Опции

[Малявочка]

Не один раз говорил, что подъезд нужно рассматривать как продолжение своей квартиры. Многие привыкли, что их собственность заканчивается за дверью собственного жилья. Это не так!!! Дом-наша общая собственность и задача жильцов смотреть и следить за его состоянием. Контролировать и заставлять управляющую компанию содержать общедомовую собственность в надлежащем состоянии. Если Вам наплевать, то и платить придется больше. А экономить можно на всем, на элетроэнергии, используя энергосберегающие лампочки, датчики движения. Закрывать двери в подъездах и подвалах, утеплить окна на этажах...и так далее...

Дом е моя собственность, в моей собственнсти квартира. За содежание и ремонт дома я ежемесячно вношу плату. Так почему я еще должна занматься за свои деньги ремонтом окон, устанавливать датчики?

[Малявочка]

?

Сообщение отредактировал Малявочка - 11.2.2017, 22:59

[ZloVredina]

Дом е моя собственность, в моей собственнсти квартира. За содежание и ремонт дома я ежемесячно вношу плату. Так почему я еще должна занматься за свои деньги ремонтом окон, устанавливать датчики?

Потому что у нас, к сожалению, такая УК УЖКХ, что её нужно пинать и пинать, чтобы она за Ваши, уже заплаченные деньги хоть что-то делала. Это всё от того, что нет конкурирующих УК, монополия это всегда УГ, а ксчественное ТСЖ возможно только в многоэтажных новостройках.

[Аника]

Тоже уже отвечал выше: все дома имеют разные характеристики потребления (разный класс энергоэффективности, как это модно сейчас называть). Панельный дом всегда потребляет больше кирпичного. Одиноко стоящий дом всегда потребляет больше дома, окруженного другими домами. Ну, и, естественно, многое зависит от состояния инженерных систем дома. А на Карла Маркса, 23, еще и автоматика есть...

Я опять же рискую нарваться на грубость, но поймите: все жилищно-коммунальные проблемы государство законодательно повесило на жителей. И никто нам (а я в свободное от работы время - такой же житель, как и все) ничего забесплатно не должен. Дом может потреблять много тепла по сотне причин, но решать их по мнению законодателя должны сами жители. Точнее, выбранная ими управляющая компания ЗА ИХ СЧЕТ.

Да, дом у нас оснащён автоматикой, так как счётчики мы решили устанавливать на обще домовом собрании, за счёт собранных денежных средств, так же мы ещё 7 месяцев платили за них дополнительно, гасили недостающую сумму.

[Мила К]

[quote name='Малявочка' date='11.2.2017, 23:52' post='2039326']
Хотелось бы узнать, где в этих распределениях фигурирует отапливание улиц? Такие участки есть по всему городу, их легко уаидеть. Кто оплачивает это отапливание?

Действительно, если у нас панельный одиноко стоящий дом, и отопления надо больше, так как мы отапливаем улицу... а не слишком ли дорого это нам выходит?
Если в среднем брать, что добавилось 2000 руб. в платежке, а в нашем доме 135 квартир.... это какбэ 270 тысяч рублей в месяц в прорву. Дороговато по любым расценкам.

[Nadin]

Хотелось бы узнать, где в этих распределениях фигурирует отапливание улиц? Такие участки есть по всему городу, их легко уаидеть. Кто оплачивает это отапливание?

И еще, как считается плата, если в доме есть ОДПУ, а индивидуальные приборы учета не у всех жильцов?

В тарифе на тепловую энергию учтены только нормативные потери-8%, все сверхнормативные потери- это убытки ресурсоснабжающей организации.
В соответствии с 354 правилаи объем тепловой энергии на отопление по общедомовому прибору учета распределяется между всеми собственниками пропорциональной занимаемой площади (площади квартир, офисов, магазинов).

[Малявочка]

Что значит нормативные потери? И почему 8%, а не 1% или 0,5%?
Где мы можем увидеть «чистое» потребление без потерь?

Сообщение отредактировал Малявочка - 12.2.2017, 15:59

[_Kassiopeya_]

пишите в росжкх, проверено, что реагируют, да наше жкх извивается как уж на сковородке и от много открещивается, но вода камень точит. пишите, это займет 3 минуты, а жкх придется письменно перед вами отчитываться по вопросу.

[Жкх]

Дмитрий Анисимов является подрядчиком УК и МУПА по установке и обслуживанию общедомовых приборов учета, Надин главный экономист МУПА, они вам популярно всё объясняют, что не понятно? Кто то здесь в теме написал, что дооснащайте ОДУ регуляторами, и будет вам регулировка под погодные условия, другого не дано.
РОСЖКХ не придёт и не установит за свои деньги.
Были в Германии в гостях, так они в целях экономии вообще на ночь отключают отопление, а душ принимают, воду отключают и включают в процессе мытья. Экономят -дорого.

Сообщение отредактировал Жкх - 12.2.2017, 17:13

[Covboy]

Дом е моя собственность, в моей собственнсти квартира. За содежание и ремонт дома я ежемесячно вношу плату. Так почему я еще должна занматься за свои деньги ремонтом окон, устанавливать датчики?

Вы должны не заниматься этим, вы должны потребовать и проконтролировать выполнение того, что вам положено по закону. Всем за ваше бездействие выгодно вас "иметь", ни УК ни МУПу не выгодно делать что либо для вашей экономии. А может быть на что-то и своими деньгами скинуться, если это в конечном итоге сэкономит всем жильцам.

[Covboy]

Если вы не работник ЖКХ, то откуда вам знать, как топят наши котельные? Теорию, как должно быть, можно и без вас прочитать, нас интересует практика, т.к. на деле выходит, что топят-то одинаково, а вот счета регулируют в пользу повышения.

А почему бы не повышать? Им выгоднее прогнать через ваш счетчик как можно больше энергии.
Как уже написали, ставьте оборудование для регулировки. Собирайте собрание, вырабатывайте общее решение всего дома(а то может у одной квартиры окна до конца не закрываются, а из за ее претензии весь дом переплачивает) относительно режима регулировки и будет счастье.
А пример уже привели по поводу счетчиков, если открыть кран с водой круглые сутки, то как бэ от счетчика экономии не будет.
Да и кто-то нужен ответственный от дома, который может по подвалу пробежать все проверить. В екб была войнушка, в одном из районов, после установки ОДПУ, жильцы дома начали глохнуть от своих счетов, через три-четыре месяца нашелся тот ответственный и выяснилось что после одпу уходит труба на отопления еще 3 или 4 домов. Как бэ УК с одного дома получала по показаниям за целый двор, а остальных домов это как прибавка к пенсии шла.
Так что пока вы- жильцы не озаботитесь своим существованием, никто не будет экономить вам ваши деньги, так наше государево устроено

[Дмитрий Анисимов]

Что значит нормативные потери? И почему 8%, а не 1% или 0,5%?
Где мы можем увидеть «чистое» потребление без потерь?

Не путайте ПОТРЕБЛЕНИЕ и ТАРИФ. Тариф - это стоимость 1 Гкал тепла. Его устанавливает Региональная энергетическая комиссия. В тариф включены затраты ресурсоснабжающей организации на производство и ТРАНСПОРТИРОВКУ тепла. А транспортировка всегда связана с потерями. Вот государство считает, что эти потери (нормативные) должны добавить к тарифу 8% - значит с государства и нужно спрашивать, почему не 1 или 0,5.

А "чистое" потребление каждого дома - это показания общедомового теплосчетчика, установленного на тепловом вводе дома. Сколько дом реально ("чисто") потребил, столько счетчик и показал. Эти цифры (Гкал) умножаются на УСТАНОВЛЕННЫЙ ГОСУДАРСТВОМ тариф (руб.), в который много чего включено, но включено не МУПом "Гор.УЖКХ" и не управляющей компанией.

[Дмитрий Анисимов]

А почему бы не повышать? Им выгоднее прогнать через ваш счетчик как можно больше энергии.
Как уже написали, ставьте оборудование для регулировки. Собирайте собрание, вырабатывайте общее решение всего дома(а то может у одной квартиры окна до конца не закрываются, а из за ее претензии весь дом переплачивает) относительно режима регулировки и будет счастье.
А пример уже привели по поводу счетчиков, если открыть кран с водой круглые сутки, то как бэ от счетчика экономии не будет.
Да и кто-то нужен ответственный от дома, который может по подвалу пробежать все проверить. В екб была войнушка, в одном из районов, после установки ОДПУ, жильцы дома начали глохнуть от своих счетов, через три-четыре месяца нашелся тот ответственный и выяснилось что после одпу уходит труба на отопления еще 3 или 4 домов. Как бэ УК с одного дома получала по показаниям за целый двор, а остальных домов это как прибавка к пенсии шла.
Так что пока вы- жильцы не озаботитесь своим существованием, никто не будет экономить вам ваши деньги, так наше государево устроено

Чтобы прогнать через счетчик больше энергии, нужно произвести больше энергии. Т.е. сжечь больше газа. Т.е. больше заплатить за газ. Так что выгода от "прогнать больше" не очевидна.

На самом деле избыточное теплоснабжение чаще всего обусловлено двумя моментами: (1) необходимостью производства горячей воды; (2) невозможностью в масштабах большой сети мгновенно реагировать на резкие изменения погоды. Ну, а дальше уже идут более мелкие причины. Домовая система автоматического погодного регулирования, конечно, решает все эти проблемы, но может быть установлена только за средства собственников жилья.

[Covboy]

Чтобы прогнать через счетчик больше энергии, нужно произвести больше энергии. Т.е. сжечь больше газа. Т.е. больше заплатить за газ. Так что выгода от "прогнать больше" не очевидна.

. Прогнали 10 калорий по счетчику, сожгли газа на 5 рублей, с жильца взяли 8 рублей- 3 заработали. Прогнали 20 калорий, сожгли газа на 10 рублей, с жильца взяли 16 рублей-6 заработали. Так что все очевидно. Ну так образно-для понимания, не вникая в порядок цифр. Каждое предприятие делает накрутку на единицу своей продукции, и чем больше единиц продукции продано, тем больше прибыли получено и не важно что в какой то момент эта продукция "навязана" в виде излишних калорий.
Ну эт я не к тому что жкх специально гонит слишком высокую t(хотя кто знает , может и так), а к тому что пока люди не озаботятся экономией своих средств сами, никто за них это не будет делать.

[Дмитрий Анисимов]

. Прогнали 10 калорий по счетчику, сожгли газа на 5 рублей, с жильца взяли 8 рублей- 3 заработали. Прогнали 20 калорий, сожгли газа на 10 рублей, с жильца взяли 16 рублей-6 заработали. Так что все очевидно.

Все станет не очевидно, если вместо взятой с потолка арифметической формулы рассмотреть физику процесса.

[Солнечный]

Надин, ЖКХ!!! Подскажите, в каком месяце 2016 г. было увеличено содержание ЖФ!? Если пользоваться информацией расположенной на сайте МУП Гор ЖКХ, то при принятии решения ваша организация, а так же УК ЖКХ исходили из документа http://xn--f1aiemtbq.xn--p1ai/files/2017/01/20170110_01.pdf
Если я правильно понял, то данный тариф должен вступить в силу лишь 1 января 2017 года. А так же, в соответствии с постановлением, данный вопрос должен был быть вынесен на обсуждение собственников жилья, чего сделано не было. Я так понимаю, что Ваши организации (УК ЖКХ и МУП Гор ЖКХ) воспользовались тем, что данное постановление носит рекомендательный характер в части освещения данного постановления населению и не представили его для обсуждения на собрании собственников жилья. Подскажите, чем руководствовались МУП Гор ЖКХ и УК ЖКХ при увеличении тарифа раньше срока указанного в постановлении. А так же на каком основании на сайте организаций документ представлен без подписи и с неизвестной печатью. Это не суть, костит мог и не подписать, как Вы умудрились поднят содержание ЖФ без решения общего собрания!?

Сообщение отредактировал Солнечный - 13.2.2017, 0:07

[Солнечный]

По поводу информации в квитанциях на оплату: Еще в сентября месяце 2016 г. в квитанциях отображалась информация о нормативах потребления коммунальных услуг (справочно) А именно информация связанная с отоплением Гкалл/Кв.м В квитанциях за октябрь, ноябрь и далее данной строки нет, Информации на сайте МУП Гор ЖКХ по нормативом потребления тепла не нашел, что касаемо Гкалл/Кв.м, в квитанции данная информация так же не отображается (возможно искал не качественно) Если не трудно, дайте ссылку на тариф и дополните сайт данной информацией если ее нет.

Сообщение отредактировал Солнечный - 12.2.2017, 23:59

[Дмитрий Анисимов]

По поводу информации в квитанциях на оплату: Еще в сентября месяце 2016 г. в квитанциях отображалась информация о нормативах потребления коммунальных услуг (справочно) А именно информация связанная с отоплением Гкалл/Кв.м В квитанциях за октябрь, ноябрь и далее данной строки нет, Информации на сайте МУП Гор ЖКХ по нормативом потребления тепла не нашел, что касаемо Гкалл/Кв.м, в квитанции данная информация так же не отображается (возможно искал не качественно)

Если счетчика нет, счета за тепло выставляются "по нормативу" (причем сейчас, как я уже написал выше, норматив должен умножаться на повышающий коэффициент). Норматив - это, по сути, цифры, взятые "почти с потолка". В настоящее время утвержденный норматив составляет 0,282 Гкал на квадратный метр общей площади многоквартирного дома за отопительный сезон. Отопительный сезон в наших краях составляет 8 месяцев - 7 полных (с октября по апрель включительно) и 2 половинки (в сентябре и мае). Таким образом норматив месяца - 0,03525 Гкал на м2.

Если не трудно, дайте ссылку на тариф и дополните сайт данной информацией если ее нет.

Тариф и норматив - разные вещи. Норматив - сколько Гкал расходуется (теоретически) на отопление 1 м2. Эта величина применяется для расчетов при отсутствии общедомового теплосчетчика. Тариф - стоимость 1 Гкал тепла независимо от того, как эта Гкал определена - по нормативу или по счетчику.

Информация о тарифах есть на сайте МУП "Гор.УЖКХ" - Тарифы и услуги

[Солнечный]

Тариф и норматив - разные вещи. Норматив - сколько Гкал расходуется (теоретически) на отопление 1 м2. Эта величина применяется для расчетов при отсутствии общедомового теплосчетчика. Тариф - стоимость 1 Гкал тепла независимо от того, как эта Гкал определена - по нормативу или по счетчику.

Информация о тарифах есть на сайте МУП "Гор.УЖКХ" - Тарифы и услуги

Что такое тариф я знаю, вопрос совершенно в другом, когда идет начисление по нормативу, т.е. в доме на тепло не установлен общедомовой прибор учета, то расчет идет исходя из квадратных метров. Цена за Гкалл есть, на сайте, ссылку на который Вы показали, а норматива количества тепла на квадратный метр, такой информации нет, я ее не нашел, а так же данная информация исчезла из квитанций с сентября 2016 г. Вот я и спрашиваю, почему исчезла, на каком основании в связи с каким нормативным актом!? Да, и если вы предоставляете ссылку, тогда конкретизируйте ее, на какую именно ссылаетесь!?

Про цену вопросов нет, вот ссылка: http://xn--f1aiemtbq.xn--p1ai/files/2017/01/20170124_01.pdf

Сообщение отредактировал Солнечный - 13.2.2017, 11:11

[Дмитрий Анисимов]

У меня в квитанции от ООО "УК ЖКХ" (дом пока без счетчика) в самом низу есть табличка: "Нормативы потребления (справочно)". Там указан и норматив на отопление - 0,03525 Гкал/кв.м. Тариф указан в таблице "Сведения по начислениям".

Сообщение отредактировал Дмитрий Анисимов - 13.2.2017, 11:11