Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда _ Жизнь наших городов _ Поднятие пенсионного возраста

Автор: Viktoriya 21.6.2018, 15:46

Под шумок чемпионата по футболу правительство передало на утверждение думы закон о повышении пенсионного возраста, для женщин на 8 лет, для мужчин на 5лет. Страна в гуляниях, в праздниках, поет и пляшет..... Радуется голам забитым. Про пенсию никто не заморачивается. Что делать то будем?

Автор: asdfghjk 21.6.2018, 15:57

Смотрю на наших пенсов дак мне кажется они только рады.
ЗЫ Поднять, по любому поднимут. Думаю специально предложили максимальный вариант чтобы в итоге сойтись на каком нибудь среднем варианте. Женщинам 58-60, мужикам 62-63 будет

Автор: asdfghjk 21.6.2018, 15:59

Вообще не понимаю этого гендерного не равенства. Женщины в среднем живут дольше мужиков, а работать должны меньше

Автор: Viktoriya 21.6.2018, 16:19

Цитата(asdfghjk @ 21.6.2018, 16:59) *
Вообще не понимаю этого гендерного не равенства. Женщины в среднем живут дольше мужиков, а работать должны меньше

Женщины вообще то еще и детей рожают. И работают. Домой приходишь после работы и начинается вторая смена: кухня, стирка, готовка, с детьми позаниматься, и т.д. и т.п. .....до ночи..... И вообще, я не об этом, вообще то, хотела поговорить....

Автор: entersandmen 21.6.2018, 17:39

Цитата(Viktoriya @ 21.6.2018, 15:46) *
Под шумок чемпионата по футболу правительство передало на утверждение думы закон о повышении пенсионного возраста, для женщин на 8 лет, для мужчин на 5лет. Страна в гуляниях, в праздниках, поет и пляшет..... Радуется голам забитым. Про пенсию никто не заморачивается. Что делать то будем?

Всё уже сделали, переизбрав царя. dirol.gif

Автор: sergey7 21.6.2018, 17:39

Цитата(asdfghjk @ 21.6.2018, 16:57) *
Смотрю на наших пенсов дак мне кажется они только рады.
ЗЫ Поднять, по любому поднимут. Думаю специально предложили максимальный вариант чтобы в итоге сойтись на каком нибудь среднем варианте. Женщинам 58-60, мужикам 62-63 будет

Как с языка снял копия такое же мнение...

Автор: vastan69 21.6.2018, 17:47

Цитата(Viktoriya @ 21.6.2018, 15:46) *
Под шумок чемпионата по футболу правительство передало на утверждение думы закон о повышении пенсионного возраста, для женщин на 8 лет, для мужчин на 5лет. Страна в гуляниях, в праздниках, поет и пляшет..... Радуется голам забитым. Про пенсию никто не заморачивается. Что делать то будем?

Тема всех волнует, и возмущает! Её уже неделю обсуждают, правда в другой теме : http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic=434705&view=findpost&p=2385832
Сделать мы ничего не можем, можем только надеяться, что у депутатов проснётся совесть, и они не примут этот закон. Ну, и последняя надежда на Путина, что он этот закон не подпишет! Ведь он обещал не принимать такое решение : https://youtu.be/MX6xL6XnC_U

Автор: Svoydom 21.6.2018, 17:58

Цитата(Viktoriya @ 21.6.2018, 16:19) *
Женщины вообще то еще и детей рожают. И работают. Домой приходишь после работы и начинается вторая смена: кухня, стирка, готовка, с детьми позаниматься, и т.д. и т.п. .....до ночи..... И вообще, я не об этом, вообще то, хотела поговорить....

А муж что в это время делает? Козявками в потолок кидается?

Автор: Кедровая роща 21.6.2018, 19:23

Я другого не понимаю. А где новые рабочие места? Молодёжь вообще без работы оставят. Сейчас хоть как-то регулируют этот вопрос, а потом вообще жесть. Не дождаться. Вот и будут пенсы небо коптить, а талантливая молодёжь искать себе работу. Значит ещё больше из маленьких городов уезжать будут. Ну и теперь смысла в белой зарплате совсем не стало, хотим здесь и сейчас, пусть мне лучше эти деньги отдадут, которые в пенсионной перечисляют

Автор: рус196 21.6.2018, 19:27

Цитата(Viktoriya @ 21.6.2018, 16:19) *
Женщины вообще то еще и детей рожают. И работают. Домой приходишь после работы и начинается вторая смена: кухня, стирка, готовка, с детьми позаниматься, и т.д. и т.п. .....до ночи..... И вообще, я не об этом, вообще то, хотела поговорить....

Чу
Минус Вам,что мужик не чувствует в вашей "второй смене" усталости...все нужно делать совместно! ...уважение должно быть в семье!!!

Автор: abrakadabra 21.6.2018, 19:52

Цитата(vastan69 @ 21.6.2018, 17:47) *
Тема всех волнует, и возмущает! Её уже неделю обсуждают, правда в другой теме : http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic=434705&view=findpost&p=2385832
Сделать мы ничего не можем, можем только надеяться, что у депутатов проснётся совесть, и они не примут этот закон. Ну, и последняя надежда на Путина, что он этот закон не подпишет! Ведь он обещал не принимать такое решение : https://youtu.be/MX6xL6XnC_U

Вы говорите о СОВЕСТИ депутатов??? побойтесь Бога! Там первая скрипка у ЕР, они все решения правительства и проталкивают. А правительство и совесть- две вещи несовместные.У каждого из этих "достойнейших представителей слуг народа"- свой,личный, интерес, а не о вас они хотят головы нагружать. А о президенте...ОН ОБЕЩАЛ??? "Обещать- не значит жениться")))) (с)

Автор: ZloVredina 21.6.2018, 20:07

Цитата(Viktoriya @ 21.6.2018, 15:46) *
Под шумок чемпионата по футболу правительство передало на утверждение думы закон о повышении пенсионного возраста, для женщин на 8 лет, для мужчин на 5лет. Страна в гуляниях, в праздниках, поет и пляшет..... Радуется голам забитым. Про пенсию никто не заморачивается. Что делать то будем?

Пофиг... доживу сначала до 55 лет и потом в 55 пару минут посокрушаюсь, что вот, более 20 лет назад я бы уже на пенсию вышла. lol.gif

Четверть жителей свердловской области не доживают до того пенсионного возраста, который сейчас (т.е. каждый 4-й не доживает). После повышения пенсионного возраста до пенсии не будет доживать каждый 3-й.
вот пруф http://veved.ru/news/108368-chetvert-naseleniya-sverdlovskoj-oblasti-ne-dozhivaet-do-pensii.html

(ужаснейшая экология и климат, энцефалитные клещи, 9 месяцев в году отсутствуют свежие экологически чистые фрукты и овощи - всё это делает своё дело)

то, что женщинам аж на 8 лет подняли - так всё понятно же. Институт бабушек и так почти изжил себя, а сейчас вообще его не будет. Не будет смысла оставаться в маленьких городах, где рабочие места будут заняты "пенсионерами", которым продлили срок, бабушки всё равно не смогут поводиться. Молодежь поедет в крупные города - принудительная урбанизация. Зачем тратить тонны денег на дороги в частном секторе какой-нибудь салды, если на эти деньги можно заасфальтировать дорогу возле пяти двадцатиэтажек в крупном городе с развитой инфраструктурой и в котором есть все условия для жизни?

Кто по умнее и по прозорливее, кто не повёлся на розовые сопли от бабушек, что "оне поводятся в случае чаво, вы уж останьтеся тут в деревне" - те давно уехали и устроились в крупных городах.

Автор: СТС 21.6.2018, 20:17

Цитата(ZloVredina @ 21.6.2018, 21:07) *
Пофиг... доживу сначала до 55 лет и потом в 55 пару минут посокрушаюсь, что вот, более 20 лет назад я бы уже на пенсию вышла. lol.gif

Четверть жителей свердловской области не доживают до того пенсионного возраста, который сейчас (т.е. каждый 4-й не доживает). После повышения пенсионного возраста до пенсии не будет доживать каждый 3-й.
вот пруф http://veved.ru/news/108368-chetvert-naseleniya-sverdlovskoj-oblasti-ne-dozhivaet-do-pensii.html

(ужаснейшая экология и климат, энцефалитные клещи, 9 месяцев в году отсутствуют свежие экологически чистые фрукты и овощи - всё это делает своё дело)

Значит в этой категории на 25% нищих будет меньше. Вот и позитив.
А с фрукты пока их везут как экологически загрязняются или они изначально с проблемной экологией?

Автор: ZloVredina 21.6.2018, 20:20

Цитата(СТС @ 21.6.2018, 20:17) *
Значит в этой категории на 25% нищих будет меньше. Вот и позитив.
А с фрукты пока их везут как экологически загрязняются или они изначально с проблемной экологией?

купите нитратомер и померяйте в зимних китайских фруктах из магнита нитраты, удивитесь или нет - не знаю lol.gif

В Краснодарском крае, в Ростовской и других областях ЮФО своей черешни и вишни уже в конце мая хоть опой ешь (потом клубника, шелковица, малина, абрикосы, слива, яблоки, груши, в декабре мандарины. В феврале уже картошку на своих огородах сажают на еду). А у нас в магнитах, пятерках и монетках черешня только турецкая, безвкусная, с плесенью или недозревшая.
В этом году в салдамании так и не смогла нигде найти краснодарской черешни (то же самое с абрикосами, персиками и прочими фруктами)...

Автор: Viktoriya 21.6.2018, 20:20

https://youtu.be/OE1RFXJ1MZY

Автор: Viktoriya 21.6.2018, 20:29

Цитата(рус196 @ 21.6.2018, 20:27) *
Чу
Минус Вам,что мужик не чувствует в вашей "второй смене" усталости...все нужно делать совместно! ...уважение должно быть в семье!!!

Хоть какой муж замечательный, все равно домашние дела, в основном, ложатся на женщину. Но это не тема нашего разговора. Просто кто то тут возмутился ( не по мужски!), что женщина раньше мужчины уходит на пенсию.

Автор: СТС 21.6.2018, 20:35

Цитата(ZloVredina @ 21.6.2018, 21:20) *
купите нитратомер и померяйте в зимних китайских фруктах из магнита нитраты, удивитесь или нет - не знаю lol.gif

В Краснодарском крае, в Ростовской и других областях ЮФО своей черешни и вишни уже в конце мая хоть опой ешь (потом клубника, шелковица, малина, абрикосы, слива, яблоки, груши, в декабре мандарины. В феврале уже картошку на своих огородах сажают на еду). А у нас в магнитах, пятерках и монетках черешня только турецкая, безвкусная, с плесенью или недозревшая.
В этом году в салдамании так и не смогла нигде найти краснодарской черешни (то же самое с абрикосами, персиками и прочими фруктами)...

https://youtu.be/ETtlQjJdGW0

Автор: ZloVredina 21.6.2018, 20:38

Цитата(СТС @ 21.6.2018, 20:35) *
https://youtu.be/ETtlQjJdGW0

не в тему, я уже на финишной прямой smile.gif

Хоть в одной стране мира бунты и беспорядки привели к тому, что правительство смягчило пенсионную реформу? Я данной статистикой не интересовалась, но почему-то кажется, что нет, не привели. Поэтому смысла возбухать и тратить нервы не вижу - все болезни от нервов...

может быть даже такое, что пенсию отменят вовсе, так что...

Автор: vastan69 21.6.2018, 20:39

Цитата(Viktoriya @ 21.6.2018, 20:20) *
https://youtu.be/OE1RFXJ1MZY

Молодец Шеин, всё правильно сказал! Есть в госдуме честные депутаты! В июле все на митинг против пенсионной афёры правительства!!!

Автор: _Kassiopeya_ 21.6.2018, 21:04

Цитата(vastan69 @ 21.6.2018, 17:47) *
Ну, и последняя надежда на Путина, что он этот закон не подпишет! Ведь он обещал не принимать такое решение : https://youtu.be/MX6xL6XnC_U

Ржу в голос. есть же люди как слепые котята. пу первый кто готов ободрать вас как липку. он много чего обещал, только вот разгреб все себе и по карманам друзьяшек.

Автор: Манок 21.6.2018, 21:12

Уже и анекдоты в темку -
- Дед, а, дед! А что ты делал, когда вам пенсионный возраст поднимали?
- Вышел на улицу вместе со всеми и орал.
- А что орал?
- Гоооол!!!

Автор: gtin 21.6.2018, 21:13

Зло права,а кто мыслит по другому- дауны или дебилы,или к психиатру ставить другой диагноз tease.gif

Автор: natala 21.6.2018, 21:51

и никто по-факту и слова не скажет
https://www.youtube.com/watch?v=z3950IOcA6M&feature=youtu.be

Автор: saldianna 21.6.2018, 22:30

Шеин уверен, что народ выйдет на улицы со своими требованиями к правительству...А в нашем городе народ предпочтет посокрушаться на форуме, лежа на диване(((.И Путин с ЕР на эту инфантильность и расчитывают.Грустно...

Автор: tuk_ 21.6.2018, 23:27

Цитата(Svoydom @ 21.6.2018, 18:58) *
А муж что в это время делает? Козявками в потолок кидается?

good.gif

Автор: entersandmen 21.6.2018, 23:48

Цитата(saldianna @ 21.6.2018, 22:30) *
Шеин уверен, что народ выйдет на улицы со своими требованиями к правительству...А в нашем городе народ предпочтет посокрушаться на форуме, лежа на диване(((.И Путин с ЕР на эту инфантильность и расчитывают.Грустно...

Народ, так называемый, голосовал за Путина и на улицы он не выйдет, потому-что прекрасно понимает, что за весь беспредел, который сейчас творят власти, ответственнен он-тупой электорат, которому знатно пнули говна в уши и который обливаясь слюной ломанулся голосить за царя. А сейчас, проголосивший электорат, понимает, что в данной ситуации ему только остаётся проворчать "опять без смазки" и нагнувшись пониже, раздвинуть булки пошире. ЖЕПЬ ЕБРИЛО электорат! good.gif

Автор: Манок 21.6.2018, 23:57

https://vnnews.ru/politic/66160-limonov-o-povyshenii-pensionnogo-vozrasta-libo-padishakh-umret-libo-ishak-sdokhnet.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
А вот здесь соглашусь.Никто никуда митинговать не пойдёт. Кто уже на пенсии - а меня это уже не касается. А молодые, тем более - а меня ещё не касается, это так долго, пенсия эта.

Автор: ZloVredina 22.6.2018, 2:08

Цитата(Манок @ 21.6.2018, 23:57) *
https://vnnews.ru/politic/66160-limonov-o-povyshenii-pensionnogo-vozrasta-libo-padishakh-umret-libo-ishak-sdokhnet.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
А вот здесь соглашусь.Никто никуда митинговать не пойдёт. Кто уже на пенсии - а меня это уже не касается. А молодые, тем более - а меня ещё не касается, это так долго, пенсия эта.

хоть одну страну назовите, где митинги и массовые беспорядки по-поводу пенсионных и других реформ привели к отмене или смягчению этих реформ?

Автор: Ivаn Scherbakov 22.6.2018, 3:13

Цитата(entersandmen @ 21.6.2018, 23:48) *
Народ, так называемый, голосовал за Путина и на улицы он не выйдет, потому-что прекрасно понимает, что за весь беспредел, который сейчас творят власти, ответственнен он-тупой электорат, которому знатно пнули говна в уши и который обливаясь слюной ломанулся голосить за царя. А сейчас, проголосивший электорат, понимает, что в данной ситуации ему только остаётся проворчать "опять без смазки" и нагнувшись пониже, раздвинуть булки пошире. ЖЕПЬ ЕБРИЛО электорат! good.gif
Видимо это судьба России - тащить на своей шее негодяев и проходимцев.

Мужику в раю надоело однообразие, по утрам манная каша, работа в саду, здоровый образ жизни, он попросил путевку на экскурсию в ад. Две недели в аду он веселился, не помня себя: вино, женщины, дискотеки, тусовки. Когда вернулся, бросился в посольство рая и попросился в ад на постоянное место жительства. Его отпустили, но предупредили, что обратного пути у него уже не будет. В аду его встретили и сразу на сковородку. Он с недоумением возмущается, а черти ему говорят:
- Не надо путать туризм с эмиграцией.

Две коровы на скотобойне. Одна обращается к другой: - Скажите, а вы тут в первый раз? -Нет, во второй!

Автор: Ivаn Scherbakov 22.6.2018, 3:24



Депутат ГД член фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Член Комитета ГД по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов предлагает взимать налоги с неработающих россиян. Парламентарий даже любезно подготовил соответствующие поправки в Налоговый кодекс.

Если закон будет принят, то неработающие россияне обязаны будут выплачивать: 22% от МРОТ в Пенсионный фонд, 2,9% в фонд социального страхования, 5, 1% в фонд обязательного медицинского страхования.
Нетрудно посчитать, зная МРОТ, что это составит примерно 3400 рублей ежемесячно. И дальше можно предвидеть по нарастающей – полгода не платишь – передают в суд и оттуда судебным приставам.
Судебные приставы описывают последнее имущество, если оно есть, а дальше (долги-то продолжают капать) перед государством встаёт выбор: прощать долги или отправлять на принудительные работы.
И вот уже крепостное право в действии – нет работы начинаешь за долги работать на государство. А поскольку пока работаешь, долги продолжают появляться, то работа эта пожизненная.
Так что добро пожаловать в крепостные!

Автор: asdfghjk 22.6.2018, 8:46

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 22.6.2018, 3:24) *
Депутат ГД член фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Член Комитета ГД по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов предлагает взимать налоги с неработающих россиян. Парламентарий даже любезно подготовил соответствующие поправки в Налоговый кодекс.

Если закон будет принят, то неработающие россияне обязаны будут выплачивать: 22% от МРОТ в Пенсионный фонд, 2,9% в фонд социального страхования, 5, 1% в фонд обязательного медицинского страхования.
Нетрудно посчитать, зная МРОТ, что это составит примерно 3400 рублей ежемесячно. И дальше можно предвидеть по нарастающей – полгода не платишь – передают в суд и оттуда судебным приставам.
Судебные приставы описывают последнее имущество, если оно есть, а дальше (долги-то продолжают капать) перед государством встаёт выбор: прощать долги или отправлять на принудительные работы.
И вот уже крепостное право в действии – нет работы начинаешь за долги работать на государство. А поскольку пока работаешь, долги продолжают появляться, то работа эта пожизненная.
Так что добро пожаловать в крепостные!

Имхо правильно

Автор: vastan69 22.6.2018, 9:33

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 22.6.2018, 3:24) *
Депутат ГД член фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Член Комитета ГД по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов предлагает взимать налоги с неработающих россиян. Парламентарий даже любезно подготовил соответствующие поправки в Налоговый кодекс.

Если закон будет принят, то неработающие россияне обязаны будут выплачивать: 22% от МРОТ в Пенсионный фонд, 2,9% в фонд социального страхования, 5, 1% в фонд обязательного медицинского страхования.
Нетрудно посчитать, зная МРОТ, что это составит примерно 3400 рублей ежемесячно. И дальше можно предвидеть по нарастающей – полгода не платишь – передают в суд и оттуда судебным приставам.
Судебные приставы описывают последнее имущество, если оно есть, а дальше (долги-то продолжают капать) перед государством встаёт выбор: прощать долги или отправлять на принудительные работы.
И вот уже крепостное право в действии – нет работы начинаешь за долги работать на государство. А поскольку пока работаешь, долги продолжают появляться, то работа эта пожизненная.
Так что добро пожаловать в крепостные!

Ну вообще-то Вострецов предложил облагать налогами самозанятых вместо повышения пенсионного возраста, что совершенно справедливо : ведь самозанятые тоже получают медицинскую помощь и будут претендовать на пенсию, но при этом ничего не хотят вкладывать ни в пенсионный фонд, ни в ФОМС. Почему мы, работающие люди, исправно платящие налоги должны за них платить? Так что, Иван, вы немного исказили информацию : Вострецов против повышения пенсионного возраста. Вот ссылка на источник информации : https://news.rambler.ru/money/39941935-vostretsov-predlozhil-sposob-popolneniya-pensionnogo-fonda/

Автор: Ivаn Scherbakov 22.6.2018, 9:54

Цитата(vastan69 @ 22.6.2018, 9:33) *
Ну вообще-то Вострецов предложил облагать налогами самозанятых вместо повышения пенсионного возраста, что совершенно справедливо : ведь самозанятые тоже получают медицинскую помощь и будут претендовать на пенсию, но при этом ничего не хотят вкладывать ни в пенсионный фонд, ни в ФОМС. Почему мы, работающие люди, исправно платящие налоги должны за них платить? Так что, Иван, вы немного исказили информацию : Вострецов против повышения пенсионного возраста. Вот ссылка на источник информации : https://news.rambler.ru/money/39941935-vostretsov-predlozhil-sposob-popolneniya-pensionnogo-fonda/
Самозанятый гражданин – это физическое лицо, которое не имеет наемных работников и получило патент на занятие тем видом деятельности, в отношении которого может применяться патентная система.

Самозанятые граждане, определение, легализация

Есть граждане, которые не являются ИП, но при этом оказывают без привлечения работников другому физлицу услуги для личных, домашних и/или иных подобных нужд. К таким самозанятым лицам можно отнести репетиторов, нянь и другие виды деятельности. Так вот они подлежат налоговому учету по закону (п.7.3 ст.83 Налогового кодекса).

Самостоятельность экономической деятельности предполагает прежде всего то, что физическое или юридическое лицо - предприниматель участвует в гражданском обороте непосредственно, от своего имени, своей волей и в своем интересе.

Поэтому, экономическая деятельность, лишенная самостоятельности, не может рассматриваться в качестве предпринимательской. Это уже трудовые отношения между работником и работодателем. И такая деятельность чаще всего юридически оформляется трудовым договором, пусть даже и не оформленным должным образом. Трудовой договор отличается от гражданско-правовых договоров (характерных для предпринимательства) своим предметом.

Предметом трудового договора является «сам живой труд работника». Соответственно в трудовых отношениях работник попадает в подчинение к работодателю, возникают дисциплинарные отношения, труд работника организует работодатель, который присваивает доходы и несет коммерческий риск убытков от предпринимательской деятельности.

Автор: Craft_vs 22.6.2018, 10:38

Безнаказанность и воровство!
Напомню отношение путиноидов к своим же законам. В них прописана индексация пенсии в размере инфляции. В 2015 она была 12,9%. Вместо индексации дали разовую подачку в 5 тысяч. Средняя пенсия тогда была около 13 тыс. То есть это 38%. Или трехмесячная компенсация по закону. А у нас период дожития не 3, а 240 мес. То есть в 80 раз меньше. И это нарушение закона в 80 раз сошло этой мрази с рук. А безнаказанность одного преступления порождает следующие. Что мы и наблюдаем. Пенсионный возраст прописан в законе. Которым в очередной раз подтерлись. И дальше будут.

Автор: Craft_vs 22.6.2018, 10:40

Каждый мужчина, всю жизнь получающий среднюю зарплату, в сегодняшних ценах платит налогов 43600*12*45*43%=10 млн руб. Из них 5 млн в пенсионный. Посчитаем, что их вложат с доходностью на 3% выше инфляции. Покупательная способность первых денег вырастет в 4 раза, последних вообще не вырастет. В среднем в 2 раза. То есть если гипотетический человек, получающий всю жизнь среднюю зарплату, смог уклониться от налогов и сам инвестирует равную сумму, у него к пенсии будет 20 млн. Одних процентов на эту сумму будет 120 тыс в мес. При сохранении основного капитала. А если он копыта откинет до пенсии или после нее, деньги получат наследники. А не вороватые путиноиды.
Люди это прекрасно знают. Поэтому половина зарплат в черную идет. 43600*12 мес*73 млн работающих *22%=8,4 трлн должен быть доход пфр от взносов. А он от взносов получает 4,4 трлн. Остальное от трансфертов из бюджета. Так что половина зарплат в конвертах. Думаю, с принятием нового закона 80% будет. Делов-то. Нас имеют, мы крепчаем

Автор: Apecc 22.6.2018, 10:55

Цитата(Craft_vs @ 22.6.2018, 10:40) *
Каждый мужчина, всю жизнь получающий среднюю зарплату, в сегодняшних ценах платит налогов 43600*12*45*43%=10 млн руб. Из них 5 млн в пенсионный. Посчитаем, что их вложат с доходностью на 3% выше инфляции. Покупательная способность первых денег вырастет в 4 раза, последних вообще не вырастет. В среднем в 2 раза. То есть если гипотетический человек, получающий всю жизнь среднюю зарплату, смог уклониться от налогов и сам инвестирует равную сумму, у него к пенсии будет 20 млн. Одних процентов на эту сумму будет 120 тыс в мес. При сохранении основного капитала. А если он копыта откинет до пенсии или после нее, деньги получат наследники. А не вороватые путиноиды.
Люди это прекрасно знают. Поэтому половина зарплат в черную идет. 43600*12 мес*73 млн работающих *22%=8,4 трлн должен быть доход пфр от взносов. А он от взносов получает 4,4 трлн. Остальное от трансфертов из бюджета. Так что половина зарплат в конвертах. Думаю, с принятием нового закона 80% будет. Делов-то. Нас имеют, мы крепчаем

Тока почему то 99% кто получает з\п по серому никуда не вкладываются, и за пенсией бегут к государству.
И что значат эти цифры "43600*12*45*43%=10 млн руб" хоть написал бы

Автор: Craft_vs 22.6.2018, 10:56

Мое мнение - Путин будет на троне до смерти, но я намного моложе его и увижу наверняка нового царя, но уже сам буду на пенсии, если доживу, но дожить должен, вроде ЗОЖ веду, а вот с медициной - фигня, хочу чтобы у меня была черная зарплата, я сам готов копить на свою пенсию, что и делаю сейчас, не смотря на то, что воруют у меня мои 43% от зарплаты. Путина я не выбирал, но в 2004 году агитировал свои солдат, но это было давно.

Автор: Craft_vs 22.6.2018, 10:59

45 лет х 12 мес х 43600 руб х 22% = 5,2 млн руб
какая цифра не понятная?
Это столько каждый средне статический мужик отдает в ПФР денег
Получит
Получит 10 лет х 12 мес х 14400 = 1,7 млн руб

Автор: Craft_vs 22.6.2018, 11:01

Женщина отдаст. 43 года х 12 мес х 43600 х 22% = 4,9 млн руб
Получит 17 лет х 12 мес х 14400 = 2,9 млн руб

Это при условии, что они доживут. Напомню, до 60 лет у нас не доживают 40% мужчин. До 65, кажется 45%

Автор: Craft_vs 22.6.2018, 11:07

У женщин средняя продолжительность 77 лет, а срок дожития 25 лет. Значит, дожившие до пенсии женщины живут в среднем до 80 лет.
Это было при старом возрасте.
Теперь у мужчин будет 10 лет, у женщин 17, в среднем 13,5.
А при определении пенсии будут считать по старому. Каждый год добавляя по полгода
В законе заложили возраст дожития.
2017-240 мес
2018-246
2019-252
2020-258
Дальше наглости не хватило писать. Черти!

Автор: Craft_vs 22.6.2018, 11:11

А про это я уже писал.
В нечетные годы пенсию назначать не будут вообще. Смотрите.
Женщины 1963 года рождения и мужчины 1958 получат в этом году.
1964 и 1959 в 2020.
В 2019 не получит никто (новых пенсий).
Женщины 1965 и мужчины 1960 получат в 2022.
В 2021 не получит никто. И в 2023. И в 2025. И в 2027.
Сейчас у нас 40% мужчин до пенсии не доживает. А будет 45% не доживать lol.gif Пофиг на плохую статистику, лишь бы денег срубить ворью!

Автор: Svoydom 22.6.2018, 11:32

Вспомнилась тема о софинансировании пенсий, негосударственных фондов, помню как толпа дикарей(в основном клиенты ргс) писала заявления о перечислении из зарплаты двух тысяч рублей, чтобы к этим деньгам им ещё от государства две упало. Для чего это всё делалось?

Автор: Apecc 22.6.2018, 11:40

Цитата(Craft_vs @ 22.6.2018, 10:59) *
45 лет х 12 мес х 43600 руб х 22% = 5,2 млн руб
какая цифра не понятная?
Это столько каждый средне статический мужик отдает в ПФР денег
Получит
Получит 10 лет х 12 мес х 14400 = 1,7 млн руб
---
Женщина отдаст. 43 года х 12 мес х 43600 х 22% = 4,9 млн руб
Получит 17 лет х 12 мес х 14400 = 2,9 млн руб

Это при условии, что они доживут. Напомню, до 60 лет у нас не доживают 40% мужчин. До 65, кажется 45%

Сам же выше писал что половина не платит налоги, дели попалам. Не забывай также что деньги нынешних пенсионеров сгорели им тоже надо платить пенсию. Вот и получается что сколько сейчас перечисляют в пенсионный фонд стока и платят пенсионерам.

Автор: ZloVredina 22.6.2018, 11:40

Да, кстати, что с теми, кто перешел в негосударственные ПФ?
Я "молчун", осталась в ПФР.

Считаю, что с 20 млн. самозанятых надо начать брать налог, вместо поднятия пенсионного возраста. Если человек не хочет платить этот налог, то через полгода неуплаты пусть он лишается всего бесплатного и льготного - медицины, дети его пусть лишаются возможности без сплатно обучаться в школах, дет. садах, вуза (тут нужна ЮЮ, чтобы следила и вовремя забирала детей у маргиналов и обучало за счет государства). Государственной пенсии неплательщику налогов не должно быть совсем.

Каждый человек в государстве должен быть посчитан. Нужно наводить порядок. Для меня очень странно, что государство с наличием современной вычислительной техники, в котором всего 147 млн. человек, не может всех посчитать и принять меры.

Кстати, с 1 июля 2018 года у налоговой службы появляется возможность отслеживать движение средств физ.лиц на банковских картах (будут отслеживать поступления и расходы свыше 300 тыс. руб. в месяц) и ФНС может в одностороннем порядке облагать налогом деньги, поступившие на банковские карты.
Так что не прокатят все эти "накопления на пенсию самостоятельно", отберут.
Для долгосрочных инвестиций (на мой взгляд) подходят лишь недвижимость (естественно ликвидная, а не на басьяновке и не садовые учатки в салдах) и золото (слитки, украшения. И ни в коем случае не хранить их в банковских ячейках, а то тоже отберут).
С недвижимостью тоже надо быть осторожными, 1 член семьи = 1 квартира (дом).

Автор: RUSich 22.6.2018, 12:22

Цитата(Apecc @ 22.6.2018, 12:40) *
Сам же выше писал что половина не платит налоги, дели попалам. Не забывай также что деньги нынешних пенсионеров сгорели им тоже надо платить пенсию. Вот и получается что сколько сейчас перечисляют в пенсионный фонд стока и платят пенсионерам.

Называйте вещи своими именами. Не сгорели, а украдены. Путем вывоза капитала, и в результате инфляции.

Автор: Apecc 22.6.2018, 12:26

Цитата(RUSich @ 22.6.2018, 12:22) *
Называйте вещи своими именами. Не сгорели, а украдены. Путем вывоза капитала, и в результате инфляции.

После распада СССР все пенсии именно сгорели. Последние лет 10 пытаются проводить более менее понятные пенсионные реформы, тока никак не получается.

Автор: RUSich 22.6.2018, 12:30

Цитата(Apecc @ 22.6.2018, 13:26) *
После распада СССР все пенсии именно сгорели. Последние лет 10 пытаются проводить более менее понятные пенсионные реформы, тока никак не получается.

Тогда объясните механизм сгорания. Кто их поджег и из каких горючих материалов они были сделаны?

Автор: Ivаn Scherbakov 22.6.2018, 13:59

Цитата(ZloVredina @ 22.6.2018, 11:40) *
Да, кстати, что с теми, кто перешел в негосударственные ПФ?
Я "молчун", осталась в ПФР.

Считаю, что с 20 млн. самозанятых надо начать брать налог, вместо поднятия пенсионного возраста. Если человек не хочет платить этот налог, то через полгода неуплаты пусть он лишается всего бесплатного и льготного - медицины, дети его пусть лишаются возможности без сплатно обучаться в школах, дет. садах, вуза (тут нужна ЮЮ, чтобы следила и вовремя забирала детей у маргиналов и обучало за счет государства). Государственной пенсии неплательщику налогов не должно быть совсем.

Каждый человек в государстве должен быть посчитан. Нужно наводить порядок. Для меня очень странно, что государство с наличием современной вычислительной техники, в котором всего 147 млн. человек, не может всех посчитать и принять меры.

Кстати, с 1 июля 2018 года у налоговой службы появляется возможность отслеживать движение средств физ.лиц на банковских картах (будут отслеживать поступления и расходы свыше 300 тыс. руб. в месяц) и ФНС может в одностороннем порядке облагать налогом деньги, поступившие на банковские карты.
Так что не прокатят все эти "накопления на пенсию самостоятельно", отберут.
Для долгосрочных инвестиций (на мой взгляд) подходят лишь недвижимость (естественно ликвидная, а не на басьяновке и не садовые учатки в салдах) и золото (слитки, украшения. И ни в коем случае не хранить их в банковских ячейках, а то тоже отберут).
С недвижимостью тоже надо быть осторожными, 1 член семьи = 1 квартира (дом).
Юля, вы согласны с тем, что знания - деньги?

Автор: Apecc 22.6.2018, 14:03

Цитата(RUSich @ 22.6.2018, 12:30) *
Тогда объясните механизм сгорания. Кто их поджег и из каких горючих материалов они были сделаны?

Сменился режим, разрушился механизм образования пенсии.

Автор: asdfghjk 22.6.2018, 14:06

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 22.6.2018, 13:59) *
На мой взгляд, нужно вышвырнуть из власти негодяев и террористов, которые 30 лет разрушают и разворовывают страну, терроризируют население и проводят над людьми жестокие эксперименты.

А как вычислить этих самых негодяев и террористов?

Автор: Craft_vs 22.6.2018, 14:17

Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелёк (С) Бутусов
Вот мы и проиграли родимому государству, обобрало оно нас, уже в который раз
Я лично сожалею, что получаю деньги на карточку, а не в конверте
В зарплатных талончиках вы не увидите эти 22% в ПФР (их платит завод самостоятельно) как и остальные: 5,1% - Медицинское страхование (ОМС) 2,9% - Фонд социального страхования, лишь 13% НДФЛ в талоне.
Итого 43,2 % от нашей зарплаты уходи на налоги - это ГРАБЕЖ!




Автор: Craft_vs 22.6.2018, 14:19

Учитывайте повышение НДС с 18 до 20% - ух как все счастливы! Пойду подниму цены на свои услуги. Не обижайтесь, кто в теме :)

Автор: Ivаn Scherbakov 22.6.2018, 14:20

Цитата(asdfghjk @ 22.6.2018, 14:06) *
А как вычислить этих самых негодяев и террористов?
Однажды поговорил с моим бывшим преподом политэкономии, он профессор истории и философии, пообщались на тему: почему люди врут, обманывают, не ценят чужой труд и хотят прокатиться на чужом горбу, потом задал ему такой вопрос: Как разоблачить лжеца?

Он ответил известной фразой древнего философа: "Не лги в словах, чтобы потом не искать в них какое либо несоответствие".

Автор: asdfghjk 22.6.2018, 14:31

Цитата(Craft_vs @ 22.6.2018, 14:17) *
Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелёк (С) Бутусов
Вот мы и проиграли родимому государству, обобрало оно нас, уже в который раз
Я лично сожалею, что получаю деньги на карточку, а не в конверте
В зарплатных талончиках вы не увидите эти 22% в ПФР (их платит завод самостоятельно) как и остальные: 5,1% - Медицинское страхование (ОМС) 2,9% - Фонд социального страхования, лишь 13% НДФЛ в талоне.
Итого 43,2 % от нашей зарплаты уходи на налоги - это ГРАБЕЖ!

Да Вам нравится паразитическое существование. Какие бы не были образование, медицина, полиция, армия и ..., они есть и работают. Есть довольно не плохая социалка(спроси ЗлоВредину)
Почему Навальнята думают что раз они родились то гос-во им уже должно

Автор: ZloVredina 22.6.2018, 14:37

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 22.6.2018, 13:59) *
Юля, вы согласны с тем, что знания - деньги?

нет, не согласна. работоспособность и умение получать знания быстро, в нужной области деятельности в данный момент - это деньги.
власть (в любой сфере) - ещё бОльшие деньги.

Автор: ZloVredina 22.6.2018, 14:44

Цитата(Craft_vs @ 22.6.2018, 14:19) *
Учитывайте повышение НДС с 18 до 20% - ух как все счастливы! Пойду подниму цены на свои услуги. Не обижайтесь, кто в теме :)

если я правильно поняла Ваш вид деятельности, то однажды и вы столкнётесь с вопиющей безграмотностью "специалиста", которому вы помогли в учёбе (я столкнулась, и отказалась от любого заработка в сфере "помощи" студентам, ибо нефиг. Учишься - делай всё сам, не можешь - вон из вуза пол мести).
Представьте, какой-нибудь врач, покупавший курсовые и прочие блага во время учёбы, в будущем полечит вашего ребенка или внука. Учить его будет преподаватель, который купил диплом. И начальником у ребенка будет сын чиновника, который тоже покупал курсовые.

Надеюсь, что когда-нибудь сферу "репетиторства" приравняют к наркоторговле... пособничество тупарям и лентяям равносильно распространению наркотиков... Частная преподавательская деятельность должна быть лицензирована (налоги и всё прочее), так же как и частная медицинская практика.

это всё ИМХО.

Автор: Ivаn Scherbakov 22.6.2018, 15:03

Цитата(ZloVredina @ 22.6.2018, 14:37) *
нет, не согласна. работоспособность и умение получать знания быстро, в нужной области деятельности в данный момент - это деньги.
власть (в любой сфере) - ещё бОльшие деньги.
А как быть с "иновациями", с обещаниями единоросов и призывы добиться "прорывного" научно-технологического и социально-экономического развития РФ?
Они ведь в течении последних 25 лет постоянно озвучивают тезисы научно-технологического и социально-экономического развития и мечтают догнать и перегнать страны запада.

Догоним и перегоним? О чем говорится в «Стратегии развития РФ до 2024 года»
http://www.aif.ru/politics/russia/dogonim_i_peregonim_o_chem_govoritsya_v_strategii_razvitiya_rf_do_2024_goda

Автор: ZloVredina 22.6.2018, 15:13

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 22.6.2018, 15:03) *
А как быть с "иновациями", с обещаниями единоросов и призывы добиться "прорывного" научно-технологического и социально-экономического развития РФ?
Они ведь в течении последних 25 лет постоянно озвучивают тезисы научно-технологического и социально-экономического развития и мечтают догнать и перегнать страны запада.

Догоним и перегоним? О чем говорится в «Стратегии развития РФ до 2024 года»
http://www.aif.ru/politics/russia/dogonim_i_peregonim_o_chem_govoritsya_v_strategii_razvitiya_rf_do_2024_goda

Взрослые люди верят только в те обещания, которые дают сами себе drinks.gif

Автор: Ivаn Scherbakov 22.6.2018, 15:43

Цитата(ZloVredina @ 22.6.2018, 15:13) *
Взрослые люди верят только в те обещания, которые дают сами себе drinks.gif
Михаил Делягин: Страна победившего дебилизма. Что происходит с Россией
По словам Делягина, современную российскую национальную идею можно сформулировать следующим образом: «Будь дебилом! Тогда жить будет весело и хорошо! Посмотри, как хорошо живут дебилы!»
http://www.mk.ru/politics/russia/2011/08/17/615103-strana-pobedivshego-debilizma.html

После ПЕНСИОННОЙ РЕФОРМЫ девальвируют РУБЛЬ? - Михаил Делягин
https://www.youtube.com/watch?v=mhOTo5xyjn0

Автор: Craft_vs 22.6.2018, 17:10

Юля, я уже давно изучил законы, частная преподавательская деятельность не лицензируется по закону, да эти вопросы рассматривали наши парламентарии и пришли к такому выводу. Так что, ты перегнула палку про наркотики )))
Все остальное для меня вторично

Автор: ZloVredina 22.6.2018, 17:18

Цитата(Craft_vs @ 22.6.2018, 17:10) *
Юля, я уже давно изучил законы, частная преподавательская деятельность не лицензируется по закону, да эти вопросы рассматривали наши парламентарии и пришли к такому выводу. Так что, ты перегнула палку про наркотики )))
Все остальное для меня вторично

У парламентариев поди у самих через одного куплены дипломы, да степени ученые lol.gif

Автор: Craft_vs 22.6.2018, 17:24

Для тех, кто не работает или не хочет работать или сейчас он блогер, а потом время придет и ... вроде блогерство прошло, а пенсия наступила ))), пенсию ему тоже дадут, но через 5 лет после трудовой, а может к тому времени что-то изменится
Социальная пенсия 5 с чем-то тысяч. Поскольку пенсионерам доплачивают до прожиточного минимума 8726р (по регионам немного отличается). Так что социальная пенсия лишь ненамного меньше трудовой ))

Автор: Ivаn Scherbakov 22.6.2018, 18:41

Цитата(ZloVredina @ 22.6.2018, 15:13) *
Взрослые люди верят только в те обещания, которые дают сами себе drinks.gif
Люди верят в предвыборную ложь и становятся жертвами дилетантства и популизма.

Автор: ZloVredina 22.6.2018, 18:49

Цитата(Craft_vs @ 22.6.2018, 17:24) *
Для тех, кто не работает или не хочет работать или сейчас он блогер, а потом время придет и ... вроде блогерство прошло, а пенсия наступила ))), пенсию ему тоже дадут, но через 5 лет после трудовой, а может к тому времени что-то изменится
Социальная пенсия 5 с чем-то тысяч. Поскольку пенсионерам доплачивают до прожиточного минимума 8726р (по регионам немного отличается). Так что социальная пенсия лишь ненамного меньше трудовой ))

вы, видимо, пока ещё плохо себе представляете что значат эти 5 лет в старости... Склероз приключится или ещё что похуже, а социальная пенсия с 70 лет, работать никак, от ОМС отлучили... Договор ренты заключать если только, и то это возможно лишь при наличии ликвидной квартиры (а не доли) в собственности.

Автор: Craft_vs 22.6.2018, 21:31

Все мы будем там, я уже начал готовиться, поэтому представления имею - родители в этом возрасте, Юля - ты про себя подумай лучше, чем ты будешь зарабатывать в теплых краях, куда навострила лыжи - там заводов нет, токарить ты уже не будешь, на блоге далеко не уедешь, бисер в картинах никому не сдался, все на мужика свесишь? )) Умно ))

Автор: natala 22.6.2018, 21:48

на митинг чтоли сходить..

 

Автор: gtin 22.6.2018, 23:18

Цитата(natala @ 22.6.2018, 21:48) *
на митинг чтоли сходить..

В Салде одно лошье и дебилы,никто не пойдет,как говорил Жириновский- на Урале только дебилы или как там?

Автор: Ivаn Scherbakov 22.6.2018, 23:20

Цитата(natala @ 22.6.2018, 21:48) *
на митинг чтоли сходить..
Верховный суд РФ определил уважительные причины для переноса митингов
21.06.2018 09:54

Возможные неудобства для пешеходов или одновременное проведение другого мероприятия не могут быть уважительной причиной для переноса времени или места митинга, такие разъяснения содержатся в проекте постановления пленума Верховного суда (ВС) РФ, со ссылкой на проект постановления пишут «Известия».

«Проект постановления, подготовленный ВС, сужает список потенциальных аргументов для переноса времени или места проведения митингов. По мнению Верховного суда, неудобства для граждан, не участвующих в мероприятии, или "предположения органа публичной власти" о возможном возникновении таких неудобств сами по себе не могут быть уважительной причиной для переноса. Речь идёт, например, о помехах движению пешеходов или о неудобствах, связанных с необходимостью временно изменить маршруты движения транспорта», — говорится в публикации.

Однако в проекте есть и ряд оговорок: публичное мероприятие не должно провоцировать аварии, нарушать требования транспортной безопасности или безопасности дорожного движения. В противном случае его придётся перенести, пишет издание.

Организация нескольких мероприятий на одной территории тоже не повод менять место или время, подчёркивает Верховный суд РФ. Однако и здесь есть некоторые ограничения. В частности, совместное проведение не должно вести к чрезмерному скоплению людей или угрожать мирному характеру мероприятий.

Верховный суд особо отмечает, что согласовывать митинг с чиновниками нужно даже в том случае, если он проводится на частной территории или в помещении, в том числе в торговых центрах или других местах со свободным доступом. При этом нужно будет заручиться согласием собственника территории или помещения, уточняется в статье.

Проект также конкретизирует и сроки подачи уведомления организаторами мероприятий. В действующем законе говорится, что делать это нужно не ранее чем за 15 и не позднее чем за 10 дней до планируемого события. Верховный суд РФ в своём проекте уточняет: эти сроки не включают сами дни направления уведомления и проведения публичных мероприятий.
https://mstrok.ru/news/verhovnyy-sud-rf-opredelil-uvazhitelnye-prichiny-dlya-perenosa-mitingov

Автор: Ivаn Scherbakov 22.6.2018, 23:33

Почти четверть умерших в 2017 году свердловчан не дожили до пенсии
20.06.2018 10:58

В Свердловской области 13 тысяч 772 жителя, умершие в прошлом году, не дожили до пенсии, со ссылкой на данные Свердловскстата пишет Znak.com. Из них — 10 тысяч 894 мужчины и 2 тысячи 878 женщин трудоспособного возраста.

По информации Свердловскстата, это примерно 24%, то есть почти четверть умерших в регионе в прошлом году (всего скончались 57 тысяч 685 человек). При этом, если бы пенсионный возраст подняли уже в 2017 году (до 65 лет для мужчин и 63 лет для женщин), количество не доживших до пенсии свердловчан выросло бы на 2817 человек — 1944 мужчины и 873 женщины. Тогда количество умерших в трудоспособном возрасте увеличилось бы на 5% и достигло порядка 29%.

Напомним, правительство России внесло в Госдуму проект закона, согласно которому возраст выхода на пенсию для мужчин увеличен до 65 лет, для женщин — до 63 лет. Реформа будет реализовываться поэтапно вплоть до 2034 года.
https://mstrok.ru/news/pochti-chetvert-umershih-v-2017-godu-sverdlovchan-ne-dozhili-do-pensii

Автор: ZloVredina 22.6.2018, 23:38

Цитата(Craft_vs @ 22.6.2018, 21:31) *
Все мы будем там, я уже начал готовиться, поэтому представления имею - родители в этом возрасте, Юля - ты про себя подумай лучше, чем ты будешь зарабатывать в теплых краях, куда навострила лыжи - там заводов нет, токарить ты уже не будешь, на блоге далеко не уедешь, бисер в картинах никому не сдался, все на мужика свесишь? )) Умно ))

блог, алмазная мозаика, самокат, вышивка крестиком, бисером, фетр, раскраски, японские сканворды, головоломки, сим сити, PS4 - это развлечения, доступные в салде. к зарабатыванию денег они не имеют никакого отношения. Это тоже самое, что сказать - чтение книжек или просмотр сериалов не приносит дохода. Ну естественно, оно не для этого вовсе.

про остальное даже пояснять ничего не стану, думайте, как вам угодно bg.gif

Автор: Ivаn Scherbakov 23.6.2018, 3:37

Цитата(Apecc @ 22.6.2018, 14:03) *
Сменился режим, разрушился механизм образования пенсии.
Народ хотел: Panem et circuses de spettacolo. "Хлеба и зрелищ!" Знаменитый возглас, выражавший основные требования плебса в эпоху Римской Империи.
В наше время эта фраза означает выражение потребностей народа в вульгарном смысле, когда коварный Ursul Alma mater покупает лояльность, давая взамен обещания и развлечения.
В эпоху Римской Империи плебс мирился с утратой политических прав, удовлетворяясь бесплатной раздачей хлеба, похлёбки, денег, устройства цирковых развлекательных представлений. Например, зрелище, устроенное императором Траяном в честь победы над Дакией, продолжалось 123 дня, на сцене сражались 10 тысяч гладиаторов и было затравлено 11 тысяч диких зверей.

Автор: Caesar 23.6.2018, 7:19

Михаил Попов и Клим Жуков про пенсионные реформы

https://www.youtube.com/watch?v=0UWXKCLb2Ek

Автор: brujo 23.6.2018, 16:52

Россия снова проявила себя как обезьяна и решила повторить опыт Европы относительно пенсионного возраста. Россия ведь не в состоянии сама что-то придумать, ей обязательно нужно подражать. Такая ментальная черта (даже на бытовом уровне: "у меня должна быть тачка как у соседа, ведь все на такой ездят, или большинство. Все ходят в этом, все делают так, чтоб не выделяться и не быть осмеянным: что соседи про нас скажут? Засмеют!" Русскому чужда индивидуальность, он больше стадное животное).
Если посмотреть о пенсионном возрасте в странах Европы, вы увидите странное совпадение: там как раз мужчины и идут в 65 лет, а женщины либо в этом же возрасте, либо за 60. Поэтому чтобы понять, откуда росс. правительство заимствовало возрастной ценз, для этого не нужно быть гением. Только росс. правительство забыло другое: пенсии в Европе в разы выше, и соотношение цен и пенсии позволяет жить на пенсии вполне комфортно и не нищенствовать и не бомжовать. К тому же, почему в странах Запада такой пенсионный ценз, потому что продолжительность жизни также выше, чем в России)))
В России высокая смертность, русские мужики мрут в 40-58 лет - это пиковый период риска мужской возрастной смертности в России. Бабы мрут чаще после 55 лет, это уже более активная фаза женской смертности. В России плохая экология, много работают (чрезмерная продолжительная физ. нагрузка сокращает годы жизни), низкого качества продукты - фальсификат, химия, антибиотики, и прочее. Даже хлеб и то делают из полуфабриката - из хлебопекарной смеси, - которую нужно только развести водой и залить тесто в форму и вуаля - свежий хлеб. А мы как раз современные люди умираем от ЕДЫ, то, что жрем, то нас и губит. Уж явно наггитсы, шаурма, сосисоны из крахмала, майонезы из яичного порошка, мясо курицы и говядины с антибиотиками, порошковое пиво, пельмени из ушей, хвоста, кишок под видом "пельмени из отборной говядины" - все это не сделает человека здоровым и долгожителем. Дык с чего вдруг в России будут жить все до 75-90 лет??? Старое поколение почему и доживает до такого возраста, потому что они выросли на простой, скудной натуральной пище. А наука уже доказала, что жизнь впроголодь продлевает жизнь, а не сокращает. Отсюда наши бабушки и дедушки столько живут, что ели мало, не жрали, не обжирались, не переедали, никто ни про какие калории в сутки не слыхивал. К одной бабке приехали ученые в деревню, ей было 98 лет, стали расспрашивать ее секреты долгожительства: какой распорядок дня, спорт, чем питалась? Бабка ответила: "да никакого секрета у меня нет, всю жизнь ела то, что бог послал, иногда и голодать приходилось невольно, когда не было ничего кушать. Спортом никогда не занималась. Вот и вся моя жизнь".
А мы живем во времена потреблядства и жратвы. Мы не едим, мы жрем как свиньи все подряд и нам навязывают культуру обжираться и вкусно поесть. Торговые сети на это рассчитаны: чтоб покупали тележками. А если еще учесть, что сегодня нет вообще даже натуральной колбасы, потому что не выгодно сегодня производить натуральные продукты в промышленных масштабах, а мы жрем все, что продается, то не будет уже людей пенсионеров в возрасте 75-80-95 лет из нашего поколения, мы все обречены просто не дожить такого возраста в силу наших современных условий жизни. И медицина не поможет, от рака умирают пачками, а экология и пища - первые в рядах по провокатору рака.
В этом контексте тогда вообще никакого смысла нет отчислять на пенсию: работать всю жизнь, чтоб прожить на пенсии 5 лет (после 63-65 лет) или не дожить до нее вообще? Т.е получается, смысл работы в жизни - это чтобы пожить на пенсии 5 лет?))))) А так и получается, что в среднем и выше так и будет происходить: кто доживет до пенсии, долго все равно не проживет, лет 5 в среднем при современном питании.

Автор: and 23.6.2018, 21:21

Цитата(vastan69 @ 21.6.2018, 21:39) *
Молодец Шеин, всё правильно сказал! Есть в госдуме честные депутаты! В июле все на митинг против пенсионной афёры правительства!!!

можно узнать - кода и где будет митинг? и если будена работе как можно оставить свой голос, спасибо

Автор: Viktoriya 23.6.2018, 22:21

Цитата(ZloVredina @ 22.6.2018, 3:08) *
хоть одну страну назовите, где митинги и массовые беспорядки по-поводу пенсионных и других реформ привели к отмене или смягчению этих реформ?

Франция, например. Там хотели поднять пенсионный возраст на ПОЛ ГОДА! Тысячи французов вышли и готовы были снести все! И их услышали.

Автор: ZloVredina 23.6.2018, 22:44

Цитата(Viktoriya @ 23.6.2018, 22:21) *
Франция, например. Там хотели поднять пенсионный возраст на ПОЛ ГОДА! Тысячи французов вышли и готовы были снести все! И их услышали.

Похоже, что у Вас неверные данные

Вот пруф https://mirfrance.ru/kakoj-pensionnyj-vozrast-vo-francii/

Это мировая тенденция - поднимать пенсионный возраст.

Автор: Kord 23.6.2018, 22:49

Цитата(ZloVredina @ 23.6.2018, 22:44) *
Похоже, что у Вас неверные данные

Вот пруф https://mirfrance.ru/kakoj-pensionnyj-vozrast-vo-francii/

Это мировая тенденция - поднимать пенсионный возраст.

Продолжительность рабочей недели в разных странах:
1.Нидерланды — 30,5 часа.
2.Финляндия — 33 часа.
3.Франция — 35 часов.
4.Ирландия — 35,3 часа.
5.США — 34,5 часа (рабочая неделя сократилась из за мирового экономического кризиса).
6.Дания — 37 часов. В госучреждениях в рабочее время включён ежедневный 30-минутный перерыв на обед.
7.Германия — 38 часов.
8.Норвегия — 39 часов.
9.Болгария, Эстония, Италия, Польша, Португалия, Румыния, Россия — 40 часов.

Автор: ZloVredina 23.6.2018, 22:55

Цитата(Kord @ 23.6.2018, 22:49) *
Продолжительность рабочей недели в разных странах:
1.Нидерланды — 30,5 часа.
2.Финляндия — 33 часа.
3.Франция — 35 часов.
4.Ирландия — 35,3 часа.
5.США — 34,5 часа (рабочая неделя сократилась из за мирового экономического кризиса).
6.Дания — 37 часов. В госучреждениях в рабочее время включён ежедневный 30-минутный перерыв на обед.
7.Германия — 38 часов.
8.Норвегия — 39 часов.
9.Болгария, Эстония, Италия, Польша, Португалия, Румыния, Россия — 40 часов.

Я согласна, что если увеличивают пенсионный возраст, то рабочий день надо сокращать до 6-7 часов, без уменьшения зп.
У человека должна быть возможность жить не только на работе, но и для себя. Опять же учитывая, то, что у нас слишком огромная страна и много часовых поясов - уменьшить рабочий день будет сложно. Либо работать нужно будет в 4 смены, что откроет новые рабочие места.

Автор: Ivаn Scherbakov 24.6.2018, 0:17

Цитата(Viktoriya @ 23.6.2018, 22:21) *
Франция, например. Там хотели поднять пенсионный возраст на ПОЛ ГОДА! Тысячи французов вышли и готовы были снести все! И их услышали.
Великая французская революция произошла по причине кризиса власти, на фоне ухудшения экономического и политического состояния в стране.

Автор: brujo 24.6.2018, 1:38

Цитата(ZloVredina @ 23.6.2018, 22:44) *
Это мировая тенденция - поднимать пенсионный возраст.

Но Россия не в том положении, чтобы следовать этой мировой тенденции. Россия страна с развивающейся экономикой и массой социальных проблем, а западный мир - это страны с развитой экономикой и уровнем жизни выше, чем в России. Поэтому Россия, когда начинает следовать в чем-то мировой тенденции, становится похоже на обезьяну, которая повторяет чьи-то телодвижения, при этом не учитывая специфику своей экономики, и то, что Россия вообще не интегрирована в западное развитое сообщество.
И при том еще то, что Россия - это такое гос-во, где до сих пор после распада СССР нет окончательной, развитой и стабильной пенсионной системы. Каждый раз что-то да меняют и постоянно что-то меняют и никак не могут ничего придумать. Какая может быть уверенность в завтрашнем дне в России, где нет стабильной и четко выверенной пенсионной системы? Ты не знаешь, что будет с этой системой через 5-10 лет, а обязательно что-то и будет. Если в странах Запада и повышают со временем пенс возраст, то при этом у них стабильная и конкретная пенсионная система, которая никогда не меняется, она сформирована окончательно. А в России - цирк и бардак. В России все никак не могут решить, как начислять пенсию, а пенс возраст повышают. Вот так вот и вся жизнь в России протекает через Жо**у.

PS. Часто хвалятся Россией, что Россия богата Кулибиными и что русский Левша блоху может подковать. И ведь правда. Потому что эти Кулибины есть и в политике. Только вот почему-то эти Кулибины не в состоянии пенсионную систему изобрести и развить экономику страны. Сидят эти очумелые ручки в Правительстве и только и изобретают способы, как бы еще содрать побольше бабла с граждан, в том числе и повышая НДС до 20% и т.д.

Автор: vastan69 25.6.2018, 11:11

Цитата(ZloVredina @ 23.6.2018, 22:44) *
Похоже, что у Вас неверные данные

Вот пруф https://mirfrance.ru/kakoj-pensionnyj-vozrast-vo-francii/

Это мировая тенденция - поднимать пенсионный возраст.

Во Франции средняя продолжительность жизни 82,3 года, в том числе у мужчин -79,4; у женщин - 85,2
В Свердловской области средняя продолжительность жизни -- 69,8 лет, в том чиле у мужчин -63,7; у женщин 75,8 лет.
То есть разница в средней продолжительности жизни нашего неблагополучного по экологии региона по сравнению с Францией составляет 12,5 лет, в том числе у мужчин -15,7 лет, у женщин -9,4 года.
Наши мужики живут на 16 лет меньше, чем французы! На 16 лет, Карл! Какая нам нафиг пенсионная реформа! Нам снижать пенсионный возраст надо, а не повышать! Пусть повышают его в тех регионах, где продолжительность жизни высокая (Северный Кавказ, например) а наш регион не трогают!

Автор: Манок 25.6.2018, 12:09

Аха, пусть правительство пенсию по народностям распределяет. spiteful.gif А как быть с малочисленными народами Севера?
"Средняя продолжительность жизни традиционных народов Севера на Чукотке составляет 45 лет. За последние 20 лет она сократилась на 10 лет. Статистика вещь упрямая.В последние годы ничего не изменилось. Показатели рождаемости продолжают падать, не смотря на то, что по России наблюдается определенный рост. Еще 15 лет назад говорили о процессе вымирания чукчей и каряков. Причин конечно много, и в первую очередь это социальные: и уровень жизни, и медицинское обслуживание и упадок традиционного оленеводства. Не исключено, что наши внуки смогут увидеть чукчу только на картинке. К этому есть все предпосылки."

Автор: vastan69 25.6.2018, 13:11

Цитата(Манок @ 25.6.2018, 12:09) *
Аха, пусть правительство пенсию по народностям распределяет. spiteful.gif А как быть с малочисленными народами Севера?

А для малочисленных народов Севера и так предусмотрен пониженный пенсионный возраст : http://lgoty-vsem.ru/pensiya/oformlenie/dosrochnyj-vyhod-na-pensiyu.html#i-7

Автор: Viktoriya 25.6.2018, 15:07

Цитата(vastan69 @ 25.6.2018, 12:11) *
Во Франции средняя продолжительность жизни 82,3 года, в том числе у мужчин -79,4; у женщин - 85,2
В Свердловской области средняя продолжительность жизни -- 69,8 лет, в том чиле у мужчин -63,7; у женщин 75,8 лет.
То есть разница в средней продолжительности жизни нашего неблагополучного по экологии региона по сравнению с Францией составляет 12,5 лет, в том числе у мужчин -15,7 лет, у женщин -9,4 года.
Наши мужики живут на 16 лет меньше, чем французы! На 16 лет, Карл! Какая нам нафиг пенсионная реформа! Нам снижать пенсионный возраст надо, а не повышать! Пусть повышают его в тех регионах, где продолжительность жизни высокая (Северный Кавказ, например) а наш регион не трогают!

Согласна!!!

Автор: volkov 25.6.2018, 21:59

Я не доживу. Мне зачем беспокоится о том, до чего я не доживу?
Мне неприятно, что уровень вывода денег из страны очень высокий, потому что в Гондурасе средняя зарплата 100к, у нас 37 к, а ВВП на душу населения - одинаковый.
А пенсионная реформа что - отъем денег у населения опять. Грустно да. Могли бы использовать выводимые деньги для развития страны и для улучшения социальной сферы, к которой относится и пенсия. Могли, но не хотят. Видимо думают, что если деньги платить людям нормальные - все 140 млн. уедут из страны:))).

Автор: asdfghjk 26.6.2018, 8:40

Цитата(volkov @ 25.6.2018, 21:59) *
... в Гондурасе средняя зарплата 100к, у нас 37 к, а ВВП на душу населения - одинаковый....

Зачем врать? Или Навальный сказал?

Автор: natala 26.6.2018, 14:31

готовимся

 

Автор: ПТР 17.7.2018, 20:42

Профильный комитет рекомендовал Думе принять в 1-м чтении проект о пенсионных изменениях

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5381624

Автор: ПТР 17.7.2018, 20:43

Цитата(ПТР @ 17.7.2018, 21:42) *
Профильный комитет рекомендовал Думе принять в 1-м чтении проект о пенсионных изменениях

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5381624

Рабочие дни у нас считаются в часах, все считается в часах, а вот пенсию мы считаем в годах. Все это делается для того, чтобы одурачить население. Но мы с вами работаем над тем, чтобы вскрывать истинную природу вещей.
Теперь посмотрим на повышение пенсионного возраста в сравнении с европейскими странами под другим углом.
В Германии — 75 580 часов для выхода на пенсию.
Во Франции — 72 701 час.
А в России — 76 088 часов.
Т.е. мы и без повышения пенсионного возраста трудились намного больше, чем товарищи европейцы. Поэтому агрумент типа "посмотрите на Европу" не имеет никакого веса. Это самый главный аспект, о котором правительство либо не знает, либо притворяется, что не знает.

Автор: cot 18.7.2018, 5:55

Все факты, коментарии, митинги и протесты не имеют ни какого значения - главный аргумент - ДЕНЮЖКОВ В ПФР НЕТУ, ТАК ЧТО СОЖМИТЕ БУЛКИ И ПОЛУЧАЙТЕ УДОВОЛЬСТВИЕ- То ли еще будет spiteful.gif

Автор: Dialog 18.7.2018, 7:14

Эксперт по сжиманию булок)))

Автор: entersandmen 18.7.2018, 7:26

Вот нисколько не жалко путинский электорат-голосили за царя, вот и получайте по-полной, даже маловато, надо ещё 60-ти часовую рабочую неделю им вломить, это ведь они ответственны за повышение пенсионного возраста на все 146%, ибо с их помощью Путин стал президентом, значит и делить ответственность за антинародный закон будут солидарно с вовой, димой и иже с ними. Вот только почему должны страдать люди, которые не голосовали за вована? Тупорогая и зомбированая часть населения сваляла херню, а страдают адекватные и здравомыслящие люди. Гореть вам в аду зомбогуси! spiteful.gif

Автор: Svoydom 18.7.2018, 10:09

Цитата(entersandmen @ 18.7.2018, 7:26) *
Вот нисколько не жалко путинский электорат-голосили за царя, вот и получайте по-полной, даже маловато, надо ещё 60-ти часовую рабочую неделю им вломить, это ведь они ответственны за повышение пенсионного возраста на все 146%, ибо с их помощью Путин стал президентом, значит и делить ответственность за антинародный закон будут солидарно с вовой, димой и иже с ними. Вот только почему должны страдать люди, которые не голосовали за вована? Тупорогая и зомбированая часть населения сваляла херню, а страдают адекватные и здравомыслящие люди. Гореть вам в аду зомбогуси! spiteful.gif

Дело не в Путине, народец наш любую реформу "схавает" права выбора не предоставлено, вопрос зачем нужна госдума с этими клоунами? Если ничего не делается для людей.

Автор: Ivаn Scherbakov 18.7.2018, 14:03

Цитата(entersandmen @ 18.7.2018, 7:26) *
Вот нисколько не жалко путинский электорат-голосили за царя, вот и получайте по-полной, даже маловато, надо ещё 60-ти часовую рабочую неделю им вломить, это ведь они ответственны за повышение пенсионного возраста на все 146%, ибо с их помощью Путин стал президентом, значит и делить ответственность за антинародный закон будут солидарно с вовой, димой и иже с ними. Вот только почему должны страдать люди, которые не голосовали за вована? Тупорогая и зомбированая часть населения сваляла херню, а страдают адекватные и здравомыслящие люди. Гореть вам в аду зомбогуси! spiteful.gif
Будущее планируется, делается и воплощается в реальную повседневную жизнь.
Когда люди говорят одно, а на самом деле делают всё шиворот навыворот и с точностью наоборот, то скрытые мысли в подсознании людей на эгрегорном уровне воплощаются в жизнь, реализуются и становятся видны всем.

В русских сказках слишком много халявы, золотая рыбка, щука и т.д.
Халява - это искушение, вера в удачу и в счастливый случай, без этой веры человеку сложнее "пахать" без мечты о большом куше.
Когда у основной массы людей желание жить без труда на халяву и за чужой счёт становится образом жизни и национальной идеей, то общество деградирует, государство разрушается и приходит в упадок.

Как думаете, почему многие люди мечтают жить на халяву и не ценят чужой человеческий труд?

Автор: Манок 31.7.2018, 8:29

Депутаты, которые не боятся выступить против реформы сразу же получают предупреждение - вас записывают компетентные органы. Бойтесь за сказанную правду. Рабы - не мы. Мы-не рабы.
https://ok.ru/video/928935186841

Автор: Ivаn Scherbakov 1.8.2018, 15:44

Цитата(Манок @ 31.7.2018, 8:29) *
Депутаты, которые не боятся выступить против реформы сразу же получают предупреждение - вас записывают компетентные органы. Бойтесь за сказанную правду. Рабы - не мы. Мы-не рабы.
https://ok.ru/video/928935186841
СБОР ПОДПИСЕЙ ПЕНСИОННАЯ РЕФОРМА, бланк в прикреплённом файле.

Заполненные отсканированные бланки отправлять депутату Государственной Думы Российской Федерации, Ионину Дмитрию Александровичу на электронную почту: fsporg@yandex.ru

Автор: yuliya4847 1.8.2018, 23:26

[quote name='Манок' date='31.7.2018, 9:29' post='2407161']
Депутаты, которые не боятся выступить против реформы сразу же получают предупреждение - вас записывают компетентные органы. Бойтесь за сказанную правду. Рабы - не мы. Мы-не рабы.
Изначально эта фраза звучала как "мы не рабы, рабы немы(немые), рабам вырезали языки чтоб не могли о бунте договорится, так что мы как раз рабы, и мы как раз немы....

Автор: Ivаn Scherbakov 5.8.2018, 14:31

Посмотрите видео. Классический единорос, проголосовавший за пенсионную реформу, теперь он пытается оправдаться перед возмущенными избирателями - https://www.youtube.com/watch?v=19NiJmMhFm8

Автор: Ivаn Scherbakov 8.8.2018, 22:32

Сергей Миронов Москва, Россия
"Состоялось второе заседание Координационного совета по организации акции протеста против повышения пенсионного возраста. Принято решение провести в Москве шествие против правительственной инициативы. СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ, КПРФ, Конфедерация труда России и другие политические силы выступят вместе. "©


Автор: entersandmen 8.8.2018, 23:24


Автор: Ночной воин 9.8.2018, 20:52

Цитата(entersandmen @ 8.8.2018, 23:24) *

good.gif good.gif good.gif

Автор: Mr.Bin 9.8.2018, 21:43

Большинство населения против поднятия пенсионного возраста только из за собственной финансовой выгоды, т.е. хотят получать пенсию и работать. Это нормально, т.к. пенсии в России тютельку тютельку хватает на квартплаты комуналки и т.д. Про отдых на море, путешествия, только можно мечтать, если дети, внуки и т.д. не помогут. Поднимая пенсионный возраст, нужно поднимать и пенсию минимум в 2 раза, другие варианты просто обдираловка населения, набивание карманов пенсионных фондав, которых больше, чем у меня волос на голове!

Автор: RUSich 10.8.2018, 8:45

Цитата(Mr.Bin @ 9.8.2018, 22:43) *
Большинство населения против поднятия пенсионного возраста только из за собственной финансовой выгоды, т.е. хотят получать пенсию и работать. Это нормально, т.к. пенсии в России тютельку тютельку хватает на квартплаты комуналки и т.д. Про отдых на море, путешествия, только можно мечтать, если дети, внуки и т.д. не помогут. Поднимая пенсионный возраст, нужно поднимать и пенсию минимум в 2 раза, другие варианты просто обдираловка населения, набивание карманов пенсионных фондав, которых больше, чем у меня волос на голове!

Уже писал, повторюсь. Некоторые экономисты высказывают мнение, что увеличение пенсионного возраста не то, что даст денег дополнительно, а ещё и по бюджету ударит.

Автор: капитал 10.8.2018, 9:17

поднимать пенсионный возраст необходимо!!!

прежде всего нужно поднять пенсионный возраст в регионах которые получают дотации из федерального бюджета (т.е. из кармана других регионов)... таким образом можно простимулировать приток населения в регионы которые реально располагают перспективами развития... кстати Масква хоть и является донором в федеральный бюджет, на деле является финансовым вампиром, так как выкачивает ресурсы из страны за счёт расходов на госаппарат сконцентрированный в маскве и госкорпораций бизнес которых весь находится в регионах, а выплаты руководству, оседают в столице...

так же необходимо поднять пенсионный возраст госслужащим, госслужба не должна быть привелегией... у нас не сословное государство и сословие чиновников не имеет права на привелегии...

чиновников уличённых в получении взяток (в любом размере) прав на пенсию нужно вообще лишить.

владельцам московских квартир можно пенсию так же отменить... их квартира это уже пенсия (кстати когда была приватизация маскхвачи на приватизации квартир получили ахрененное преимущество перед всей страной)... пущай сдают столичное жильё в аренду и едут жить в Верхнюю Салду здесь на аренду масковской хаты можно вполне прилично жить и наполнять местную розницу наличкой от аренды...

Автор: капитал 10.8.2018, 9:28

и было бы полезно ещё лишать права на пенсию за распитие спиртных напитков в общественных местах... с пьянством нужно бороться самым беспощадным образом...

Автор: капитал 10.8.2018, 9:49

любой иной вариант повышения пенсионного возраста ускорит сокращение населения в производительных регионах, будет способствовать запустению страны, раздуванию госаппарата и числа чиновников, снижению интереса к производительной деятельности, социальной напряжённости и как итог дестабилизации государственного порядка...

Автор: cot 10.8.2018, 19:46

Цитата(капитал @ 10.8.2018, 10:49) *
,,,,,,, повышения пенсионного возраста ускорит сокращение населения в производительных регионах, будет способствовать запустению страны, раздуванию госаппарата и числа чиновников, снижению интереса к производительной деятельности, социальной напряжённости и как итог дестабилизации государственного порядка...
Даже без этого вышеизложенного, мы это наблюдаем уже давным давно bu.gif

Автор: Ivаn Scherbakov 13.8.2018, 9:03

Умер единорос не дожив до пенсии проголосовавший за повышение пенсионного возраста.

Вечером в пятницу, 10 августа, стало известно, что на 64-м году жизни умер депутат Государственной Думы, член думского комитета по обороне Александр Коровников. Он был членом фракции «Единая Россия». Печальную весть о смерти Александра Коровникова подтвердили в аппарате фракции, передает ТАСС. ©


Автор: Ivаn Scherbakov 13.8.2018, 9:33

Пенсионная реформа - рукотворный геноцид и новые 90-е
https://www.youtube.com/watch?v=5hgpOkWDOu4

Автор: Bassic666 13.8.2018, 9:33

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 13.8.2018, 9:03) *
Умер единорос не дожив до пенсии проголосовавший за повышение пенсионного возраста.

Вечером в пятницу, 10 августа, стало известно, что на 64-м году жизни умер депутат Государственной Думы, член думского комитета по обороне Александр Коровников. Он был членом фракции «Единая Россия». Печальную весть о смерти Александра Коровникова подтвердили в аппарате фракции, передает ТАСС. ©


А если бы на пенсии умер, была бы какая то разница? bw.gif

Автор: Димастый 13.8.2018, 12:14

Цитата(Bassic666 @ 13.8.2018, 9:33) *
А если бы на пенсии умер, была бы какая то разница? bw.gif

Ну, этим едросам по барабану пенсия..А вот майский указ президента он не выполнил..До 80 лет не дожил..

Автор: RUSich 13.8.2018, 12:35

Цитата(Bassic666 @ 13.8.2018, 10:33) *
А если бы на пенсии умер, была бы какая то разница? bw.gif

Ну он так то скорее всего на пенсии и умер. Закон то ещё в действие не вступил.

Другое дело, что заявления "средний возраст повысился" несколько комично выглядит на фоне такого вот не дожития до предлагаемого возраста выхода на пенсию

Автор: Bassic666 13.8.2018, 16:20

Цитата(RUSich @ 13.8.2018, 12:35) *
Ну он так то скорее всего на пенсии и умер. Закон то ещё в действие не вступил.

Другое дело, что заявления "средний возраст повысился" несколько комично выглядит на фоне такого вот не дожития до предлагаемого возраста выхода на пенсию

Средняя продолжительность жизни по стране не имеет никакого отношения к одному конкретно взятому человеку. Поэтому ничего комичного тут нет.

Автор: RUSich 13.8.2018, 21:56

Цитата(Bassic666 @ 13.8.2018, 17:20) *
Средняя продолжительность жизни по стране не имеет никакого отношения к одному конкретно взятому человеку. Поэтому ничего комичного тут нет.

Это конечно так, но комичность - это дело субъективное для каждого конкретного человека отдельно.

Автор: Gost1 14.8.2018, 0:21

Цитата(Viktoriya @ 21.6.2018, 15:46) *
Под шумок чемпионата по футболу правительство передало на утверждение думы закон о повышении пенсионного возраста, для женщин на 8 лет, для мужчин на 5лет. Страна в гуляниях, в праздниках, поет и пляшет..... Радуется голам забитым. Про пенсию никто не заморачивается. Что делать то будем?

Судя по количеству участников митинга против повышение пенсионного возраста 12 июля http://vsalde.ru/afisha/14173-12-iyulya-v-verhney-salde-proydet-miting-protiv-povysheniya-pensionnogo-vozrasta.html народу нет дела до этой темы. По-моему больше людей пришло совершить покупку 11 и 12 августа в маг-не "Галамарт". Только представьте себе, если бы вся эта толпа вместо магазина отправилась бы на митинг, но не в парк Гагарина, а например, на Тагильскую трассу и перекрыла её. Вот тогда бы нас заметили и услышали наши требования. Не понимаю почему молчат рабочие, как они смогут доработать до пенсии?

Автор: Bassic666 14.8.2018, 1:41

Цитата(RUSich @ 13.8.2018, 21:56) *
Это конечно так, но комичность - это дело субъективное для каждого конкретного человека отдельно.

Говорить о комичности касаемо смерти человека это как минимум не красиво. И по-моему это будет объективно для любого нормального человека.

Автор: Bassic666 14.8.2018, 1:46

Цитата(Gost1 @ 14.8.2018, 0:21) *
Судя по количеству участников митинга против повышение пенсионного возраста 12 июля http://vsalde.ru/afisha/14173-12-iyulya-v-verhney-salde-proydet-miting-protiv-povysheniya-pensionnogo-vozrasta.html народу нет дела до этой темы. По-моему больше людей пришло совершить покупку 11 и 12 августа в маг-не "Галамарт". Только представьте себе, если бы вся эта толпа вместо магазина отправилась бы на митинг, но не в парк Гагарина, а например, на Тагильскую трассу и перекрыла её. Вот тогда бы нас заметили и услышали наши требования. Не понимаю почему молчат рабочие, как они смогут доработать до пенсии?

Люди идут туда, куда им хочется идти. Я не понимаю, почему кто-то решил, что вся страна против пенсионной реформы! rolleyes.gif

Автор: RUSich 14.8.2018, 8:31

Цитата(Bassic666 @ 14.8.2018, 2:46) *
Люди идут туда, куда им хочется идти. Я не понимаю, почему кто-то решил, что вся страна против пенсионной реформы! rolleyes.gif

В этом то и проблема, что не вся. Объективно, пенсионная реформа ущемляет интересы буквально каждого. Но не все это осознают и принимают...
Некоторые надеются, что "само рассосётся". Некоторым просто лень или их горизонт планирования не заходит дальше пары лет.

Автор: Elvira 14.8.2018, 9:30

https://m.newsru.com/russia/13aug2018/net_pensii.html

Решили с другой стороны зайти

Автор: tuk_ 14.8.2018, 9:42

Цитата(капитал @ 10.8.2018, 10:17) *
поднимать пенсионный возраст необходимо!!!

прежде всего нужно поднять пенсионный возраст в регионах которые получают дотации из федерального бюджета (т.е. из кармана других регионов)... таким образом можно простимулировать приток населения в регионы которые реально располагают перспективами развития... кстати Масква хоть и является донором в федеральный бюджет, на деле является финансовым вампиром, так как выкачивает ресурсы из страны за счёт расходов на госаппарат сконцентрированный в маскве и госкорпораций бизнес которых весь находится в регионах, а выплаты руководству, оседают в столице...

так же необходимо поднять пенсионный возраст госслужащим, госслужба не должна быть привелегией... у нас не сословное государство и сословие чиновников не имеет права на привелегии...

чиновников уличённых в получении взяток (в любом размере) прав на пенсию нужно вообще лишить.

владельцам московских квартир можно пенсию так же отменить... их квартира это уже пенсия (кстати когда была приватизация маскхвачи на приватизации квартир получили ахрененное преимущество перед всей страной)... пущай сдают столичное жильё в аренду и едут жить в Верхнюю Салду здесь на аренду масковской хаты можно вполне прилично жить и наполнять местную розницу наличкой от аренды...

Насчёт квартир это перебор, а в остальном - good.gif

Автор: tuk_ 14.8.2018, 9:48

Цитата(Димастый @ 13.8.2018, 13:14) *
Ну, этим едросам по барабану пенсия..А вот майский указ президента он не выполнил..До 80 лет не дожил..

Грешно, православные, это человек же...

Автор: Ivаn Scherbakov 14.8.2018, 14:11

Цитата(tuk_ @ 14.8.2018, 9:48) *
Грешно, православные, это человек же...
В инете народ говорит, что единоросы это "людоеды и козлы".

Новоульяновск против "людоедов" из Единой России !
https://www.youtube.com/watch?v=01vvK2nB994

единая россия это козлы
https://www.youtube.com/watch?v=TQN8Sbr2ntg

Автор: tuk_ 14.8.2018, 14:29

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 14.8.2018, 15:11) *
В инете народ говорит, что единоросы это "людоеды и козлы".

Новоульяновск против "людоедов" из Единой России !
https://www.youtube.com/watch?v=01vvK2nB994

единая россия это козлы
https://www.youtube.com/watch?v=TQN8Sbr2ntg

Ваня, опасаюсь за тебя, но ничем уже помочь не могу...

Автор: Ivаn Scherbakov 14.8.2018, 15:58

Цитата(tuk_ @ 14.8.2018, 14:29) *
Ваня, опасаюсь за тебя, но ничем уже помочь не могу...
Как патриот вы должны опасаться за страну.

Вы думаете обман с пенсиями это последнее кидалово?

В аналитических статьях правительство уже не скрывает, что рубль рухнет.

Перспективы новых экономических санкций в отношении российского госдолга оказывают негативное влияние на курс рубля. По расчетам экспертов подобные ограничения способны обрушить курс национальной валюты ниже 70 рублей за доллар. В этом случае доходность десятилетних ОФЗ вырастет с текущих 7,76% до 11,9% уже к 2019 году, что негативным образом отразится на всей экономике.

Эксперты подсчитали, что санкции США в отношении российского госдолга — если американское руководство все же решит их ввести — могут обрушить курс рубля примерно на 15%. В этом случае курс доллара по отношению к национальной валюте вырастет с нынешних 63 руб. до 70-73 руб. Дополнительный отток капитала, связанный с этим событием, может сильно ослабить рубль — примерно на 15% до 70 рублей за доллар», — пишут аналитики.

Еще весной глава РСПП Александр Шохин отмечал, что ограничения в отношении суверенного долга РФ стали бы настоящей экономической войной.
«Если еще, не дай бог, американцы решат нанести удар по суверенным бумагам, то не исключено бегство и из суверенных бумаг (помимо текущего оттока средств из акций подсанкционных компаний — «Газета.Ru»). Но, надеюсь, до этого не дойдет, потому что это настоящая экономическая война — похлеще изоляции, которой подвергался СССР во время «холодной войны», — заявил Шохин.

Как отмечает Александр Тараскин, финансовый аналитик «БКС Премьер», ФРС по прогнозам сохранит свой ястребиный настрой и уже на следующем сентябрьском заседании продолжит цикл повышения коридора ставок. «Макростатистика говорит в пользу этого сценария: экономика США на максимальном подъеме за прошедшие десятилетия», — говорит эксперт.
Продолжение повышения ставки, которого эксперты ждут уже осенью, приведет к новому витку оттока средств с развивающихся рынков, в том числе из России, что приведет к ослаблению рубля.(с)

По вашему мнению американцы "тупые", а практика показывает, что это далеко не так, на практике они ведут очень умную экономическую войну, противостоять, которой у ваших единоросов не хватает ума.

Вместо того, чтобы сплотить и консолидировать народ единоросы раскачали лодку, оказали медвежью услугу и подмахнули американцам.

Автор: cot 14.8.2018, 19:51

По вашему мнению американцы "тупые", а практика показывает, что это далеко не так, на практике они ведут очень умную экономическую войну, противостоять, которой у ваших единоросов не хватает ума.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ай молодца, хоть кто то понимает реальность

Автор: RUSich 14.8.2018, 20:48

Цитата(cot @ 14.8.2018, 20:51) *
По вашему мнению американцы "тупые", а практика показывает, что это далеко не так, на практике они ведут очень умную экономическую войну, противостоять, которой у ваших единоросов не хватает ума.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ай молодца, хоть кто то понимает реальность

Ладно бы ещё пытались противостоять. А то ведь прямо по указке МВФ действуют...

Автор: Ivаn Scherbakov 14.8.2018, 20:56

Сергей Миронов, Москва, Россия
20:46
"История с ростом тарифов ЖКХ продолжается. Минэкономразвития планирует повысить их уже в январе 2019 года. Красивые подарки от Правительства: повышение пенсионного возраста, а теперь – рост тарифов ЖКХ. Издевательство над людьми!"(с)

Автор: Dana 14.8.2018, 21:04

https://youtu.be/0sjQxT_gdIY

Автор: Манок 15.8.2018, 8:24

Объяснение Минфина, куда делся профицит денег. Впервые с 2011 года получили огромный профицит. И куда же отправили? На скупку валюты, что легче потом было поделить. Каки-таки пензии? Каки-таки людишки -муравьишки? Схавают всё - и налоги новые, и повышение цен на всё, и возраст пенсионный. Мальчиши-плохиши не учитывают законы физики - чем больше давление подымать в кипящем котле, тем больше взрыв потом будет. Вот, полюбуйтесь на оправдашку - https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/minfin-obyasnil-kuda-ukhodyat-dengi-kotorykh-ne-khvataet-na-pensii-1027457408?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Автор: Манок 15.8.2018, 8:31

Кстати, очень понравилось последнее выступление И.В.Сталина о проклятом капитализме. Ну, вот читаю, а перед глазами не дикий Запад, а наша сторонушка. Шестьдесят лет назад из уст вождя прошло описание нашей действительности. Некоторые фразы настолько современны, как будто их вот только вчера написали.
http://rusonline.org/history/poslednyaya-rech-stalina-o-ssha-poslanie-opisyvayushchee-nyneshnee-polozhenie-rossii

Автор: entersandmen 15.8.2018, 8:37

Цитата(Манок @ 15.8.2018, 8:24) *
Объяснение Минфина, куда делся профицит денег. Впервые с 2011 года получили огромный профицит. И куда же отправили? На скупку валюты, что легче потом было поделить. Каки-таки пензии? Каки-таки людишки -муравьишки? Схавают всё - и налоги новые, и повышение цен на всё, и возраст пенсионный. Мальчиши-плохиши не учитывают законы физики - чем больше давление подымать в кипящем котле, тем больше взрыв потом будет. Вот, полюбуйтесь на оправдашку - https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/minfin-obyasnil-kuda-ukhodyat-dengi-kotorykh-ne-khvataet-na-pensii-1027457408?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

"У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета её наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным", - заявил председатель Госдумы.
Заметим: "У нас с вами"... То есть, легким движением руки (точнее, языка) Володин объединил воров с теми, кого воры обворовали. Это не у них дыра в бюджете, а у нас. У всех. Это не воры разворовали страну, а мы все, оказывается, в этом участвовали. Потому и проблемы. Сами понимаете. Когда речь идет о принятии решений - "Такие вопросы с улицей не обсуждают". Когда речь идет о перекладывании ответственности - благосклонно "У нас".


Автор: Ivаn Scherbakov 15.8.2018, 13:14

Цитата(entersandmen @ 15.8.2018, 8:37) *
"У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета её наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным", - заявил председатель Госдумы.
Заметим: "У нас с вами"... То есть, легким движением руки (точнее, языка) Володин объединил воров с теми, кого воры обворовали. Это не у них дыра в бюджете, а у нас. У всех. Это не воры разворовали страну, а мы все, оказывается, в этом участвовали. Потому и проблемы. Сами понимаете. Когда речь идет о принятии решений - "Такие вопросы с улицей не обсуждают". Когда речь идет о перекладывании ответственности - благосклонно "У нас".
Каждый, кто мыслит только о собственной выгоде, о халяве, о том, как урвать из общего котла побольше, о том, как прокатиться на халяву на чужом горбу ничего не дав обществу взамен, вносит свой вклад в разрушение общества и экономики страны. Во власть люди выбирают и продвигают по их мнению достойных и себе подобных людей. Какая власть в государстве такое в нём и общество. Согласно закона единства и принципа противоположностей выбранная людьми власть наглеет и беспредельничает, повышает налоги и тарифы, совершает поборы и ухудшает жизнь граждан ровно на столько на сколько ей это позволяют.
Пришедшие к власти берут на себя ответственность, определяют внутреннюю и внешнюю политику, экономическое и социальное развитие страны.
Эта власть кормила всех обещаниями и пользовалась доверием людей и как видим по всем показателям проводимая политика оказалась провальной, а власть недееспособной. В нормальных странах за такие людоедские действия правительства и парламента, которые раскачивают лодку и создают нестабильность в обществе, думу нужно распустить, а правительство отправить в отставку и назначить новые досрочные выборы во все органы власти.
Считаю, начало провальной политики единоросов 2012 год, а точкой невозврата 2016 год.

Автор: Ivаn Scherbakov 15.8.2018, 13:41

Цитата(Манок @ 15.8.2018, 8:24) *
Объяснение Минфина, куда делся профицит денег. Впервые с 2011 года получили огромный профицит. И куда же отправили? На скупку валюты, что легче потом было поделить. Каки-таки пензии? Каки-таки людишки -муравьишки? Схавают всё - и налоги новые, и повышение цен на всё, и возраст пенсионный. Мальчиши-плохиши не учитывают законы физики - чем больше давление подымать в кипящем котле, тем больше взрыв потом будет. Вот, полюбуйтесь на оправдашку - https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/minfin-obyasnil-kuda-ukhodyat-dengi-kotorykh-ne-khvataet-na-pensii-1027457408?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
С высоких трибун нам заявляли о том, что нужно добиваться экономической стабильности, а на деле монополии подконтрольные олигархическим кланам ежегодно повышали цены и тарифы на энергоресурсы, что каждый раз приводило к очередному витку инфляции, к банковским кризисам, к повышению курса валют, к повышению цен на товары и услуги, к снижению уровня производства, к уменьшению выпуска промышленной продукции и товаров народного потребления, к уменьшению доходов предприятий и к снижению уровня жизни основной массы людей.

Автор: Ivаn Scherbakov 15.8.2018, 14:10

Цитата(Манок @ 15.8.2018, 8:31) *
Кстати, очень понравилось последнее выступление И.В.Сталина о проклятом капитализме. Ну, вот читаю, а перед глазами не дикий Запад, а наша сторонушка. Шестьдесят лет назад из уст вождя прошло описание нашей действительности. Некоторые фразы настолько современны, как будто их вот только вчера написали.
http://rusonline.org/history/poslednyaya-rech-stalina-o-ssha-poslanie-opisyvayushchee-nyneshnee-polozhenie-rossii
Пока неизвестно, какого вождя нам родит пенсионная реформа, пенсионный геноцид и прочие непопулярные действия и реформы нынешних властей. В период президентских выборов мы видели, как коммунисты создали коалицию и хотели взять реванш выдвинув единого кандидата в президенты Грудинина. Этой осенью после отпусков и огородов ожидается очередной политический накал страстей, пока неизвестно, к чему всё это приведёт.

Автор: Ivаn Scherbakov 15.8.2018, 14:31

Цитата(tuk_ @ 14.8.2018, 14:29) *
Ваня, опасаюсь за тебя, но ничем уже помочь не могу...
Умер единорос, ну и хрен с ним, вы ему уже ничем не сможете помочь, да и он своего предсмертного людоедского решения не отменит.
Лучше бы он умер до голосования, до принятия решений повышения пенсионного возраста, ушёл бы из жизни достойно и остался бы у людей в памяти, как человек.

Автор: Ivаn Scherbakov 15.8.2018, 14:45

Цитата(RUSich @ 14.8.2018, 20:48) *
Ладно бы ещё пытались противостоять. А то ведь прямо по указке МВФ действуют...
МДА жаловался, что их со всех сторон прессуют. Надо было прислушиваться к мнению народа, а не идти на поводу у сурка.

Автор: vastan69 15.8.2018, 23:34

Цитата(Манок @ 15.8.2018, 8:24) *
Объяснение Минфина, куда делся профицит денег. Впервые с 2011 года получили огромный профицит. И куда же отправили? На скупку валюты, что легче потом было поделить. Каки-таки пензии? Каки-таки людишки -муравьишки? Схавают всё - и налоги новые, и повышение цен на всё, и возраст пенсионный. Мальчиши-плохиши не учитывают законы физики - чем больше давление подымать в кипящем котле, тем больше взрыв потом будет. Вот, полюбуйтесь на оправдашку - https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/minfin-obyasnil-kuda-ukhodyat-dengi-kotorykh-ne-khvataet-na-pensii-1027457408?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Напишу немного не по теме : если наше правительство так активно скупает валюту, может и нам, простым гражданам стоит задуматься о своих рублёвых накоплениях?! Вполне вероятно, что в связи с возможными санкциями Центральный банк опять хочет немного "уронить" рубль как в конце 2014 года. Да да, в 2014 рубль не сам упал, его уронили специально чтобы сэкономить бюджетные деньги в условиях падения цен на нефть (расходы российского бюджета производятся в рублях, а доходы -- в валюте ).

Автор: cot 17.8.2018, 3:44

Китай начал постепенное снижение пенсионного возраста до 50/55 лет
Июль 30, 2018
В Китае началось постепенное снижение пенсионного возраста до уровня 55 лет у мужчин и 50 лет у женщин.

Сейчас в КНР действует традиционная для социалистических стран пенсионная система 60/55, однако правительство ещё в 2014 году объявило о планах её пересмотреть, исходя из научных исследований. По данным китайских ученых, работа после 55 лет для мужчин и после 50-52 для женщин зачастую ведет к переутомлению и депрессивным расстройствам.

К 2022 году министерство сталинских реформ КНР намерено постепенно снизить пенсионный возраст на 5 лет. В пресс-релизе Компартии о таком решении говорится, что не следует волноваться о возможных последствиях для экономики: «В век технологий, когда машины всё чаще могут заменять тяжёлый человеческий труд, любое государство обязано позаботиться об отдыхе своих граждан и постепенно улучшать условия их жизни и труда».

Помимо снижения пенсионного возраста, правительство Китая намерено поощрять тех, кто всё равно будет работать после выхода на пенсию. В этом случае китайцы берут пример с соседней Северной Кореи, где каждый работающий пенсионер получает прибавку сначала в 225 тысяч вон ($250) в месяц, затем в 400 тысяч вон ($450), а с 70 лет и далее — в размере 540 тысяч вон ($600) ежемесячно с ежегодной субсидией, эквивалентной $2000, на заграничные путешествия. В Китае планируют сделать полный аналог этой системы и выйти на аналогичные вознаграждения пенсионерам уже к 2025 году.

«Старики из КНДР на пенсии смотрят мир, отдыхают в дружественных и дальних странах. Наши пенсионеры заслужили жить не хуже своих северокорейских товарищей», — рассказали в правительстве Китая.

Автор: asdfghjk 17.8.2018, 8:42

Цитата(cot @ 17.8.2018, 3:44) *
Китай начал постепенное снижение пенсионного возраста до 50/55 лет
Июль 30, 2018
В Китае началось постепенное снижение пенсионного возраста до уровня 55 лет у мужчин и 50 лет у женщин.

Сейчас в КНР действует традиционная для социалистических стран пенсионная система 60/55, однако правительство ещё в 2014 году объявило о планах её пересмотреть, исходя из научных исследований. По данным китайских ученых, работа после 55 лет для мужчин и после 50-52 для женщин зачастую ведет к переутомлению и депрессивным расстройствам.

К 2022 году министерство сталинских реформ КНР намерено постепенно снизить пенсионный возраст на 5 лет. В пресс-релизе Компартии о таком решении говорится, что не следует волноваться о возможных последствиях для экономики: «В век технологий, когда машины всё чаще могут заменять тяжёлый человеческий труд, любое государство обязано позаботиться об отдыхе своих граждан и постепенно улучшать условия их жизни и труда».

Помимо снижения пенсионного возраста, правительство Китая намерено поощрять тех, кто всё равно будет работать после выхода на пенсию. В этом случае китайцы берут пример с соседней Северной Кореи, где каждый работающий пенсионер получает прибавку сначала в 225 тысяч вон ($250) в месяц, затем в 400 тысяч вон ($450), а с 70 лет и далее — в размере 540 тысяч вон ($600) ежемесячно с ежегодной субсидией, эквивалентной $2000, на заграничные путешествия. В Китае планируют сделать полный аналог этой системы и выйти на аналогичные вознаграждения пенсионерам уже к 2025 году.

«Старики из КНДР на пенсии смотрят мир, отдыхают в дружественных и дальних странах. Наши пенсионеры заслужили жить не хуже своих северокорейских товарищей», — рассказали в правительстве Китая.

Погугли за пенсию в Китае...

Автор: Манок 17.8.2018, 9:26

Немного истории для тех, кто собирается сам себе накопить на пенсию. Люди и раньше пытались это сделать, но государство обрубило все концы. Кто постарше - освежите память, молодые - просто почитайте, как это происходило.
https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_pensionerki/hronika-uzakonennogo-grabeja-5b740c62d788f900aa1cd95d?from=feed

Автор: vastan69 17.8.2018, 10:24

Цитата(Манок @ 17.8.2018, 9:26) *
Немного истории для тех, кто собирается сам себе накопить на пенсию. Люди и раньше пытались это сделать, но государство обрубило все концы. Кто постарше - освежите память, молодые - просто почитайте, как это происходило.
https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_pensionerki/hronika-uzakonennogo-grabeja-5b740c62d788f900aa1cd95d?from=feed

Да, у наших властей богатый опыт ограбления граждан. Никогда наше государство не стеснялось залезать в карман к простым людям.

Автор: Bassic666 17.8.2018, 10:48

Цитата(Манок @ 17.8.2018, 9:26) *
Немного истории для тех, кто собирается сам себе накопить на пенсию. Люди и раньше пытались это сделать, но государство обрубило все концы. Кто постарше - освежите память, молодые - просто почитайте, как это происходило.
https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_pensionerki/hronika-uzakonennogo-grabeja-5b740c62d788f900aa1cd95d?from=feed

Раньше особо не было возможности разложить яйца по разным корзинам, сейчас этих возможностей предостаточно!
Ну можно конечно освежить память и почитать, решить, что все равно кинут, смириться с этим и тогда уж 100% у вас ничего не будет!

Автор: tuk_ 17.8.2018, 11:14

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 15.8.2018, 14:14) *
Каждый, кто мыслит только о собственной выгоде, о халяве, о том, как урвать из общего котла побольше, о том, как прокатиться на халяву на чужом горбу ничего не дав обществу взамен, вносит свой вклад в разрушение общества и экономики страны. Во власть люди выбирают и продвигают по их мнению достойных и себе подобных людей. Какая власть в государстве такое в нём и общество. Согласно закона единства и принципа противоположностей выбранная людьми власть наглеет и беспредельничает, повышает налоги и тарифы, совершает поборы и ухудшает жизнь граждан ровно на столько на сколько ей это позволяют.
Пришедшие к власти берут на себя ответственность, определяют внутреннюю и внешнюю политику, экономическое и социальное развитие страны.
Эта власть кормила всех обещаниями и пользовалась доверием людей и как видим по всем показателям проводимая политика оказалась провальной, а власть недееспособной. В нормальных странах за такие людоедские действия правительства и парламента, которые раскачивают лодку и создают нестабильность в обществе, думу нужно распустить, а правительство отправить в отставку и назначить новые досрочные выборы во все органы власти.
Считаю, начало провальной политики единоросов 2012 год, а точкой невозврата 2016 год.

Алилуйя!

Автор: tuk_ 17.8.2018, 11:20

Цитата(Манок @ 17.8.2018, 10:26) *
Немного истории для тех, кто собирается сам себе накопить на пенсию. Люди и раньше пытались это сделать, но государство обрубило все концы. Кто постарше - освежите память, молодые - просто почитайте, как это происходило.
https://zen.yandex.ru/media/dnevnik_pensionerki/hronika-uzakonennogo-grabeja-5b740c62d788f900aa1cd95d?from=feed

Так может нужно было ещё вчера принять ответственность за своё будущее на себя и думать о накопления или вложениях, а не надеяться на государство...
Копить деньги "в чулке" - самое глупое занятие и бестолковое распоряжение деньгами. Вкладывайте в себя, в здоровье, образование, детей. Если у вас на руках денег больше, чем можете потратить за день - повод задуматься о том , что вы плохой администратор денег, они обидятся и уйдут к другому. Деньги должны работать и обслуживать владельца...

Автор: Манок 17.8.2018, 15:46

Аха, хорошо рассуждать с высоты прожитых лет и опыта. Но, кто жил в то время, у них же и мысли не было, что государство может так бортануть. Даже образ мышления был совсем другой. Люди свято верили в светлое будущие, копили деньги на покупку чего-то очень дефицитного. Сейчас нет проблемы что-то купить, опля кредит - и бери , что хочешь, от электрочайника до машины. И что, думаете, в своё время люди не вкладывались в образование своих детей? Не вкладывались в то, что можно было купить в то время? Страховали детей "до свадьбы", "до совершеннолетия". Брали и валютные кредиты, и покупали гос.займы, и облигации. И в то время были возможности разложить яйца по разным корзинам. Но, государство не об................

Автор: ZloVredina 17.8.2018, 21:11

Цитата(Манок @ 17.8.2018, 15:46) *
Аха, хорошо рассуждать с высоты прожитых лет и опыта. Но, кто жил в то время, у них же и мысли не было, что государство может так бортануть. Даже образ мышления был совсем другой. Люди свято верили в светлое будущие, копили деньги на покупку чего-то очень дефицитного. Сейчас нет проблемы что-то купить, опля кредит - и бери , что хочешь, от электрочайника до машины. И что, думаете, в своё время люди не вкладывались в образование своих детей? Не вкладывались в то, что можно было купить в то время? Страховали детей "до свадьбы", "до совершеннолетия". Брали и валютные кредиты, и покупали гос.займы, и облигации. И в то время были возможности разложить яйца по разным корзинам. Но, государство не об................

Золото, всегда и во все времена.
Не надо было "свадебные страховки и нечто нематериальное.
В стране с нестабильной экономикой имеет смысл вкладываться только в материальное - золото, квартиры, землю.
Вместо свадебных страховок лучше бы детям золото задарили в виде украшений. Ну кто по умнее был тот так и делал...

Автор: Манок 17.8.2018, 22:32

Это сейчас такие умные. Какое золото в те времена? Нам кольца свадебные продавали по справкам из ЗАГСа. Когда родился сын, продали 10 м. марли, 4 куска мыла и 5 толстых пелёнок. А порошок "доставали" по блату. Вы сейчас не представляете, как жили простые жители, не партийная номенклатура и не торгаши. Молоко выдавали в продуктовом магазине пол-литра на ребёнка. Всё абсолютно было по талонам - масло, сахар, сигареты, конфеты, колбаса. На работе выделили две простыни - радости под потолок, постельное было вообще не достать. Бытовые предметы, мебель - по очереди ветеранам войны. А за книгами так вообще очередь занимали с ночи. Квартиру купить - не смешите. Строили предприятия и выделяли своим очередникам по спискам. Кооперативные может где-то и были, но не в Салде. Сады, гаражи, и то были по спискам цехкомов. А то, что успели подкопить, чтобы купить ту же машину, всё у людей посгорало в реформу. Кстати, если у семьи было жильё, то второе не выдавали, купить можно было с подставой на кого-то. Думаете, целая страна была дураками. Просто тогда не было таких возможностей. Сейчас только зарабатывай, вкалывай, вкладывай деньги хоть в жильё, хоть в золото с изумрудами, хоть в лечение, хоть в учёбу. Хочешь, на бирже играй, хочешь, на инете зарабатывай. А хочешь, вообще дома на диване валяйся, социальную пенсию всё равно дадут. Может быть.

И ещё. Это сейчас мы ЗНАЕМ, что экономика у нас ну очень нестабильная. А в то время -"Верной дорогой идёте, товарищи!" ....Пришли, ёпр..

Автор: ZloVredina 17.8.2018, 23:22

Цитата(Манок @ 17.8.2018, 22:32) *
Это сейчас такие умные. Какое золото в те времена? Нам кольца свадебные продавали по справкам из ЗАГСа. Когда родился сын, продали 10 м. марли, 4 куска мыла и 5 толстых пелёнок. А порошок "доставали" по блату. Вы сейчас не представляете, как жили простые жители, не партийная номенклатура и не торгаши. Молоко выдавали в продуктовом магазине пол-литра на ребёнка. Всё абсолютно было по талонам - масло, сахар, сигареты, конфеты, колбаса. На работе выделили две простыни - радости под потолок, постельное было вообще не достать. Бытовые предметы, мебель - по очереди ветеранам войны. А за книгами так вообще очередь занимали с ночи. Квартиру купить - не смешите. Строили предприятия и выделяли своим очередникам по спискам. Кооперативные может где-то и были, но не в Салде. Сады, гаражи, и то были по спискам цехкомов. А то, что успели подкопить, чтобы купить ту же машину, всё у людей посгорало в реформу. Кстати, если у семьи было жильё, то второе не выдавали, купить можно было с подставой на кого-то. Думаете, целая страна была дураками. Просто тогда не было таких возможностей. Сейчас только зарабатывай, вкалывай, вкладывай деньги хоть в жильё, хоть в золото с изумрудами, хоть в лечение, хоть в учёбу. Хочешь, на бирже играй, хочешь, на инете зарабатывай. А хочешь, вообще дома на диване валяйся, социальную пенсию всё равно дадут. Может быть.

И ещё. Это сейчас мы ЗНАЕМ, что экономика у нас ну очень нестабильная. А в то время -"Верной дорогой идёте, товарищи!" ....Пришли, ёпр..

Да знаю я это всё. И знаю людей, которые жили в своих домах в то время, держали хозяйство и на жизнь не жаловались, ездили по путевкам в Гагры, Крым, ездили за дефицитом в Москву и Ригу.
И тогда было по разному.

Про свадебные страховки - это было уже в перестройку, тогда уже можно было покупать квартиры, гаражи, автомобили, мотоциклы, но многие, у кого были деньги, отдали деньги мошенникам, я так была застрахована, чтобы получить потом страховку (5 руб. Рублей, не тысяч), чтобы расконсервировать счет с этими 5 рублями пришлось заплатить ещё 180 руб. За восстановление сертификата или книжки утраченной lol.gif

Я видела людей, у которых были деньги, была валюта, но её надо было получать в Москве (ехать жеж надо). Они могли помочь детям, купить им жилье, чтоб они с детьми по коммуналкам не скитались, но они предпочли всё просрать...
Так вот жить надо здесь и сейчас, помогать - здесь и сейчас. Нет завтра (государство обманет в любом случае, люди выживут тоже по-любому), есть сегодня...

Автор: СТС 17.8.2018, 23:44

Цитата(ZloVredina @ 18.8.2018, 0:22) *
Так вот жить надо здесь и сейчас, помогать - здесь и сейчас. Нет завтра (государство обманет в любом случае, люди выживут тоже по-любому), есть сегодня...

Нет вчера - оно ушло, нет завтра - оно еще не появилось. Сегодня не существует в принципе, любой миг "сегодня" мгновенно становиться "вчера". Для существования "сегодня" не должно быть времени. Во времени все суета. /философск./

Автор: Манок 18.8.2018, 1:00

Вот, кстати, и статейка в тему. Как и куда вложить свои денежки. Во всё можно вложить, но надо обладать определёнными знаниями.Если покупать золото только для того, чтобы подарить детям-внукам? А оно им надо? И мода меняется, и не подойдёт по размеру . И что, продавать потом, как лом? А вкладывать в те же ценные бумаги, так там вообще надо уметь и курс отслеживать, и деньги пускать в риск. Квартиру купить, землю, это самый подходящий, мне кажется, вариант. В конце 90-х купили дом, хоть деньги не пропали, как у многих знакомых.
https://www.novostroy-m.ru/intervyu/nikakih_panicheskih_deystviy_i?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Автор: ZloVredina 18.8.2018, 2:23

Цитата(СТС @ 17.8.2018, 23:44) *
Нет вчера - оно ушло, нет завтра - оно еще не появилось. Сегодня не существует в принципе, любой миг "сегодня" мгновенно становиться "вчера". Для существования "сегодня" не должно быть времени. Во времени все суета. /философск./

Жизнь это процесс. Смысл жизни в самой жизни, в процессе...
/философское имхо/

Автор: vastan69 18.8.2018, 6:27

Цитата(ZloVredina @ 17.8.2018, 23:22) *
Я видела людей, у которых были деньги, была валюта, но её надо было получать в Москве (ехать жеж надо). Они могли помочь детям, купить им жилье, чтоб они с детьми по коммуналкам не скитались, но они предпочли всё просрать...

По-моему вы ничего не знаете о жизни в СССР. Операции с иностранной валютой преследовались по закону. За это была предусмотрена уголовная ответственность вплоть до смертной казни. Погуглите статья 88 УК РСФСР. Так же преследовались любые операции с золотом. Квартиры не продавались от слова "совсем". Только менялись.
Цитата(ZloVredina @ 17.8.2018, 23:22) *
Так вот жить надо здесь и сейчас, помогать - здесь и сейчас. Нет завтра (государство обманет в любом случае, люди выживут тоже по-любому), есть сегодня...

Это крайне глупо и не дальновидно жить одним днём. А если что-нибудь со здоровьем случится, то что, в нищете жить?! Вы знаете какие в России низкие пенсии у инвалидов? Да и группу инвалидности ещё и получить надо -- её крайне неохотно дают. Я считаю, что у каждого человека должен быть счёт в банке не менее миллиона рублей. Неприкосновенный запас на "чёрный день" чтобы в случае чего не жить в нищете.
Цитата(ZloVredina @ 17.8.2018, 23:22) *
Да знаю я это всё. И знаю людей, которые жили в своих домах в то время, держали хозяйство и на жизнь не жаловались, ездили по путевкам в Гагры, Крым, ездили за дефицитом в Москву и Ригу.

Ну, в Гагры и Крым ездили многие тогда. По крайней мере в Сочи или Анапе побывало большинство. Да и в Москву за дефицитом ездили многие. Помню как я с родителями в 1984 году бегали по всей Москве, искали растворимый кофе в жестяных банках. А потом выстаивали длиннющую очередь в Елисеевском магазине (ужас !!!)

Автор: Манок 18.8.2018, 10:31

Где же деньги то брать на пенсии, людЯм надо помогать. Эх, почему наш город зовут Салдой, а не Сирией...
https://zen.yandex.ru/media/id/5a36519a3c50f762b69bcaa5/rossiia-pomojet-sirii-na-400-mlrd-dollarov-kto-by-russkim-pomog-5b7134371a054400a7960627?from=channel

Автор: Манок 18.8.2018, 10:36

«Бедные дети 1980-х! Не успели побыть октябрятами, пионерами, комсомольцами – и пенсионерами теперь тоже не успеют…»
Шутка из инета.

Автор: Малявочка 18.8.2018, 11:32

Какая то глупая шутка. Мы были были и октябрятами, и пионерами, многие — комсомольцами (я лично не была потому что не захотела). А о пенсии... до нее дожить нужно. Судя по некрологам - это все индивидуально.

Автор: ZloVredina 18.8.2018, 11:40

Цитата(vastan69 @ 18.8.2018, 6:27) *
По-моему вы ничего не знаете о жизни в СССР. Операции с иностранной валютой преследовались по закону. За это была предусмотрена уголовная ответственность вплоть до смертной казни. Погуглите статья 88 УК РСФСР. Так же преследовались любые операции с золотом. Квартиры не продавались от слова "совсем". Только менялись.

А по-моему вы не всё знаете.
Что, например, людей заграницу вахтовым методом отправляли работать за доллары, чтобы они зарабатывали для ссср валюту. Потом нужно было с валютного счета деньги рублями снимать в Мск.

В 2008 году за 1 млн в В.Салде можно было трешку купить, а в 2018 только однушку. Инфляция в сфере недвижимости 50% за 10 лет (это из личного опыта, как раз покупали в этих годах такие квартиры). Вот и думайте, стоит-ли держать 1 млн рублей на счете. По мне, так гораздо логичнее жилье для ребенка уже сейчас приобрести, чем этот лям ему на счете держать.

Про инвалидности мне можете не рассказывать, я знаю всю процедуру от и до. 4 года подряд проходили перекомиссию, с этого года, слава джа, правительство в апреле выпустило постановление о том, что теперь до 18 лет нас перекомиссиями дергать не будут. Если под все параметры, указанные в нормативной документации, подходите, то дадут инвалидность, сейчас даже заочно можно проходить, если пациент лежачий.
Согласна, что в В. Салде полная засада с медициной, чтобы пройти указанных в комиссии врачей нужно по соседним городам покататься и пройти платно.

Автор: Ivаn Scherbakov 18.8.2018, 13:34

Цитата(ZloVredina @ 18.8.2018, 11:40) *
А по-моему вы не всё знаете.
Что, например, людей заграницу вахтовым методом отправляли работать за доллары, чтобы они зарабатывали для ссср валюту. Потом нужно было с валютного счета деньги рублями снимать в Мск.

В 2008 году за 1 млн в В.Салде можно было трешку купить, а в 2018 только однушку. Инфляция в сфере недвижимости 50% за 10 лет (это из личного опыта, как раз покупали в этих годах такие квартиры). Вот и думайте, стоит-ли держать 1 млн рублей на счете. По мне, так гораздо логичнее жилье для ребенка уже сейчас приобрести, чем этот лям ему на счете держать.

Про инвалидности мне можете не рассказывать, я знаю всю процедуру от и до. 4 года подряд проходили перекомиссию, с этого года, слава джа, правительство в апреле выпустило постановление о том, что теперь до 18 лет нас перекомиссиями дергать не будут. Если под все параметры, указанные в нормативной документации, подходите, то дадут инвалидность, сейчас даже заочно можно проходить, если пациент лежачий.
Согласна, что в В. Салде полная засада с медициной, чтобы пройти указанных в комиссии врачей нужно по соседним городам покататься и пройти платно.
Что будет если копить и хранить деньги, как говорят в сберкассе. Сейчас я расскажу вам, что такое Время.

Вот вам простой расчёт:

При ставке в 8% по вкладу, через 40 лет на счету будет 33.6 миллиона рублей, казалось бы много. Но есть один ньюанс.

При инфляции в 8%, при пересчете на текущие рубли покупательская способность вклада будет составлять 1 550 000 рублей. А выплата процента со вклада будет составлять 10 302 рубля. Через 10 лет покупательская способность выплаты процента упадет до 4 772 рубля.

При инфляции в 10%. Сумма вклада в пересчете - 742 000 рублей. Выплаты - 4 900 рублей, а через 10 лет 1 900 рублей.
При инфляции в 6%. Сумма вклада в пересчете - 3 264 000 рублей. Выплаты - 21 760 рублей. Через 10 лет 12 151 рубль.

То есть только в том случае, если процент по вкладу превышает инфляцию мы на старости имеем более менее достойную пенсию, которая при этом при постоянном повышении цен и тарифов неуклонно падает в своей покупательской способности. То есть с каждым годом Вы будете есть все меньше и меньше. А в реальности инфляция перекрывает банковский процент.

Я не играю в эти страховые фонды, тем более, что за последние 3 года их просто заморозили волевым решением сволочи.

Автор: СТС 18.8.2018, 20:20

Цитата(ZloVredina @ 18.8.2018, 12:40) *
А по-моему вы не всё знаете.
Что, например, людей заграницу вахтовым методом отправляли работать за доллары, чтобы они зарабатывали для ссср валюту. Потом нужно было с валютного счета деньги рублями снимать в Мск.

В 2008 году за 1 млн в В.Салде можно было трешку купить, а в 2018 только однушку. Инфляция в сфере недвижимости 50% за 10 лет (это из личного опыта, как раз покупали в этих годах такие квартиры). Вот и думайте, стоит-ли держать 1 млн рублей на счете. По мне, так гораздо логичнее жилье для ребенка уже сейчас приобрести, чем этот лям ему на счете держать.

Про инвалидности мне можете не рассказывать, я знаю всю процедуру от и до. 4 года подряд проходили перекомиссию, с этого года, слава джа, правительство в апреле выпустило постановление о том, что теперь до 18 лет нас перекомиссиями дергать не будут. Если под все параметры, указанные в нормативной документации, подходите, то дадут инвалидность, сейчас даже заочно можно проходить, если пациент лежачий.
Согласна, что в В. Салде полная засада с медициной, чтобы пройти указанных в комиссии врачей нужно по соседним городам покататься и пройти платно.

Держать крупные суммы на рублевых счетах один из самых глупых вариантов, сотка-две максимум. За лям вы еще удачно купили, если не крайние этажи и не убитая в хлам.

Автор: Ivаn Scherbakov 20.8.2018, 12:05

"У вас нет денег ЛЮДЯМ на пенсии!? Пришёл медведь и денег нет!" Депутат ЛДПР устроил ЖЁСТКИЙ разнос из-за пенсионной реформы в РФ.
https://www.youtube.com/watch?v=qArAbR3raQE

Автор: vastan69 20.8.2018, 17:06

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 18.8.2018, 13:34) *
Что будет если копить и хранить деньги, как говорят в сберкассе. Сейчас я расскажу вам, что такое Время.

Вот вам простой расчёт:

При ставке в 8% по вкладу, через 40 лет на счету будет 33.6 миллиона рублей, казалось бы много. Но есть один ньюанс.

При инфляции в 8%, при пересчете на текущие рубли покупательская способность вклада будет составлять 1 550 000 рублей. А выплата процента со вклада будет составлять 10 302 рубля. Через 10 лет покупательская способность выплаты процента упадет до 4 772 рубля.

При инфляции в 10%. Сумма вклада в пересчете - 742 000 рублей. Выплаты - 4 900 рублей, а через 10 лет 1 900 рублей.
При инфляции в 6%. Сумма вклада в пересчете - 3 264 000 рублей. Выплаты - 21 760 рублей. Через 10 лет 12 151 рубль.

То есть только в том случае, если процент по вкладу превышает инфляцию мы на старости имеем более менее достойную пенсию, которая при этом при постоянном повышении цен и тарифов неуклонно падает в своей покупательской способности. То есть с каждым годом Вы будете есть все меньше и меньше. А в реальности инфляция перекрывает банковский процент.

У нас официальная инфляция в 2017 году 2,5% lol.gif

Автор: Ivаn Scherbakov 20.8.2018, 20:01

Цитата(vastan69 @ 20.8.2018, 17:06) *
У нас официальная инфляция в 2017 году 2,5% lol.gif
Про ставку рефинансирования ЦБ и как она влияет на экономику и на кредитно финансовую политику в стране:
http://kredityvopros.ru/%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%8D%D1%82%D0%BE.html
Ставка рефинансирования что это такое простыми словами:
https://bankiros.ru/wiki/term/stavka-refinansirovania-cto-eto-takoe-prostymi-slovami

Динамика инфляции в РФ по годам:




Уровень инфляции в России по годам - Росстат Подробнее: https://investfuture.ru/indicators/event/5242/country/1

Динамика ключевой ставки:


Данные по величине ключевой ставки и по ставке рефинансирования можно посмотреть на сайте Центробанка РФ.

Автор: asdfghjk 20.8.2018, 20:28

Цитата(vastan69 @ 20.8.2018, 17:06) *
У нас официальная инфляция в 2017 году 2,5% lol.gif

А по вашим данным сколько?

Автор: vastan69 21.8.2018, 7:43

Неужели "Единая Россия" одумалась?!

Цитата
«Единая Россия» подготовила свои предложения по изменению пенсионного законодательства. Их обсуждали члены партии на совместном заседании генерального совета и совета руководителей фракций, передает ОТР.

Единороссы выступили за то, чтобы сохранить действующий пенсионный возраст 55-60 лет для получения льгот по оплате услуг ЖКХ, проезда в транспорте, а также получения выплат по накопительной пенсии. Кроме того, предлагается снизить трудовой стаж досрочного выхода на пенсию на три года – до 37 для женщин и 42 для мужчин.
В числе других мер – сохранить пенсионные условия для коренных народов Севера, предоставить работникам предпенсионного возраста дополнительный оплачиваемый отпуск и право на бесплатную ежегодную диспансеризацию. А для депутатов Госдумы и сенаторов генсовет предложил вообще отменить все пенсионные льготы.
Все эти предложения будут переданы президенту России. 21 августа парламентско-общественные слушания по совершенствованию пенсионного законодательства пройдут в Госдуме.

Ну, так уже лучше. Сегодня слушания будут, посмотрим.

Автор: RUSich 21.8.2018, 11:42

Цитата(vastan69 @ 21.8.2018, 8:43) *
Неужели "Единая Россия" одумалась?!


Ну, так уже лучше. Сегодня слушания будут, посмотрим.

Как минимум, под это дело повышение НДС пропихнули...

Автор: vastan69 21.8.2018, 16:05

Цитата(RUSich @ 21.8.2018, 11:42) *
Как минимум, под это дело повышение НДС пропихнули...

Я вот думаю выборы скоро, так к выборам всё что угодно могут обещать. А решение всё равно после выборов принимать будут.

Автор: мирный 29.8.2018, 15:14

Всё приплыли ВВП поддержал пенсионную реформу, зомбоящики взрываются от информации, партия ЕР долго аплодировала стоя. Смягчения коснулись лишь женщин, им теперь робить до 60, а не до 63, (мужикам до 65 хоть тресни) всё остальное "по-жесткачу" как предлагали ЕР.

Автор: cot 29.8.2018, 19:14

Цитата(мирный @ 29.8.2018, 16:14) *
Всё приплыли ВВП поддержал пенсионную реформу

Мы не приплыли мы тонем. а нам еще с верху веслом па башке ебашат, Я ж уже писал -сожмите булки еще на 6 лет, и получайте удовольствие,Сами выбрали - пожинайте - то ли еще будет

Автор: vastan69 29.8.2018, 23:13

Цитата(vastan69 @ 21.8.2018, 7:43) *
«Единая Россия» подготовила свои предложения по изменению пенсионного законодательства. Их обсуждали члены партии на совместном заседании генерального совета и совета руководителей фракций, передает ОТР.

Единороссы выступили за то, чтобы сохранить действующий пенсионный возраст 55-60 лет для получения льгот по оплате услуг ЖКХ, проезда в транспорте, а также получения выплат по накопительной пенсии. Кроме того, предлагается снизить трудовой стаж досрочного выхода на пенсию на три года – до 37 для женщин и 42 для мужчин.
В числе других мер – сохранить пенсионные условия для коренных народов Севера, предоставить работникам предпенсионного возраста дополнительный оплачиваемый отпуск и право на бесплатную ежегодную диспансеризацию. А для депутатов Госдумы и сенаторов генсовет предложил вообще отменить все пенсионные льготы.
Все эти предложения будут переданы президенту России. 21 августа парламентско-общественные слушания по совершенствованию пенсионного законодательства пройдут в Госдуме.

Предложения по предоставлению дополнительного отпуска для "предпенсионеров" Путин не поддержал. Вместо отпуска -- 2 дня для диспансеризации, и всё!
Также президент видимо не поддержал предложение о выплате "предпенсионерам" выплат по накопительной части пенсии. Таким образом перечислять какие-либо деньги из зарплаты на накопительную часть пенсии не имеет никакого смысла! Лучше копить самому.
Ну, и предложение об отмене пенсионных льгот для депутатов Госдумы видимо тоже Путин не поддержал.

Автор: Serg70 30.8.2018, 8:16

Сейчас просто необходимо ввести закон о разрешении эвтаназии , потому что ухаживать за тяжело больными людьми просто будет некому...
Президент окончательно показал,с кем он.

Автор: cot 30.8.2018, 19:15

Про уголовную и административную ответственность руководителей за увольнение или не при ем на работу вааще бред. Тыщи способов без этой формулировки.Господи , как они далеки от земных проблем. Какому руководителю нужен старпед после 50, президент ты бля дурак что ли? У меня знакомый списали по здоровью (карагодинские медкомисии) во всех цехах все инженеры по кадрам открыто говорят - старше 45 не брать

Автор: brujo 31.8.2018, 9:31

Цитата(мирный @ 29.8.2018, 15:14) *
Всё приплыли ВВП поддержал пенсионную реформу, зомбоящики взрываются от информации, партия ЕР долго аплодировала стоя. Смягчения коснулись лишь женщин, им теперь робить до 60, а не до 63, (мужикам до 65 хоть тресни) всё остальное "по-жесткачу" как предлагали ЕР.

Воровская политическая элита России, в том числе и банковская - Греф, - оторваны от реальности. Они абсолютно не знают, как реально живут люди в России и главное - сколько живут. Вся официальная статистика по продолжительности жизни в России - лживая. Росстат лжет, не краснея, нагло лжет, и никому до этого нет дела. И вот эта элита ориентируется на эту статистику. Но если копнуть глубже и попытаться найти истину, то согласно статистике из Загсов и похоронных бюро, основная активная возрастная группа умирающих в России - от 40 до 60 лет. Это стабильно! Даже по Салде посмтерть пример, все то же самое, основная возрастная категория салдаман мрёт от 40 до 60 лет. В России НЕ улучшилась ситуация с продолжительностью жизнью, как поет зомбиящик и воровская элита, а ухудшилась в разы. Если кто и доживает сегодня до 70-80-90 лет, то это еще старое поколение, родившееся в 30-40х годах. Вот Кобзон умер в возрасте 81 года, но он и 37 года рождения, прожил жизнь БЕЗ физического труда. Но нельзя же делать вывод, что в России значит все умирают в возрасте 80 лет, только потому что Кобзон умер в 81. Но складывается впечатление, что лживый Росстат вот по таким единичным примерам и стряпает свою статистику: одна знаменитость умерла в 80 лет, другая в 90 лет, значит в России увеличилась продолжительность жизни. Млять, железная логика! Поэтому, печально все это наблюдать, как российская власть абсолютно оторвана от реальности, живет в своем воровском мире - в мире денег и благополучия. Им насрать на народ, вы народ - челядь, и вы должны это осознавать. Либо сносите эту власть.

Автор: asdfghjk 31.8.2018, 10:14

Цитата(brujo @ 31.8.2018, 9:31) *
.. основная активная возрастная группа умирающих в России - от 40 до 60 лет. Это стабильно! Даже по Салде посмтерть пример, все то же самое, основная возрастная категория салдаман мрёт от 40 до 60 лет. ...

По своим наблюдениям могу сказать что люди в возрасте от 40 до 60 лет мрут в основном от наркота\бухло и рак, остальные категории значительно меньше. До 40 лет преимущественно наркота\бухло. Уверен такая же тенденция по всей русской части России. Выводы очевидны.

Автор: GTS 31.8.2018, 11:21

Цитата(asdfghjk @ 31.8.2018, 11:14) *
По своим наблюдениям могу сказать что люди в возрасте от 40 до 60 лет мрут в основном от наркота\бухло и рак, остальные категории значительно меньше. До 40 лет преимущественно наркота\бухло. Уверен такая же тенденция по всей русской части России. Выводы очевидны.

но мрут ведь, а если б хватало бы денег на качественные наркоту и бухло, то дольше бы жили. едросы это понимают и кокаин себе качественный везут, уже не первый случай палева у них)) а о своих кормильцах - народе, совсем не беспокоятся. пилят сук...)

Автор: Манок 1.9.2018, 8:51

Мдя, как, оказывается, народ по всей стране "одобрят" реформу. Быдло, быдло, ещё раз - БЫДЛО.
http://tvk6.ru/publications/news/37062/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Автор: Lucky_man 1.9.2018, 9:32

Цитата(Манок @ 1.9.2018, 8:51) *
Мдя, как, оказывается, народ по всей стране "одобрят" реформу. Быдло, быдло, ещё раз - БЫДЛО.
http://tvk6.ru/publications/news/37062/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Я когда работал фрилансером, мне задавали вопрос: "А как же пенсия потом, а как же стаж?. Так вот мне сейчас хочется спросить: "Ну и как вам пенсия и как вам стаж?". Кому это надо сейчас?

Автор: Vlad074 1.9.2018, 10:30

Ни росстат, ни статистика не врет, просто оттуда можно брать удобные цифры какие надо. Но вот продолжительность жизни мужчин Свердловской области - 62 года. Как говориться - это все что надо знать о пенсионной реформе.
А вот если прибавить всех горцев, которые всю жизнь в нарды под виноградной лозой играют, а в обед сиеста - дак россияне ого-го сколько живут.

Автор: Ivаn Scherbakov 1.9.2018, 10:31

Цитата(vastan69 @ 21.8.2018, 16:05) *
Я вот думаю выборы скоро, так к выборам всё что угодно могут обещать. А решение всё равно после выборов принимать будут.

Николай Платошкин об обращении Путина по пенсионной реформе: Момент истины
https://www.youtube.com/watch?v=CUAYB653foE

Николай Платошкин: Превратим выборы 9 сентября в референдум по пенсионной реформе
https://www.youtube.com/watch?v=jZu0XRCCkKI

Автор: Манок 1.9.2018, 10:45

"При этом Герман Греф добавил, что единственным способом повысить уровень жизни пенсионеров является повышение пенсионного возраста.

«На мой взгляд, все люди, которые называют себя ответственными за будущее своей страны, они должны честно посмотреть этой правде в лицо и сказать, что иного способа поддержания достойного уровня жизни людей старших поколений у нас нет», – заявил банкир.

Всё, больше эту тему можно не обсуждать. Банкиры и олигархи - за!
https://if24.ru/sberbank-pomozhet-pensioneram/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Автор: Lucky_man 1.9.2018, 10:45

Цитата(Vlad074 @ 1.9.2018, 10:30) *
Ни росстат, ни статистика не врет, просто оттуда можно брать удобные цифры какие надо. Но вот продолжительность жизни мужчин Свердловской области - 62 года. Как говориться - это все что надо знать о пенсионной реформе.
А вот если прибавить всех горцев, которые всю жизнь в нарды под виноградной лозой играют, а в обед сиеста - дак россияне ого-го сколько живут.

Меня удивляет то, что вроде люди грамотные живут, вроде умеют мыслить, но, как же не услышали звоночки, когда накопительную часть пенсии гос-во просто отжало у населения, когда разговоры о повышении пенсионного возраста появились гораздо ранее, чем это случилось на самом деле. Мало кто создал сам для себя свой пенсионный фонд.

Автор: Bassic666 1.9.2018, 11:39

Я надеюсь, что умные люди с форумов никогда не окажутся в правительстве, иначе это будете полный кабздец! wacko.gif

Автор: Ivаn Scherbakov 1.9.2018, 13:08

Цитата(Bassic666 @ 1.9.2018, 11:39) *
Я надеюсь, что умные люди с форумов никогда не окажутся в правительстве, иначе это будете полный кабздец! wacko.gif

Дискуссия на пленарном заседании Петербургского международного экономического форума
https://www.youtube.com/watch?v=EVddikPlQcs

А каково реальное положение дел у ваших форумчан?

Николай Платошкин о подлинных причинах роста цен в России: как меры правительства разгоняют инфляцию
https://www.youtube.com/watch?v=xq8Xu687hq4&t=142s

Судя по реальному положению дел, у ваших форумчан не только экономический и политический кризис, но и кризис власти, т.е. неспособность управлять и вести хозяйственно-экономическую деятельность, а это уже "полный кабздец"!

Автор: Lucky_man 1.9.2018, 13:19

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 1.9.2018, 13:08) *
А каково реальное положение дел у ваших форумчан?

Что имеешь ввиду под "положение дел"? Каков прогноз на выживаемость до пенсионного возраста? Надеюсь, что в ближайшее десятилетие я смогу сам себе пенсию обеспечить, не надеясь на гос-во

Автор: ляксандр 1.9.2018, 21:22

здеся оставлю https://twitter.com/Current_policy/status/1035413213385564160

Автор: vastan69 1.9.2018, 21:27

Цитата(ляксандр @ 1.9.2018, 21:22) *
здеся оставлю https://twitter.com/Current_policy/status/1035413213385564160

Комментарии там хорошие good.gif

Автор: volkov 2.9.2018, 10:05

В. сильно прижали с запада-это отчетливо видно по его крайне слабому выступлению про пенсии и об этом же говорят аналитики, ему как-то всё равно на весь наш возраст/не возраст. У него другие задачи.

Автор: Ivаn Scherbakov 9.9.2018, 10:15

"Дай пожрать!!" вечно нищая и голодная россия
https://www.youtube.com/watch?v=jjQ-UpIHEWI

Автор: Манок 14.9.2018, 21:58

Что, захотели недвижимость в аренду сдавать, чтобы к пенсии добавка была? Обломайтесь, с государством шутки плохи. - https://zen.yandex.ru/media/lawyer/nalogovye-reidy-po-kvartiram-pensionerov-pervye-itogi-5b9b1ab0341cd400abd085ac?from=feed

Автор: ZloVredina 15.9.2018, 2:53

Цитата(Манок @ 14.9.2018, 21:58) *
Что, захотели недвижимость в аренду сдавать, чтобы к пенсии добавка была? Обломайтесь, с государством шутки плохи. - https://zen.yandex.ru/media/lawyer/nalogovye-reidy-po-kvartiram-pensionerov-pervye-itogi-5b9b1ab0341cd400abd085ac?from=feed

Никто же не запрещает сдавать, просто налог в 13% надо платить и всё.
Да не хочется, да неприятно, но закон есть закон.

Автор: Манок 18.9.2018, 23:12

Нормальненько так предлагают в проекте закона. Если родитель-предпенсионер не сможет устроиться на работу, то он имеет право на алименты. То есть , вдруг в 55 лет мама заболела, то пенсии ей ждать до 60, а содержать её обязаны взрослые дети, то бишь алименты платить. Да, кто-то скажет, дети обязаны содержать своих родителей. Но, если маме 55, то её детям около 30-35. А у них маленькие дети, ипотеки, кредиты, у многих - алименты. И ещё пять лет платить алименты маме?. Боже мой, куда катится страна.
Проект закона - https://53news.ru/novosti/42698-grazhdane-predpensionnogo-vozrasta-budut-poluchat-alimenty.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Автор: ZloVredina 18.9.2018, 23:16

Цитата(Манок @ 18.9.2018, 23:12) *
Нормальненько так предлагают в проекте закона. Если родитель-предпенсионер не сможет устроиться на работу, то он имеет право на алименты. То есть , вдруг в 55 лет мама заболела, то пенсии ей ждать до 60, а содержать её обязаны взрослые дети, то бишь алименты платить. Да, кто-то скажет, дети обязаны содержать своих родителей. Но, если маме 55, то её детям около 30-35. А у них маленькие дети, ипотеки, кредиты, у многих - алименты. И ещё пять лет платить алименты маме?. Боже мой, куда катится страна.
Проект закона - https://53news.ru/novosti/42698-grazhdane-predpensionnogo-vozrasta-budut-poluchat-alimenty.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

К тому, чтобы не рожали. Или рожали не более 1 ребенка.

Сейчас нахожусь, можно сказать, в стране, но вне государства, здесь люди давно поняли - никаких налогов, тут страна "наличных рассчетов" lol.gif сколько налогов не плати - государство всё равно обманет, присвоит себе или в очередной раз прос..т девальвацией рубля. А деньги в бюджет края Москва всё равно даст, тут же дача Путина good.gif

Автор: капитал 19.9.2018, 11:53

Цитата(ZloVredina @ 18.9.2018, 23:16) *
А деньги в бюджет края Москва всё равно даст...


в совецкие времена Москва раздавала деньги Сибири и Урала щедрой рукой в союзные республики... раздавала пока деньги не кончились... а как деньги кончились, балласт пришлось скинуть, теперь жители всех этих счастливых республик стали гастарбайтерами... азиатские республики поставляют гастарбайтеров нам... западные республики поставляют гастарбайтеров Европе...
есть подозрение что балласт который Москва повесила на Сибирь и Урал снова тянет страну на дно...

Автор: ZloVredina 19.9.2018, 12:12

Цитата(капитал @ 19.9.2018, 11:53) *
в совецкие времена Москва раздавала деньги Сибири и Урала щедрой рукой в союзные республики... раздавала пока деньги не кончились... а как деньги кончились, балласт пришлось скинуть, теперь жители всех этих счастливых республик стали гастарбайтерами... азиатские республики поставляют гастарбайтеров нам... западные республики поставляют гастарбайтеров Европе...
есть подозрение что балласт который Москва повесила на Сибирь и Урал снова тянет страну на дно...

Не всю страну... Когда в стране был кризис, в Москве была пятница... (цитата из камеди клаб).
Москва при любых раскладах норм проживет. Поэтому и жилье там золотое по цене.

Автор: капитал 19.9.2018, 12:31

Цитата(ZloVredina @ 19.9.2018, 12:12) *
Не всю страну... Когда в стране был кризис, в Москве была пятница... (цитата из камеди клаб).
Москва при любых раскладах норм проживет. Поэтому и жилье там золотое по цене.



тут увы чем лучше маскве тем хуже стране... потому что деньги не берутся из воздуха... рубль ничто без валютной выручки, просто бумага, в туалет сходить и то если деньги не на карте...
рубль обеспечивается поступлением валюты, а валюту обеспечивают Сибирь и Урал... так вот в 16 году валютная выручка была на минимуме за 7 лет:
https://www.vestifinance.ru/articles/69668
денег в стране всё меньше а затрат на Москву и солнечный юг всё больше... тут не нужно быть экономистом что бы понимать к чему мы идем...

Автор: vastan69 19.9.2018, 14:53

Цитата(Манок @ 18.9.2018, 23:12) *
Нормальненько так предлагают в проекте закона. Если родитель-предпенсионер не сможет устроиться на работу, то он имеет право на алименты. То есть , вдруг в 55 лет мама заболела, то пенсии ей ждать до 60, а содержать её обязаны взрослые дети, то бишь алименты платить. Да, кто-то скажет, дети обязаны содержать своих родителей. Но, если маме 55, то её детям около 30-35. А у них маленькие дети, ипотеки, кредиты, у многих - алименты. И ещё пять лет платить алименты маме?. Боже мой, куда катится страна.
Проект закона - https://53news.ru/novosti/42698-grazhdane-predpensionnogo-vozrasta-budut-poluchat-alimenty.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Ничего не поменяется. Сейчас пенсионеры тоже имеют право на алименты. Просто в связи с повышением пенсионного возраста образуется новая категория граждан -- "предпенсионеры". Вот, эту новую категорию граждан постепенно наделяют некоторыми правами пенсионеров. Если дети и родители нормально ладят, то никто не будет требовать от своих детей алиментов. Ну, а если сын или дочь больным родителям не помогают, то родители могут требовать от них алименты. Это и раньше так было, и сейчас есть.

Автор: Манок 19.9.2018, 18:35

Большая разница. Если раньше больные родители в этом возрасте были на пенсии, то старались сами выкрутиться. А сейчас этой пенсии не будет и работы не будет. Одно дело - помочь родителям, а другое - полностью содержать. До пенсии. Пять лет. Вот сейчас реально прикиньте - со своего бюджета легко ли вам будет полностью содержать родителей? Это десятка минимум в месяц.

Автор: ZloVredina 19.9.2018, 18:55

Цитата(Манок @ 19.9.2018, 18:35) *
Большая разница. Если раньше больные родители в этом возрасте были на пенсии, то старались сами выкрутиться. А сейчас этой пенсии не будет и работы не будет. Одно дело - помочь родителям, а другое - полностью содержать. До пенсии. Пять лет. Вот сейчас реально прикиньте - со своего бюджета легко ли вам будет полностью содержать родителей? Это десятка минимум в месяц.

По предыдущему законодательству пожилые родители имели право требовать алименты с детей только если сами их платили детям. В ссылке нет текста самих поправок к законопроекту, возможно так и останется, т.е. с детей могут требовать только если сами платили.
Кстати знаю таких "мужиков" которые мамам детей заявили - потребуешь с меня аллименты через суд - платить буду, но потом с ребенка в старости тоже алименты потребую.

Автор: vastan69 19.9.2018, 20:15

Цитата(Манок @ 19.9.2018, 18:35) *
Большая разница. Если раньше больные родители в этом возрасте были на пенсии, то старались сами выкрутиться. А сейчас этой пенсии не будет и работы не будет. Одно дело - помочь родителям, а другое - полностью содержать. До пенсии. Пять лет. Вот сейчас реально прикиньте - со своего бюджета легко ли вам будет полностью содержать родителей? Это десятка минимум в месяц.

Ну да, с этим согласен. Будем жить хуже, это понятно. Правительство решило переложить свои социальные обязательства на работодателей и родственников пожилых людей. В этом вся суть данной реформы.

Цитата(ZloVredina @ 19.9.2018, 18:55) *
По предыдущему законодательству пожилые родители имели право требовать алименты с детей только если сами их платили детям. В ссылке нет текста самих поправок к законопроекту, возможно так и останется, т.е. с детей могут требовать только если сами платили.
Кстати знаю таких "мужиков" которые мамам детей заявили - потребуешь с меня аллименты через суд - платить буду, но потом с ребенка в старости тоже алименты потребую.

Нет, не так. Прочитайте это : http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/d838a2e02dca071afc9952ad7b84bd704de720fa/
Дети обязаны помогать своим родителям по закону. Если такой помощи нет, то родители могут подать в суд, и получать алименты с детей. Исключение только для родителей, лишённых родительских прав.

Автор: Манок 20.9.2018, 12:14

Шо, пенсии? Не, не слышали. Нас бы мотивировать на работу. - https://www.rbc.ru/economics/20/09/2018/5ba252cc9a7947bdad76e3fe?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Автор: мирный 20.9.2018, 15:05

Общались тут живьём с чехами и речь, конечно же, зашла о пенсиях. Дак вот, наш товарищ Марек рассказал , что его родители пенсионеры. Отец у него вышел на пенсию в 64 года, мать в 62. Пенсии у него 650 евро, у неё 520. Про наши пенсии, как оказалось, он знал и без нас, ржал откровенно в глаза как над анекдотом, и что ему возразишь если так и есть, вот такая досада.

Автор: Ivаn Scherbakov 20.9.2018, 21:05

Цитата(капитал @ 19.9.2018, 11:53) *
в совецкие времена Москва раздавала деньги Сибири и Урала щедрой рукой в союзные республики... раздавала пока деньги не кончились... а как деньги кончились, балласт пришлось скинуть, теперь жители всех этих счастливых республик стали гастарбайтерами... азиатские республики поставляют гастарбайтеров нам... западные республики поставляют гастарбайтеров Европе...
есть подозрение что балласт который Москва повесила на Сибирь и Урал снова тянет страну на дно...
По некоторым вопросам не согласен с Вами.

Во времена СССР у разных республик был разный ВВП, были богатые республики где были сконцентрированы высокотехнологичные производства, были республики и регионы, которые были на дотациях, а то как, Москва концентрировала, распределяла деньги, товары и ресурсы, это уже другой вопрос. Могу сказать одно, в то время, как Москва направо и налево помогала и оказывала финансовую и экономическую помощь другим странам мира, в РСФСР уровень жизни был хуже.

Автор: капитал 20.9.2018, 23:16

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 20.9.2018, 21:05) *
По некоторым вопросам не согласен с Вами.

Во времена СССР у разных республик был разный ВВП, были богатые республики где были сконцентрированы высокотехнологичные производства, были республики и регионы, которые были на дотациях, а то как, Москва концентрировала, распределяла деньги, товары и ресурсы, это уже другой вопрос. Могу сказать одно, в то время, как Москва направо и налево помогала и оказывала финансовую и экономическую помощь другим странам мира, в РСФСР уровень жизни был хуже.


насколько помню единственно кто в СССР из союзных республик потреблял меньше чем производил, это Белоруссия... братья же, вот по братски Россия и Белоруссия и были дойными коровами...
причём разница в уровне жизни составлялась как на уровне расходов, там же у каждой республики своя республиканская культура, со своими начальниками и отдельными пряниками... но зарплаты в Союзе значение не всегда имели потому главное отличие в уровне жизни заключалось в разнице по уровню снабжения... когда там в Баку народ и мальборо курил и итальянскую одежду носил, да во внутренних областях обычные товары были в дефиците...
ну и основной источник счастья в республиках, это кумовство, благодаря которому, в отдельных городах подпольные миллионеры жили целыми улицами... если не в теме, то читайте про Гдляна и Иванова:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хлопковое_дело
вот и получается что Российские предприятия обеспечивали оборону, космос и экспортную выручку для страны, да а среднеазиатские предприятия обеспечивали бидоны с золотом местной парт номенклатуре...

Автор: Ivаn Scherbakov 21.9.2018, 9:32

Цитата(капитал @ 20.9.2018, 23:16) *
насколько помню единственно кто в СССР из союзных республик потреблял меньше чем производил, это Белоруссия... братья же, вот по братски Россия и Белоруссия и были дойными коровами...
причём разница в уровне жизни составлялась как на уровне расходов, там же у каждой республики своя республиканская культура, со своими начальниками и отдельными пряниками... но зарплаты в Союзе значение не всегда имели потому главное отличие в уровне жизни заключалось в разнице по уровню снабжения... когда там в Баку народ и мальборо курил и итальянскую одежду носил, да во внутренних областях обычные товары были в дефиците...
ну и основной источник счастья в республиках, это кумовство, благодаря которому, в отдельных городах подпольные миллионеры жили целыми улицами... если не в теме, то читайте про Гдляна и Иванова:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хлопковое_дело
вот и получается что Российские предприятия обеспечивали оборону, космос и экспортную выручку для страны, да а среднеазиатские предприятия обеспечивали бидоны с золотом местной парт номенклатуре...
Прошу заметить! Москва это РСФСР-Россия, представители РСФСР бездарно разбазаривали народное достояние, а когда самим жрать стало нечего, стали упрекать своих братьев, словами: "Мы их кормим".

Автор: капитал 21.9.2018, 9:57

Цитата(Ivаn Scherbakov @ 21.9.2018, 9:32) *
Прошу заметить! Москва это РСФСР-Россия, представители РСФСР бездарно разбазаривали народное достояние, а когда самим жрать стало нечего, стали упрекать своих братьев, словами: "Мы их кормим".


Москва это формально РСФСР, по факту это Столица СССР а на деле это была заграница с визовым режимом в виде прописки, нет прописки вали в свою деревню ну и отдельное чудо - 101 километр... потому Москва была по факту заграница...
ну а насчёт кто и кого кормил вот хорошая табличка нашлась:



так что не надо мне тут ля-ля... как бы я в курсе как на Кавказе в ресторанах шабаши бросали... бабло мешками собирали... просто вот не образно, а в прямом смысле слова мешками...
про хлопковое дело решили не читать... ну да ладно достаточно одного обзаца оттуда вынести что бы понятно было кто кого в Союзе кормил...
В. И. Калиниченко:
— Я провёл планово-экономическую экспертизу за пять лет. Только за этот период минимальные — подчеркиваю, минимальные! — приписки хлопка составили пять миллионов тонн. За мифическое сырьё из госбюджета — то есть из наших общих, всех граждан Советского Союза денег — были выплачены три миллиарда рублей. Из них 1,6 миллиарда потрачены на инфраструктуру, которая создавалась в Узбекистане: на дороги, школы, больницы, а 1,4 миллиарда — заработная плата, которую никто не получал, потому что продукции произведено не было. Иными словами, только на приписках за пять лет похищены, как минимум, 1,4 миллиарда рублей. Эти деньги раздавались в виде взяток снизу доверху[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE

Автор: капитал 21.9.2018, 10:11

в принципе кто кем был в совке показал распад этого самого совка... все союзные республики погрузились в ещё более мрачную жопу чем Россия и это несмотря на дикое жиробесие масквы... как бы на улицах Екатера мы видим кто куда едет в пределах бывшего Союза...
и если сейчас и выглядит прибалтика более благополучной, то это исключительно за счёт немецких подачек... впрочем это не секрет:
http://baltnews.lt/vilnius_news/20180217/1017952202.html
"Как известно, европейские дотации составляют около трети всего бюджета Литвы."

Автор: ляксандр 21.9.2018, 12:55

Цитата(капитал @ 21.9.2018, 10:57) *
ну а насчёт кто и кого кормил вот хорошая табличка нашлась:


чёта какта из таблички этой следует шышта потребляло народонаселение СССР гораздо более чем производило

Автор: RUSich 21.9.2018, 13:45

Цитата(ляксандр @ 21.9.2018, 13:55) *
чёта какта из таблички этой следует шышта потребляло народонаселение СССР гораздо более чем производило

Это на душу населения. Тут цифры баланса просто сложить нельзя. Нужно умножать на население конкретной республики.
Однако, это не доказывает, что данные в приведенной табличке верны.

Автор: капитал 21.9.2018, 14:39

Цитата(RUSich @ 21.9.2018, 13:45) *
Это на душу населения. Тут цифры баланса просто сложить нельзя. Нужно умножать на население конкретной республики.
Однако, это не доказывает, что данные в приведенной табличке верны.


данные в табличке не проверял.. но помню что в какой-то серьёзной книжке подобные пропорции видел, цифер конечно не помню но то что Грузия была в самом кайфовом положении помню хорошо... потребление в разы выше чем производство... и по прибалтам помню что у них тоже кайфовали так не хило...

Автор: Ivаn Scherbakov 21.9.2018, 17:25

Цитата(капитал @ 21.9.2018, 9:57) *
Москва это формально РСФСР, по факту это Столица СССР а на деле это была заграница с визовым режимом в виде прописки, нет прописки вали в свою деревню ну и отдельное чудо - 101 километр... потому Москва была по факту заграница...
ну а насчёт кто и кого кормил вот хорошая табличка нашлась:



так что не надо мне тут ля-ля... как бы я в курсе как на Кавказе в ресторанах шабаши бросали... бабло мешками собирали... просто вот не образно, а в прямом смысле слова мешками...
про хлопковое дело решили не читать... ну да ладно достаточно одного обзаца оттуда вынести что бы понятно было кто кого в Союзе кормил...
В. И. Калиниченко:
— Я провёл планово-экономическую экспертизу за пять лет. Только за этот период минимальные — подчеркиваю, минимальные! — приписки хлопка составили пять миллионов тонн. За мифическое сырьё из госбюджета — то есть из наших общих, всех граждан Советского Союза денег — были выплачены три миллиарда рублей. Из них 1,6 миллиарда потрачены на инфраструктуру, которая создавалась в Узбекистане: на дороги, школы, больницы, а 1,4 миллиарда — заработная плата, которую никто не получал, потому что продукции произведено не было. Иными словами, только на приписках за пять лет похищены, как минимум, 1,4 миллиарда рублей. Эти деньги раздавались в виде взяток снизу доверху[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE
"Те, кто хотели развала СССР их было мало, но они были и профинансированы и организованы. А большинство, которое не хотело - повели себя как статисты и теперь страдают." - Валерий Демидецкий (с)

Автор: Ivаn Scherbakov 21.9.2018, 17:41

Цитата(ляксандр @ 21.9.2018, 12:55) *
чёта какта из таблички этой следует шышта потребляло народонаселение СССР гораздо более чем производило
Шурик, тогда т.н. блатники в тайне от народа жрали в три горла, вот почему по цифрам такие нестыковки.

Автор: Манок 21.9.2018, 22:57

Дёргаться бесполезно. Реформа будет. К ней усиленно готовятся все чиновники. Не зря им столько денег заложили в бюджет для "мотивации". Блин, ну и термин подогнали. Лучше бы стимуляцией назвали. - http://veved.ru/news/113170-v-myerii-ekaterinburga-poyavilas-rabochaya-gruppa-kotoraya-budet-zanimatsya-pensionnoj-reformoj.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Автор: капитал 21.9.2018, 23:07

Цитата(Манок @ 21.9.2018, 22:57) *
Блин, ну и термин подогнали. Лучше бы стимуляцией назвали.


всё правильно назвали... стимул это острая палка (по старинному)... не хочет например осёл в гору идти ему херак стимулом в зад и он сразу как побежит...
а мотивация от слова мотив... вот осёл например да если он знает что поднявшись в гору ему дадут еды как это всегда делают и вот он идёт в гору имея мотив получить еды...
т.е. его работу заставляет делать мотив... мотив вкусно пожрать...

так что себе чиновники приготовили как раз мотивацию... а вот стимулы они возможно оставят для других...

Автор: Ivаn Scherbakov 22.9.2018, 13:38

Цитата(капитал @ 21.9.2018, 14:39) *
данные в табличке не проверял.. но помню что в какой-то серьёзной книжке подобные пропорции видел, цифер конечно не помню но то что Грузия была в самом кайфовом положении помню хорошо... потребление в разы выше чем производство... и по прибалтам помню что у них тоже кайфовали так не хило...
В советские времена была т.н. теневая экономика, которая по понятным причинам не попала в официальную статистику.
Чтобы разобраться в этом вопросе нужна немецкая точность и пунктуальность.

Автор: abrakadabra 23.9.2018, 21:28

У меня сегодня маленький "праздник"- исполнилось 45 лет трудового стажа.Пенсия моя 12 т.р., потому что...-ну да, бюджетная сфера. Да, и ещё потому, что "мы живём в самой прекрасной стране, и все остальные страны нам завидуют"...(с).Поздравляйте, что ж...Не понимаю только, с чем. sorry.gif

Автор: Манок 27.9.2018, 1:07

Какая забота о человеках. Аж слезу вышибает. Просто как решают проблему с трудоустройством - взять и запретить совместительство. Сколько рабочих мест освободится. Вот кто-то советовал на пенсию самостоятельно копить, недвижимость или золото с камнями покупать. Аха, на одну зарплату. Как говорил Папанов в каком-то фильме - шоб ты жил на одну зарплату. - http://kineshemec.ru/news/obshhestvo-zhizn/pensionnaja-reforma-v-dele-rossijanam-zapretat-podrabatyvat-17075.html?page=3#j-comments-block

Автор: МамаН 27.9.2018, 9:15

Ну шта девчата, наш Президент нас защитил, внес поправки в возраст выхода на пенсию женщин. Пойдем 60 лет:)))

Автор: RUSich 27.9.2018, 10:53

Цитата(МамаН @ 27.9.2018, 10:15) *
Ну шта девчата, наш Президент нас защитил, внес поправки в возраст выхода на пенсию женщин. Пойдем 60 лет:)))

Как сделать человеку хорошо? Сначала сделать ему плохо, а потом вернуть как было.
Поправки президента из той же оперы...

Автор: abrakadabra 27.9.2018, 20:36

Цитата(МамаН @ 27.9.2018, 9:15) *
Ну шта девчата, наш Президент нас защитил, внес поправки в возраст выхода на пенсию женщин. Пойдем 60 лет:)))

Просто удивляюсь, что у кого-то были иллюзии относительно ВВП.Что интересно- стонут как раз те, которые проголосовав "правильно" 18 марта, стонали:"А кто кроме него? Альтернативы нет"...Ну вот теперь распрекрасно всё. Как говорил Ося Бендер- "Грустно,девушки". А"паренькам"за 60 хреново совсем будет. Это не в "Красной поляне" сидеть с бокалом вина на балконе резиденции и созерцать красоты.

Автор: entersandmen 9.10.2018, 8:33

27 сентября Дума в третьем чтении приняла закон о повышении пенсионного возраста. Глядя на бурную деятельность наших депутатов, наверное, у каждого возникала мысль: вы что вообще творите?!
И вот обычная москвичка Дина осуществила мечту миллионов наших сограждан и спросила лично у депутатов, через которых Путин повысил пенсионный возраст в России, а зачем они это сделали?
Просто послушайте их ответы, это настоящие шедевры. И вот этих клоунов и дурачков мы с вами содержим и платим им гигантскую зарплату. https://www.youtube.com/watch?v=1ieAyYwhBiQ

Автор: GTS 9.10.2018, 11:18

А вы тоже можете спросить, к нам вроде Чепиков приезжает в Салду, он тоже голосовал за реформу. Давайте зададим ему такие же вопросы.

Автор: МамаН 9.10.2018, 15:29

Какой Чепиков? биатлонист?

Автор: капитал 9.10.2018, 19:04

Цитата(entersandmen @ 9.10.2018, 8:33) *
Просто послушайте их ответы, это настоящие шедевры. И вот этих клоунов и дурачков мы с вами содержим и платим им гигантскую зарплату. https://www.youtube.com/watch?v=1ieAyYwhBiQ



послушал... ржу нимагу!!!
https://youtu.be/1ieAyYwhBiQ?t=183
на 3 минуте нам открыли всю правду, оказывается это опять пиндосы во всём виноваты!!!
lol.gif
это оказывается МВФ заставил наших благородных депутатов урезать расходы на пенсионеров... ну крутяк, ну маладца!!!
МВФ наверно заставил их в Сирию войска ввести... МВФ наверно заставил Путина просрать херовую тучу миллиардов на стадионы, на всякие чемпионаты мира и олимпиады...

когда они на олимпиадах веселились они деньги не считали, а теперь МВФ во всём виноват....

Автор: abrakadabra 9.10.2018, 19:07

Цитата(GTS @ 9.10.2018, 11:18) *
А вы тоже можете спросить, к нам вроде Чепиков приезжает в Салду, он тоже голосовал за реформу. Давайте зададим ему такие же вопросы.

Все едросы (специально пишу именно так) голосуют так, как завещает им их великий лидер. Все артисты-спортсмены и прочая неработь ГД- это едросы. Чего вы удивляетесь и хотите какие-то вопросы задавать? Наивно.

Автор: GTS 9.10.2018, 19:12

Цитата(abrakadabra @ 9.10.2018, 20:07) *
Все едросы (специально пишу именно так) голосуют так, как завещает им их великий лидер. Все артисты-спортсмены и прочая неработь ГД- это едросы. Чего вы удивляетесь и хотите какие-то вопросы задавать? Наивно.

Полностью согласен. Только пускай эти едросы ходят по городам не с высоко поднятой головой, а стыдливо пряча взгляд от тех, чьи интересы они представляют. Мне было бы приятней, если бы им не руку подавали, а плевали в улепетывающую спину.

Автор: капитал 9.10.2018, 19:15

Цитата(GTS @ 9.10.2018, 19:12) *
Полностью согласен. Только пускай эти едросы ходят по городам не с высоко поднятой головой, а стыдливо пряча взгляд от тех, чьи интересы они представляют. Мне было бы приятней, если бы им не руку подавали, а плевали в улепетывающую спину.


те кто голосовал не пешком ходят... они на кортежах ездят, при чём так что холопы должны щемиться по всем углам...

Автор: капитал 9.10.2018, 19:26

https://yandex.ru/video/search?text=%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5

Автор: abrakadabra 9.10.2018, 19:52

Цитата(GTS @ 9.10.2018, 19:12) *
Полностью согласен. Только пускай эти едросы ходят по городам не с высоко поднятой головой, а стыдливо пряча взгляд от тех, чьи интересы они представляют. Мне было бы приятней, если бы им не руку подавали, а плевали в улепетывающую спину.

В своё время кое-кто из знакомых, бывшие"до слёз партийными"(КПСС), так пафосно бросили свои партбилеты и быстренько вступили в ЕР, что все вокруг диву давались такой перекраске! А теперь стыдятся, никому про это не говорят, скрывают свою причастность к ЕР.Своей так называемой "элите" они вообще неинтересны, а от окружающих- негатив. Понимают, что стали "нерукопожатными".

Автор: ляксандр 9.10.2018, 20:11

Цитата(entersandmen @ 9.10.2018, 9:33) *
Просто послушайте их ответы, это настоящие шедевры. И вот этих клоунов и дурачков мы с вами содержим и платим им гигантскую зарплату. https://www.youtube.com/watch?v=1ieAyYwhBiQ

интересна шышта она хотела услышать??
ну гагими ответами она была бы удовлетворена?7

и ищощ. капитал. каким ответом был бы удовлетворён ты?

Автор: капитал 9.10.2018, 20:32

Цитата(ляксандр @ 9.10.2018, 20:11) *
и ищощ. капитал. каким ответом был бы удовлетворён ты?


для меня слова мало что значат, меня интересуют конкретные дела и факты... а эти бла бла бла для меня пустой трёп... правда этот трёп говорит о полной олигофренизации наших правителей... ну дебилы короче конченные... видимо это результат закрытости власти, отсутствия нормальных социальных лифтов и как итог засилье во власти золотой молодёжи и прочих имбицилов со связями...

можно было бы сказать более вменяемые вещи, например про то что в Росси никто рожать больше двоих детей не хочет, молодежь вообще кайфует прыгая по койкам не снимая презервативов и как и итог население тупо стареет... кстати это правда:
http://m.rosbalt.ru/world/2017/02/01/1588160.html
"РФ оказалась в десятке государств с самым низким соотношением числа пенсионеров и трудоспособных жителей. В РФ «кормить» одного пенсионера придется 2,4 занятым."

ну довод конечно так себе, учитывая нищенский размер выплачиваемых пенсий, но всё же не такой дебильный как про МВФ...


Автор: капитал 9.10.2018, 20:37

кстати этот депутат там по своей душевной простоте набазарил на статью... у него в словах призыв к свержению конституционного строя... там на 4.52:
https://youtu.be/1ieAyYwhBiQ?t=288

Автор: ляксандр 9.10.2018, 21:05

Цитата(капитал @ 9.10.2018, 21:32) *
для меня слова мало что значат, меня интересуют конкретные дела и факты... а эти бла бла бла для меня пустой трёп... правда этот трёп говорит о полной олигофренизации наших правителей... ну дебилы короче конченные... видимо это результат закрытости власти, отсутствия нормальных социальных лифтов и как итог засилье во власти золотой молодёжи и прочих имбицилов со связями...

можно было бы сказать более вменяемые вещи, например про то что в Росси никто рожать больше двоих детей не хочет, молодежь вообще кайфует прыгая по койкам не снимая презервативов и как и итог население тупо стареет... кстати это правда:
http://m.rosbalt.ru/world/2017/02/01/1588160.html
"РФ оказалась в десятке государств с самым низким соотношением числа пенсионеров и трудоспособных жителей. В РФ «кормить» одного пенсионера придется 2,4 занятым."

ну довод конечно так себе, учитывая нищенский размер выплачиваемых пенсий, но всё же не такой дебильный как про МВФ...

а чё за стадионы лимпиады тему развивать не стал?
ну провёл бы анализ/расчёты. ну на скока ыб денег сыконоленных на мероприятиях этих хватило бы на жизнь безбедную пенсиков наших.. и на чём бу экономили бы в последующем. ну окгда деньги кончатся... ну кед последовательность твоя в суждениях твоих??

Автор: Димастый 9.10.2018, 21:16

Цитата(капитал @ 9.10.2018, 20:32) *
про то что в Росси никто рожать больше двоих детей не хочет,

пиздёжь

Автор: капитал 9.10.2018, 21:34

Цитата(Димастый @ 9.10.2018, 21:16) *
пиздёжь


Рождаемость (число родившихся на 1000 человек населения)
1913- 47,5
1926 - 43,4
1940 - 33,0
1956 - 24,5
1965 - 15,7
1989 - 14,6
1993 - 9,4
1994 - 9,6
1995 - 9,3
2017 - 11,5


https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России#Демографические_показатели

Автор: капитал 9.10.2018, 21:55

кстати если говорить о рождаемости то она по России очень разная:
https://regnum.ru/news/2238790.html
Самая высокая рождаемость в Туве, Чечне и Ингушетии
Интересно, что лишь в четырех регионах (5%) соотношение на одну женщину — трое детей: это Тува, Чечня, Алтай и Ненецкий автономный округ. По двое детей рожают в 16 регионах (19%), и в 65 субъектах РФ (76%) — по одному.

но вот в чём фишка... там где с демографией всё в норме, там не наполняют ни пенсионный фонд ни бюджет...
вот Валовой Региональный Продукт по областям:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_субъектов_Российской_Федерации_по_валовому_продукту_на_душу_населения

там смотрим вниз и видим регионы где производство товаров и услуг равно примерно 10 тысяч рублей в месяц на человека... какие могут быть от туда пенсионные отчисления и налоги если люди реально производят меньше чем их зарплата...

Автор: СТС 9.10.2018, 22:13

Цитата(abrakadabra @ 9.10.2018, 20:07) *
Все едросы (специально пишу именно так) голосуют так, как завещает им их великий лидер. Все артисты-спортсмены и прочая неработь ГД- это едросы. Чего вы удивляетесь и хотите какие-то вопросы задавать? Наивно.

А кто за этих депутатов голосовал? Вот вы спросите у наших салдинских депутатов почему у нас такой дикий налог (за двушку в Тагиле у меня налог в 7 раз(!) меньше, чем за половину трешки в Салде)? Вы думаете они что-то внятное скажут? Но население голосовало за них. Да за такое отношение ни одного депутата от ЕР и завода быть не должно. Так что виноваты мы, избиратели, которые с лапшой на ушах голосуют за "назначенных", а типа "протестные" на выборы вообще не идут, тем самым работая на "назначенных" и оттягивая избирателей от оппозиционных кандидатов.

Автор: ляксандр 9.10.2018, 22:14

капитал. так што там со стадионами то. а?
и да. я потом за расходы на Сирию интересоваться начну. ага

Автор: СТС 9.10.2018, 22:17

Цитата(ляксандр @ 9.10.2018, 23:14) *
капитал. так што там со стадионами то. а?
и да. я потом за расходы на Сирию интересоваться начну. ага

Ты бы лучше интересовался развитием экономики и как следствие размерами пенсий (если тема об этом), а не всякой помпезной херней.

Автор: ляксандр 9.10.2018, 22:24

Цитата(СТС @ 9.10.2018, 23:17) *
Ты бы лучше интересовался развитием экономики и как следствие размерами пенсий (если тема об этом), а не всякой помпезной херней.

не. ну капитал вже начал коррелировать расходы на стадионы с пенсиями. не я

Автор: Kord 9.10.2018, 22:51

Цитата(СТС @ 9.10.2018, 22:13) *
А кто за этих депутатов голосовал? Вот вы спросите у наших салдинских депутатов почему у нас такой дикий налог (за двушку в Тагиле у меня налог в 7 раз(!) меньше, чем за половину трешки в Салде)? Вы думаете они что-то внятное скажут? Но население голосовало за них. Да за такое отношение ни одного депутата от ЕР и завода быть не должно. Так что виноваты мы, избиратели, которые с лапшой на ушах голосуют за "назначенных", а типа "протестные" на выборы вообще не идут, тем самым работая на "назначенных" и оттягивая избирателей от оппозиционных кандидатов.

Двушка в центре Москвы 56м/кв., налог пришёл 3990 рублей.

Автор: ляксандр 9.10.2018, 23:00

Цитата(Kord @ 9.10.2018, 23:51) *
Двушка в центре Москвы 56м/кв., налог пришёл 3990 рублей.

четырёшка в центре Салды Верхней 68 м\кв. налог пришёл 137 рублей с каждого прописанного. прописано нас четверо. каждый прописанный владеет 1\4 доли квартиры. ну если это важно

Автор: ляксандр 9.10.2018, 23:37

Цитата(капитал @ 9.10.2018, 20:26) *
https://yandex.ru/video/search?text=%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5

слушай. ты чё бухаешь шышаль сёбздня??
причём здесь кыргызы??

Автор: капитал 10.10.2018, 0:09

Цитата(ляксандр @ 9.10.2018, 22:14) *
капитал. так што там со стадионами то. а?
и да. я потом за расходы на Сирию интересоваться начну. ага



так разные цифири называются... если говорить про олимпиаду, то власти говорят что на неё потратили 214 ярдов:
http://fb.ru/article/142891/stoimost-olimpiadyi---ofitsialnaya-i-neofitsialnaya-vo-skolko-oboshlas-rossii-zimnyaya-olimpiada-v-sochi

а Навальный говорит что 1,5 триллиона:
https://www.rbc.ru/society/27/01/2014/5704168e9a794761c0ce60f8

да и это только олимпиада, без чемпионата мира...
скольким пенсионерам можно было бы не снижать пенсионный возраст можете сами посчитать... но цифра эта будет не полная... потому что чиновники которые выпиливают миллионы на миллиардных подрядах предпочитают деньги прятать, а не вкладывать (такова суть наворованного, ворованное обычно прячут)... т.е. эти деньги превращаются в дома в Лондоне, в виноградники в Тоскане и в виллы на лазурном берегу и конечно в счета в иностранных банках, т.е. эти деньги вылетают из страны и работают на наших конкурентов....
пенсионеры же со своими пенсиями по 10 тысяч покупают не яхты белоснежные, а молоко из Ирбита и В. Пышмы... т.е. эти деньги вливаются в нашу экономику, а значит генерируют новые доходы и новую прибыль, а значит и налоги и новые пенсионные отчисления... и ещё зайдите в любой наш банк и вы много где увидите вклады которые нацелены на пенсионеров.... и это не удивительно, пенсионеры часто являются нетто сберегателями в отличии от молодёжи обвешанной кредитами и являющейся нетто должниками.... кто-то держит сбережения на похороны, кто-то копит для внуков, не важно для чего важно что старики имеют склонность к накопительству, т.е. их деньги превращаются в реальный источник инвестиций...

а вот Стадионы кроме того что они наполняют деньгами иностранные банки, иностранных застройщиков и иностранных производителей яхт, они ещё и требуют потом денег на содержание... хороших денег, не знаю как там с супер пупер пафосными Сочинскими Колизеями, но наша Екатеринбург-арена (наверно поскромнее сочинских) будет жрать по 367 миллионов:
http://www.ural.aif.ru/society/stala_izvestna_stoimost_soderzhaniya_ekaterinburg_areny_posle_chm-2018

сколько можно содержать на эти деньги пенсионеров... ну рядовых пенсионеров, не судей там и депутатов со стотысячными пенсиями... ну пару тысяч человек, только за счёт содержания (без строительства и прочих производных о которых я расписал выше)....

хотя я так считаю что даже если выбирать между тем что бы одному престарелому человеку дать возможность выйти на пенсию, да или вот дать возможность десятку молодых бездельников пожрать пиво на матче... то вот я считаю пусть бездельники идут работать и зарабатывать, а не пиво жрать.... а старики пусть водятся с внуками...
я так думаю.

Автор: капитал 10.10.2018, 0:11

Цитата(ляксандр @ 9.10.2018, 23:37) *
слушай. ты чё бухаешь шышаль сёбздня??
причём здесь кыргызы??


это видеопоиск яндекса по видео... и поиск выдаёт не только киргизов, но и Михалкова например...

Автор: Димастый 10.10.2018, 0:42

Цитата(капитал @ 9.10.2018, 21:34) *
Рождаемость (число родившихся на 1000 человек населения)
1913- 47,5
1926 - 43,4
1940 - 33,0
1956 - 24,5
1965 - 15,7
1989 - 14,6
1993 - 9,4
1994 - 9,6
1995 - 9,3
2017 - 11,5


https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России#Демографические_показатели

Чё ты мне это пишешь? Нахера мне эти цифры?

Автор: RUSich 10.10.2018, 8:26

Цитата(abrakadabra @ 9.10.2018, 20:52) *
В своё время кое-кто из знакомых, бывшие"до слёз партийными"(КПСС), так пафосно бросили свои партбилеты и быстренько вступили в ЕР, что все вокруг диву давались такой перекраске! А теперь стыдятся, никому про это не говорят, скрывают свою причастность к ЕР.Своей так называемой "элите" они вообще неинтересны, а от окружающих- негатив. Понимают, что стали "нерукопожатными".

Свежий ролик как раз на тему корней "переодевания"
https://youtu.be/JeV49zECDKc

Автор: капитал 10.10.2018, 8:54

Цитата(Димастый @ 10.10.2018, 0:42) *
Чё ты мне это пишешь? Нахера мне эти цифры?



а что у нас демография она не на цифрах да строится... а на чём, может на иллюзиях???
если до войны семьи где было по пять по шесть и по восемь детей были не редкостью то вот сейчас в Свердловской области например только 50 тысяч семей считаются многодетными:
https://www.oblgazeta.ru/pressreleases/22696/
и в них воспитывается 170 тысяч детей... т.е. большинство многодетных семей имеют по трое детей... вот такая хрень - для России трое детей это многодетная семья... при этом слово многодетная очень часто ставят со словом не благополучная... потому что алкашня рожает только впуть...

какие ещё цифры нужны???

может эти:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
"Число абортов в СССР продолжало увеличиваться вплоть до середины 1960-х, когда было зафиксировано максимальное за всю историю страны число прерванных беременностей — 5,6 млн в год[11]. В 1970-х — 1980-х годах среднегодовое число абортов превышало 4,5 млн"

т.е. за двадцать лет развитого социализма страна бортанула сто миллионов человек...
сейчас абортов меньше потому что страну сливают в гандон и выбрасывают на помойку...

а теперь мы и влетаем в демографические ямы... страна пенсионеров... если учесть ещё количество уезжающих молодых людей из страны и состав въезжающих, а также Кавказ то страна просто летит в жопу.

Автор: капитал 10.10.2018, 9:00

«В этом учебном году мы ввели русский язык как иностранный». Как общеобразовательная школа на Сортировке превратилась в школу для детей мигрантов.

http://www.justmedia.ru/analitika/society/problema_v_tom_chto_dlya_detejmigrantov_net_speczialnoj_programmy_justmedia_posetil_shkolu_na_sortirovke_s_80_nerusskih_detej

то что сейчас творится в Сирии это вот не далёкое будущее России...

Автор: RUSich 10.10.2018, 9:07

Цитата(капитал @ 10.10.2018, 9:54) *
а что у нас демография она не на цифрах да строится... а на чём, может на иллюзиях???
если до войны семьи где было по пять по шесть и по восемь детей были не редкостью то вот сейчас в Свердловской области например только 50 тысяч семей считаются многодетными:
https://www.oblgazeta.ru/pressreleases/22696/
и в них воспитывается 170 тысяч детей... т.е. большинство многодетных семей имеют по трое детей... вот такая хрень - для России трое детей это многодетная семья... при этом слово многодетная очень часто ставят со словом не благополучная... потому что алкашня рожает только впуть...

какие ещё цифры нужны???

может эти:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
"Число абортов в СССР продолжало увеличиваться вплоть до середины 1960-х, когда было зафиксировано максимальное за всю историю страны число прерванных беременностей — 5,6 млн в год[11]. В 1970-х — 1980-х годах среднегодовое число абортов превышало 4,5 млн"

т.е. за двадцать лет развитого социализма страна бортанула сто миллионов человек...
сейчас абортов меньше потому что страну сливают в гандон и выбрасывают на помойку...

а теперь мы и влетаем демографические ямы... страна пенсионеров... если учесть ещё количество уезжающих молодых людей из страны и состав въезжающих, а также Кавказ то страна просто летит в жопу.

Ну как бы проблема "маленьких семей" - это проблема не одного Союза и не одной России. Она свойственна многим странам, которые отошли от традиционного общественного устройства. Женщины стали работать наравне с мужчинами (Ничего против не имею, но результат на лицо...). Всякие мнения по поводу "Лучше одного, но лучше...". Всё это мировой тренд...
Конечно, на Россию при этом накладывается ограбление её народа и нищета населения. А ещё демографические ямы. При чем наиболее "глубокие" - это после войны Великой Отечественной и после "либеральных реформ".

Автор: RUSich 10.10.2018, 9:19

Цитата(капитал @ 10.10.2018, 10:00) *
«В этом учебном году мы ввели русский язык как иностранный». Как общеобразовательная школа на Сортировке превратилась в школу для детей мигрантов.

http://www.justmedia.ru/analitika/society/problema_v_tom_chto_dlya_detejmigrantov_net_speczialnoj_programmy_justmedia_posetil_shkolu_na_sortirovke_s_80_nerusskih_detej

то что сейчас творится в Сирии это вот не далёкое будущее России...

Отчасти - это результат сегрегации общества. Разделения по имущественному цензу.
В статье пишется, что возникли "элитные" школы и "школы по проще". И не удивительно, что мигранты не могут себе позволить "элитную" школу, а потому идет их концентрация.

В Штатх, кстати, такая ситуация существует уже очень давно. Есть благополучные школы. Есть не очень благополучные. И цена на недвижимость вокруг школы тоже от статуса школы зависит... Неплохо об этом описано в книге "Классная Америка". Учитель, преподававший и в России и в Штатах рассказывает об особенностях, плюсах и минусах обоих систем.

Ну и да, по поводу всяких разных проблем нашей школы есть теле-проект "Последний звонок"...

Автор: капитал 10.10.2018, 9:31

Цитата(RUSich @ 10.10.2018, 9:07) *
Ну как бы проблема "маленьких семей" - это проблема не одного Союза и не одной России. Она свойственна многим странам, которые отошли от традиционного общественного устройства. Женщины стали работать наравне с мужчинами (Ничего против не имею, но результат на лицо...). Всякие мнения по поводу "Лучше одного, но лучше...". Всё это мировой тренд...
Конечно, на Россию при этом накладывается ограбление её народа и нищета населения. А ещё демографические ямы. При чем наиболее "глубокие" - это после войны Великой Отечественной и после "либеральных реформ".


ну да мировой тренд, но в Штатах тот же Трамп при всей его внешней придурковатости гнёт линию ограничения миграции в страну неквалифицированного и радикально-религиозного народонаселения... и Штаты принимают не мало людей с образованием в том числе и из России да там пол кремниевой долины это мигранты... т.е. мигрант мигранту рознь, но Россия талантливых и предприимчивых людей предпочитает выталкивать, зато принимает людей с другими способностями:
https://regnum.ru/news/2088564.html


Автор: капитал 10.10.2018, 12:43

кстати есть страна которая приростает за счёт рождаемости и где трое детей это не многодетность а норма... и что интересно при постоянном росте населения там растёт ВВП на душу населения, т.е. экономический рост опережает растущее население:
В 2016 году в Израиле родилось 181 405 младенцев и умерло 44 185 человек. Рождаемость составляла 21,2 рождений на 1000 человек, смертность — 5,2 смертей на 1000; соответствующие цифры на 1995—1999 — 21,4 и 6,2.
Суммарный коэффициент рождаемости: 3,11 ребенка на женщину (2,93 в период 1995—1999). Суммарный коэффициент рождаемости у евреев составляет 3,16 ребёнка на женщину, этот показатель снижался до 1990-х, когда составлял 2,62, и с тех пор растет. Рождаемость у мусульман непрерывно снижается и составляет 3,29 ребёнка на женщину (4.67 в 1990-х), рождаемость у христиан также снижается и составляет 2,05 ребёнка на женщину.
Младенческая смертность по состоянию на 2015 год — 3,1 смертей на 1000 живорожденных (по сравнению с 6,3 в период 1995—1999). Ожидаемая продолжительность жизни при рождении составляла 80,1 лет для мужчин и 84,1 лет для женщины. По продолжительности жизни Израиль занимает 12-е место в мире, по уровню детской смертности — одно из последних. Материнская смертность составляла 5 смертей на 100 000 живорожденных (по состоянию на 2015 год).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F

Автор: Ва яг подводный 10.10.2018, 13:14

Многодетность существует в патриархальных обществах.
Там дети - не "цветы жизни", а дешевая рабочая сила для батюшки и матушки.
Еще это попытка защититься от ужасающей детской смертности в исконных-посконных обществах.
Ну и гарантированный способ преждевременно свести матушку в могилу.
Многодетность убивает современную экономику, это прямой путь к нищете.
Пример - многодетная Африка. Просто, те кто это предлагают, к сожалению, ничего не понимают в демографии.
У нас разбираться в чем-либо в последнее время считается плохим тоном.
А выдвигать безумные идеи - наоборот хорошим тоном.

Автор: капитал 10.10.2018, 14:25

Цитата(Ва яг подводный @ 10.10.2018, 13:14) *
Многодетность убивает современную экономику, это прямой путь к нищете.


а рождаемость в 11 человек при смертности в 12 на тысячу населения (Россия на 2017 год) это путь вырождения...
думаю золотая середина где-то по середине...

Автор: Димастый 10.10.2018, 21:19

Цитата(капитал @ 10.10.2018, 8:54) *
а что у нас демография она не на цифрах да строится... а на чём, может на иллюзиях???

Да нахер мне эта демография с цифпами. Я те про другое писал

Автор: abrakadabra 12.10.2018, 19:06

Анастасия Снегина

Нет, сделано все это не случайно.
Спасибо Путину и думе за заботу.
И взявшись за руки, чтоб не упасть нечаянно,
Две бабушки шагают на работу.
И смех и грех, смеется вся Россия.
Вместо того, чтоб дать им жить и льготы.
Согнувшись в три погибели, счастливые,
Две бабушки шагают на работу.
Какая горечь, слезы просто капают.
Нет сил идти, не те совсем уж годы.
Весь пенсионный фонд они расхапали,
А бабушки шагают на работу.

https://ok.ru/profile/107298769721/album/575065280569/876734614073

Автор: Манок 23.10.2018, 11:05

"Как отмечают многие эксперты, сейчас самое подходящее время для начала увеличения пенсионного возраста. Рождаемость в стране падает, а средняя продолжительность жизни увеличивается.

Согласно данным Росстата, за последние 7 лет мужчины в среднем стали жить на 8,5 лет дольше (67,5 лет вместо 59), а женщины увеличили продолжительность жизни на 5,4 года (с 72,26 до 77,64).
В будущем этот показатель также будет расти — ожидается, что в 2024 средний возраст для мужчин будет установлен на уровне 72,3 года, а у женщин — 82,1 года.
Когда переходный период повышения пенсионного возраста будет завершен (в 2028 для мужчин и в 2034 — для женщин), средняя продолжительность жизни увеличится до 75,1 и 85,28 лет для мужчин и женщин соответственно."

Шо то мне это напоминает. А, великого барона Мюнхаузена - "Завтра будет чудо!"

Автор: DVDshnik 23.10.2018, 13:32

Ну, да, увеличивается... Вчера показали как деятель медицины рапортует кремлю, что в настоящее время 39% мужиков не доживают до 60 лет. А при этом продолжительность жизни заметно увеличивается. С разгона.

Автор: Манок 23.10.2018, 13:58

Росстат ведёт себя, как та хохлушка из анекдота: Объявил начальник конкурс на бухгалтера. Заходит русская.- Сколько будет дважды два? - Четыре. Заходит еврейка. - Сколько будет дважды два? - Пять. Заходит хохлушка. -Сколько дважды два? - Сколько надо, начальник, столько и нарисую.

Автор: ляксандр 2.11.2018, 21:21

Цитата
Полиция Челябинска завела уголовное дело о вандализме по факту нанесения изображений на трансформаторную будку и бытовку в одном из дворов. Все дело в содержании граффити - они критикуют последние законодательные инициативы власти в области пенсионного обеспечения.

Еще 6 октября были задержаны пятеро активистов. Ночь задержанные провели в полиции, а на следующий день были опущены.


Автор: ляксандр 2.11.2018, 22:13

Цитата
Депутат Ярославской городской думы от «Единой России» Дмитрий Петровский предложил отменить в России пенсию по старости. Об этом он написал на своей странице в Facebook.

«Лично я за отмену вообще понятия пенсионный возраст, и структуры Пенсионный фонд, каждый должен сам определять сколько ему работать, и каждый должен сам определять на что и как он будет жить выйдя на пенсию», — заявил Петровский. По его словам, пенсия «должна быть только по инвалидности».


https://www.rbc.ru/society/02/11/2018/5bdc5e189a794733045c7310

Автор: stasya 3.11.2018, 18:43

Ой, блин, и каких только моральных уродов не родит земля расейская, и каких их только нет в госдур госдуме! Ну. этот-то кадр на своих подкожножировых запасах продержится лет до ста,а все остальные- "привыкли сидеть на шее у государства"? А, может, просто какой-то хрюн моржовый что-то попутал и фраза звучит звучит как раз наоборот?(большой вопрос, кто у кого сидит на шее)))

Автор: капитал 5.11.2018, 0:08

Цитата(ляксандр @ 2.11.2018, 22:13) *
https://www.rbc.ru/society/02/11/2018/5bdc5e189a794733045c7310



Цитата
По его словам, в России слишком многие не платят налоги и одновременно все рассчитывают на социальные льготы от государства


в России налоги платят все... потому что в России очень много косвенных налогов.... даже если ты получаешь мизерную зарплату и твой НДФЛ с гулькин хрен, то за тебя предприятие всё равно платит всякие взносы в страховые и пенсионные фонды... человек покупая товар в магазине оплачивает все эти НДСы и налоги которые выплатили производители и продавцы и главное человек везде платит акцизы... да и вот если акцизы на табачку и алкоголь очень полезны (не хочешь их платить то не пей и не кури) то вот акциз на бензин это самое настоящее зло путинского режима, самый бандитский, грабительский и ублюдочный налог нашей страны убивающий нашу промышленность и торговлю... половина цены бензина это налоги, а значит не платит в России налоги только тот кто никуда не ездит, ничего не ест и кому вообще уже ничего не требуется.... остальные все платят налоги...

а что касается всех этих тупорылых разговоров про то что люди должны сами копить себе на пенсию, то вот на них можно ответить государству только одно - сначала научитесь защищать права миноритарных акционеров, в стране где миноритарный акционер это лошара за чей счёт живут члены Советов Директоров, в стране где вклады по банкам не отбивают и роста цен говорить о том что каждый должен сам копить себе на пенсию может только человек который не знает на сколько обесценился рубль за последние двадцать лет... а двадцать лет это даже не сорок... о каких накоплениях они могут вообще говорить, дебилы обдолбаные...

Автор: vastan69 5.11.2018, 11:28

Цитата(капитал @ 5.11.2018, 0:08) *
даже если ты получаешь мизерную зарплату и твой НДФЛ с гулькин хрен, то за тебя предприятие всё равно платит всякие взносы в страховые и пенсионные фонды...

Так он и предлагает эти принудительные выплаты в пенсионный фонд отменить. А то одни предприятия (например НИИМаш) платят в полном объёме, а другие предприятия (например НСМЗ) от выплат уходят, выплачивая часть зарплаты "в конверте". А пенсии потом требуют все! Депутат этот и предлагает каждому человеку самому решать, платить взносы или не платить, и в каком объёме. И в зависимости от размера этих выплат и будет определяться пенсия каждого. Такая система в Китае действует.

Автор: капитал 5.11.2018, 19:08

Цитата(vastan69 @ 5.11.2018, 11:28) *
Так он и предлагает эти принудительные выплаты в пенсионный фонд отменить. А то одни предприятия (например НИИМаш) платят в полном объёме, а другие предприятия (например НСМЗ) от выплат уходят, выплачивая часть зарплаты "в конверте". А пенсии потом требуют все! Депутат этот и предлагает каждому человеку самому решать, платить взносы или не платить, и в каком объёме. И в зависимости от размера этих выплат и будет определяться пенсия каждого. Такая система в Китае действует.


у нас любят сравнивать всё с Китаем... но Китай движется в сторону социальной стабильности, а не социальной дестабилизации, вот статья:
https://rg.ru/2018/07/25/kak-ustroena-pensionnaia-sistema-v-sovremennom-kitae.html

там чётко написано:
Цитата
Наконец, крестьяне, не имеющие специального дохода, а также безработные городские жители получают минимальное содержание от государства. Сегодня оно составляет в среднем по стране 600-700 юаней (около 5600-6500 рублей), но кое-где уже достигает 1200 юаней (11 200 рублей). Пенсионные фонды в КНР формируются на уровне регионов. Разница в размере пенсий для обитателей условно благополучного Шанхая и небогатого Синьцзян-Уйгурского автономного района может быть восьмикратной. Если говорить о средней обычной - не "колхозной" - пенсии, то, по расчетам за 2018 год, это примерно 2550 юаней (23 700 рублей).


нужно ли объяснять что в китае пять тысяч это не тоже самое что пять тысяч в России.. и главное, в Китае казнокрадов, закрывают на пожизненно и расстреливают не смотря на должности и достижения... а у нас казнокрады садят Навального в обезьянник и ржут в наглую над всей страной и прожирают деньги которые могли стать пенсиями...

Автор: мирный 6.11.2018, 8:17

Информация о тех кто с нашего завода уехал в Китай: зп выше почти вдвое, так то.

Автор: планета Х 6.11.2018, 20:25

Цитата(мирный @ 6.11.2018, 9:17) *
Информация о тех кто с нашего завода уехал в Китай: зп выше почти вдвое, так то.

Почти вдвое, это разве много? Жить в чужой стране не зная языка, чужой менталитет, чужая культура, кухня, да и экология там не лучше нашей, шкурка выделки стоит?

Автор: Малявочка 6.11.2018, 22:06

Цитата(мирный @ 6.11.2018, 9:17) *
Информация о тех кто с нашего завода уехал в Китай: зп выше почти вдвое, так то.

Выше, чем у кого?

Автор: мирный 7.11.2018, 8:13

Цитата(Малявочка @ 6.11.2018, 22:06) *
Выше, чем у кого?

расшифрую, в руб, здесь до 50 не дотягивала, там немного больше 100, если по курсу. Цены на продукты значительно ниже, проживание почти бесплатно, делайте выводы.

Автор: asdfghjk 7.11.2018, 8:20

Цитата(мирный @ 7.11.2018, 8:13) *
расшифрую, в руб, здесь до 50 не дотягивала, там немного больше 100, если по курсу. Цены на продукты значительно ниже, проживание почти бесплатно, делайте выводы.

Если человек не балбес, то такую з\п можно и в крупных городах найти без проблем. Никакого Китая не надо.
Ну и немного бы конкретики, кем здесь работали люди?

Автор: мирный 7.11.2018, 8:30

Цитата(планета Х @ 6.11.2018, 20:25) *
Почти вдвое, это разве много? Жить в чужой стране не зная языка, чужой менталитет, чужая культура, кухня, да и экология там не лучше нашей, шкурка выделки стоит?

Ну культура да чужая, меньше пьют, чистоплотны. По экологии говорите, на каждом углу висят таблоиды с воздушным фоном, деревья садят, а не вырубают, дороги чистые и ровные(их там моют с шампунем), сегодня там +19, ночью +10 ясно без осадков. Теперь сравните с нашей действительностью: грязь, дорог нет, а те что есть залиты электролитом, про воздушный фон никто не слышал, погода ваще улёт....

Автор: мирный 7.11.2018, 8:33

Цитата(asdfghjk @ 7.11.2018, 8:20) *
Если человек не балбес, то такую з\п можно и в крупных городах найти без проблем. Никакого Китая не надо.
Ну и немного бы конкретики, кем здесь работали люди?

В крупных городах говорите, да там одно проживание всё съест.

Автор: мирный 7.11.2018, 8:34

Цитата(asdfghjk @ 7.11.2018, 8:20) *
Если человек не балбес, то такую з\п можно и в крупных городах найти без проблем. Никакого Китая не надо.
Ну и немного бы конкретики, кем здесь работали люди?

Обобщу инженерами.

Автор: капитал 7.11.2018, 8:39

Цитата(asdfghjk @ 7.11.2018, 8:20) *
Если человек не балбес, то такую з\п можно и в крупных городах найти без проблем. Никакого Китая не надо.
Ну и немного бы конкретики, кем здесь работали люди?



да в России и балбесы больше сотки иметь могут... вон гимнастка заявившая что в России молодёжь государству не нужна полтора миллиона в год имеет... иметь то они имеют, бюджет в основном и имеют, но много ли кто реально зарабатывает, вот в чём вопрос...
возьмите список самых высокооплачиваемых профессий страны и там найдёте что такая з/п у очень короткого перечня профессий, пилоты например... а потом посмотриете что творится с этими самыми пилотами, за пару лет из страны уехало в Китай более 300 пилотов:
https://www.mk.ru/social/2017/06/27/ispoved-russkogo-letchika-uekhavshego-v-kitay-tam-kosmos.html

т.е. те кто реально имеет больше сотки (своим умом и трудом), за кордоном могут рассчитывать и на поболее трёхсотки...

Автор: asdfghjk 7.11.2018, 8:42

Цитата(мирный @ 7.11.2018, 8:33) *
В крупных городах говорите, да там одно проживание всё съест.

Как правило заинтересованный работодатель предоставляет жильё за свой счёт.
Даже всмпо сейчас какие то общаги делает.
И в крупных городах зп можно найти далеко более за 100кр.

Автор: мирный 7.11.2018, 8:48

Да и самое главное в Китае пенсии с 60 и 50-55, и при том, что в ближайшее время данный возраст будут уменьшать.

Автор: ivanskoy 7.11.2018, 8:49

в городах работы все меньше. Найдите мне на 100 пожалуйста.

Автор: asdfghjk 7.11.2018, 8:51

Цитата(капитал @ 7.11.2018, 8:39) *
да в России и балбесы больше сотки иметь могут... вон гимнастка заявившая что в России молодёжь государству не нужна полтора миллиона в год имеет... иметь то они имеют, бюджет в основном и имеют, но много ли кто реально зарабатывает, вот в чём вопрос...
возьмите список самых высокооплачиваемых профессий страны и там найдёте что такая з/п у очень короткого перечня профессий, пилоты например... а потом посмотриете что творится с этими самыми пилотами, за пару лет из страны уехало более 300 пилотов:
https://www.mk.ru/social/2017/06/27/ispoved-russkogo-letchika-uekhavshego-v-kitay-tam-kosmos.html

т.е. те кто реально имеет больше сотки (своим умом и трудом), за кордоном могут рассчитывать и на поболее трёхсотки...

Если вы про Свердловскую чиновницу, то насколько помню она руководитель чего то там(не инженер), и то что она не умеет держать своё мнение при себе не делает ее "балбесом".

Пилоты на мой взгляд самая лёгкая профессия на смену места работы, сел за штурвал и улетел)) Рынок однако, есть спрос будет и предложение!!!

Автор: asdfghjk 7.11.2018, 8:55

Цитата(мирный @ 7.11.2018, 8:48) *
Да и самое главное в Китае пенсии с 60 и 50-55, и при том, что в ближайшее время данный возраст будут уменьшать.

Выше же Капитал выкладывал ссылку про пенсии в Китае. Ни про какое снижение там речи нет. Да и чтобы стать пенсионером Китая сначала надо стать ее гражданином!??

Цитата
Дебаты о возрасте
"Старение населения Китая происходит быстрее, чем растут пенсионные фонды, - поясняет Алексей Маслов. - Ожидается, что в 2050 году армия неработающих граждан старше 60 лет составит почти 335 миллионов человек. Еще раньше - к 2030 году - долг пенсионного фонда перед ними достигнет нескольких миллиардов долларов, это признано официально". Так неизбежно ли повышение пенсионного возраста в КНР? Первые дискуссии начались около трех лет назад. Ходили слухи, что планку для всех жителей Поднебесной - как мужчин, так и женщин - поднимут до 65 лет. Впрочем, многие эксперты полагают, что повышения не случится. "Китай страшно боится безработицы, - напоминает собеседник "РГ". - Сейчас она уменьшается как раз за счет того, что люди рано выходят на пенсию. Официально ее уровень не превышает 4 процентов, но скрытая безработица гораздо выше. Не надо забывать, что КНР в основном пока продолжает жить за счет экстенсивного развития рабочей силы. Если в Германии на одну единицу робототехники приходится 4-5 человек, то в Китае - 10 тысяч! Но ситуация постепенно меняется, и по мере структурных реформ безработица может вырасти. С другой стороны, эти же реформы в экономике приведут к росту денег в пенсионном фонде страны и повышению пенсий".

Автор: капитал 7.11.2018, 9:19

Цитата(asdfghjk @ 7.11.2018, 8:51) *
Если вы про Свердловскую чиновницу, то насколько помню она руководитель чего то там(не инженер), и то что она не умеет держать своё мнение при себе не делает ее "балбесом".

Пилоты на мой взгляд самая лёгкая профессия на смену места работы, сел за штурвал и улетел)) Рынок однако, есть спрос будет и предложение!!!



рынок труда это не обычный рынок... и на нём не обычный спрос и предложение, там ещё и куча условий вы не посадите Джамшута из маршрутки за штурвал самолёта а готовых пилотов просто так не штампуют...
там по ссылке видно что проблема для России системная:
Цитата
Если наши чиновники готовы выбрасывать «на помойку» молодых, здоровых и трудоспособных летчиков, то китайцы себе этого позволить не могут.


проблема как видно опять в чиновниках... а для чиновника законы рынка не действуют... и вот тот факт что Россия превращается в страну чиновников, в страну ДЛЯ чиновников, вот и приводит к тому что зал с гимнастками становится реальной кузницей кадров для всех уровней власти...

и теперь умение хорошо растягивать ноги в России ценится выше чем любое образование...

инженер нужен производству, а производство сегодня у нас это просто дойная корова для нашей бюрократии... а значит вкусно кушать будет не инженер, а бюрократ...

Автор: мирный 7.11.2018, 9:38

Цитата(asdfghjk @ 7.11.2018, 8:55) *
Выше же Капитал выкладывал ссылку про пенсии в Китае. Ни про какое снижение там речи нет. Да и чтобы стать пенсионером Китая сначала надо стать ее гражданином!??

Если откажешься от двойного гражданства, то гражданином Китая станешь хоть завтра, за специалистов они двумя руками. А если захочешь второе гражданство, его надо заслужить, говорят не особо сложно.

Автор: капитал 7.11.2018, 9:49

Давайте говорить откровенно... в сегодняшней России чиновник может с лёгкостью возглавить любое предприятие и в любой отрасли... у нас власти нашли хорошую фишку называется - степень MBA... да и вот они теперь могут говорить что а вот похер чем руководить хочешь можешь в Росатом Киндер Сюрприза поставить над всеми, хочешь можешь нефтянкой порулить... при этом вникать в дело вовсе не обязательно... главное грамотно рулить, не важно чем... а инженер по логике чиновничества он же баран, он рулить не умеет...


но вот интересный вопрос!!! нужна ли была степень MBA Томасу Эдисону когда он создавал своё чудо, когда он создавал General Electric??? нужна ли была степень MBA Генри Форду когда он создавал крупнейшего индустриального гиганта своей эпохи... нужна ли была степень MBA Николай Ивановичу Путилову когда он создавал свой Путиловский завод, нужна ли была степень MBA Акинфию Демидову когда он создавал свою промышленную империю, а Акинфий открыл более десяти заводов причём с нуля, в чистом поле... приходил в дремучий лес и через год там уже дымил завод... и Акинфию не нужна была степень MBA... зато он разбирался в литье, в кузнечном деле и строительстве...

вот и получается что горный инженер наших Кыштымских заводов за кардоном может стать даже президентом США (сохранились автографы Гувера у нас на заводах) да а в России инженеру даже в бизнесе удавку накинут на шею:
https://lenta.ru/news/2018/04/16/ilonmask/

в России всем могут рулить только чиновники, благо есть такая штука как - степень MBA.

Автор: планета Х 7.11.2018, 19:27

Цитата(мирный @ 7.11.2018, 9:33) *
В крупных городах говорите, да там одно проживание всё съест.

Согласна с asdfghjk, за 100 и у нас в крупных городах можно найти. Есть пример, мол.чел. уехал в Екб, здесь получал 30, там 100, работодатель жилье предоставил. Еще один уехал в Москву, здесь получал 100, там 400, снимает жилье за 60. Зато свой в своей стране, все родное: язык, культура, кухня и все остальное...

Автор: ляксандр 10.11.2018, 14:46

Цитата
Лишить социальной пенсии по старости граждан, устроившихся на работу, предлагает Министерство труда и социальной защиты. Об этом 31 октября сообщается на портале федеральных проектов нормативных правовых актов.

https://rossaprimavera.ru/news/6a259111

Автор: Манок 10.11.2018, 17:01

Вопрос о лишении пенсии работающим пенсионерам поднимался давно. Отмена индексаций пенсий - первый этап. Увеличение возраста выхода на пенсию - второй этап. Лишение пенсий работающим пенсионерам - третий этап. Закрываются все возможные лазейки для получения любого дополнительного дохода. Сидите пенсы дома на пенсии, освободите дорогу новой категории российских граждан - предпенсионерам. Великая наша страна, велик и могуч наш язык. Такое слово придумать - Предпенсионер! Кстати - "Предпенсионер — это гражданин, которому до получения пенсии по старости осталось 5 лет. Такое понятие вводится в законодательстве России с 2019 года. Теперь это реальность, закрепленная правовой нормой" - Опля, даже нормой закона определили. А кто попадает под социальную пенсию? Думаете, только те, кто дома отсидел, да зону топтал? Нет, под эту категорию попали многие, кто работал на фирмах, попавшие под ликвидацию, потерявшие документы. Попали те, кто работал во время Союза в братских республиках и потерявшие там стаж. Мало отчислений, мало баллов, всё - свободен. Да мало ли каких случаев.

Автор: stasya 10.11.2018, 19:56

Цитата(Манок @ 10.11.2018, 18:01) *
Вопрос о лишении пенсии работающим пенсионерам поднимался давно. Отмена индексаций пенсий - первый этап. Увеличение возраста выхода на пенсию - второй этап. Лишение пенсий работающим пенсионерам - третий этап. Закрываются все возможные лазейки для получения любого дополнительного дохода. Сидите пенсы дома на пенсии, освободите дорогу новой категории российских граждан - предпенсионерам. Великая наша страна, велик и могуч наш язык. Такое слово придумать - Предпенсионер! Кстати - "Предпенсионер — это гражданин, которому до получения пенсии по старости осталось 5 лет. Такое понятие вводится в законодательстве России с 2019 года. Теперь это реальность, закрепленная правовой нормой" - Опля, даже нормой закона определили. А кто попадает под социальную пенсию? Думаете, только те, кто дома отсидел, да зону топтал? Нет, под эту категорию попали многие, кто работал на фирмах, попавшие под ликвидацию, потерявшие документы. Попали те, кто работал во время Союза в братских республиках и потерявшие там стаж. Мало отчислений, мало баллов, всё - свободен. Да мало ли каких случаев.

Пытались такие "мудрецы" в советские времена подобные инновации протолкнуть, да на той же ж... и сели. Работающие пенсионеры своими налогами и отчислениями пополняют бюджет, пенсионный фонд и прочие структуры(причём, без индексаций заслуженно заработанных пенсий).Например, оплачивая "заслуги" тех же силовиков, Росгвардии, оплачивая льготы "героям", которые спели в Сирии песню и уже стали "участником боевых действий"? Так что их "содержать" не надо- это они содержат правительство и чиновников страны.У большинства из них зарплаты= пенсии, будут ли они продолжать работу за только з/п?Погрязнет и захлебнётся эрэфия в грязи,т.к. техничек-уборщиц-дворников не останется,уйдут стажисты-учителя из школ (родители будут работать только на оплату услуг репетиторов), которые и так по полторы ставки тянут,медсёстры, на ставку тянущие столько, сколько раньше обслуживало 3 человека. Да будет столько проблем, что наши доблестные "умы" ох...ют и вернут всё снова на прежнее место. Это вам не Европа, где на пенсии можно отдыхать и ездить по курортам себе на радость, наши пенсионеры работают,ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ. Но уму наших госдуМовцев и правительству это непосильно. "Пущай полетают" (с).

Автор: GTS 10.11.2018, 21:06

обокрали со словами "чуть-чуть оставим", но решили взять все... https://www.youtube.com/watch?v=Urk9-PeE538

Автор: stasya 10.11.2018, 21:12

Цитата(GTS @ 10.11.2018, 22:06) *
обокрали со словами "чуть-чуть оставим", но решили взять все... https://www.youtube.com/watch?v=Urk9-PeE538

Брешет, как дышит)))

Автор: entersandmen 11.11.2018, 10:53


Автор: Манок 28.11.2018, 8:17

Мысля тут у кого-то пролетела, что надо было по-белому работать, чтобы побольше отчислял рабовладелец. Это чтобы сейчас пенсы не ныли, что пенсии маленькие. Вот такой хороший расклад попался, доступный, чтобы понять, что гос-во - не отмудохаешь. Хоть 6 тыс. получай, хоть 10, хоть совместительством корячься по ночам( а в то время жесть была по отчислениям, только по основному месту можно было справку предоставить, честные же были до ужаса - типа, низяяя, а взносы партийные как платить). Тоже пришлось при зпл в то время в 5 тыс, при среднестатистической 1600, попасть под ограничительный коэф. 1,2. Аха, кто-то ещё сказал - надо было образование получать, чтобы побольше зпл. была. Было и высшее и низшее, всё побоку. В итоге - пенсия среднестатистическая 13 тыс. И сейчас, если не уберут балльный расчёт, большинство выйдут на минимальную пенсию.
https://zen.yandex.ru/media/veteran_truda/pochemu-u-rossiiskih-pensionerov-takie-malenkie-pensii-5bc9aeb5d0d5d000a9da7692?&from=feed

Автор: stasya 28.11.2018, 20:03

Цитата(Манок @ 28.11.2018, 9:17) *
Мысля тут у кого-то пролетела, что надо было по-белому работать, чтобы побольше отчислял рабовладелец. Это чтобы сейчас пенсы не ныли, что пенсии маленькие.

На мой взгляд, государство притворяется, что оно якобы социальное, и назначает "достойную" пенсию для того, чтобы старики на пенсии работали- ведь они отчисляют все налоги и сборы, пенсию индексировать не надо- выгодно- то как! Наши "верхи", как обезьяны, взяли у Белоруссию идею об обложении налогом неработающих. Так "батька" как-то вовремя прозрел и отменил этот бред, наши -неееет...Только умный учится на чужих ошибках, дураки- на своих. Если вообще учатся.Наши, возможно, вообще закон о самоуничтожении больных и нетрудоспособных бы сочинили, так вот санкции могут последовать,будь они неладны. Глядя на то, какие законы принимает наша власть, я бы вполне могла допустить такой вариант.

Автор: asdfghjk 29.11.2018, 10:25

Цитата(stasya @ 28.11.2018, 20:03) *
...Наши "верхи", как обезьяны, взяли у Белоруссию идею об обложении налогом неработающих. Так "батька" как-то вовремя прозрел и отменил этот бред, наши -неееет...

А я за такой налог. Если человек здоров и может трудиться, то с какого перепуга гос-во должно ему что-то бесплатно.

Автор: Kord 29.11.2018, 10:30

Цитата(asdfghjk @ 29.11.2018, 10:25) *
А я за такой налог. Если человек здоров и может трудиться, то с какого перепуга гос-во должно ему что-то бесплатно.

И тебя не смущает, что во всём огромном и разнообразном мире этого нет.

Автор: entersandmen 29.11.2018, 10:41

Цитата(Kord @ 29.11.2018, 10:30) *
И тебя не смущает, что во всём огромном и разнообразном мире этого нет.

А у России свой, особый путь. lol.gif

Автор: asdfghjk 29.11.2018, 10:42

Цитата(Kord @ 29.11.2018, 10:30) *
И тебя не смущает, что во всём огромном и разнообразном мире этого нет.

Нисколько!!

Автор: asdfghjk 29.11.2018, 10:49

Кроме того встречаются разные вариации https://rg.ru/2016/11/07/v-kakih-eshche-stranah-est-nalog-na-tuneiadstvo.html

Автор: Kord 29.11.2018, 10:51

Цитата(asdfghjk @ 29.11.2018, 10:42) *
Нисколько!!

Ну чисто на пальцах: эти 20-30 млн. придут на биржу труда и ты (государство) будешь платить им пособие.. а не они тебе налог на "тунеядство".

Автор: asdfghjk 29.11.2018, 11:09

Цитата(Kord @ 29.11.2018, 10:51) *
Ну чисто на пальцах: эти 20-30 млн. придут на биржу труда и ты (государство) будешь платить им пособие.. а не они тебе налог на "тунеядство".

Ну так тоже чисто на пальцах, N раз предлагает работу биржа труда, отказался "гудбай пособие"(такое есть во многих странах), не устроился в течении года плати налог.

Автор: Kord 29.11.2018, 11:18

Цитата(asdfghjk @ 29.11.2018, 11:09) *
Ну так тоже чисто на пальцах, N раз предлагает работу биржа труда, отказался "гудбай пособие"(такое есть во многих странах), не устроился в течении года плати налог.

В В-Салде 150 чел. зарегистрировано на бирже труда. Вакансий там же 350. Сколько в муниципалитете людей не работает ("тунеядцев"), домохозяек, самозанятых и пр.? Счёт на тысячи. Все они в случае введения налога на "тунеядство" придут на биржу с её 350 вакансиями.. А у нас не обычный, а весьма благополучный район по стране. Впрочем, пусть введут, я хочу всю эту тупость наблюдать воочию.. с попкорном.

Автор: asdfghjk 29.11.2018, 11:29

Цитата(Kord @ 29.11.2018, 11:18) *
В В-Салде 150 чел. зарегистрировано на бирже труда. Вакансий там же 350. Сколько в муниципалитете людей не работает ("тунеядцев"), домохозяек, самозанятых и пр.? Счёт на тысячи. Все они в случае введения налога на "тунеядство" придут на биржу с её 350 вакансиями.. А у нас не обычный, а весьма благополучный район по стране. Впрочем, пусть введут, я хочу всю эту тупость наблюдать воочию.. с попкорном.

Кто из этих "тысяч" согласится прийти и рискнуть получить работу за 1 мрот (в основном такие вакансии на бирже), все они откажутся сразу от этих 350 вакансий т.к. имеют более высокий заработок. Проще будет платить гос-ву небольшой налог. По сути такой сейчас вводят для самозанятых.

Автор: Манок 29.11.2018, 11:29

Не забывайте, что к тем, которые не работают сейчас, добавится толпа предпенсионеров. Уже с 2019 года.
И, да, кто хочет работать, тот найдёт работу после сокращения. А тот балласт-тунеядцы, так они и в СССРе были. Хм, смешно, как с них будут штрафы брать.

Автор: asdfghjk 29.11.2018, 11:34

Цитата(Манок @ 29.11.2018, 11:29) *
... так они и в СССРе были. Хм, смешно, как с них будут штрафы брать.

А тут согласен)) С большинства не работающих его ни как не взять.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)