Версия для печати темы

Автор: VkontakteCpy 16.10.2013, 12:20

Данное сочинение навеяно статьей «28 причин почему
Linux не имеет будущего», перепечатка которой
встретилась мне на сайте www.softodrom.ru, а оттуда
уж я узнал о проекте «Остановите Linux!» Благодаря
Луке я понял, что руки корявые и не хватает интеллекта
не мне, а создателям Linux.
Данное сочинение навеяно статьей «28 причин почему
Linux не имеет будущего», перепечатка которой
встретилась мне на сайте www.softodrom.ru, а оттуда
уж я узнал о проекте «Остановите Linux!» Благодаря
Луке я понял, что руки корявые и не хватает интеллекта
не мне, а создателям Linux.
В течение 3 лет я периодически устанавливал на свой
старенький компьютер (которому уже 7 лет) разные
дистрибутивы (Alt Linux, Mandriva, Debian, InfraLinux,
MOPS Linux, Ubuntu, Knoppix, Suse Linux), и максимум
смог сидеть с данной операционной системой неделю (а
конкретно с Alt Linux 4.1 Desktop, пока он не
рассыпался из-за глюков); и то всю эту неделю я
только что и делал, что настраивал, читал форумы,
искал программы. А минимум – это 3 минуты после
установки Mandriva, в которой не оказалось поддержки
видеокарт ATI, так что я видел лишь черный экран, и
ничего нельзя было сделать.
Что мне не понравилось в Linux:
1). Проблема с драйвером к видеокарте ATI Radeon
9550. Посмотреть видео без торможения и в
нормальном качестве мне не удалось. Из всех
прилагаемых видеоплейеров только SMPlayer Qt4 смог
показывать видео более-менее хорошо.
2). Ранее у меня Интернет работал через VPN,
настроить его не смог. Что мешало разработчикам
скопировать настройки из Windows? Спрашивал на
форумах, отвечали: «Читай инструкции, у всех всё
работает!» или предлагали написать какой-то скрипт.
21 век на дворе, а пользователь должен ещё и сам себе
программы писать?! А без Интернета не то, что Linux,
но и компьютер почти бесполезен. Через ADSL-роутер,
к счастью, Linux заработал, и я смог выйти в Интернет
(в этом году). И мне не надо было перегружаться в
Windows, чтобы скачать там программы для Linux, а
потом возвращаться снова в Windows и скачать ещё
пакеты, которые требуют те программы (об этом в
следующем пункте).
3). Установка программ сделана не по-людски. Начать
можно с хитроумных названий самих программ,
например glib-1.5.6-alt3.M50.rpm. Поди пойми что это
означает, и упаси бог устанавливать их вручную. Ведь
для этого надо в командной строке вводить
хитроумные команды, и не ошибиться в написании этих
пакетов, а в ответ выдает, что для установки этого
пакета нужно ещё 3 других, найдешь их, а каждый из
трех требует ещё свои. Дурдом. Ведь как всё это
реализовано в Windows? Есть операционная система, и
есть программы к ней. Изредка встречаются такие, что
требуют установленного .NET Framework, но почти нет
таких, что зависят друг от друга или конфликтуют друг
с другом. Мне не нужно ждать, чтобы кто-то добавил
нужную мне программу в дистрибутив, проверив все
зависимости; я просто качаю и устанавливаю.
4). Нужных мне программ практически не оказалось, а
те, что есть, в большинстве своём имеют просто
топорное оформление. Не понимаю, пусть даже
программист пишет программу бесплатно, неужели
трудно сделать её красивой и удобной?
Например, мне была нужна программа для общения в
ICQ, и не хуже чем QIP. Анимированные смайлы
нашлись только в Kopete, но там нет возможности
отправлять файлы и нет возможности все диалоги
вести в одном окне с вкладками.
А чем я должен разрезать видеофайлы? А игры? А ТВ-
тюнер с удобным интерфейсом (родной программой
производителя)? А чем качать с rapidshare и подобных
серверов? Даже такая простая задача, как сжать в
архив папку с файлами оказывается проблемой.
Большинство архиваторов в Linux способны работать
только с отдельными файлами. И так со всеми
программами, какую ни возьми – везде неудобно.
Например, OpenOffice. Работает медленно, хоть и
выглядит интересно. Но в Write я замучался с
автонумерацией строк, которая не отключается
полностью; а в Calc нет нужной мне кнопочки
«Автосумма».
Запись дисков. Есть K3b. Но он не умеет просто
очищать DVD-RW, только перезаписывать новыми
данными. Проверка диска после записи просто не
запускается из-за какой-то ошибки, мол, нет диска в
дисководе (в Alt Linux последнем такая беда). А вот
если вы возьмете диск с мультисессией, начатой в
Nero, и попробуете дописать его в K3b, то все названия
уже записанных ранее файлов превращаются в
обрезанные. Можете выкидывать диск сразу.
Послушать музыку. Для этого сначала надо
разобраться со звуковыми системами и всякими
встроенными микшерами. Линуксоиды хвастают, что у
них звук лучше, чем в Windows, но я не заметил
разницы.
5). Каким же упертым надо быть, чтоб утверждать, что
работать в командной строке (например, создать
архив) удобней, чем парой щелчков мыши?
6). И нисколько не быстрее работает Linux на 384 Мб
оперативки по сравнению с Windows ХР, тормозит и
глючит. Например, неожиданно исчезает панель задач,
а после перезагрузки так и не появляется. Приходится
переустанавливать. Это быстрее, чем разбираться с
какими-то логами. В то же время Windows ХР хоть и
барахлит иногда, но может работать годами без
переустановки. А если что зависнет, можно просто
перезагрузиться, и всё будет нормально. Или
переустановить программу, но не саму ОС.
7). Мне также кажется неразумной попытка создателей
Linux вместить в один диск тысячу драйверов на все
случаи жизни, тысячу программ, дублирующих друг
друга, но одинаково некрасивых, вместо того, чтобы
создать один нормальный драйвер для видеокарты, а
плагины, скажем для плэйера VLC, собрать в одну
программу, которая будет устанавливаться сама в
любом дистрибутиве, независимо от версий ядра и
прочих библиотек.
Итог: никаких преимуществ у Linux перед Windows нет.
Можно, конечно, хвастать перед друзьями, что у меня
Linux, но только что я могу делать в нем особенного,
кроме вечной настройки и вопрошания на форумах?
Ничего. А потому логичный вопрос: «А зачем мне все
эти мучения?» Так заядлый курильщик, лёжа с раком
легких в больнице может спрашивать себя: «А кто
заставлял меня разрушать своё здоровье?»

Автор: Tema567 16.10.2013, 15:11

Как минимум баян. Внизу есть дохлая тема "Линукс не нужен".
А второе мнение - если линукс вам не нужен - идите в раздел Windows.

Всё же просто.

В современном мире линукс (прежде всего как ядро) работает почти в каждом кармане простых юзеров-домохозяек, и называется эта ОС Android.
Это факт, просто линуксу из мира студенческого СПО не было места в десктопах простых юзеров, за исключением этих самых студентов и разработчиков. Линуксу дали ход в мир взрослых корпоративных операционных систем такие компании как Google, Oracle, RedHat и т.д. Сегодн Линукс - это уже неотъемлемая крупица жизни каждого юзера, будь он хоть сколь угодно глупым, и избежать этого уже не возможно.

Суть высказываний выше такая же идиотская, как и "Windows must die".
Это всё любители холиваров, любители оживить публику и призвать к священному срачу с визгом в поддержку их любимой ОС..

Пока всем этим ОС находят применение - они нужны. И попробуй оспорить этот факт

Автор: fackstrot 18.10.2013, 4:38

я согласен с этой статьей,потому как сам не раз хотел перейти на линукс,тоже много дистр пробовал..всегда в итоге возвращался на винду

Автор: binraven 18.10.2013, 7:14

Походу форум верхней и нижней салды нужен только для того что бы одинокие люди могли изливать литры своейго словесного поноса.
По сабжу, игра - винда (сюда специфика ускоспециализированного ПО), не играть - линукс (так же для узкоспециализированных задач)

Автор: VkontakteCpy 18.10.2013, 7:18

Ну почему играть под шиндовсом только? Под линупс есть дота 2, кс, ксс. Правда последняя с багами, которые никто не исправляет. Но линупсоеды же не могут без кучи багов и задротства.

Автор: binraven 18.10.2013, 7:40

а так же танчики и прочее. Я же не говорю что под линухой играть не возможно, я про то, что играть в "свежак" на врятли получиться. Так же из за всяких эмуляций (не стим контент) производительность ниже в играх и так далее и много замечательных и увлекательнейших задротств можно подчерпнуть играя под линухой, парой процесс запуска той или иной игры может превосходить в разы игровое время заложенное разрабами в свое детище.

Каждый инструмент для своих задач, если кто то не может осилить инструмент скорее он ему не нужен, инструмент то тут не причем.

Автор: VkontakteCpy 18.10.2013, 7:43

Про задротство запуска я и писал.
И для чего же нужен линупс, кроме как держать на нем сайт?

Автор: binraven 18.10.2013, 7:56

Гражданин, рассказывать достоинства того или иного инструментария вверх глупости и долбоебизма, тому кто не черта не понимает в данном вопросе. Если вы сообразили использовать линукс только как основу под веб сервер, это ваш личный подвиг. Линукс на много лучше подходит для работы с микроконтроллерами например.

Автор: VkontakteCpy 18.10.2013, 8:02

У меня вот лежит stm32f3. Чем с ним работать без кучи костылей? stlink ставится через анус, среды нормальной нет. А как же avr studio? Опять wine, а в нем тот же протеус или ему подобное, чтобы протестировать?
Как можно работать с мк, если нет полноценной среды?
Или имелись в виду микроконтроллеры, в которые этот линупс ставится?

Автор: binraven 18.10.2013, 8:07

в частности да нативные мк, опять же проще опрос провести, ввинде нужно использовать спец среды, в сц использование линукс проще для прошивки и прямого управления. Говорю же смотря какое поле деятельности, то и надо использовать. Сам я упоротый виндузятник. Пытался использовать линуху как основную ОС не вышло )))

Автор: Stezko 21.10.2013, 0:48

А все почему, не хотите разбираться и понимать. Не можете отказаться от игрушек и виндузятских программ, всему есть замена
Сам перешел полностью с винды на gentoo и сижу уже припиваючи пол года без проблем и потения.

Автор: VkontakteCpy 21.10.2013, 1:08

iptables -I FORWARD ! -d ip -j DROP
Должно было заблокировать на шлюзе все, кроме ip? Или я что-то путаю?

Автор: binraven 21.10.2013, 10:07

Еще один упоротый, не всем виндузятским прогам есть алтернатива. Про офисные пакеты можете не упоминать, специализированное ПО имеется ввиду, и под вином оно не фига не запускается, конечно можно корячить его на виртуалке но это опять же идиотизм.

а лазит в тырнете и смотреть видосики есессно далеко насрать на какой ОС торчать, пусть будет линуха она хоть бесплатна, опять же винда не так дорого и стоит.

Автор: Доу-Джонс 21.10.2013, 11:26

Всё прекрасно кодится и шьется из под линуха, как STM32, так и AVR.
А насчет среды, ну это кто как под себя настроит... ну да, иногда нужно немного терпения.
но "лучше день потерять потом за час долететь" )))

А по поводу холиваров Винда или Линукс, дак мне казалось, что они уже давно как себя изжили в наши времена виртуальных машин и мощного железа.
Всё просто - сиди в винде + линукс в виртуалке... или наоборот, кому как.
Причем даже железо можно кодить из виртуалки, т.к. USB-порты вполне нормально туда пробрасываются.

У самого на работе Win7 + несколько virtualbox'ов с линуксами (Debian, RedHat, Fedora, Suse).
Винда нужна из-за нескольких проектов на C#, зоопарк линуксов так же зависим от проектов и заказчиков.
Можно запустить сразу несколько виртуалок, если нужно.

Зачем ограничиваться только виндой, или только линуксом???
когда можно иметь всё! и пользоваться всем одновременно... в зависимости от потребностей и привычек.

Более важен мне кажется вопрос среды разработки, чтобы под разные задачи можно было использовать одну привычную среду.
Если в какой-то одной кухне крутишься, это конечно не актуально... а вот когда надо кодить под всё!... и базы данных, и веб, и Andriod, и железо, и ОС-специфик, и кросс-платформ...
Ну это чисто для программистов надо ))

Автор: binraven 21.10.2013, 11:43

2 Доу-Джонс

Ну как ни странно не все люди понимают что под что, и с пеной у рта вопят что мое говно лучше чем ваше.

Автор: Доу-Джонс 21.10.2013, 12:11

2 binraven
в принципе согласен, но мне кажется, что здесь дело просто в возрасте

2 VkontakteCpy
сколько тебе лет, если не секрет?

Автор: binraven 21.10.2013, 13:31

подкину говна на вентилятор
http://habrahabr.ru/post/198170/

Автор: VkontakteCpy 21.10.2013, 17:04

13 лет.


Скоро мы все умрём. Как выпадет кернел панег, так и будет веселье.

Автор: Доу-Джонс 22.10.2013, 18:16

Даже моложе, чем я думал... далеко пойдешь!

Автор: binraven 22.10.2013, 19:59

Он мозгоклюй и ему за 20 ) уж точно. ))

Автор: binraven 23.10.2013, 7:16

http://habrahabr.ru/company/croc/blog/198522/

Автор: VkontakteCpy 23.10.2013, 17:13

Правду знают только несколько человек. Как и то, какой ОС я пользуюсь.

Автор: VkontakteCpy 24.10.2013, 14:06

http://habrahabr.ru/company/piter/blog/198700/

Автор: intell 29.10.2013, 7:17

Многие на линукс слишком широко смотрят. Лучше ограничить круг задач, которые собираемся решить, и выбрать соответствующий дистрибутив. Например, если нужны интернет, музыка, почта и шахматы с пасьянсами, то пробуем убунту. Если не завелась как надо (драйвера или ещё что-то) - забываем про неё на год, может допилят. А если нормально взлетела - то для простого пользователя она будет не сложнее, чем виндовс или андроид. Спокойно пользуемся программами из бесплатного магазина. Если нужен домашний шлюз, сервер джабер, сервер электронной почты, прокси, впн - пробуем Zentyal. Если надо порыться на сломаном компьютере - systemrescuecd. Если не подошло - забейте, не тратьте время, ещё что-нибудь пробуйте. Проще подобрать заточенный дистрибутив под конкретный набор задач и разобраться как им пользоваться, чем пытаться стать гуру и сделать из одной операционки нечто на все случаи жизни.

Автор: VkontakteCpy 29.10.2013, 19:04

На моём шлюхе стоит педора 19. Уже почти 3 года назад ставил 14 на старый комп от нечего делать. Пилил напильником, сменил железо. Теперь только иногда обновления ставлю и электриков матерю.
20:04:45 up 35 days, 6:49, 1 user, load average: 1,47, 1,53, 1,06

Автор: binraven 29.10.2013, 20:39

Автор: VkontakteCpy 29.10.2013, 21:01

Потому что ты и этого не смог?

Автор: binraven 5.11.2013, 13:06

Автор: las 13.11.2013, 5:35

Сколько компьютеров в сети?

Автор: VkontakteCpy 13.11.2013, 5:57

1 комп и 2 телефона постоянно. А там когда как.

Автор: intell 14.11.2013, 23:12

В качестве временного шлюза на 30-40 компов больше года использовал Zentyal. Из использовавшихся возможностей, встроенных в дистрибутив, - dhcp-сервер, dns, прозрачный прокси-сервер (с чёрными списками и фильтрацией http по словарям), jabber-сервер, vpn-сервер + туннели между офисами, шлюз с файловером на 2 провайдеров. Вся солянка настраивается через веб-морду, всё легко настраивается, хаки пришлось вносить только в пару init-скриптов и словари. Перезагружать конечно приходилось раз в пару месяцев, но всё работало довольно стабильно (старенький системник с 1 гб озу). Из прочих встроенных модулей - ip-телефония, сервер электронной почты, средства коллективной работы (groupware), файлопомойка, в последних версиях - даже контроллер домена. Отличный дистрибутив для шлюза дома или в маленькой организации.

Автор: Contested 10.12.2013, 0:24

intell, а чо с резервированием? вдруг всё упадет)и DC один в сети?)

Автор: dialup4eg 10.12.2013, 10:35

Макс веб-морда дистра дефолтная ибо он под это заточен или веб-морда для наглядности стоит типа вебмина? :) На кальке у меня то же самое все есть если нужно в дефолте но через консоль, просто интересен гуй для хомячков =))) Может разраб запилит :)

Товарищи которые не смогли все же.... вы хоть напишите причину для приличия... допустим не смог сделать то то, или то то. Ну что бы не быть голословными.. :)

Автор: intell 11.12.2013, 22:09

В Zentyal вебморда заточена под дистриб, написана на Perl. Даже при локальном подключении через иксы открывается веббраузер с вебмордой, и всё делается через неё. Вебморда удобная, но иногда проскакивают тормоза и глюки скриптов.
Про бэкапы: есть встроенные, суть примерно как на роутерах, бэкапится чисто конфигурация, можно скачать в виде файлика, можно хранить на сервере - в админке будет отображаться список точек, на которые можно откатиться. Ну и для себя я отдельно на чёрный день делал бэкап корневого раздела (у меня он был 20 Гб, хватало) через dd на соседний раздел, занимавший всё оставшееся место на винте (точнее на рэйде).
Про DC - компы и пользователи у меня в домене не хранились, DC использовал только для авторизации на jabber-сервере на этой же машинке. Вводить сервер в реальный домен не рисковал пока, не было ни повода, ни времени. Кто попробует его как реальный контроллер домена испытать - пишите чем дело кончилось, мне тоже интересно, как он будет себя вести :)

Автор: Contested 12.12.2013, 0:33

с линуксами дела не имел и иметь не собираюсь, а для проф пригодности дайте пожалуйста дистры(сцылки на оные, искать ну лень просто) реально работающих DC на линуксе, потестим в тестовой среде, сделаем выводы))
intell, DC реально удобная весчь, как по админке так и по автоматизации процессов, и без разницы хоть у тебя 20 машин в огороде, хоть 2к))

Автор: intell 12.12.2013, 18:59

знаю, есть теперь у нас домен :)