там 4х человек.У вас не совсем точная информация.

[s_liam]

На Боинге 1 Портал обслуживают 2 человека: 1 оператор и 1 помощник,так что нет там 4х человек.У вас не совсем точная информация.

Он имел ввиду два портала с общим столом, так сказать.

[ц54]

Как программы могут быть отлажены, если технологи и программисты никак не реагируют? Кто их отлаживает?
И то, что технологи и программисты в курсе проблем и бездействуют... Очень печально, если для вас это именно так и Вы в этом убеждены. Не все решается коррекцией режимов резания и изменением стратегии обработки.

программы, которые в работе более 2 лет....тогда к этому относились более серьезно. Сейчас принесли программу, и сказали...на работай.... и все, не каких проверок и коррекционных действий в реж.резания

[mocking]

программы, которые в работе более 2 лет....тогда к этому относились более серьезно. Сейчас принесли программу, и сказали...на работай.... и все, не каких проверок и коррекционных действий в реж.резания

Скорее всего программы написанные 2 года назад просто откорректировали за это время.Свежие,только что написанные , программы еще "сырые",их надо отработать составить, список замечаний и откорректировать,после этого снова запустить на отработку.Процесс этот долгий и муторный,требует усилий как программиста , а так же оператора.Не всегда проблема в режимах резания,нужно еще и инструмент правильно подобрать и приспособление должно толково спроектировано быть.

Сообщение отредактировал mocking - 16.1.2013, 22:22

[ц54]

Скорее всего программы написанные 2 года назад просто откорректировали за это время.Свежие,только что написанные , программы еще "сырые",их надо отработать составить, список замечаний и откорректировать,после этого снова запустить на отработку.Процесс этот долгий и муторный,требует усилий как программиста , а так же оператора.Не всегда проблема в режимах резания,нужно еще и инструмент правильно подобрать и приспособление должно толково спроектировано быть.

"Свежие" это полгода и не много больше. Станочники не раз говорили о некоторых проблемах в программах, но не каких ответных действий

[s_liam]

программы, которые в работе более 2 лет....тогда к этому относились более серьезно. Сейчас принесли программу, и сказали...на работай.... и все, не каких проверок и коррекционных действий в реж.резания

Лично регулярно обхожу все станки цеха 54. В последний месяц (где то с 20-го декабря по сегодняшний день) реже, поскольку новой продукции не осваивается. В моменты отработки новых программ - каждый день, через день. Общаюсь со станочниками и мастерами. Это от программистов.
Сейчас в цехе 54 круглосуточно есть технологи СГТ, которые также обходят все станки. Ежедневно. Также в цехе есть цеховые технологи, которые также регулярно приходят что - то обсуждать к технологам СГТ.
Есть моменты, которые за пять минут не решить. Есть проблемы, которые не решаются в силу того, что режимами резания и технологией обработки не исправить ситуацию, как я писал выше. Нужны другие решения. И реализация этих решений зависит от других. Получается, что проблемы "зависают".
Но то, что ИТР бездействует - это вранье.

Сообщение отредактировал s_liam - 16.1.2013, 22:32