IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

О политике

, Прошлое, настоящее, будущее

СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #1 сообщение 26.5.2018, 23:08
В разных темах у многих есть желание порассуждать о политических системах, о власти, о макроэкономике и т.д. На форуме такой площадки, не привязанной к сиюминутным событиям /новостям/ не увидел. Предлагаю дискутировать здесь. Надеюсь на аргументированные мнения.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #2 сообщение 27.5.2018, 7:23
Цитата(iii @ 27.5.2018, 5:59) *
Красноармейское зверьё тогда делать хим.оружие ещё не научилось. Оно ему досталось от царского зверья.
А начало всю эту химическую эпопею с газовыми атаками кайзеровское зверьё.
Для всего этого зверья того времени отравляющие вещества были вполне конвенционным оружием.
Конвенция о запрете хим.оружия была принята только в 1993 году.

Кайзеровское зверье и даже гитлеровское зверье не уничтожало собственный народ в таком количестве, как это делало зверье красноармейское, а в последствии (в мирное время!) зверье сталинское.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
iii
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2516
Регистрация: 13.4.2017
Пользователь №: 36695



Сообщение #3 сообщение 27.5.2018, 10:43
Цитата(СТС @ 27.5.2018, 7:23) *
Кайзеровское зверье и даже гитлеровское зверье не уничтожало собственный народ в таком количестве, как это делало зверье красноармейское, а в последствии (в мирное время!) зверье сталинское.

Гитлеровское зверье успешно уничтожало немцев, причем и в мирное время.
За 1933-1945 годы в концлагеря направили 3,5 млн. немцев, полмиллиона из них погибло.
А евреи в Германии были почти полностью уничтожены.
Если учитывать население СССР и Германии, то масштабы репрессий в этих странах практически одинаковы.
Причем Рейх просуществовал 12 лет, а сталинизм около 30 лет.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #4 сообщение 27.5.2018, 13:05
Цитата(iii @ 27.5.2018, 11:43) *
Гитлеровское зверье успешно уничтожало немцев, причем и в мирное время.
За 1933-1945 годы в концлагеря направили 3,5 млн. немцев, полмиллиона из них погибло.
А евреи в Германии были почти полностью уничтожены.
Если учитывать население СССР и Германии, то масштабы репрессий в этих странах практически одинаковы.
Причем Рейх просуществовал 12 лет, а сталинизм около 30 лет.

Согласен, эта тема для многих болезненна в т.ч. и для меня, поэтому спорить не буду. Единственно в чем убежден, что никакой "революционной целесообразностью", никакими достижениями нельзя оправдать массовые репрессии по политическим мотивам.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ZloVredina
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 21210
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 184



Сообщение #5 сообщение 27.5.2018, 13:25
Цитата(СТС @ 27.5.2018, 13:05) *
Согласен, эта тема для многих болезненна в т.ч. и для меня, поэтому спорить не буду. Единственно в чем убежден, что никакой "революционной целесообразностью", никакими достижениями нельзя оправдать массовые репрессии по политическим мотивам.

Почему Вас так задевает эта тема?
Давно всё уже прошло, почему бы не жить НАСТОЯЩИМ?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #6 сообщение 27.5.2018, 13:45
Цитата(ZloVredina @ 27.5.2018, 14:25) *
Почему Вас так задевает эта тема?
Давно всё уже прошло, почему бы не жить НАСТОЯЩИМ?

Не знаю, возможно это фобия, но когда я слышу о сильной руке, о единственно правильном мнении, о проценте населения, поддерживающем Сталина, мне кажется что прошлое возвращается в настоящее. Даже нацизм в мире кое-где начинает поднимать голову, только под слегка иным соусом, так там на страже закон. То что он спровоцирован наплывом эмигрантов, это не оправдание. А где прививка от тоталитаризма? Не вижу. Славословие Сталину и на цетральных каналах можно услышать. Я не хочу, чтоб мои дети жили в этой системе, причем реальной, а не сказочной с замалчиванием репрессий и страха перед 'черным воронком" только за то, что на тебя какой-то урод написал донос.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ZloVredina
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 21210
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 184



Сообщение #7 сообщение 27.5.2018, 13:57
Цитата(СТС @ 27.5.2018, 13:45) *
Не знаю, возможно это фобия, но когда я слышу о сильной руке, о единственно правильном мнении, о проценте населения, поддерживающем Сталина, мне кажется что прошлое возвращается в настоящее. Даже нацизм в мире кое-где начинает поднимать голову, только под слегка иным соусом, так там на страже закон. То что он спровоцирован наплывом эмигрантов, это не оправдание. А где прививка от тоталитаризма? Не вижу. Славословие Сталину и на цетральных каналах можно услышать. Я не хочу, чтоб мои дети жили в этой системе, причем реальной, а не сказочной с замалчиванием репрессий и страха перед 'черным воронком" только за то, что на тебя какой-то урод написал донос.

Вы забываете положительные моменты тех времен и уже после сталинских. Например то, что за отработку можно было получить квартиру. То что в больницах была чистота, школа занималась не только образовательной услугой, но и воспитанием.
Воспринимать какой-то из периодов только в черном цвете - да, это фобия.

То что касается ваших детей - так это ИХ жизнь. Они вольны выбирать любую страну, любой город, на что хватит стремлений, ума и денег.

Меня страна пока устраивает, город - нет. Регион и климат - нет. Страна - да.

Сообщение отредактировал ZloVredina - 27.5.2018, 13:59
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
СТС
no avatar
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946
Регистрация: 6.6.2013
Пользователь №: 12987



Сообщение #8 сообщение 27.5.2018, 17:36
Цитата(ZloVredina @ 27.5.2018, 14:57) *
Вы забываете положительные моменты тех времен и уже после сталинских. Например то, что за отработку можно было получить квартиру. То что в больницах была чистота, школа занималась не только образовательной услугой, но и воспитанием.
Воспринимать какой-то из периодов только в черном цвете - да, это фобия.

То что касается ваших детей - так это ИХ жизнь. Они вольны выбирать любую страну, любой город, на что хватит стремлений, ума и денег.

Меня страна пока устраивает, город - нет. Регион и климат - нет. Страна - да.

Ничего не забываю. Могу сам накидать кучу плюсов. Например, образование по-конкурсу и бесплатное - потому процент дебилов с дипломами был на порядок меньше. Проституции, наркомании, бандитизма практически не было. Продукты были доступны по ценам и та же колбаса например была не из бумаги. Да был дефицит, но потребление было не маленькое и на рынке по несколько бОльшим ценам дефицита не было. Слетать в Москву и даже на юг вполне можно было не только на зарплату за месяц, но и на хорошую пенсию (а она была не редкость). Не было столь дикого расслоения общества и оно не делилось на тех, кто наворовал и тех, кому не удалось. Но это послесталинский период и все это не заменяет базовую потребность человека - потребность в безопасности своей жизни.

Сообщение отредактировал СТС - 27.5.2018, 17:40
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
капитал
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 5114
Регистрация: 15.4.2018
Пользователь №: 41095



Сообщение #9 сообщение 28.5.2018, 11:00
Цитата(СТС @ 27.5.2018, 17:36) *
Проституции, наркомании, бандитизма практически не было. Продукты были доступны по ценам и та же колбаса например была не из бумаги.


Осокина "Золото для индустриализации. Торгсин" стр 167-168
"тов. Коли коммунист, руководивший итальянской работой в интерклубах писал в январе 1933... Официальным домом проституток является Торгсин... Моряк не платит наличными, а продуктами. За один килограмм сахару, стоящего несколько копеек золотом, моряк проводит целую ночь с женщиной..."

Сообщение отредактировал капитал - 28.5.2018, 11:00
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
iii
no avatar
Ваше звание
Иконка группы
Группа: Пользователи
Сообщений: 2516
Регистрация: 13.4.2017
Пользователь №: 36695



Сообщение #10 сообщение 28.5.2018, 11:26
Цитата(капитал @ 28.5.2018, 11:00) *
Осокина "Золото для индустриализации. Торгсин" стр 167-168
"тов. Коли коммунист, руководивший итальянской работой в интерклубах писал в январе 1933... Официальным домом проституток является Торгсин... Моряк не платит наличными, а продуктами. За один килограмм сахару, стоящего несколько копеек золотом, моряк проводит целую ночь с женщиной..."

Ну за килограмм сахара - это очень бюджетный вариант.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- СТС   О политике   26.5.2018, 23:08
- - СТС   Цитата(iii @ 27.5.2018, 5:59) Красноармей...   27.5.2018, 7:23
|- - vastan69   Цитата(СТС @ 27.5.2018, 7:23) Кайзеровско...   27.5.2018, 9:32
||- - СТС   Цитата(vastan69 @ 27.5.2018, 10:32) Покло...   27.5.2018, 9:50
|- - iii   Цитата(СТС @ 27.5.2018, 7:23) Кайзеровско...   27.5.2018, 10:43
|- - СТС   Цитата(iii @ 27.5.2018, 11:43) Гитлеровск...   27.5.2018, 13:05
|- - ZloVredina   Цитата(СТС @ 27.5.2018, 13:05) Согласен, ...   27.5.2018, 13:25
|- - СТС   Цитата(ZloVredina @ 27.5.2018, 14:25) Поч...   27.5.2018, 13:45
|- - ZloVredina   Цитата(СТС @ 27.5.2018, 13:45) Не знаю, в...   27.5.2018, 13:57
||- - капитал   Цитата(ZloVredina @ 27.5.2018, 13:57) шко...   27.5.2018, 14:25
|||- - ZloVredina   Цитата(капитал @ 27.5.2018, 14:25) вот бы...   27.5.2018, 14:52
||||- - капитал   Цитата(ZloVredina @ 27.5.2018, 14:52) А ч...   27.5.2018, 15:48
|||- - tuk_   Цитата(капитал @ 27.5.2018, 15:25) вот бы...   27.5.2018, 17:23
|||- - Ivаn Scherbakov   Цитата(tuk_ @ 27.5.2018, 17:23) Капитал, ...   27.5.2018, 21:48
||- - tuk_   [quote name='ZloVredina' date='27.5.20...   27.5.2018, 17:13
||- - СТС   Цитата(ZloVredina @ 27.5.2018, 14:57) Вы ...   27.5.2018, 17:36
||- - капитал   Цитата(СТС @ 27.5.2018, 17:36) Проституци...   28.5.2018, 11:00
||- - iii   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 11:00) Осокин...   28.5.2018, 11:26
||- - капитал   Цитата(iii @ 28.5.2018, 11:26) Ну за кило...   28.5.2018, 11:35
||- - iii   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 11:35) так а ...   28.5.2018, 12:12
|- - капитал   Цитата(СТС @ 27.5.2018, 13:45) Славослови...   27.5.2018, 14:10
- - Дoброжелатель   Цитата(СТС @ 27.5.2018, 7:23) Кайзеровско...   27.5.2018, 8:42
|- - СТС   Цитата(Дoброжелатель @ 27.5.2018, 9:42) И...   27.5.2018, 9:12
- - капитал   И сказал мой чёрт: «Ну, как, старина, Ну, как же м...   27.5.2018, 14:35
- - капитал   В общем не нужно путать тоталитаризм с верховенств...   27.5.2018, 15:55
|- - ZloVredina   Цитата(капитал @ 27.5.2018, 15:55) В обще...   27.5.2018, 16:17
|- - капитал   Цитата(ZloVredina @ 27.5.2018, 16:17) 99%...   27.5.2018, 16:24
- - капитал   кстати один британский журналист на вопрос почему ...   27.5.2018, 16:28
- - iii   Как здесь вообще кто-то живёт? Везде грязь и пыль....   27.5.2018, 17:41
|- - капитал   Цитата(iii @ 27.5.2018, 17:41) Как здесь ...   27.5.2018, 18:25
|- - iii   Цитата(капитал @ 27.5.2018, 18:25) ну так...   27.5.2018, 18:31
||- - капитал   Цитата(iii @ 27.5.2018, 18:31) А что Вы в...   27.5.2018, 18:33
|- - Ivаn Scherbakov   Цитата(капитал @ 27.5.2018, 18:25) ну так...   27.5.2018, 20:59
|- - ZloVredina   Цитата(Ivаn Scherbakov @ 27.5.2018, 20:59...   27.5.2018, 21:57
||- - СТС   Цитата(ZloVredina @ 27.5.2018, 22:57) Это...   27.5.2018, 22:33
||- - Ivаn Scherbakov   Цитата(ZloVredina @ 27.5.2018, 21:57) Это...   27.5.2018, 22:39
|- - капитал   Цитата(Ivаn Scherbakov @ 27.5.2018, 20:59...   27.5.2018, 22:18
||- - Ivаn Scherbakov   Цитата(капитал @ 27.5.2018, 22:18) я всег...   27.5.2018, 23:17
|- - iii   Цитата(Ivаn Scherbakov @ 27.5.2018, 20:59...   28.5.2018, 8:29
|- - капитал   Цитата(iii @ 28.5.2018, 8:29) Опять про С...   28.5.2018, 9:00
|- - Ivаn Scherbakov   Цитата(iii @ 28.5.2018, 8:29) Опять про С...   28.5.2018, 9:47
- - iii   В бананово-лимонном Сингапуре, в бури, Когда поет ...   27.5.2018, 18:54
- - СТС   Вот интересно почему вроде взрослым людям когда им...   27.5.2018, 19:05
|- - капитал   Цитата(СТС @ 27.5.2018, 19:05) Вот интере...   27.5.2018, 19:08
||- - СТС   Цитата(капитал @ 27.5.2018, 20:08) потому...   27.5.2018, 19:24
|- - Ivаn Scherbakov   Цитата(СТС @ 27.5.2018, 19:05) Вот интере...   27.5.2018, 21:37
- - Никушка   Хотелось бы услышать мнение по следующему вопросу....   27.5.2018, 19:22
|- - СТС   Цитата(Никушка @ 27.5.2018, 20:22) Хотело...   27.5.2018, 19:30
||- - капитал   Цитата(СТС @ 27.5.2018, 19:30) Могу показ...   27.5.2018, 19:43
|- - iii   Цитата(Никушка @ 27.5.2018, 19:22) Хотело...   27.5.2018, 19:43
- - Дoброжелатель   Цитата(СТС @ 27.5.2018, 19:05) Вот интере...   27.5.2018, 19:38
- - Дoброжелатель   К сожалению, есть потери среди военных советников...   27.5.2018, 19:41
|- - СТС   Цитата(Дoброжелатель @ 27.5.2018, 20:41) ...   27.5.2018, 19:49
|- - iii   Цитата(Дoброжелатель @ 27.5.2018, 19:41) ...   27.5.2018, 20:14
- - Svoydom   Раньше были царьки, которые не давали людям жить, ...   27.5.2018, 23:22
- - Svoydom   Во время горячей линии с Путиным, все жалуются, ве...   27.5.2018, 23:26
- - RUSich   Цитата(капитал @ 27.5.2018, 15:10) была Р...   28.5.2018, 16:04
- - RUSich   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 12:35) я вот ...   28.5.2018, 16:16
- - iii   А кто И.В.Сталина реабилитирует? Он же не жертва р...   28.5.2018, 16:30
|- - ляксандр   Цитата(iii @ 28.5.2018, 17:30) А кто И.В....   28.5.2018, 17:52
|- - капитал   Цитата(ляксандр @ 28.5.2018, 17:52) ещё л...   28.5.2018, 20:19
- - BANKIR   Кто знает- кто такой Павел Дацюк. посмотрите фильм...   28.5.2018, 16:42
- - СТС   Кто тут говорил, что я вспоминаю далекое прошлое? ...   28.5.2018, 18:15
- - p.p.   организованный голодомор - сильное заявление, прям...   28.5.2018, 18:34
|- - капитал   Цитата(p.p. @ 28.5.2018, 18:34) организов...   28.5.2018, 20:08
|- - СТС   Цитата(p.p. @ 28.5.2018, 19:34) организов...   28.5.2018, 21:20
- - RUSich   Цитата(СТС @ 28.5.2018, 19:15) Кто тут го...   28.5.2018, 18:42
|- - СТС   Цитата(RUSich @ 28.5.2018, 19:42) По тако...   28.5.2018, 21:29
- - RUSich   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 21:08) причём...   28.5.2018, 20:20
|- - капитал   Цитата(RUSich @ 28.5.2018, 20:20) Опять н...   28.5.2018, 20:24
- - RUSich   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 21:19) а кто ...   28.5.2018, 20:22
|- - капитал   Цитата(RUSich @ 28.5.2018, 20:22) А вот н...   28.5.2018, 20:28
- - RUSich   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 21:28) какие ...   28.5.2018, 20:31
|- - капитал   Цитата(RUSich @ 28.5.2018, 20:31) Нука ну...   28.5.2018, 20:49
- - RUSich   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 21:24) в чём ...   28.5.2018, 20:34
|- - капитал   Цитата(RUSich @ 28.5.2018, 20:34) И то, к...   28.5.2018, 21:02
|- - ляксандр   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 22:02) о рост...   28.5.2018, 21:14
|- - капитал   Цитата(ляксандр @ 28.5.2018, 21:14) факт ...   28.5.2018, 21:40
|- - ляксандр   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 22:40) ну так...   28.5.2018, 22:26
|- - капитал   Цитата(ляксандр @ 28.5.2018, 22:26) слуша...   28.5.2018, 22:38
|- - ляксандр   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 23:38) а что ...   28.5.2018, 22:44
|- - капитал   Цитата(ляксандр @ 28.5.2018, 22:44) т.е. ...   28.5.2018, 22:49
|- - Kord   Цитата(ляксандр @ 28.5.2018, 22:44) т.е. ...   28.5.2018, 23:02
|- - капитал   Цитата(Kord @ 28.5.2018, 23:02) Истории н...   28.5.2018, 23:07
- - RUSich   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 21:49) Судебн...   28.5.2018, 20:57
|- - капитал   Цитата(RUSich @ 28.5.2018, 20:57) Ну вот ...   28.5.2018, 21:12
- - RUSich   Крестьяне - не монолитная прослойка общества. И та...   28.5.2018, 21:09
- - RUSich   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 22:12) слушай...   28.5.2018, 21:16
|- - капитал   Цитата(RUSich @ 28.5.2018, 21:16) Хороший...   28.5.2018, 21:28
- - RUSich   Цитата(СТС @ 28.5.2018, 22:29) Никокой ло...   28.5.2018, 21:37
|- - СТС   Цитата(RUSich @ 28.5.2018, 22:37) Логика ...   28.5.2018, 21:53
- - капитал   RUSich, что бы понимать какие люди стояли при Иван...   28.5.2018, 22:15
- - RUSich   Цитата(СТС @ 28.5.2018, 22:53) Смысл моег...   28.5.2018, 22:53
- - капитал   а вообще я вижу реально две силы стоящие за убийст...   28.5.2018, 23:09
- - RUSich   Цитата(капитал @ 28.5.2018, 23:38) а что ...   28.5.2018, 23:11
|- - ляксандр   Цитата(RUSich @ 29.5.2018, 0:11) Но всё ч...   28.5.2018, 23:17
|- - капитал   Цитата(RUSich @ 28.5.2018, 23:11) Так вот...   28.5.2018, 23:19
|- - капитал   Цитата(RUSich @ 28.5.2018, 23:11) Собстве...   28.5.2018, 23:23
- - ляксандр   а щас перечитываем камент Русича за роль личности ...   28.5.2018, 23:11
- - капитал   наглое враньё это чисто сталинско-ленинская дрянь....   28.5.2018, 23:26
40 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 16:56