IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 3 4 5  
Ответить в данную темуНачать новую тему

ВСМПО и аутсорсинг

, Пропали спецы?

Luckyboy
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
Регистрация: 5.5.2017
Пользователь №: 36985



Сообщение #81 сообщение 22.8.2017, 0:12
Меня "прорвало" :)))) д. Вася токарь , который умеет работать и хочет работать - ему по барабану: титан или алюминий обрабатывать, что сталь. Технологу по большому счету также по барабану на какую деталь процесс обработки писать, из титанового сплава или другого металла. Единственные умы - это конструктора и расчетчики. Это да. Проектировать печь или сельхозтехнику - разница есть. Вот с этого и начинается река. Дальше лес, поля, луга. Спроектировать пресс не одно и тоже, что спроектировать конвейер. Хотя, в последнее время стало модным "инженер универсал". Вот охотники за головами и гоняются за ними. В этом и помогает аутсорсинг. Потому как свои инженера модернизируют по несколько лет, а уж что то новое спроектировать, то получится телега на треугольных (и хорошо, что не на квадратных) колесах.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Luckyboy
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
Регистрация: 5.5.2017
Пользователь №: 36985



Сообщение #82 сообщение 22.8.2017, 0:19
Цитата(Luckyboy @ 22.8.2017, 0:12) *
Меня "прорвало" :)))) д. Вася токарь , который умеет работать и хочет работать - ему по барабану: титан или алюминий обрабатывать, что сталь. Технологу по большому счету также по барабану на какую деталь процесс обработки писать, из титанового сплава или другого металла. Единственные умы - это конструктора и расчетчики. Это да. Проектировать печь или сельхозтехнику - разница есть. Вот с этого и начинается река. Дальше лес, поля, луга. Спроектировать пресс не одно и тоже, что спроектировать конвейер. Хотя, в последнее время стало модным "инженер универсал". Вот охотники за головами и гоняются за ними. В этом и помогает аутсорсинг. Потому как свои инженера модернизируют по несколько лет, а уж что то новое спроектировать, то получится телега на треугольных (и хорошо, что не на квадратных) колесах.

Давайте рассмотрим пример Н. Салды, НИИМаш, молодцы. Создали на базе 7-й школы инженерную школу. Идея хорошая, но боюсь, что останется идеей. Так как я сам не вернулся на НИИ, то сейчас уже на НИИ будут долго думать о возвращении. Но мы не про НИИ. Мы про ВСМПО. Почему ВСМПО на базе какой то школы не создаст какую то свою специализированую школу, класс, класс, группу и т.д. Ещё до поступления в технарь. Ведь в технарь приходят не потому что так хотел всю свою жизнь. Причины надеюсь известны. Уже со школьной скамьи можно мотивировать будущего специалиста. Но, мотивации, кроме как "за забором лучше, чем вне него" - нет никакой.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Peps
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3281
Регистрация: 28.11.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2546



Сообщение #83 сообщение 22.8.2017, 8:41
Цитата(Luckyboy @ 22.8.2017, 0:12) *
Меня "прорвало" :)))) д. Вася токарь , который умеет работать и хочет работать - ему по барабану: титан или алюминий обрабатывать, что сталь. Технологу по большому счету также по барабану на какую деталь процесс обработки писать, из титанового сплава или другого металла. Единственные умы - это конструктора и расчетчики. Это да. Проектировать печь или сельхозтехнику - разница есть. Вот с этого и начинается река. Дальше лес, поля, луга. Спроектировать пресс не одно и тоже, что спроектировать конвейер. Хотя, в последнее время стало модным "инженер универсал". Вот охотники за головами и гоняются за ними. В этом и помогает аутсорсинг. Потому как свои инженера модернизируют по несколько лет, а уж что то новое спроектировать, то получится телега на треугольных (и хорошо, что не на квадратных) колесах.



Соображающий - нука это какой это разницы то нет при обработке алюминий сталь вообще не в счет (отлично обрабатывается) . А ты возьми свою НИИшную нержавейку и попробуй Васе дать, что он из нее сделает ?
И каких вы спецов в Салде искали ????
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Luckyboy
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
Регистрация: 5.5.2017
Пользователь №: 36985



Сообщение #84 сообщение 22.8.2017, 8:50
Цитата(Peps @ 22.8.2017, 8:41) *
Соображающий - нука это какой это разницы то нет при обработке алюминий сталь вообще не в счет (отлично обрабатывается) . А ты возьми свою НИИшную нержавейку и попробуй Васе дать, что он из нее сделает ?
И каких вы спецов в Салде искали ????

Я имею ввиду, что если нормальный токарь, или у нас токарей учат специально для алюминьки и специально для стали? Так что ли? Далее, этому же д. Васе технолог даст процесс. Далее, технологу по барабану на какой металл писать техпроцесс. Если вы про отличия и т.д между обработкой 12Х18НТ и допустим ВТ-6, то конечно, в цифирях разница будет и ещё какая, режимы различны, инструменты также. Или мне написать Вам подробно разницу в обработке.
А спецов искал по электрике, по водоснабжению, конструктора на металлоконструкции (КМ, КМД), технолога для ЧПУ (необходимо было программку написать)

Сообщение отредактировал Luckyboy - 22.8.2017, 9:09
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Peps
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3281
Регистрация: 28.11.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2546



Сообщение #85 сообщение 22.8.2017, 9:14
Цитата(Luckyboy @ 22.8.2017, 8:50) *
Я имею ввиду, что если нормальный токарь, или у нас токарей учат специально для алюминьки и специально для стали? Так что ли? Далее, этому же д. Васе технолог даст процесс. Далее, технологу по барабану на какой металл писать техпроцесс. Если вы про отличия и т.д между обработкой 12Х18НТ и допустим ВТ-6, то конечно, в цифирях разница будет и ещё какая, режимы различны, инструменты также. Или мне написать Вам подробно разницу в обработке.
А спецов искал по электрике, по водоснабжению, конструктора на металлоконструкции (КМ, КМД), технолога для ЧПУ (необходимо было программку написать)


На ВСМПО целое бюро ЧПУ, такое даже в ЕКате не найти - где искали то ?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Luckyboy
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
Регистрация: 5.5.2017
Пользователь №: 36985



Сообщение #86 сообщение 22.8.2017, 9:30
Цитата(Peps @ 22.8.2017, 9:14) *
На ВСМПО целое бюро ЧПУ, такое даже в ЕКате не найти - где искали то ?

И что мне это бюро? Я не знаю, чем они там занимаются и пишут ли они вообще такие проги. При разговоре с одним из технлогов, технологи на мехобработку составляют сейчас просто маршрутку и все, пипец! Чем занимаются ЧПУшники, я не знаю. Мне необходимо было восполнить звено в цепи модель - программа обработки на ЧПУ - ЧПУ - изделие. Деталь была несложная, работа в T-Flex (который кстати позволяет писать такие программы). Но, здесь таких не нашел, или не захотели. Но даже если и обращались, то, смотрите, я писал выше, я получил резюме только спустя две недели.
P.S. В написании таких программ я не силен, поэтому любую инфу по поводу этого приму за радость.

Сообщение отредактировал Luckyboy - 22.8.2017, 9:32
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Luckyboy
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
Регистрация: 5.5.2017
Пользователь №: 36985



Сообщение #87 сообщение 22.8.2017, 9:33
Я даже модель изделия готов был перевести в другую какую либо САПР, без разницы, но.. к сожалению
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Peps
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 3281
Регистрация: 28.11.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2546



Сообщение #88 сообщение 22.8.2017, 10:31
Ну не знаю, что за технолог с Вами беседовал, бюро может и модель построить по чертежу и программу сгенерировать) и подхалтурить всегда рады))

Сообщение отредактировал Peps - 22.8.2017, 10:39
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Luckyboy
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
Регистрация: 5.5.2017
Пользователь №: 36985



Сообщение #89 сообщение 22.8.2017, 10:44
Цитата(Peps @ 22.8.2017, 10:31) *
Ну не знаю, что за технолог с Вами беседовал, бюро может и модель построить по чертежу и программу сгенерировать) и подхалтурить всегда рады))

Спасибо за инфу!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ZloVredina
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 21210
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 184



Сообщение #90 сообщение 22.8.2017, 11:18
Цитата(Luckyboy @ 22.8.2017, 9:30) *
И что мне это бюро? Я не знаю, чем они там занимаются и пишут ли они вообще такие проги. При разговоре с одним из технлогов, технологи на мехобработку составляют сейчас просто маршрутку и все, пипец! Чем занимаются ЧПУшники, я не знаю. Мне необходимо было восполнить звено в цепи модель - программа обработки на ЧПУ - ЧПУ - изделие. Деталь была несложная, работа в T-Flex (который кстати позволяет писать такие программы). Но, здесь таких не нашел, или не захотели. Но даже если и обращались, то, смотрите, я писал выше, я получил резюме только спустя две недели.
P.S. В написании таких программ я не силен, поэтому любую инфу по поводу этого приму за радость.

Простите, а вы как оценили знания технолога? У Вас есть профильное образование по той же специализации и опыт работы в этой сфере?
Я, конечно, понимаю, что сейчас каждый суслик агроном, но говорить, что все в Салде и на заводе безграмотные...
Может найти не могли человека просто потому, что большинству работников завода нет смысла подрабатывать, т.к. зп норм?

Сообщение отредактировал ZloVredina - 22.8.2017, 11:20
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Luckyboy
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
Регистрация: 5.5.2017
Пользователь №: 36985



Сообщение #91 сообщение 22.8.2017, 11:23
Цитата(ZloVredina @ 22.8.2017, 11:18) *
Простите, а вы как оценили знания технолога? У Вас есть профильное образование по той же специализации и опыт работы в этой сфере?
Я, конечно, понимаю, что сейчас каждый суслик агроном, но говорить, что все в Салде и на заводе безграмотные...
Модет найти не могли человека просто потгму что большинству работников завода нет смысла подрабатывать, т.к. зп и так норм?

Вот думаю, как ответить, в стиле "ой ффффсссё", или все таки дать развернутый ответ :))))) Постараюсь ограничиться малым: я не оценивал знания технологов, вы что то спутали с чем то :))) Я искал технлогов. И я также не писал, что люди безграмотные и тому подобное, я сказал, что не смог найти. Да, плохо искал, возможно :) Но в других городах нашел.
Далее, я нашел человека под другой заказ, но этот человек выслал свое резюме спустя две недели, когда уже было неактуально. Видимо действительно, з/п высокая и никто не ищет подработку. Ничего против не имею
Ну вот, Юля, все разжевал Вам, глотайте :)))))
P.S. Добавлю, под архитектуру, под заказ на водоснабжение (водоотведение) люди обращались, им было то ли интересно, а потом стало страшно, потому что требования очень высокие. Требования к ответсвенности и дисциплине. Сроки очень важны! За сры сроков бьют не только по рукам, но и по голове, и это очень больно. На заводе же просто пряник отберут, это не страшно.

Сообщение отредактировал Luckyboy - 22.8.2017, 11:28
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Mongoose
Великий вуду
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 719
Регистрация: 22.5.2017
Из: Планета Земля.
Пользователь №: 37217



Сообщение #92 сообщение 22.8.2017, 11:51
Всем привет!
Прикол по аутсорсингу в области СХ:
В приангарье китайцы арендуют землю для теплиц. По документам там работает 30 человек. На деле несколько сотен. В полиции решили их переловить. Сунулись, а они нарыли в теплицах норы, и ходы сообщения. А куда они ведут и где кончаются никто не знает. полицейские открыли пару люков посвистели, почесали репу и уехали. Никто в подземелье спускаться и стать диггером не решился.


--------------------
Мы не будем избирать во власть случайных людей на государственные посты, предусматривающие высокую ответственность за наш город и за страну.

Нам нужны профессионалы способные управлять, вести хозяйственно-экономическую деятельность и способные оперативно решать общие вопросы, а нам предлагают грантоедов бездарно проедающих бюджет, многообещающих болтунов и разного рода реформаторов, которые не только некомпетентны в решении возникающих жизненно важных вопросов, но и были замечены в сомнительных действиях.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Умка
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 915
Регистрация: 23.3.2014
Пользователь №: 17612



Сообщение #93 сообщение 22.8.2017, 13:30
Цитата(Luckyboy @ 22.8.2017, 1:19) *
Давайте рассмотрим пример Н. Салды, НИИМаш, молодцы. Создали на базе 7-й школы инженерную школу. Идея хорошая, но боюсь, что останется идеей. Так как я сам не вернулся на НИИ, то сейчас уже на НИИ будут долго думать о возвращении. Но мы не про НИИ. Мы про ВСМПО. Почему ВСМПО на базе какой то школы не создаст какую то свою специализированую школу, класс, класс, группу и т.д. Ещё до поступления в технарь. Ведь в технарь приходят не потому что так хотел всю свою жизнь. Причины надеюсь известны. Уже со школьной скамьи можно мотивировать будущего специалиста. Но, мотивации, кроме как "за забором лучше, чем вне него" - нет никакой.


ну почему на ВСМПО и школьников и студентов водят цеха показывают(ли) в данный момент точно не знаю( да и у каждого первого или второго хоть один родитель на ВСМПО работает может объяснить что к чему, книга есть "титан для чайников" берите и читайте (очень интересная)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Умка
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 915
Регистрация: 23.3.2014
Пользователь №: 17612



Сообщение #94 сообщение 22.8.2017, 13:31
Цитата(Умка @ 22.8.2017, 14:30) *
ну почему на ВСМПО и школьников и студентов водят цеха показывают(ли) в данный момент точно не знаю( да и у каждого первого или второго хоть один родитель на ВСМПО работает может объяснить что к чему, книга есть "титан для чайников" берите и читайте (очень интересная)

в цехи (сори)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Luckyboy
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
Регистрация: 5.5.2017
Пользователь №: 36985



Сообщение #95 сообщение 22.8.2017, 14:29
Цитата(Умка @ 22.8.2017, 13:30) *
ну почему на ВСМПО и школьников и студентов водят цеха показывают(ли) в данный момент точно не знаю( да и у каждого первого или второго хоть один родитель на ВСМПО работает может объяснить что к чему, книга есть "титан для чайников" берите и читайте (очень интересная)

Есть ещё книга "Windows для "чайников"", но почему то она не вызывает интереса стать программистом или кем то в этой сфере, то бишь ITшником.
Учитывая то, что сейчас , мля, "светские львицы" и разного размера сброд, типа как блогеры, х..егеры зарабатывают хрен пойми на чем и молодежь это видит, то тут одними титанами для чайников и экскурсиями в цехи не обойдешься. Я не знаю как НИИ организовывает инженерную школу и что под этим подразумевается, но сама идея неплохая. Её надо развивать. Но это уже наверно к вопросу о кадрах на предприятиях, наверно, это уже к аутсорсингу никоим образом не относится, хотя воспитание молодых кадров - это как способ уйти от этого аутсорсинга. Но тогда и политика предприятия по отношения к своим трудящимся, наверняка, должна быть иная, равно как и наоборот, отношение трудящихся к своему предприятию. Уже прекрасно все понимают, что мозги и интеллект стоят дорого, но не каждый умеет их продавать. Этим пользуется предприятие, от этого страдают трудящиеся.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Luckyboy
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 1890
Регистрация: 5.5.2017
Пользователь №: 36985



Сообщение #96 сообщение 22.8.2017, 15:05
Я вспомнил сейчас как в институте нас привели на нашу первую экскурсию. Нам показали как заправляется двигательная установка, как работает двигатель, на второй показали аэродинамическую трубу, на третьей вывезли на аэродром и мы лазили и чуть ли не запускали движки на бортах, вообщем, на первом курсе прониклись к своей будущей профессии до мозга костей. То, все должно быть своевременно. Может , конечно, время было другое, но тогда мы гордились, что учимся именно этой профессии. Мой преподаватель по инженерке не ставил мне "отлично", потому как все время находил что нить, объясняя это тем, что на НИИ плохого спеца не отпустит. Хотя учился я вовсе не от НИИ. Вот так воспитывали кадров в институтах. На практике в НИИ были фанатики своего дела, что тоже прибавило патриотизма к будущей моей профессии. Уже после окончания на предприятии я месяца два наверно провел в цехах, за чертежами, возле сборок, возле станков, знакомился со всеми слесарями, токарями, технологами и т.д. И только потом я получил свое рабочее место. И я благодарен НИИ и другому предприятию за такое воспитание, но сожалею, что не смогли удержать! Что то пошло не так :)))) Поэтому, важно воспитывать своих кадров, потмоу как аутсорсинг - это по большому счету кот в мешке для начинающих.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 3 4 5
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 5:22