Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда _ О вечном _ Очень ужасное известие

Автор: Манок 30.1.2014, 2:02

В жизни каждого из нас были моменты, когда мы получали страшные, ужасные известия - о своём заболевании, болезни или гибели близких, о трудностях по работе. Да мало ли какие гадости не подбросит нам жизнь. Как вы смогли выйти из шокового состояния? Сами или с чьей-то помощью? Самый простой вариант - а, напьюсь и размажу. Но это не выход. Что делать - принимать препараты, или на приём в больничку... Может, ваш опыт кому-то поможет.

Автор: Викторовна 30.1.2014, 7:31

из состояния нервного стресса меня вывела мысль о ребенке- кроме меня он ни кому не нужен. Жить надо для кого-то: для детей, для родителей, для друзей. Каждый человек кому -то нужен.
(ну и укольчик успокоительного- снотворного свое дело сделал)

Автор: APOLIS 30.1.2014, 9:10

В действительности нужно понять, на сколько серьезна ситуация и что сделать что бы её не усугубить.......

Автор: ТИМ 30.1.2014, 11:18

сначала пореву, как типичная девочка, а потом быстренько мобилизуюсь и начинаю действовать - забота о ближних выветривает остатки жалости к себе.

Автор: Djiva 30.1.2014, 12:08

Все испытания нам даются для нашего блага, как бы жестоко нам иногда это не казалось.
Мы должны сделать правильные выводы относительно нашей жизни.

Автор: Юлия Пономарева 30.1.2014, 12:20

всегда нужно бороться, за себя, за детей своих... какой бы сложной ситуация не казалась - выход есть всегда. Полностью согласна, что все испытания даются для блага, чтобы извлечь жизненный урок, НО и даются нам по силам... об этом нужно думать прежде всего. Если ЭТО со мной произошло - значит я это испытание ВЫДЕРЖУ... ну как то так)

Автор: Еввгения 30.1.2014, 13:56

в жизни как у зебры....полоса черная, полоса белая, а когда-нибудь наступет Жопа....дак вот я всегда себе говорю...если это жопа, она же временно...скоро наступит белая полоса) как то так)

Автор: aiwa4ka 30.1.2014, 15:32

Цитата(Манок @ 30.1.2014, 2:02) *
В жизни каждого из нас были моменты, когда мы получали страшные, ужасные известия - о своём заболевании, болезни или гибели близких, о трудностях по работе. Да мало ли какие гадости не подбросит нам жизнь. Как вы смогли выйти из шокового состояния? Сами или с чьей-то помощью? Самый простой вариант - а, напьюсь и размажу. Но это не выход. Что делать - принимать препараты, или на приём в больничку... Может, ваш опыт кому-то поможет.

Сначала испытывала шок, затем неприятие ситуации, затем отчаяние, затем осмысление_для чего мне это дано? Только потом принимала испытание и начинала искать выход. Либо полностью растворяла в себе ситуацию и жила,включив ее в свой обмен веществ не обращая на нее внимания

Автор: Djiva 30.1.2014, 18:31

Если ситуацию не проработать в себе, не понять как надо действовать правильно, не извлечь правильных выводов, спрятаться от проблемы - то ситуация обязательно повторится вновь - так мы "наступаем на грабли" которые сами же не убрали...

Автор: Манок 30.1.2014, 19:25

А откуда вы будете знать, что делаете правильные выводы? Что ПРАВИЛЬНО для одного, может быть неправильным для другого. Вот мне объявили, что у меня опухоль мозга. Какие "правильные выводы" мне извлечь? Как эту ситуацию проработать в себе?

Автор: aiwa4ka 30.1.2014, 20:07

Цитата(Манок @ 30.1.2014, 19:25) *
А откуда вы будете знать, что делаете правильные выводы? Что ПРАВИЛЬНО для одного, может быть неправильным для другого. Вот мне объявили, что у меня опухоль мозга. Какие "правильные выводы" мне извлечь? Как эту ситуацию проработать в себе?

Дорогая Манок, очень сочувствую Вам. Крепитесь. Здоровье-это самое ценное, что есть у нас. Вам очень трудно, плохо и обидно, все понимаю((((Может Вы мало любили и делали для себя? Нет? Да? Это все для чего-то. Сейчас Ваша интуиция обострена и подскажет, что не хватает Вам. Сделайте это. Даже если это вредно и противоречит морали. По форуму видно, что Вы живете для других. Измените поведение резко. Пожалейте и удовлетворите себя во всем. Вдруг именно этого не хватило Вашему организму. Полюбите себя.

Автор: volkov 30.1.2014, 21:48

Хочешь жить для себя - живи для других, поживут и люди для тебя.

-Нет высшей цели.
-Чем заправлять автомобили?!
-Чем помогать другим.../Д. Милмэн, Мирный войн

Очень ужасное известие потому - что вы его оценили-с помощью системы оценок вашей либо общественной. А оно просто произошло-звезды тоже взрываются во вселенной, и это просто событие. Оценивать события нас учат наши привязанности-откажитесь от привязанностей и не будет оценок.

Автор: stasya 30.1.2014, 22:08

Как правило, происходит несколько ( а , точнее, 5) стадий принятия ситуации. Первая-ШОК, -"Этого не может быть, я проснусь,и этого ничего не будет, это неправда!"...Вторая- агрессия и поиск виновных."Почему именно я?Меня неправильно лечили!Ненавижу!".. Третья- "Я буду бороться и сделаю всё, чтобы избавиться от этого!.." Четвёртая- депрессия: "У меня опускаются руки,я ничего не могу сделать". Пятая- "Я принимаю и смиряюсь со всем, что происходит". Я искренне желаю Вам остановиться на 3 фазе и бороться с любыми испытаниями, чего бы то ни стоило!Мы не боги, но, может, искреннее желание победить недуг даст Вам силы. Моя коллега, которой хорошо за 60, узнав об онкологическом диагнозе и будучи по жизни оптимисткой, спокойно прошла все процедуры, связанные с этим заболеванием, (даже где-то с юмором). Мы, которые были значительно её моложе, просто ОБАЛДЕВАЛИ от её оптимизма. И вот прошло лет 7 или больше, она до сих пор жива-здорова и не теряет позитивного настроя. Не теряйте силы духа, от души желаю Вам благополучия и сил!!!

Автор: Манок 30.1.2014, 22:25

Спасибо за добрые пожелания. У очень многих возникают ситуации, когда не видишь выхода. Хотелось бы помочь своим опытом, своими попытками вернуть душевный настрой. Когда мне ставили под вопросом диагноз, самое страшное было именно то, что неизвестно ничего. И тут помог Карнеги "Как перестать беспокоиться". Постепенно успокаиваешься от одного - пока всё неизвестно, ещё есть надежда. Поэтому, во всех случаях самое первое- не паниковать, упорядочить мысли и включить логику - зачем переживать если диагноз не известен .

Автор: Uzer 31.1.2014, 10:43

Цитата(Манок @ 30.1.2014, 22:25) *
Спасибо за добрые пожелания. У очень многих возникают ситуации, когда не видишь выхода. Хотелось бы помочь своим опытом, своими попытками вернуть душевный настрой. Когда мне ставили под вопросом диагноз, самое страшное было именно то, что неизвестно ничего. И тут помог Карнеги "Как перестать беспокоиться". Постепенно успокаиваешься от одного - пока всё неизвестно, ещё есть надежда. Поэтому, во всех случаях самое первое- не паниковать, упорядочить мысли и включить логику - зачем переживать если диагноз не известен .

Но надо понимать - что смерть неизбежна, у каждого в свой срок. И не забывать об этом никогда. Каждый думает что со мой то этого не приключится а если и приключится то не скоро и когда я буду готов. Это основная иллюзия.

Автор: vastan69 31.1.2014, 19:21

Хм. А почему все решили,что у Манок рак? Опухолей мозга существует много разных видов ,и необязательно ,что это онкология. У моей мамы тоже два года назад во время компьютерной томографии обнаружили опухоль. Решили год понаблюдать,а потом и решить ,нужна или нет операция. Через год мама съездила на повторное обследование,оказалось,что опухоль не злокачественная,не растёт ,жизни и здоровью не угрожает, и необходимости в операции нет. Мама ведёт активный образ жизни и никак от опухоли не страдает.

Автор: ляксандр 31.1.2014, 21:54

а чем напьюсь и размажу не выход? имхо. очень даже выход. не раз опробованный. удачно протестированный.


Автор: Манок 31.1.2014, 22:33

Ну , не надо так на мне зацикливаться. Я обычно всем отвечаю - хрен дождётесь! Всё-таки - как кто справляется с трагедиями жизни? Ваш опыт может многим помочь. Когда мне сделали снимки, которые чётко показали опухоль, но врачи не сказали, какая именно, это на самом деле был такой шок, что, правда, возникала мысль - а зачем тогда вообще жить? Но эту мысль перебивала другая - надо рискнуть, решиться на операцию. Если есть хоть какой-то шанс победить ситуацию, надо биться. Надо бороться. Я к тому, что у многих малейшее недомогание вызывает такую панику. Стоп. Стоять. Держать себя в руках. И никому не показывать как тебе плохо. Убивает жалость. Поэтому, второе - держать себя в руках, не жалеть себя и не спрашивать у Бога, за что он тебя наказал. Он не наказал, просто дал тебе испытание.

Автор: aiwa4ka 31.1.2014, 23:13

Цитата(Манок @ 31.1.2014, 22:33) *
Ну , не надо так на мне зацикливаться. Я обычно всем отвечаю - хрен дождётесь! Всё-таки - как кто справляется с трагедиями жизни? Ваш опыт может многим помочь. Когда мне сделали снимки, которые чётко показали опухоль, но врачи не сказали, какая именно, это на самом деле был такой шок, что, правда, возникала мысль - а зачем тогда вообще жить? Но эту мысль перебивала другая - надо рискнуть, решиться на операцию. Если есть хоть какой-то шанс победить ситуацию, надо биться. Надо бороться. Я к тому, что у многих малейшее недомогание вызывает такую панику. Стоп. Стоять. Держать себя в руках. И никому не показывать как тебе плохо. Убивает жалость. Поэтому, второе - держать себя в руках, не жалеть себя и не спрашивать у Бога, за что он тебя наказал. Он не наказал, просто дал тебе испытание.

Чем больше Вас читаю, тем больше проникаюсь величиной Вашей личности. Я не встречала людей, которые бы думали о полезности их горя для других. Респект Вам. Пишите тут(если имеете охоту/возможность) о своем пути, я думаю, - это уникальный случай для нашего форума, он не может быть не ценным.

Автор: vastan69 1.2.2014, 10:04

Цитата(ляксандр @ 31.1.2014, 21:54) *
а чем напьюсь и размажу не выход? имхо. очень даже выход. не раз опробованный. удачно протестированный.

Я считаю,что это не выход. Потому,что вместо одной проблемы у человека возникнет две (алкоголизм),а может и три (болезни печени и поджелудочной). Предпочитаю все проблемы переживать в "сухую". Тяжело,зато без последствий.

Автор: Иванов ИИ 1.2.2014, 15:00

Цитата(Djiva @ 30.1.2014, 19:31) *
Если ситуацию не проработать в себе, не понять как надо действовать правильно, не извлечь правильных выводов, спрятаться от проблемы - то ситуация обязательно повторится вновь - так мы "наступаем на грабли" которые сами же не убрали...
У нас страна такая:мы все свои грабли таскаем за собой, что б долго не искать.

Вотка... Вотка не выход. Вотка вход. Но если это надолго. Говорят, что с любой проблемой надо переспать. От 100 гр вотки ни у кого еще печень не рассыпалась. Потом - это уже потом. Алкоголь, несмотря на все отрицательное, притупляет чувство страха, но... на следующий день.
Многие помнят документальный фильм, где "подопытные" складывали фигурки из спичек на скорость, выпивая по стопке вотки и постепенно увеличивая принятую дозу... С увеличением дозы координация (естественно) нарушалась. Это было понятно и вошло в фильм. Каково было удивление авторов фильма, которые решили проверить многократное воздействие алкоголя, когда они попробовали повторить такой же опыт на следующий день. Скорость складывания фигурок резко увеличилась. И потому второй день съемок в фильм решили не вносить, сразу перейдя на съемки вhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%F7%E5%E1%ED%EE-%F2%F0%F3%E4%EE%E2%EE%E9_%EF%F0%EE%F4%E8%EB%E0%EA%F2%EE%F0%E8%E9.
Ничего не помогает вечно и в любом случае сама по себе ситуация не всегда рассасывается. Ничто так не помогает, как поиск решения. Активный. В перерывах - физическая нагрузка.

А лучшее средство - стать циником. И тогда всегда все будет пофиг.

Автор: ляксандр 1.2.2014, 16:47

Цитата(vastan69 @ 1.2.2014, 11:04) *
Я считаю,что это не выход. Потому,что вместо одной проблемы у человека возникнет две (алкоголизм),а может и три (болезни печени и поджелудочной). Предпочитаю все проблемы переживать в "сухую". Тяжело,зато без последствий.

фигзнаит. я не щщитаю. что разово напиться влечёт за собой столь серьёзные последствия

Автор: Засоня 2.2.2014, 22:57

Не могу вспомнить название фильма. Героине ставят диагноз- неоперабельная опухоль мозга и срок ей отводят до месяца. Она снимает пенсионные накопления и проводит отпуск мечты- по списку выполняет все, что когда то хотела. Прыгает с парашютом и т.п. Делает то, на что не хватало времени, денег, сил. Круто изменив свою жизнь. Конечно это кино и томограф оказался неисправным, а героиня здоровой. Но. Как часто мы все оставляем на потом. Надеясь, что это потом наступит. Наступаем на горло своих желаний, ставя долг превыше всего. К чему я это все?! Может стоит почаще прислушиваться к себе, своим желаниям, потакать своим прихотям? Не жить в угоду кому то? Часто нас об этом и не просят, но мы считаем себя обязанными. Жизнь одна. Повтора не будет. Живите!!!

Автор: Иванов ИИ 2.2.2014, 23:12

Цитата(Засоня @ 2.2.2014, 23:57) *
Не могу вспомнить название фильма. Героине ставят диагноз- неоперабельная опухоль мозга и срок ей отводят до месяца. Она снимает пенсионные накопления и проводит отпуск мечты- по списку выполняет все, что когда то хотела. Прыгает с парашютом и т.п. Делает то, на что не хватало времени, денег, сил. Круто изменив свою жизнь. Конечно это кино и томограф оказался неисправным, а героиня здоровой. Но. Как часто мы все оставляем на потом. Надеясь, что это потом наступит. Наступаем на горло своих желаний, ставя долг превыше всего. К чему я это все?! Может стоит почаще прислушиваться к себе, своим желаниям, потакать своим прихотям? Не жить в угоду кому то? Часто нас об этом и не просят, но мы считаем себя обязанными. Жизнь одна. Повтора не будет. Живите!!!
Живите одним днем. Перечитайте "Час Быка" Ефремова. Там были два сословия: джи и кжи. Жить одним днем - философия кжи. Почитайте. Уверен, что найдете много похожего на сегодняшние призывы.

Автор: Засоня 2.2.2014, 23:58

Цитата(Иванов ИИ @ 2.2.2014, 23:12) *
Живите одним днем. Перечитайте "Час Быка" Ефремова. Там были два сословия: джи и кжи. Жить одним днем - философия кжи. Почитайте. Уверен, что найдете много похожего на сегодняшние призывы.

Почитаю. Спасибо. Но жить одним днём- это все таки немного другое, мне кажется. И от жизни по своему желанию немного отличается. Это как ни о чем не думать, отличается от думания о нужном. как то так:)

Автор: Иванов ИИ 3.2.2014, 13:19

Цитата(Засоня @ 3.2.2014, 0:58) *
Почитаю. Спасибо. Но жить одним днём- это все таки немного другое, мне кажется. И от жизни по своему желанию немного отличается. Это как ни о чем не думать, отличается от думания о нужном. как то так:)
А это смотря какие желания. Просадить все деньги на свои удовольствия, если врачи сказали о неизлечимости - это желание. А кто-то отдает и свое и ... детям, которых еще можно излечить. Кто-то живет "для себя", а кто-то для детей. Не говорю, что дети - это единственный источник "вложения средств", а только понятный многим и приведен в качестве примера. Вот Нобель сделал из своих денег премию...

Да. Мы живем одну жизнь, но каждый по-разному и каждый с выбранной целью. Во многих культурах, в том числе и в русской, ценилась ... жизнь для общества. Эту, данную нам один раз жизнь и ее цель, и хотят у нас перевернуть лживыми идеалами
Цитата
Самое дорогое у человека — это жизнь. Она даётся ему один раз, и прожить её надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жёг позор за подленькое и мелочное прошлое, чтобы, умирая, смог сказать: вся жизнь и все силы были отданы самому прекрасному в мире — борьбе за освобождение человечества. И надо спешить жить. Ведь нелепая болезнь или какая-либо трагическая случайность могут прервать её.
2 Засоня: расскажите потом про кжи и чем они отличаются от большинства форумчан?

Автор: vastan69 3.2.2014, 15:21

Цитата(Засоня @ 2.2.2014, 22:57) *
Жизнь одна. Повтора не будет.

Очень спорное утверждение. Никто не знает это наверняка...

Автор: Djiva 3.2.2014, 18:20

Цитата(vastan69 @ 3.2.2014, 16:21) *
Очень спорное утверждение. Никто не знает это наверняка...

В пользу вечной жизни но в разных телах говорят многие святые и религии.
Сейчас есть такая процедура называется регрессивный гипноз, в котором человек вспоминает подробности своих прошлых жизней. После регрессии некоторые моменты можно проверить.

Автор: Манок 3.2.2014, 22:14

Да-да, именно цитата из "Как закалялась сталь" и стала моим девизом. Как хорошо, что наше поколение читали Великие книги. Ещё одна - "Повесть о настоящем человеке" помогала после сложнейшей операции. Приезжаю домой, желание одно -забиться в угол и молча лежать. А тут соседка- полы надо в подъезде мыть, ах, ты ведь не можешь...ахи-вздохи... Встаю, беру веник и на пятый этаж. Какой тут мести, дышать не могу. На второй день - подметаю этаж, на третий - три этажа... Через месяц мою весь подъезд. Но самым тяжёлым, оказалось, была не столько болезнь...

Автор: Mone 4.2.2014, 2:04

Цитата(Манок @ 30.1.2014, 3:02) *
В жизни каждого из нас были моменты, когда мы получали страшные, ужасные известия - о своём заболевании, болезни или гибели близких, о трудностях по работе. Да мало ли какие гадости не подбросит нам жизнь. Как вы смогли выйти из шокового состояния? Сами или с чьей-то помощью? Самый простой вариант - а, напьюсь и размажу. Но это не выход. Что делать - принимать препараты, или на приём в больничку... Может, ваш опыт кому-то поможет.

непонимание, слезы,алкоголь, обида,шок до мурашек по коже, слезы, истерика - дома, на людях - улыбка на лице, все вместилось в неделю
сейчас апатия, пустота , ступор - дома, на людях по прежнему улыбка
хочется все время быть дома, залезть под одеяло и спать, общение с кем либо выбивает из сил. ужасно устаешь от всего

Автор: Dana 4.2.2014, 9:24

ну да, зачем оттягивать то, что все равно произойдет , зачем страдать, мучиться и мучить близких, зачем тратить на лечение баснословные суммы если это только дает отсрочку ?
наше государство доброе - случись какое серьезное заболевание и это инвалидность..., инвалидность с маленькой пенсией..., на которую не то что лечиться, а жить невозможно , какие уж тут уколы - таблетки ...
проще просто дожить не мучая хотя бы других...

Автор: Dana 4.2.2014, 18:04

конечно есть болячки разные .., возьмем само-страшно распространенную.. онкологию ...
Цивимин, Медцивин, Ливицин - каждый препарат 3 тысячи в среднем , принимается в комплексе ,- на курс .... и это просто БАД...итого 9 тыров
Авастин ...- непосредственное лечение ... 100 мг - 25.тысяч на раз ... 400 мг - 87 тысяч ....
у нас государство зарабатывает на лечении... ? blink.gif на надежде ....? blink.gif потому что это только надежда ..., что все пройдет как при простуде ....
у каждого свой срок...и его не обмануть . кто то умирает не родившись ...,стоит ли лечится от того что предначертано ? просто - принять ....

Автор: Манок 14.2.2014, 13:54

Цитата(Dana @ 4.2.2014, 18:04) *
конечно есть болячки разные .., возьмем само-страшно распространенную.. онкологию ...
Цивимин, Медцивин, Ливицин - каждый препарат 3 тысячи в среднем , принимается в комплексе ,- на курс .... и это просто БАД...итого 9 тыров
Авастин ...- непосредственное лечение ... 100 мг - 25.тысяч на раз ... 400 мг - 87 тысяч ....
у нас государство зарабатывает на лечении... ? blink.gif на надежде ....? blink.gif потому что это только надежда ..., что все пройдет как при простуде ....
у каждого свой срок...и его не обмануть . кто то умирает не родившись ...,стоит ли лечится от того что предначертано ? просто - принять ....

Не соглашусь, что надо сдаться, чтобы не мучиться и не мучить других. Всегда есть шанс. Пусть один из тысячи, один из миллиона,но он есть. Самый простой вариант - ждать милости от жизни.

Автор: Иванов ИИ 14.2.2014, 20:30

Цитата(Mone @ 4.2.2014, 3:04) *
непонимание, слезы,алкоголь, обида,шок до мурашек по коже, слезы, истерика - дома, на людях - улыбка на лице, все вместилось в неделю
сейчас апатия, пустота , ступор - дома, на людях по прежнему улыбка
хочется все время быть дома, залезть под одеяло и спать, общение с кем либо выбивает из сил. ужасно устаешь от всего
Цитата
http://vk.com/veronikatushnova_poesia
Знаешь ли ты,
что такое горе,
когда тугою петлей
на горле?
Когда на сердце
глыбою в тонну,
когда нельзя
ни слезы, ни стона?
Чтоб никто не увидел,
избави боже,
покрасневших глаз,
потускневшей кожи,
чтоб никто не заметил,
как я устала,
какая больная, старая
стала...


Автор: Манок 8.12.2014, 1:46

Самый лёгкий путь - забыться, забыть обо всём... Залечь под одеяло и обижаться на весь мир, завидовать здоровым, проклинать свою судьбу... Лечь...И тупо смириться... Ждать конца...Выбросить из сердца надежду... Да, не мучить близких... И уйти...
Нет, нет, нет!!! Не смирюсь! Буду бороться. До тех пор, пока смогу... Сколько хватит сил...Буду радоваться каждому лучику , каждой дождинке, каждому листику. Не ценишь, когда все есть, когда перед тобой впереди большая жизнь. Не думаешь, что тупая случайность, авария, болезнь могут все перевернуть. А ты чего то в жизни не успел. Но еще есть шанс, пусть небольшой, но его надо использовать. Успеть...Успеть рассказать что-то важное детям, успеть сделать то важное, на что не хватало времени... Успеть...Пожить...Стянуть в кулак всю силу воли...Вставать и успевать жить...

Иванов, спасибо за стихотворение. Для меня. Точнее, про меня...

Автор: Djiva 8.12.2014, 10:50

Если будет правильно поставленная цель, то будет желание жить. Хотя даже наличие этого не помешает смерти, в свой час, забрать наше тело. И этот час у каждого свой, жизнь может оборваться в любую секунду, поэтому мудрецы советуют как можно быстрей обратится к Богу, к Святым и Священным писаниям что бы понять как нужно действовать, что бы достичь совершенства жизни.

Автор: aiwa4ka 8.12.2014, 13:00

Цитата(Djiva @ 8.12.2014, 10:50) *
Если будет правильно поставленная цель, то будет желание жить. Хотя даже наличие этого не помешает смерти, в свой час, забрать наше тело. И этот час у каждого свой, жизнь может оборваться в любую секунду, поэтому мудрецы советуют как можно быстрей обратится к Богу, к Святым и Священным писаниям что бы понять как нужно действовать, что бы достичь совершенства жизни.

Если человек неверующий, тогда как нужно нужно действовать по Вашему?

Автор: Манок 8.12.2014, 13:25

Меня напрягает - как это "правильно поставленная цель". Правильная с точки зрения одного человека, для другого она может быть вообще неприемлемой. Какая она - правильная цель в жизни? У каждого своё предназначение. Если один ставит целью купить машину пошикарнее, то другой едет на собственной машине в зону боевых действий чтобы успеть как можно больше вывезти детей. Один задаётся целью сделать такой ремонт в доме, чтобы все обалдели, а второй прикупил новый диван и это для него верх радости.
Человек, который живет спокойной, размеренной, здоровой жизнью, не будет куда-то обращаться, чтобы понять как достичь совершенства. Он, человек, уже сейчас, сиюминутно - СОВЕРШЕНЕН. Он живёт, мыслит, существует. В любом теле, в любом физическом и духовном состоянии. Слепой с рождения человек , проживая свою жизнь, не представляет другой жизни. К какому ещё совершенству ему стремиться, он просто живёт.
Соглашусь, что многие стремятся постичь совершенства как тела так и души, но мало кто обращается к писанию. Устройство общества, сознание большинства пока ещё не настроено на такой душевный перелом, это достигается постепенно и не всеми. Очень радует, что есть такой форум, как наш. Вы заметили, как огромное большинство форумчан отвечают на призывы о помощи, приносят подарки, тратят личное время на заботу о ком-то. И они без совета с кем-то принимают решения и помогают. Вот с моей точки зрения - это ПРАВИЛЬНАЯ ЦЕЛЬ - ПОМОГАТЬ.

Автор: 9630486884 8.12.2014, 14:07

Цитата(Манок @ 8.12.2014, 14:25) *
Меня напрягает - как это "правильно поставленная цель". Правильная с точки зрения одного человека, для другого она может быть вообще неприемлемой. Какая она - правильная цель в жизни? У каждого своё предназначение. Если один ставит целью купить машину пошикарнее, то другой едет на собственной машине в зону боевых действий чтобы успеть как можно больше вывезти детей. Один задаётся целью сделать такой ремонт в доме, чтобы все обалдели, а второй прикупил новый диван и это для него верх радости.
Человек, который живет спокойной, размеренной, здоровой жизнью, не будет куда-то обращаться, чтобы понять как достичь совершенства. Он, человек, уже сейчас, сиюминутно - СОВЕРШЕНЕН. Он живёт, мыслит, существует. В любом теле, в любом физическом и духовном состоянии. Слепой с рождения человек , проживая свою жизнь, не представляет другой жизни. К какому ещё совершенству ему стремиться, он просто живёт.
Соглашусь, что многие стремятся постичь совершенства как тела так и души, но мало кто обращается к писанию. Устройство общества, сознание большинства пока ещё не настроено на такой душевный перелом, это достигается постепенно и не всеми. Очень радует, что есть такой форум, как наш. Вы заметили, как огромное большинство форумчан отвечают на призывы о помощи, приносят подарки, тратят личное время на заботу о ком-то. И они без совета с кем-то принимают решения и помогают. Вот с моей точки зрения - это ПРАВИЛЬНАЯ ЦЕЛЬ - ПОМОГАТЬ.


эх... поменьше бы таких СИЮМИНУТНО СОВЕРШЕННЫХ... глядишь, чего-то и добиваться бы сами стали, и развиваться, и учиться и т.д. и т.п. А то сидят все на попе и думают ,какие они изначально совершенные и офигенные... Фу.

Автор: Фуй с Ними 8.12.2014, 14:39

Цитата(9630486884 @ 8.12.2014, 15:07) *
эх... поменьше бы таких СИЮМИНУТНО СОВЕРШЕННЫХ... глядишь, чего-то и добиваться бы сами стали, и развиваться, и учиться и т.д. и т.п. А то сидят все на попе и думают ,какие они изначально совершенные и офигенные... Фу.

Человек, попавший в "Зону комфорта", не хочет из неё выбираться, такое состояние в любом случае ведёт к деградации, человек перестаёт развиваться... "Зона комфорта" - это капкан... Но при этом создавать ссебе лишние трудности, а потом их героически преодолевать - тоже не выход.

Автор: Манок 8.12.2014, 17:33

Дорогая "циферки". В чем и дело, что человек сам решает, в основном, как ему жить. Но, не будешь перечитывать писание, чтобы выбрать, в какой институт поступать, на какую работу устраиваться, как отношения отстраивать с кем-то. Это, как говорится, в мирное время. А в случае экстремалки, о чём и тема, там принимаются совсем другие решения. Человек, оставшийся наедине с большой бедой, ищет пути, как пережить случившееся. И здесь важна поддержка, моральная поддержка, какой-то выход. Вот например, одна знакомая. Год назад начались страшенные боли, плохо всё время. Оказалось - диабет. Это полностью крах сложившейся жизни - жизнь от укола до укола, питание по строгой диете, никуда не выехать, потому что в автобусе укол ставить не реально. Страшно одной выйти на улицу - а вдруг сахар поднимется. Она в страшенной депрессии, не выходит на улицу, ни с кем не общается, целыми днями лежит дома, не занимаясь абсолютно ни чем. Пытаюсь заставить её "поднять попу", хоть куда выйти. Только через год начала выходить на улицу, и то по вечерам, чтобы никто не видел. Про чтение писания даже не говорю, на предложение сходить к психотерапевту тоже отказывается. Вот здесь искусственно созданная "зона комфорта", из которой она не выходит, живёт так, как ей удобно.

Автор: 9630486884 8.12.2014, 17:53

Цитата(Фуй с Ними @ 8.12.2014, 15:39) *
Человек, попавший в "Зону комфорта", не хочет из неё выбираться, такое состояние в любом случае ведёт к деградации, человек перестаёт развиваться... "Зона комфорта" - это капкан... Но при этом создавать ссебе лишние трудности, а потом их героически преодолевать - тоже не выход.


good.gif а надо то всего лишь не останавливаться на достигнутом. При этом и проблем себе на ж не искать, но и на месте не стоять, так как нет предела совершенству. Нет ужаснее, чем человек САМ ПРО СЕБЯ считающий, что он совершенство. Хвастун такой человек и большое ФУ. Как правило так считают именно те, кому до совершенства как до Пекина раком.

Автор: НадВик 8.12.2014, 19:18

Цитата(Манок @ 8.12.2014, 18:33) *
. В чем и дело, что человек сам решает, в основном, как ему жить. Но, не будешь перечитывать писание, чтобы выбрать,

Когда-то меня улыбнуло высказывание:"...если ты после 50 /лет/ проснулся,и у тебя ничего не болит- значит ты умер..."
Мне 64,рада каждому дню,что-то побаливает,но мне есть о ком заботиться,я нужна своим детям и внукам.И потому, как Мюнхаузен
беру себя за шиворот и вытаскиваю из болота.Я атеист,но стараюсь жить по христианским заповедям/раньше это был кодекс строителя КОММУНИЗМА /
Но,зная,что жизнь не бесконечна,стараюсь не тратить её зря.Жить так,как если бы у тебя осталось совсем немного,а нужно сделать главное, ради чего
ты появился на свет. И это не громкая фраза,т.к. моя мама ушла в мир иной в 66 лет.
P. S.Порадовало сообщение: у младшей внучки прорезался 1-ый зубик! Вот такие простые радости. smile.gif

Автор: Dana 9.12.2014, 9:36

По моему в тему " У детей нет прошлого и будущего, в отличии от нас взрослых у них есть настоящее, которым они всегда пользуются " Жан де Лабрюйер ...
к прошлому и настоящему можно отнести и болезни и жизненные неурядицы
дети в любом состоянии живут и радуются жизни и не оценивают себя по шкале ценностей , не занимаются самоанализами и типа "самосовершенствованием "
псы : кстати меня бесит даже само это слово - самосовершенствование ... кто сказал что чел не едящий мясо или ударившийся в религию или еще что то совершеннее меня ? ( к примеру )

Автор: Djiva 9.12.2014, 10:07

Цитата(Dana @ 9.12.2014, 10:36) *
По моему в тему " У детей нет прошлого и будущего, в отличии от нас взрослых у них есть настоящее, которым они всегда пользуются " Жан де Лабрюйер ...
к прошлому и настоящему можно отнести и болезни и жизненные неурядицы
дети в любом состоянии живут и радуются жизни и не оценивают себя по шкале ценностей , не занимаются самоанализами и типа "самосовершенствованием "
псы : кстати меня бесит даже само это слово - самосовершенствование ... кто сказал что чел не едящий мясо или ударившийся в религию или еще что то совершеннее меня ? ( к примеру )

"Само" - это значит твоё, личное и сравнивать с другим, как минимум, не корректно. Каждый, наверняка, сам знает как хочет прожить свою жизнь - как ребенок или как мудрец, например. Это процесс интимный и внутренний. Мы можем лишь вдохновляться примерами других, если есть на то желание и разумный взгляд на вещи.


Автор: Dana 9.12.2014, 10:22

Цитата(Djiva @ 9.12.2014, 10:07) *
"Само" - это значит твоё, личное и сравнивать с другим, как минимум, не корректно. Каждый, наверняка, сам знает как хочет прожить свою жизнь - как ребенок или как мудрец, например. Это процесс интимный и внутренний. Мы можем лишь вдохновляться примерами других, если есть на то желание и разумный взгляд на вещи.

согласна в части само ...личное
но я про то когда один само считает других не само потому как живут они не по его корану ...
вы же тоже частенько этим "увлекаетесь" - говоря познайте иситны чего то там и будет вам счастье и само ... а вы точно знаете кому какое счастье нужно ? и приживется ли ваше собственное само и счастье рядом с другим ? ))

Автор: Djiva 9.12.2014, 11:21

Цитата(Dana @ 9.12.2014, 11:22) *
согласна в части само ...личное
но я про то когда один само считает других не само потому как живут они не по его корану ...
вы же тоже частенько этим "увлекаетесь" - говоря познайте иситны чего то там и будет вам счастье и само ... а вы точно знаете кому какое счастье нужно ? и приживется ли ваше собственное само и счастье рядом с другим ? ))

Я всего ли пытаюсь вдохновлять тех, кто хочет изменить себя к лучшему или уже стоит на пути самоосознания. Ведь у нас всегда есть выбор.


Автор: Djiva 9.12.2014, 11:29

Хочется поделиться со всеми вдохновляющим высказыванием от замечательного человека:

"Люди мечтают о богатстве, о красоте, о личном счастье, и с этими мыслями хотят стать богами. Но Бог — это не эгоистическое понятие со знаком минус. Бог — это Тот, кто поддерживает и заботится обо всех живых существах. Это абсолютное благо. Человеку лучше всего присоединиться к божественному сознанию и начать путь добра осознанно, в полном знании, не упрекая никого вокруг и не упрекая Бога.
Итак, наука взаимоотношений начинается с получения знания о самом себе. Тот, кто познает себя, тот победит и все миры. Каждый станет победителем, и больше не будет побежденных. Мы все обретем мир вечности в своем сердце.
Приходит время освобождения от скорби и бесполезных желаний. Приходит время радости и процветания. Наступает эра духовного сознания, которое освободит всех и каждого от любых страхов. Перед нами раскрывается высшая положительная цель — любовь к Богу, которая порождается не слепым, невежественным поклонением, а самой любовью, основанной на вечных взаимоотношениях. Это счастье никогда не приведет к отрицательному результату, а будет только приумножаться для всех и каждого. И мы без сомнений и с полной уверенностью сможем сказать друг другу: «Счастливого пути!»
А. Хакимов

Автор: Сергей Пастухов 9.12.2014, 20:06

А может вернёмся ближе к теме?
«..когда мы получали страшные, ужасные известия - о своём заболевании, болезни или гибели близких, о трудностях по работе. Да мало ли какие гадости не подбросит нам жизнь. Как вы смогли выйти из шокового состояния?..»

По моему это принципиально различные ситуации.
Самое страшное, думаю для всех так, это потеря близкого человека. Потому что ничего уже не исправишь. Это нужно просто перетерпеть. Это никогда не пройдет, но боль притупится повседневными обязанностями. И можно жить дальше. Только иногда…….. ладно.
Страшно, когда узнаешь о неизбежно близкой потере. Тут хотя бы есть какое-то время собрать свои сопли в кучку. Тут и может проясниться – а сам-то ты кто такой? Не могу никого учить, но предупреждаю. Потом может быть стыдно.
Про собственную болезнь. Пока бог миловал, потому теоретизировать не хочу.
В любом случае есть четкая мудрость. Делай что должен и будь что будет.
Про трудности на работе и подобную лабуду по моему вообще не уместно. Этож развлечения.

Автор: xloki 10.12.2014, 13:22

Цитата(Djiva @ 8.12.2014, 10:50) *
Если будет правильно поставленная цель, то будет желание жить. Хотя даже наличие этого не помешает смерти, в свой час, забрать наше тело. И этот час у каждого свой, жизнь может оборваться в любую секунду, поэтому мудрецы советуют как можно быстрей обратится к Богу, к Святым и Священным писаниям что бы понять как нужно действовать, что бы достичь совершенства жизни.

У меня к вам вопрос, а когда родился Будда(какого конкретно числа) и кто его мать?

Автор: ЛеоНа 10.12.2014, 15:06

Цитата(Манок @ 30.1.2014, 2:02) *
В жизни каждого из нас были моменты, когда мы получали страшные, ужасные известия - о своём заболевании, болезни или гибели близких, о трудностях по работе. Да мало ли какие гадости не подбросит нам жизнь. Как вы смогли выйти из шокового состояния? Сами или с чьей-то помощью? Самый простой вариант - а, напьюсь и размажу. Но это не выход. Что делать - принимать препараты, или на приём в больничку... Может, ваш опыт кому-то поможет.

Думаю, что самое худшее-это когда болеют дети. Когда болеешь сам - это можно пережить, найти какое-то либо лечение. Знаешь, что это все неприятно, но надо лечиться, обследоваться ..., а как объяснить маленькому ребенку то, что он серьезно болен , у него хроническое заболевание , и отныне нужно постоянно принимать лекарства ,сдавать кучу анализов , а многое из того, что было раньше ему можно - сейчас нельзя. У нас сейчас такая вот ситуация cray.gif
Лучше бы я сама болела.

Автор: Сергей Пастухов 10.12.2014, 18:13

Цитата(ЛеоНа @ 10.12.2014, 16:06) *
Лучше бы я сама болела.

Понимаю Вас и к сожалению не теоретически. Действительно шок. особенно для мамочки.
Конечно не знаю вашего диагноза, да я и не доктор. Но главное.
Без паники. Медицина сейчас реально может многое. Хроника - это хорошо, значит самое страшное Вы уже миновали.
Хроника это всего лишь смена образа жизни. В первую очередь конечно Вашей сейчас. И семьи. Придется самим "становиться врачами". Чем больше Вы узнаете о болезни, тем больше возможностей у Вас приблизить жизнь ребенка к норме. Уверяю, если не опускать руки добиться можно очень многого.

Автор: Djiva 10.12.2014, 20:13

Цитата(xloki @ 10.12.2014, 14:22) *
У меня к вам вопрос, а когда родился Будда(какого конкретно числа) и кто его мать?

Это volkov лучше ответит, я думаю.
А дальше какой вопрос?)

Автор: xloki 11.12.2014, 1:46

Цитата(Djiva @ 10.12.2014, 20:13) *
Это volkov лучше ответит, я думаю.
А дальше какой вопрос?)

Вообще-то я задал вопрос и не получил на него ответ, так уходят от ответа обычно депутаты и священнослужители. spiteful.gif

Автор: Djiva 11.12.2014, 7:45

Цитата(xloki @ 11.12.2014, 2:46) *
Вообще-то я задал вопрос и не получил на него ответ:

Он не по адресу - я не буддист. Думаю получите если обратитесь к volkov.

Автор: xloki 11.12.2014, 10:26

Цитата(Djiva @ 11.12.2014, 7:45) *
Он не по адресу - я не буддист. Думаю получите если обратитесь к volkov.

А вы какую религию пропагандируете?

Автор: Djiva 11.12.2014, 11:31

Цитата(xloki @ 11.12.2014, 11:26) *
А вы какую религию пропагандируете?

Я никакую не "пропагандирую"). Я пишу для людей, которые хотят узнать о Боге и о себе, основываясь на Ведические знания.

Автор: ляксандр 11.12.2014, 11:39

*** ну со "знаниями" ты както перегнул. "учение". имхо. было бы вернее

Автор: Djiva 11.12.2014, 11:54

Цитата(ляксандр @ 11.12.2014, 12:39) *
*** ну со "знаниями" ты както перегнул. "учение". имхо. было бы вернее

Именно Знание, ибо ведать означает знать.

Автор: ляксандр 11.12.2014, 11:58

Цитата(Djiva @ 11.12.2014, 12:54) *
Именно Знание, ибо ведать означает знать.

а библия. учебник физики. коран. теория эволюции. это знание? /без подкола спрашиваю. мне чтоб понять унд разобраться/

Автор: Djiva 11.12.2014, 12:11

Цитата(ляксандр @ 11.12.2014, 12:58) *
а библия. учебник физики. коран. теория эволюции. это знание? /без подкола спрашиваю. мне чтоб понять унд разобраться/

И Библия и Коран - конечно же относятся к духовному знанию, ну а физика - к материальному, а различные "теории" - это по определению теории или гипотезы ).

Автор: ляксандр 11.12.2014, 12:15

Цитата(Djiva @ 11.12.2014, 13:11) *
И Библия и Коран - конечно же относятся к духовному знанию, ну а физика - к материальному, а различные "теории" - это по определению теории или гипотезы ).

т.е. знание сиречь истина могут быть разными и даже противоречивыми?

Автор: Djiva 11.12.2014, 15:19

Цитата(ляксандр @ 11.12.2014, 13:15) *
т.е. знание сиречь истина могут быть разными и даже противоречивыми?

"Знания" придуманные людьми конечно искажают Истину идущую от Бога, которая заключается в Священных писаниях.

Автор: ляксандр 11.12.2014, 15:34

Цитата(Djiva @ 11.12.2014, 16:19) *
"Знания" придуманные людьми конечно искажают Истину идущую от Бога, которая заключается в Священных писаниях.

слушай. а вот постоянную ускорения свободного падения кто придумал. люди или Бог?

Автор: 9630486884 11.12.2014, 16:19

Цитата(ляксандр @ 11.12.2014, 16:34) *
слушай. а вот постоянную ускорения свободного падения кто придумал. люди или Бог?


Ляксандр... неблагодарное дело спорить с фанатиками веры. Это все равно, что законченному рэперу в адидасиках доказыать, что рок круче или впаривать ему про классическую музыку. Ну или наоборот - чтоб законченный рэпер пытался нам что-то впарить про свою культуру.

Не разубедишь убежденного. В принципе, если вера дает человеку какой-то покой, то пускай, почему бы и нет. Все по своему ищут какой-то смысл в своей жизни, ну или жизнь после смерти. Мало кому хочется думать, что сдохнет, останется гниющим куском мяса, про который забудут все, после того как сдохнут его дети! (если хоть дети ещё вспоминают - уже хорошо). smile.gif

Просто говорите вы в разных плоскостях. Параллельно. Это не диалог.

Автор: ляксандр 11.12.2014, 16:30

а кед здесь спор? нет никакого спора

Автор: Djiva 11.12.2014, 17:08

Цитата(ляксандр @ 11.12.2014, 16:34) *
слушай. а вот постоянную ускорения свободного падения кто придумал. люди или Бог?

Люди лишь открывают что то для себя в творении Бога.

Автор: Djiva 11.12.2014, 17:10

Цитата(ляксандр @ 11.12.2014, 17:30) *
а кед здесь спор? нет никакого спора

Все верно - никакого спора нет, да он и не нужен никогда).

Автор: ляксандр 11.12.2014, 17:23

Цитата(Djiva @ 11.12.2014, 18:08) *
Люди лишь открывают что то для себя в творении Бога.

да да. получается что физические законы люди открывать для себя сами вынуждены. моральные же. Бог вворде сам людям дал. тем не менее физические законы незыблемы их фиг нарушишь. а моральные пожалуйста... влёхкую.
перекос некий наблюдается. не находишь?

Автор: Djiva 11.12.2014, 19:23

Цитата(ляксандр @ 11.12.2014, 18:23) *
да да. получается что физические законы люди открывать для себя сами вынуждены. моральные же. Бог вворде сам людям дал. тем не менее физические законы незыблемы их фиг нарушишь. а моральные пожалуйста... влёхкую.
перекос некий наблюдается. не находишь?

не нахожу, потому что знаю что есть закон - что посеешь - то пожнёшь. Мы сейчас уже создаем своё будущее.




Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)