Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда _ Жизнь наших городов _ Ввоз 600 тонн "урановых хвостов" в Свердловскую область

Автор: viktor* 6.12.2019, 15:34

600 тонн "урановых хвостов" из Германии ожидают разгрузки в порту Петербурга., для дальнейшей отправки в Свердловскую область, на переработку - как утверждают представители корпорации "Росатом"
https://www.kommersant.ru/doc/4181734

В свою очередь Российское отделение Гринпис создало петицию с требованием недопущения ввоза "побочных продуктов обогащения урана"
Присоединиться к петиции можно сдесь:
https://act.greenpeace.org/page/50805/action/1?ea.tracking.id=email-301119&utm_source=e-donor&utm_medium=email&utm_campaign=digest&utm_content=button3&ea.url.id=4417904&forwarded=true

Свердловское Региональное отделение Российской объединенной демократической партии "Яблоко" поддерживает соответствующие обращения Гринпис России и в это воскресенье 8.12.2019 проводит на территории области согласованную акцию со сбором подписей для открытого обращения к Губернатору Свердловской области и Ген. директору ГК "Росатом"
http://www.znak.com/2019-12-04/v_ekaterinburge_yabloko_budet_protestovat_protiv_vvoza_uranovyh_othodov_na_ural

Автор: ZloVredina 6.12.2019, 16:06

В Новоуральск везут. Всего 85 км от Салды по прямой, если верить яндекс-картам.

Автор: mazarini 6.12.2019, 16:10

Цитата(viktor* @ 6.12.2019, 15:34) *
600 тонн "урановых хвостов" из Германии ожидают разгрузки в порту Петербурга., для дальнейшей отправки в Свердловскую область, на переработку - как утверждают представители корпорации "Росатом"
https://www.kommersant.ru/doc/4181734

В свою очередь Российское отделение Гринпис создало петицию с требованием недопущения ввоза "побочных продуктов обогащения урана"
Присоединиться к петиции можно сдесь:
https://act.greenpeace.org/page/50805/action/1?ea.tracking.id=email-301119&utm_source=e-donor&utm_medium=email&utm_campaign=digest&utm_content=button3&ea.url.id=4417904&forwarded=true

Свердловское Региональное отделение Российской объединенной демократической партии "Яблоко" поддерживает соответствующие обращения Гринпис России и в это воскресенье 8.12.2019 проводит на территории области согласованную акцию со сбором подписей для открытого обращения к Губернатору Свердловской области и Ген. директору ГК "Росатом"
http://www.znak.com/2019-12-04/v_ekaterinburge_yabloko_budet_protestovat_protiv_vvoza_uranovyh_othodov_na_ural


По данным немецких федеральных властей с мая по октябрь 2019 г из Гронау на АО Уральский механический завод в Новоуральске было отправлено 6 железнодорожных составов по 600 т.- 50 контейнеров урановых хвостов.

Автор: brujo 6.12.2019, 16:27

Петиции в жандармско-полицейском гос-ве абсолютно бессмысленны. Верхушка власти игнорирует любую петицию, даже если она наберет голосов сверх того. Власть её просто аннулирует. Уже были такие примеры. Так что.....

Нужно просто осознать, что Россия - это не правовое гос-во, а гос-во с анти-гражданской системой.....
О чем речь, те же тагильчане дошли до Верховного суда, что они против мусорного полигона.....
Суд послал их на х@й ("полигону - быть", вердикт суда)!
И это Верховный суд, последняя судебная, и заключительная, инстанция в России.
Делайте выводы, в каком гос-ве вы живёте.... (все суды в России на стороне клептократов)

Автор: viktor* 6.12.2019, 16:44

Смысл петиций наверное всё-таки есть, хотябы в том чтобы показать своё отношение к происходящему

Автор: aleks1974 6.12.2019, 16:48

Ну так против БАЭС пишите петицию, до нее тоже не далеко!
Ни какой политики, только бизнессс!

Автор: brujo 6.12.2019, 16:49

Цитата(viktor* @ 6.12.2019, 16:44) *
Смысл петиций наверное всё-таки есть, хотябы в том чтобы показать своё отношение к происходящему

Это из серии: как крепостной решил выразить протест своему барину.
Да барину плевать и на протест... Т.е. барина не интересует "отношение к происходящему со стороны крепостного"....

Но, да, если уж говорить о "показать", то, скорее, мы этой петицией лишь сами себе показываем своё отношение к происходящему....

"Система - это железобетонная }|{0па, которую одним пинком не поднять и с места не сдвинуть". (с)

Автор: Salda-Life 6.12.2019, 16:52

Зеленые гринписовцы мошенники чистой воды! Если начали вонять - значит все нормально.

Автор: Covboy 6.12.2019, 17:19

Это ж витамины fool.gif

Автор: Никушка 6.12.2019, 19:00

Чтобы правильно оценить это событие, нужно быть специалистом в области переработки радиоактивных отходов, ИМХО.

Автор: Salda-Life 6.12.2019, 19:39

Цитата(Никушка @ 6.12.2019, 19:00) *
Чтобы правильно оценить это событие, нужно быть специалистом в области переработки радиоактивных отходов, ИМХО.


Да просто РОСАТОМ впереди планеты всей по технологии..воти стали вопить гринписовские , а тут и на иностранном довольствие СМИ подтянулись , типа Е1..и кое-какие продажные...которые за хороший гонорар хоть что опубликуют..ну а недалекие подхватили это все..расччитаное ааа берегись пилять нас травят.

Свалка вот это да, это пробелма

Автор: Димастый 6.12.2019, 20:29

Цитата(viktor* @ 6.12.2019, 15:34) *
600 тонн "урановых хвостов" из Германии ожидают разгрузки в порту Петербурга., для дальнейшей отправки в Свердловскую область, на переработку - как утверждают представители корпорации "Росатом"
https://www.kommersant.ru/doc/4181734

В свою очередь Российское отделение Гринпис создало петицию с требованием недопущения ввоза "побочных продуктов обогащения урана"
Присоединиться к петиции можно сдесь:
https://act.greenpeace.org/page/50805/action/1?ea.tracking.id=email-301119&utm_source=e-donor&utm_medium=email&utm_campaign=digest&utm_content=button3&ea.url.id=4417904&forwarded=true

Свердловское Региональное отделение Российской объединенной демократической партии "Яблоко" поддерживает соответствующие обращения Гринпис России и в это воскресенье 8.12.2019 проводит на территории области согласованную акцию со сбором подписей для открытого обращения к Губернатору Свердловской области и Ген. директору ГК "Росатом"
http://www.znak.com/2019-12-04/v_ekaterinburge_yabloko_budet_protestovat_protiv_vvoza_uranovyh_othodov_na_ural

А ничё, что в этом городе находится завод по изготовлению топлива для атомных станций..И работает уже не одно десятилетие..Опомнились, грамматеи..

Автор: Kord 6.12.2019, 20:33

Цитата(Димастый @ 6.12.2019, 20:29) *
А ничё, что в этом городе находится завод по изготовлению топлива для атомных станций..И работает уже не одно десятилетие..Опомнились, грамматеи..

Ехал как-то с женщиной с этого завода, говорила, что кто работает непосредственно в этом цехе, редко кто больше 50 лет живёт.

Автор: Димастый 6.12.2019, 20:39

Цитата(Kord @ 6.12.2019, 20:33) *
Ехал как-то с женщиной с этого завода, говорила, что кто работает непосредственно в этом цехе, редко кто больше 50 лет живёт.

Я в санатории был с двумя тётками с этого города. Не жалуются..У нас вот тож на всмпо, до 60 не каждый доживает

Автор: Covboy 6.12.2019, 20:44

Цитата(Димастый @ 6.12.2019, 20:29) *
А ничё, что в этом городе находится завод по изготовлению топлива для атомных станций..И работает уже не одно десятилетие..Опомнились, грамматеи..


Неа, они не опомнятся. Потом только дети, или внуки спасибо скажут.
Медицины почти не стало, витамины то никто не отменял.

Автор: Covboy 6.12.2019, 20:48

Цитата(Salda-Life @ 6.12.2019, 19:39) *
Да просто РОСАТОМ впереди планеты всей по технологии..воти стали вопить гринписовские , а тут и на иностранном довольствие СМИ подтянулись , типа Е1..и кое-какие продажные...которые за хороший гонорар хоть что опубликуют..ну а недалекие подхватили это все..расччитаное ааа берегись пилять нас травят.

Свалка вот это да, это пробелма


Ну слава богу!!! Успокоил всех good.gif
а то народ зря переживает

Автор: mayhem 6.12.2019, 20:48

Цитата(viktor* @ 6.12.2019, 16:34) *
600 тонн "урановых хвостов" из Германии ожидают разгрузки в порту Петербурга., для дальнейшей отправки в Свердловскую область, на переработку - как утверждают представители корпорации "Росатом"
https://www.kommersant.ru/doc/4181734

В свою очередь Российское отделение Гринпис создало петицию с требованием недопущения ввоза "побочных продуктов обогащения урана"
Присоединиться к петиции можно сдесь:
https://act.greenpeace.org/page/50805/action/1?ea.tracking.id=email-301119&utm_source=e-donor&utm_medium=email&utm_campaign=digest&utm_content=button3&ea.url.id=4417904&forwarded=true

Свердловское Региональное отделение Российской объединенной демократической партии "Яблоко" поддерживает соответствующие обращения Гринпис России и в это воскресенье 8.12.2019 проводит на территории области согласованную акцию со сбором подписей для открытого обращения к Губернатору Свердловской области и Ген. директору ГК "Росатом"
http://www.znak.com/2019-12-04/v_ekaterinburge_yabloko_budet_protestovat_protiv_vvoza_uranovyh_othodov_na_ural

геноцид народа идет в ускоренным режиме

Автор: Tema567 6.12.2019, 20:59

Цитата(Salda-Life @ 6.12.2019, 19:39) *
Да просто РОСАТОМ впереди планеты всей по технологии..воти стали вопить гринписовские , а тут и на иностранном довольствие СМИ подтянулись , типа Е1..и кое-какие продажные...которые за хороший гонорар хоть что опубликуют..ну а недалекие подхватили это все..расччитаное ааа берегись пилять нас травят.

Свалка вот это да, это пробелма


https://www.youtube.com/watch?v=xHTpjjd1K6c&lc=Ugx0IySBHHnj_b3IwM94AaABAg

Технологии-то может и передовые, нигде в мире таких конечно нет, но зп работников на этом предприятии как и везде в России - унизительные гроши.

Это передовые знания, высочайшая ответственность, это высокая вероятность к 50 годам двинуть кони от рака и/или получить букет болезней, в т.ч. лучевую болезнь. Доплата за вредность - отсутствует!

Посмотрите это красивое кино, порадуйтесь за наших же сограждан.

Ну а потом, вот первый же комментарий под этим видео:


Автор: abcd 6.12.2019, 21:35

а чо этот максим с ошибкам пишет?может он альтернативно одарен? поэтому и не понимает всего...вот если погуглить то то в нуре фон меньше чем везде.

Автор: Salda-Life 6.12.2019, 22:21

Цитата(Kord @ 6.12.2019, 20:33) *
Ехал как-то с женщиной с этого завода, говорила, что кто работает непосредственно в этом цехе, редко кто больше 50 лет живёт.


Ехал как-то с дедушкой с этого завода, который непосредственно в этом же цехе работает, говорил что все до пенсии доживают там не то что в других городах

Автор: brujo 6.12.2019, 22:25

Цитата(Salda-Life @ 6.12.2019, 22:21) *
Ехал как-то с дедушкой с этого завода, который непосредственно в этом же цехе работает, говорил что все до пенсии доживают там не то что в других городах

А щаз кто будет доживать до пенсии в свете реформы - в 65 лет на пенсию????....Дожить до пенсии можно (теоретически), но вопрос в том, сколько на пенсии проживешь - год-два, и копыта в гроб??? И в чем смысл жизни был, ради чего??? Ебошить всю жизнь ради пенсии на год-два???? Офуенная перспектива.....

Автор: Salda-Life 6.12.2019, 22:26

Цитата(Tema567 @ 6.12.2019, 20:59) *
https://www.youtube.com/watch?v=xHTpjjd1K6c&lc=Ugx0IySBHHnj_b3IwM94AaABAg

Технологии-то может и передовые, нигде в мире таких конечно нет, но зп работников на этом предприятии как и везде в России - унизительные гроши.

Это передовые знания, высочайшая ответственность, это высокая вероятность к 50 годам двинуть кони от рака и/или получить букет болезней, в т.ч. лучевую болезнь. Доплата за вредность - отсутствует!

Посмотрите это красивое кино, порадуйтесь за наших же сограждан.

Ну а потом, вот первый же комментарий под этим видео:



Первый же комментари от фейка, вот на таких ирасчитан))

Автор: viktor* 6.12.2019, 23:29

Цитата(aleks1974 @ 6.12.2019, 17:48) *
Ну так против БАЭС пишите петицию, до нее тоже не далеко!
Ни какой политики, только бизнессс!

БАЭС электроэнергию для нас вырабатывает в отличии от Германии

Автор: viktor* 6.12.2019, 23:31

Цитата(brujo @ 6.12.2019, 17:49) *
Это из серии: как крепостной решил выразить протест своему барину.
Да барину плевать и на протест... Т.е. барина не интересует "отношение к происходящему со стороны крепостного"....

Но, да, если уж говорить о "показать", то, скорее, мы этой петицией лишь сами себе показываем своё отношение к происходящему....

"Система - это железобетонная }|{0па, которую одним пинком не поднять и с места не сдвинуть". (с)

Занятно, согласен по большому счёту

Автор: Димастый 6.12.2019, 23:37

Цитата(viktor* @ 6.12.2019, 23:29) *
БАЭС электроэнергию для нас вырабатывает в отличии от Германии

не..уж если скакать, то по полной..
Долой белоярку, вместе с Германией..А то как то неладно получается..
кстати..топливо для этой белоярки полюбому мутиться в Новоусральске

Автор: viktor* 6.12.2019, 23:39

Цитата(Salda-Life @ 6.12.2019, 20:39) *
Да просто РОСАТОМ впереди планеты всей по технологии..воти стали вопить гринписовские , а тут и на иностранном довольствие СМИ подтянулись , типа Е1..и кое-какие продажные...которые за хороший гонорар хоть что опубликуют..ну а недалекие подхватили это все..расччитаное ааа берегись пилять нас травят.

Свалка вот это да, это пробелма

Кто же это хороший гонорар им платит, пендосы ясное дело, вали всё на них. Какая то сильно старая песня про печеньки Госдепа, неужели ещё верит кто то.

Автор: tuk_ 6.12.2019, 23:44

Греты- балаболы, БЛД...

Автор: tuk_ 6.12.2019, 23:51

Цитата(viktor* @ 7.12.2019, 0:39) *
Кто же это хороший гонорар им платит, пендосы ясное дело, вали всё на них. Какая то сильно старая песня про печеньки Госдепа, неужели ещё верит кто то.

Дак это хорошая тема для либерастов похайпиться. Уже нахер всех достали, с храмом тут в Ект, потом мусорки всякие...сейчас тут волну начнут поднимать.
Соблюдайте экологию в мозгах, БЛД, не жрите блевотину то всякую...

Автор: Кот да Винчи 6.12.2019, 23:57

Вот опять понесли недоучки.
Везут гексафторид урана. И уран там обеднённый. 235 изотопа там 0,3–0,2% (в природном где-то 0,7%).
Так что радиация там смешная.
Главная его опасность в том, что при контакте с водой получится кислота. Угадайте какая? Плавиковая.
А сейчас подумайте сколько оной используется на ВСМПО? Да-да...

Автор: jeka 7.12.2019, 1:26

https://www.youtube.com/watch?v=N-agrarAyYY&t=335s

Автор: jeka 7.12.2019, 1:27

https://www.youtube.com/watch?v=SE1QY9CH-DI

Автор: vastan69 7.12.2019, 10:53

Цитата(Salda-Life @ 6.12.2019, 22:21) *
Ехал как-то с дедушкой с этого завода, который непосредственно в этом же цехе работает, говорил что все до пенсии доживают там не то что в других городах

Средняя продолжительность жизни в Новоуральске у мужчин -- 49 лет, у женщин -- 56 лет. https://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA
Но это давно уже так, к ввозу отходов это отношение не имеет. И на продолжительность жизни соседних городов не влияет. Для нас гораздо хуже соседство с Тагилом. Когда ветер юго-западный дует, даже у нас в Нижней отчётливо пахнет "Тагилом".

Автор: Covboy 7.12.2019, 11:03

Цитата(vastan69 @ 7.12.2019, 10:53) *
Средняя продолжительность жизни в Новоуральске у мужчин -- 49 лет, у женщин -- 56 лет. https://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA
Но это давно уже так, к ввозу отходов это отношение не имеет. И на продолжительность жизни соседних городов не влияет. Для нас гораздо хуже соседство с Тагилом. Когда ветер юго-западный дует, даже у нас в Нижней отчётливо пахнет "Тагилом".


Да ну уж не выдумывай smile.gif Ни разу даже в верхней запах тагила не улавливал.
Но сути дела это канеш не меняет, вся та невидимая тагильская дрянь конечно же долетает до нас.
И с этим ничего не поделаешь завтра. Нужно либо салду эвакуировать, либо тагил модернизировать.
Надо подметить, Тагил на правильном пути, одна за одной трубы заглыхают, предприятия встают good.gif

Автор: Covboy 7.12.2019, 11:08

Цитата(vastan69 @ 7.12.2019, 10:53) *
Средняя продолжительность жизни в Новоуральске у мужчин -- 49 лет, у женщин -- 56 лет. https://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA
Но это давно уже так, к ввозу отходов это отношение не имеет.


Конечно, это ж полная херня! Каких то 600т, тьфу, пленкой натянули бочки, да ладно и не сгниет. По дороге в/из екб, на автобусе, в неаккуратном повороте, можно встретиться с такой целебной фурой.
Уровень кретинизма организаторов и оценивающих новость где-то рядом.
И мрут они в полтинник просто так, от скуки.

Автор: ляксандр 7.12.2019, 11:08

физики ядерщики - тут тусуются??

Автор: Covboy 7.12.2019, 11:15

Цитата(ляксандр @ 7.12.2019, 11:08) *
физики ядерщики - тут тусуются??


От витаминов избавиться хочешь lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: Димастый 7.12.2019, 11:16

Цитата(Covboy @ 7.12.2019, 11:03) *
Да ну уж не выдумывай smile.gif Ни разу даже в верхней запах тагила не улавливал.

Если метров на 50-100 подняться, то хорошо воняет от Тагила. И эта вся хрень потихоньку да оседает

Автор: Димастый 7.12.2019, 11:18

Цитата(ляксандр @ 7.12.2019, 11:08) *
физики ядерщики - тут тусуются??

каждый второй

Автор: Димастый 7.12.2019, 11:21

Цитата(Covboy @ 7.12.2019, 11:08) *
Конечно, это ж полная херня! Каких то 600т, тьфу, пленкой натянули бочки, да ладно и не сгниет. По дороге в/из екб, на автобусе, в неаккуратном повороте, можно встретиться с такой целебной фурой.

Фурой на рельсах? Так ты не гоняй по железным дорогам

Автор: Kord 7.12.2019, 11:24

Цитата(Covboy @ 7.12.2019, 11:15) *
От витаминов избавиться хочешь lol.gif lol.gif lol.gif

Да нет, это один из пяти, кто против всех салдинцев за "марганцевый завод" тут на форуме топил. Специалист по "всем вопросам". Даже в институте на "учителя истории" в казахстане учился.. правда диплома так и не получил.

Автор: Covboy 7.12.2019, 11:30

Цитата(Димастый @ 7.12.2019, 11:21) *
Фурой на рельсах? Так ты не гоняй по железным дорогам

На каких рельсах??? На обычной шаланде, по трассе

Автор: Salda-Life 7.12.2019, 12:08

Цитата(Covboy @ 7.12.2019, 11:03) *
Да ну уж не выдумывай smile.gif Ни разу даже в верхней запах тагила не улавливал.
Но сути дела это канеш не меняет, вся та невидимая тагильская дрянь конечно же долетает до нас.
И с этим ничего не поделаешь завтра. Нужно либо салду эвакуировать, либо тагил модернизировать.
Надо подметить, Тагил на правильном пути, одна за одной трубы заглыхают, предприятия встают good.gif


Сам не выдумывай. Тагилом воняет бывает очень отчетливо. Ни с чем не спутать, запах как в районе у Коксохима.

Автор: Salda-Life 7.12.2019, 12:10

Цитата(tuk_ @ 6.12.2019, 23:44) *
Греты- балаболы, БЛД...

салдинского помола аля Ковбой

Автор: Covboy 7.12.2019, 12:14

Цитата(Salda-Life @ 7.12.2019, 12:08) *
Сам не выдумывай. Тагилом воняет бывает очень отчетливо. Ни с чем не спутать, запах как в районе у Коксохима.


Может быть, сам не чувствовал.
Я уже написал, сути это не меняет.
Ловишь/не ловишь запах. Дрянь все равно вдыхаешь и никуда от этого не денешься pleasantry.gif

Масло - масленное, какой ты долгий bu.gif
Уже давно на все вопросы ответы даны. Нет! надо ведь выпердышь от себя вставить.

"Это ты не выдумывай, воняет отчетливо"
До усери ведь будешь...

пс. смотри картинку в 34 сообщении, не забывай радоваться bs.gif

Автор: Covboy 7.12.2019, 12:14

Цитата(Salda-Life @ 7.12.2019, 12:10) *
салдинского помола аля Ковбой

За собой следи, аля дебильский помол tease.gif

Автор: Salda-Life 7.12.2019, 13:01

Спамь тему, молодец, это лучше чем ахинею нести про хвосты

Автор: viktor* 9.12.2019, 14:41

Цитата(Кот да Винчи @ 7.12.2019, 0:57) *
Вот опять понесли недоучки.
Везут гексафторид урана. И уран там обеднённый. 235 изотопа там 0,3–0,2% (в природном где-то 0,7%).
Так что радиация там смешная.
Главная его опасность в том, что при контакте с водой получится кислота. Угадайте какая? Плавиковая.
А сейчас подумайте сколько оной используется на ВСМПО? Да-да...

А сколько на заводе выбросов было и людей потравилось., при нагреве эта кислота превращается в ядовитый газ фтороводород., и куда вентиляция из травилок направлена..,так что нам можно только по сочувствовать.
Точно известно во первых что ввозимый гексафторид урана химически активное ядовитое вещество 1 класса опасности, при соединений с водой так же образуются токсические вещества.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0(VI)
Во вторых то, что это вещество ввозится в нашу область в больших количествах.
И всё., что с ним сделают и куда дальше денут Росатом не считает нужным объяснить., были в Новоуральске общественные слушания, но вопрос касается всех жителей области и даже больше

Автор: tuk_ 9.12.2019, 18:45

Цитата(viktor* @ 9.12.2019, 15:41) *
А сколько на заводе выбросов было и людей потравилось., при нагреве эта кислота превращается в ядовитый газ фтороводород., и куда вентиляция из травилок направлена..,так что нам можно только по сочувствовать.
Точно известно во первых что ввозимый гексафторид урана химически активное ядовитое вещество 1 класса опасности, при соединений с водой так же образуются токсические вещества.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0(VI)
Во вторых то, что это вещество ввозится в нашу область в больших количествах.
И всё., что с ним сделают и куда дальше денут Росатом не считает нужным объяснить., были в Новоуральске общественные слушания, но вопрос касается всех жителей области и даже больше

Ещё привезли что ли? blink.gif Я думал уже обсудили всё...
Где они столько добра то набрали....

Автор: volkov 9.12.2019, 19:03

переработают, и обратно продадут.

Автор: viktor* 9.12.2019, 19:10

Цитата(tuk_ @ 7.12.2019, 0:51) *
Дак это хорошая тема для либерастов похайпиться. Уже нахер всех достали, с храмом тут в Ект, потом мусорки всякие...сейчас тут волну начнут поднимать.
Соблюдайте экологию в мозгах, БЛД, не жрите блевотину то всякую...

Не либералы пенсионный возраст подняли, олигархи и чиновники которые воруют не либералы, в Госдуме нет либералов одно Едро 20 лет сидит., а ругают каких то либералов придуманных пропагандой, потому что можно и ничего за это не будет

Автор: viktor* 9.12.2019, 19:16

Вступайте в партию Яблоко, это единственная официально зарегистрированная оппозиционная партия.
http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic=519605&pid=2637057&st=0&#entry2637057

Автор: Кот да Винчи 9.12.2019, 21:26

Цитата(viktor* @ 9.12.2019, 14:41) *
Во вторых то, что это вещество ввозится в нашу область в больших количествах.
И всё., что с ним сделают и куда дальше денут Росатом не считает нужным объяснить., были в Новоуральске общественные слушания, но вопрос касается всех жителей области и даже больше

https://www.youtube.com/watch?v=yECTf575IjM

Автор: Midsummer 11.12.2019, 23:18

Цитата(ZloVredina @ 6.12.2019, 16:06) *
В Новоуральск везут. Всего 85 км от Салды по прямой, если верить яндекс-картам.

Продам квартиру в Новоуральске. lol.gif

Автор: Midsummer 11.12.2019, 23:23

Цитата(mazarini @ 6.12.2019, 16:10) *
По данным немецких федеральных властей с мая по октябрь 2019 г из Гронау на АО Уральский механический завод в Новоуральске было отправлено 6 железнодорожных составов по 600 т.- 50 контейнеров урановых хвостов.

Нет в Новоуральске такого завода.

Автор: Midsummer 11.12.2019, 23:36

Цитата(Tema567 @ 6.12.2019, 20:59) *
https://www.youtube.com/watch?v=xHTpjjd1K6c&lc=Ugx0IySBHHnj_b3IwM94AaABAg

Технологии-то может и передовые, нигде в мире таких конечно нет, но зп работников на этом предприятии как и везде в России - унизительные гроши.

Это передовые знания, высочайшая ответственность, это высокая вероятность к 50 годам двинуть кони от рака и/или получить букет болезней, в т.ч. лучевую болезнь. Доплата за вредность - отсутствует!

Посмотрите это красивое кино, порадуйтесь за наших же сограждан.

Ну а потом, вот первый же комментарий под этим видео:


УЭХК москали разоряют, так же, как разорились много градообразующих заводов по России. Там почти каждый цех отдельное ООО, ЧП...

Автор: viktor* 12.12.2019, 14:01

Цитата(tuk_ @ 9.12.2019, 19:45) *
Ещё привезли что ли? blink.gif Я думал уже обсудили всё...
Где они столько добра то набрали....

Ещё везут (
https://ekburg.tv/novosti/obshhestvo/2019-12-10/v-germanii-otgruzili-novuju-partiju-uranovykh-khvostov-dlja-novouralska

Автор: stasya 12.12.2019, 20:08

Цитата(viktor* @ 12.12.2019, 15:01) *
Ещё везут (
https://ekburg.tv/novosti/obshhestvo/2019-12-10/v-germanii-otgruzili-novuju-partiju-uranovykh-khvostov-dlja-novouralska

Твари ...Ублюдки проклятые.Куйвашев слова не вякнет против заинтересованных структур- не для того они его сюда поставили. Солнцеликий миллион подписей против пенсионной реформы "не заметил", оправдывает реальные сроки за брошенный в жандарма бумажный стаканчик- и кто-то ещё верит, что кто-то отреагирует? Если только акции как в Шиесе организовывать- ещё куда ни шло.А на писульки начихают и подотрутся. Кстати, день Конституции...Символично в свете последних событий.

Автор: abcd 12.12.2019, 21:14

при наличии в россии 1 миллиона 200 тыс.тонн отходов 600 тонн это капля в море.процент сами считайте паникеры хреновы

Автор: Salda-Life 12.12.2019, 21:52

Цитата(abcd @ 12.12.2019, 21:14) *
при наличии в россии 1 миллиона 200 тыс.тонн отходов 600 тонн это капля в море.процент сами считайте паникеры хреновы

Скакуны что сних взять.

Автор: GTS 12.12.2019, 22:11

Цитата(abcd @ 12.12.2019, 22:14) *
при наличии в россии 1 миллиона 200 тыс.тонн отходов 600 тонн это капля в море.процент сами считайте паникеры хреновы

Так пускай эта капля где-нибудь на рублевке капнет, а не у нас под носом. Продукты питания из-за границы нельзя завозить, вы сразу скачете - дави их бульдозером, а такую дрянь пох, везите, сразу ноги у вас скакать устают.

Автор: jeka 12.12.2019, 22:17

Умные страны подальше от себя отправляют, а Россия пусть мусором завалется

Автор: Covboy 13.12.2019, 9:19

Цитата(abcd @ 12.12.2019, 21:14) *
при наличии в россии 1 миллиона 200 тыс.тонн отходов 600 тонн это капля в море.процент сами считайте паникеры хреновы

Новая партия в Германии уже на фоксе smile.gif
Курочка по зернышку, весь двор...
Витаминизация good.gif

Автор: андрон 13.12.2019, 10:16

Цитата(Covboy @ 13.12.2019, 10:19) *
Новая партия в Германии уже на фоксе smile.gif
Курочка по зернышку, весь двор...
Витаминизация good.gif

Первые партии были пробные ...посмотрели..народ проглотил..ща поставки полезных витаминов попрут каждлый месяц

Автор: tuk_ 14.12.2019, 23:15

Цитата(Midsummer @ 12.12.2019, 0:36) *

В оригинальном посте лексика украинская. У нас так не говорят.

Автор: Vitaly 15.12.2019, 21:26

Цитата(ляксандр @ 7.12.2019, 11:08) *
физики ядерщики - тут тусуются??

УГТУ-УПИ 1999 года выпуска, Физика кинетических явлений (разделение изотопов урана, обогащение урана).
Из группы в 16 человек (7 из Новоуральска) 2-3 человека пошли на УЭХК, правда потом в Москву уехали в Росатом. Я в Салду вернулся

Автор: ZloVredina 15.12.2019, 22:55

Цитата(Vitaly @ 15.12.2019, 21:26) *
УГТУ-УПИ 1999 года выпуска, Физика кинетических явлений (разделение изотопов урана, обогащение урана).
Из группы в 16 человек (7 из Новоуральска) 2-3 человека пошли на УЭХК, правда потом в Москву уехали в Росатом. Я в Салду вернулся

насколько опасны эти отходы?

Автор: DVDshnik 16.12.2019, 8:09

Раскудахтались. Не отходы это вовсе, а отработанное ядерное топливо, которое нет смысла куда-то далеко прятать, а есть смысл перерабатать, и в дальнейшем использовать. А отходы - совсем небольшая часть этого объёма.

Зы: учился я в группе "Экспериментальная ядерная физика", не всё ещё склерозом поросло...

Автор: Covboy 16.12.2019, 8:32

Цитата(DVDshnik @ 16.12.2019, 8:09) *
Раскудахтались. Не отходы это вовсе, а отработанное ядерное топливо, которое нет смысла куда-то далеко прятать, а есть смысл перерабатать, и в дальнейшем использовать. А отходы - совсем небольшая часть этого объёма.

Зы: учился я в группе "Экспериментальная ядерная физика", не всё ещё склерозом поросло...


Ну! дык я ж говорю- витамины z_2.gif

Автор: viktor* 16.12.2019, 9:27

Цитата(Covboy @ 16.12.2019, 9:32) *
Ну! дык я ж говорю- витамины z_2.gif

В эти выходные проходил XXI съезд партии Яблоко, помимо выборов Председателя партии, принято несколько резолюций одна из них по вопросу ввоза ОГФУ в Россию


Автор: Romantic 16.12.2019, 9:57

В настоящее время в РФ работает одна установка по переработке ОГФУ производительностью 10 тыс. тонн в год, закупленная во франции. В 2010 году планировалось запустить отечественную установку Кедр мощностью 2 тыс. тонн в год, но всё закончилось как всегда... Если разделить количество накопленного ОГФУ 1200000 т. на 10000 получится 120 лет.
Вот здесь немного о влажных мечтах росатома на эту тему.
http://www.rosatom.ru/journalist/news/rosatom-i-orano-frantsiya-uvelichat-rossiyskie-moshchnosti-po-rekonversii-ogfu/

Автор: Romantic 16.12.2019, 10:16

Вот хорошая статья 2009 года о переработке ОГФУ. Практически без политики, да и цензура тогда была ещё не та...

http://www.atominfo.ru/news/air8598.htm

Автор: RUSich 16.12.2019, 13:46

https://habr.com/ru/users/nucl0id/posts/

https://habr.com/ru/post/473028/

Автор: viktor* 16.12.2019, 14:00

Для информации - ответ Министерства природы и экологии Свердловской области на запрос нашего Регионального отделения
 2610.pdf ( 700.64 килобайт ) : 92


Автор: Romantic 16.12.2019, 14:33

Цитата(RUSich @ 16.12.2019, 14:46) *
https://habr.com/ru/users/nucl0id/posts/

https://habr.com/ru/post/473028/


Всё прекрасно, Гринпис козлы... И опять ни слова о реальных возможностях РФ по переработке накопленного ОГФУ. С учётом того, что параллельно процессу переработки идёт процесс накопления отходов и процесс ввоза этой дряни из-за границы, процесс утилизации может затянуться на многие десятилетия, а то и на века. Имеющиеся мощности (10000 тонн в год) указаны на сайте Росатома. И кстати, причём тут упомянутые в бложике новейшие российские технологии, если переработка ведётся на единственной в РФ установке, купленной у французов?
И ещё одна нестыковка. Установка для переработки находится в Зеленогорске, а отходы везут в Новоуральск. Тупо на хранение, потому что там есть пригодная для этого площадка?

Автор: stasya 16.12.2019, 20:07

Цитата(Romantic @ 16.12.2019, 15:33) *
Всё прекрасно, Гринпис козлы... И опять ни слова о реальных возможностях РФ по переработке накопленного ОГФУ. С учётом того, что параллельно процессу переработки идёт процесс накопления отходов и процесс ввоза этой дряни из-за границы, процесс утилизации может затянуться на многие десятилетия, а то и на века. Имеющиеся мощности (10000 тонн в год) указаны на сайте Росатома. И кстати, причём тут упомянутые в бложике новейшие российские технологии, если переработка ведётся на единственной в РФ установке, купленной у французов?
И ещё одна нестыковка. Установка для переработки находится в Зеленогорске, а отходы везут в Новоуральск. Тупо на хранение, потому что там есть пригодная для этого площадка?

Нет,это зачищают территорию от населения, скорее всего.Неоднократно в источниках разного уровня писалось уже, что только 8% этого дерьма пойдёт на переработку (при нормальной мощности предприятий), остальное будет "захоронено"...Видимо, вместе, с населением((( Никому, конечно, не интересно, что составами по Европе повезти такое г...но не проканает- быстро им укажут их место с радиоактивным г...ном, везут морем до С.Петербурга, а потом,конечно же, мимо мАсквы...по РФ...на помойку- на Урал.

Автор: RUSich 17.12.2019, 12:26

Цитата(Romantic @ 16.12.2019, 15:33) *
Всё прекрасно, Гринпис козлы... И опять ни слова о реальных возможностях РФ по переработке накопленного ОГФУ. С учётом того, что параллельно процессу переработки идёт процесс накопления отходов и процесс ввоза этой дряни из-за границы, процесс утилизации может затянуться на многие десятилетия, а то и на века. Имеющиеся мощности (10000 тонн в год) указаны на сайте Росатома. И кстати, причём тут упомянутые в бложике новейшие российские технологии, если переработка ведётся на единственной в РФ установке, купленной у французов?
И ещё одна нестыковка. Установка для переработки находится в Зеленогорске, а отходы везут в Новоуральск. Тупо на хранение, потому что там есть пригодная для этого площадка?

Может тон повествования автора излишне оптимистичен, но в целом в статье описываются и возможности и минусы. Не заметил прям явного "ура-патриотизма". Скорее, попытка объективного взгляда.

Автор: viktor* 20.12.2019, 9:47

Немного новостей на тему
https://greenpeace.ru/blogs/2019/12/17/peterburg-ne-hochet-radioaktivnyh-podarkov/

Автор: tuk_ 20.12.2019, 12:50

Я так же не люблю всякую химозу и пр.., но надо ещё и мозги иметь.
Гринпис - коммерческая фирма, лоббист интересов компаний, им веры нет. Сотрудники на зарплате и грантах...
Ну вот более менее:
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.ural.kp.ru%2Fdaily%2F27070%2F4139635%2F

Автор: GTS 21.12.2019, 12:47

https://www.youtube.com/watch?v=8Q40yR86cYM смотреть с 3:42

Автор: stasya 21.12.2019, 19:40

Цитата(GTS @ 21.12.2019, 13:47) *
https://www.youtube.com/watch?v=8Q40yR86cYM смотреть с 3:42

Спасибо.Шикарно. good.gif Я думаю, смотреть надо с самого начала.

Автор: abcd 21.12.2019, 20:11

От очередной писдабол.попробовал бы поработать.

Автор: abcd 21.12.2019, 20:12

Может быть хоть чото полезное произвел окромя отходов

Автор: stasya 21.12.2019, 20:14

Цитата(abcd @ 21.12.2019, 21:11) *
От очередной писдабол.попробовал бы поработать.

Классическая цитата тролля)))Методичка под рукой?

Автор: abcd 21.12.2019, 20:18

Конечно.плохо быть необразованным.остается только вера.
Вы не бойтесь.все рано мы все умрем.
Без всего этого мы осьалбнлм миру неинтересны.сооьветственно для нас там места нет.

Автор: GTS 22.12.2019, 16:21

Цитата(abcd @ 21.12.2019, 21:12) *
Может быть хоть чото полезное произвел окромя отходов

Ройзман, в отличии от тебя, не только о себе думает. Попробуй и ты, вдруг понравится.

Автор: Romantic 2.1.2020, 0:15

В Новоуральске ФСБ задержала экоактивиста с фотографиями урановых «хвостов»
https://uralpolit.ru/news/sverdl/30-12-2019/190514
https://www.youtube.com/watch?v=ZWa9rQk8Xv8&feature=emb_logo

Автор: DVDshnik 13.1.2020, 11:51

Природный уран в смеси содержит 0.7% U235.
Применяемая у нас технология центрифугированного обогащения позволяет извлечь U235 до 0.1% в остатке, то бишь в 7 раз уменьшить исходное содержание U235, и это т.н. обеднённый U. Бай зэ вэй, обеднённый U безопаснее свинца, которого и так никто не боится в общем-то.
Применяемая буржуинами технология диффузного обогащения оставляет в смеси 0.35% 235, выбирая из смеси лишь половину нужной компоненты, стало быть мы с нашей технологией способны извлечь ещё 0.25% U235, и налицо прямая выгода, поскольку U немаленьких денег стОит. Возможно, поставщик тоже получает свою фиксированную долю U235, но это нужно контракт читать...
Всё просто и очевидно, и не стоит времени, потраченного на написание букв где бы то ни было.

Автор: Covboy 13.1.2020, 12:46

Цитата(DVDshnik @ 13.1.2020, 11:51) *
Природный уран в смеси содержит 0.7% U235.
Применяемая у нас технология центрифугированного обогащения позволяет извлечь U235 до 0.1% в остатке, то бишь в 7 раз уменьшить исходное содержание U235, и это т.н. обеднённый U. Бай зэ вэй, обеднённый U безопаснее свинца, которого и так никто не боится в общем-то.
Применяемая буржуинами технология диффузного обогащения оставляет в смеси 0.35% 235, выбирая из смеси лишь половину нужной компоненты, стало быть мы с нашей технологией способны извлечь ещё 0.25% U235, и налицо прямая выгода, поскольку U немаленьких денег стОит. Возможно, поставщик тоже получает свою фиксированную долю U235, но это нужно контракт читать...
Всё просто и очевидно, и не стоит времени, потраченного на написание букв где бы то ни было.


Цитата(Salda-Life @ 6.12.2019, 19:39) *
Да просто РОСАТОМ впереди планеты всей по технологии..воти стали вопить гринписовские , а тут и на иностранном довольствие СМИ подтянулись , типа Е1..и кое-какие продажные...которые за хороший гонорар хоть что опубликуют..ну а недалекие подхватили это все..расччитаное ааа берегись пилять нас травят.


Бидите, я уверен, вам есть о чем побидеть smile.gif

Европа то тупущая, голимые бапки в рф отправляет, вот жеш европа в лаптях rofl.gif

пс: зря тему возбуждаешь, все равно всем пофиг

Автор: GTS 13.1.2020, 13:09

Какое-то странное понимание выгоды в России. Нам выгодно уничтожать санкционные продукты и принимать радиоактивные отходы.
Я бы предложил черпать выгоду до конца, зачем через пол России на Урал эту дрянь везти, пускай на Рублёвке складируют и получают все плюшки "не выходя из дома", с нами можно не делиться)

Автор: DVDshnik 13.1.2020, 13:23

Объясняю ещё раз для тех, кто в танке - U с массовой долей U235 0.35% это никакие не радиоактивные отходы, а очень даже ценное сырьё, полуфабрикат. Источник бабла, и не малого.

Автор: Covboy 13.1.2020, 13:56

Цитата(DVDshnik @ 13.1.2020, 13:23) *
Объясняю ещё раз для тех, кто в танке - U с массовой долей U235 0.35% это никакие не радиоактивные отходы, а очень даже ценное сырьё, полуфабрикат. Источник бабла, и не малого.


Да да да
когда карман подставлять?
или все тебе достанется?

а ежли фура на скользкой дороге кувыркнется crazy.gif
пс: я без танка(мне без тебя все известно,давно) и я не просил разъяснений, кому объясняешь, хз unknw.gif

Автор: Ivanchik 13.1.2020, 14:39

Цитата(DVDshnik @ 13.1.2020, 13:23) *
Объясняю ещё раз для тех, кто в танке - U с массовой долей U235 0.35% это никакие не радиоактивные отходы, а очень даже ценное сырьё, полуфабрикат. Источник бабла, и не малого.

Видимо именно поэтому Германия от них избавится хочет и у себя не утилизирует и не перерабатывает. Тупые они просто оказывается, и не знают что это чистое бабло )

Автор: RUSich 13.1.2020, 15:03

https://habr.com/ru/post/480362/про то, как именно проводится обогащение урана у нас и не у нас и почему

Цитата
Тупые они просто оказывается, и не знают что это чистое бабло

Автор: DVDshnik 13.1.2020, 15:10

Ivanchik, фошистские технологии не позволяют обогащать уран с содержанием U235 0.35% и менее. А Верхнейвинск вполне может.

Автор: Covboy 13.1.2020, 16:33

Цитата(RUSich @ 13.1.2020, 15:03) *
https://habr.com/ru/post/480362/про то, как именно проводится обогащение урана у нас и не у нас и почему


Все самое интересное в комментариях, где чел ссылает всех на свою же статью, с ответами на вопросы pleasantry.gif
Дует за бапки росатома, ну и наверное за свои

"благодаря встроенному сервису Хабра вы можете поддержать меня и финансово"- не стесняясь просит.
Имеет аж целую армию подписчиков на хабре из 132 человек(ну это ж всего лишь за 3,5года) и 43(всего то за 7 лет) на ютубе.

Ну что ж, флаг вам в руки good.gif
Тоже хочу быть гопником crazy.gif

Автор: vic1965 13.1.2020, 18:36

Цитата(Ivanchik @ 13.1.2020, 14:39) *
Видимо именно поэтому Германия от них избавится хочет и у себя не утилизирует и не перерабатывает. Тупые они просто оказывается, и не знают что это чистое бабло )



они не тупые...к глубокому сожалению либерасни, Россия технологиям обогащения на порядок опережает конкурентов.....

Автор: stasya 13.1.2020, 20:07

Из интервью «ФедералПресс» с и. о. заместителя руководителя отдела инженерно-экологических изысканий EcoStandard Group Ксенией Селифановой: "Буквально неделю назад, 12 ноября, на заседании Общественного совета «Росатома» было заявлено, что первые установки, необходимые для переработки обедненного гексафторида урана, будут введены в эксплуатацию в ближайшие пять-семь лет. Если это действительно произойдет, то Россия переработает все запасы ОГФУ, которые хранятся на территории страны, к 2080 году. Если все делать правильно, начиная от транспортировки, хранения и заканчивая переработкой в соответствии со стандартами, то никакого вреда экологии эти процессы не принесут."
Через 60 лет???????Ну-ну...уже в процессе транспортировки через территорию РФ замеры радиации зашкаливали...но это так, неправильные дозиметры какие-то были)))Смешно читать отрывок из статьи:"Если всё делать правильно"...и далее по тексту. Это у нас-то, при такой коррупции и воровстве, что-то будет делаться правильно?Тут вон космодромы пачками разворовывают, а наивные ещё верят в сказки. Самим не смешно? Нам предобрейший много чего обещал к 2020 г но получился п...ж. Так и "переработают" через 60 лет.К 2080 году всё переработают...Расхохотали))))

Автор: ZloVredina 13.1.2020, 23:50

Цитата(stasya @ 13.1.2020, 20:07) *
Из интервью «ФедералПресс» с и. о. заместителя руководителя отдела инженерно-экологических изысканий EcoStandard Group Ксенией Селифановой: "Буквально неделю назад, 12 ноября, на заседании Общественного совета «Росатома» было заявлено, что первые установки, необходимые для переработки обедненного гексафторида урана, будут введены в эксплуатацию в ближайшие пять-семь лет. Если это действительно произойдет, то Россия переработает все запасы ОГФУ, которые хранятся на территории страны, к 2080 году. Если все делать правильно, начиная от транспортировки, хранения и заканчивая переработкой в соответствии со стандартами, то никакого вреда экологии эти процессы не принесут."
Через 60 лет???????Ну-ну...уже в процессе транспортировки через территорию РФ замеры радиации зашкаливали...но это так, неправильные дозиметры какие-то были)))Смешно читать отрывок из статьи:"Если всё делать правильно"...и далее по тексту. Это у нас-то, при такой коррупции и воровстве, что-то будет делаться правильно?Тут вон космодромы пачками разворовывают, а наивные ещё верят в сказки. Самим не смешно? Нам предобрейший много чего обещал к 2020 г но получился п...ж. Так и "переработают" через 60 лет.К 2080 году всё переработают...Расхохотали))))

Из Урала делают общероссийскую помойку.
Дальше будет только хуже... На Урале уже есть Тагил, Карабаш, Челябинск, Магнитогорск. В Екб очень часто радиационный фон повышен.
Есть возможность и понимание - насколько опасно с экологической точки зрения тут жить - уезжайте, увозите детей. Переезжайте в центральную Россию.
В Итоге будет так, что на Урале останется только вахтовая работа за очень большие деньги. Потому что тут будет крематорий...

Автор: ляксандр 14.1.2020, 7:56

на всалде.ру свё каг обычно. свё каг свегда. на каменты с конкретными фактами унд цыфрами следуют ответы в которых одни домыслы унд предположения... о-ч-ч-ч-ч-ень содержательная полемика

Автор: DVDshnik 14.1.2020, 10:10

Злобные форумные тётки, вы это - валите отсюда, с дикого Урала туда, где вам будет хорошо... А то здесь якобы всё плохо.

Гы: дозиметр могу желающим выдать, если кому хочется, их две штуки у меня - свободно продавались в своё время, но только намерять что-нибудь жуткое вряд ли вам удастся!

Автор: Covboy 14.1.2020, 10:29

Вы то статьи дебильные скидываете/обсуждаете, то советы дебильные даёте.

Есть у тебя дозиметр, вали сам куда хочешь и меряй где хочешь.
Чего другим советуешь, чего сам не пробовал?
Или ты здесь хозяин?

Автор: vic1965 28.1.2020, 20:05

Историческое событие в российской атомной энергетике произошло на Белоярской АЭС в Свердловской области - в реактор на быстрых нейтронах БН-800 энергоблока №4 загружена первая серийная партия промышленного смешанного оксидного уран-плутониевого МОКС-топлива, сообщила пресс-служба концерна "Росэнергоатом" (входит в госкорпорацию "Росатом").

"Первая серийная партия МОКС-топлива загружена в реактор БН-800 энергоблока №4 Белоярской АЭС. По итогам первого в своей истории капитального ремонта блок успешно возобновил работу", - говорится в сообщении.


Это из материалов, считавшихся ранее отходами ядерного производства, коих до куища скопилось! И Россия впереди всех.


Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)