Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда _ Жизнь наших городов _ Обьявлен прием на Нии

Автор: не согласный с козлами 10.10.2020, 22:42

Соц пакет,круто!

Автор: Странник я 11.10.2020, 13:39

Цитата(не согласный с козлами @ 10.10.2020, 22:42) *
Соц пакет,круто!

А что Вас смущает в соцпакете?

Автор: Ksenia55 11.10.2020, 14:26

Особо насчет соцпакета не обольщайтесь, равно как и насчет набора. Берут, как мне шепнули, исключительно по знакомству, своих, так сказать. drinks.gif А после Нового года уедет Матвеева на повышение, будут новых "своих" брать rolleyes.gif

Автор: Странник я 11.10.2020, 14:28

Цитата(Ksenia55 @ 11.10.2020, 14:26) *
Особо насчет соцпакета не обольщайтесь, равно как и насчет набора. Берут, как мне шепнули, исключительно по знакомству, своих, так сказать. drinks.gif А после Нового года уедет Матвеева на повышение, будут новых "своих" брать rolleyes.gif

Я не понимаю кого смущает соцпакет? Автора темы или и Вас тоже смущает?

Автор: Andrew21 11.10.2020, 15:13

Интересно, а можно озвучить весь список специальностей? На сайте нет. Или действительно только знакомых берут?

Автор: Странник я 11.10.2020, 15:22

Цитата(Andrew21 @ 11.10.2020, 15:13) *
Интересно, а можно озвучить весь список специальностей? На сайте нет. Или действительно только знакомых берут?

Вот мне тоже интересно... а где этот список то?

Автор: не согласный с козлами 11.10.2020, 19:24

Цитата(Странник я @ 11.10.2020, 15:22) *
Вот мне тоже интересно... а где этот список то?

реклама русское радио,медиа холдинг Квант,полный список, от технички до начальника цеха.зар .плата при собеседовании плюс соц.пакет

Автор: не согласный с козлами 11.10.2020, 19:30

Цитата(Andrew21 @ 11.10.2020, 15:13) *
Интересно, а можно озвучить весь список специальностей? На сайте нет. Или действительно только знакомых берут?

Андр. медиа холдинг Квант Верхняя салда реклама Радио России

Автор: lost.pg 11.10.2020, 19:33

На цзн есть https://www.szn-ural.ru/employer/detail/?companyId=52c2b00f-1c00-4383-a0b2-598115586d53. Зп ну такая себе. В личной беседе, я слышал, суммы побольше.

Автор: не согласный с козлами 11.10.2020, 19:50

Цитата(lost.pg @ 11.10.2020, 19:33) *
На цзн есть https://www.szn-ural.ru/employer/detail/?companyId=52c2b00f-1c00-4383-a0b2-598115586d53. Зп ну такая себе. В личной беседе, я слышал, суммы побольше.

17смен на руки12400 5разряд

Автор: не согласный с козлами 11.10.2020, 19:59

Цитата(не согласный с козлами @ 11.10.2020, 19:50) *
17смен на руки12400 5разряд

матерится нельзя,но,чтоб вас рыжие бляди порвало на клочки

Автор: СТС 11.10.2020, 20:26

Нормальная зарплата у специалистов 1 категории - 24 т.р. общего. Ребята из средней Азии, которым надоело асфальт на дорогах лопатами кидать, вполне могут пойти

Автор: СТС 11.10.2020, 21:05

На случай если кто не знает АО "НИИМаш" в конечном счете это собственность государства, т.е. государство создает тренд на нищету, устанавливая зарплату, оскорбляющую человеческое достоинство. Так что продолжайте дальше голосовать за ЕР, за которую тут КР жопу на британский флаг порвала во время выборов шипулина.
https://www.szn-ural.ru/employer/detail/?companyId=6dfae585-b6c6-4b00-9222-1851c0c21a5e

Автор: Странник я 11.10.2020, 21:40

Цитата(СТС @ 11.10.2020, 21:05) *
На случай если кто не знает АО "НИИМаш" в конечном счете это собственность государства, т.е. государство создает тренд на нищету, устанавливая зарплату, оскорбляющую человеческое достоинство. Так что продолжайте дальше голосовать за ЕР, за которую тут КР жопу на британский флаг порвала во время выборов шипулина.
https://www.szn-ural.ru/employer/detail/?companyId=6dfae585-b6c6-4b00-9222-1851c0c21a5e

Кто Вам сказал, что 24 тыс. - это нищета. Люди и меньше зарабатывают

Автор: СТС 11.10.2020, 22:00

Цитата(Странник я @ 11.10.2020, 22:40) *
Кто Вам сказал, что 24 тыс. - это нищета. Люди и меньше зарабатывают

Во-первых средняя по списку вакансий еще меньше, где-то 22-23. Представим семью из 2-х человек с ребенком. На двоих "на руки" 40, минус квартира (в том числе ипотека)), минус садик/школа, минус себе обеды, транспорт и т.д и т.п. Вы считаете на оставшиеся деньги это нормальная жизнь для граждан державы, которая пыжится стать охренительно авторитетной на мировой арене? Причем это для семьи, в которой как минимум у одного высшее образование и инженерная должность.

Автор: Газель тент 3 метра 11.10.2020, 22:12

Поинтересуйтесь, какая зарплата у личного водителя Матвеев ой. Как он смог приобрести автомобиль администрации. Кредит, наверное, оформил))

Автор: lost.pg 11.10.2020, 22:26

Цитата(Газель тент 3 метра @ 11.10.2020, 22:12) *
Поинтересуйтесь, какая зарплата у личного водителя Матвеев ой. Как он смог приобрести автомобиль администрации. Кредит, наверное, оформил))

У кого поинтересоваться? Вы завидуете покупке той затраханной шкоды, серьёзно? blink.gif

Автор: Странник я 11.10.2020, 22:43

Цитата(СТС @ 11.10.2020, 22:00) *
Во-первых средняя по списку вакансий еще меньше, где-то 22-23. Представим семью из 2-х человек с ребенком. На двоих "на руки" 40, минус квартира (в том числе ипотека)), минус садик/школа, минус себе обеды, транспорт и т.д и т.п. Вы считаете на оставшиеся деньги это нормальная жизнь для граждан державы, которая пыжится стать охренительно авторитетной на мировой арене? Причем это для семьи, в которой как минимум у одного высшее образование и инженерная должность.

Нет, конечно, я считаю у нас в стране очень низкая зарплата. В тем более, я знаю, что зп является не плохой мотивацией. И я знаю, что НИИ воспитали неплохих и даже очень хороших слесарей, сборщиков, технологов, конструкторов. Но, как НИИ может повысить уровень ЗП? То, что страна пыжиться - это вы верно заметили. Она просто пыжится, а сделать ничего не может. И я думаю, что вы знаете причину

Автор: Странник я 11.10.2020, 22:45

Цитата(Газель тент 3 метра @ 11.10.2020, 22:12) *
Поинтересуйтесь, какая зарплата у личного водителя Матвеев ой. Как он смог приобрести автомобиль администрации. Кредит, наверное, оформил))

У вас зависть к этому водителю? Почему вы себе не можете купить авто у администрации?

Автор: СТС 11.10.2020, 23:01

Цитата(Странник я @ 11.10.2020, 23:43) *
Но, как НИИ может повысить уровень ЗП?

Ответ простой: никак... ну или почти никак Поэтому и вопросы не к НИИ.

Автор: Странник я 11.10.2020, 23:06

Цитата(СТС @ 11.10.2020, 23:01) *
Ответ простой: никак... ну или почти никак Поэтому и вопросы не к НИИ.

Так значит не имеет значения, кто там Долгих или Матвеева, Петров или Сидоров... то есть от них не имеет никакого значения уровень ЗП

Автор: СТС 11.10.2020, 23:27

Цитата(Странник я @ 12.10.2020, 0:06) *
Так значит не имеет значения, кто там Долгих или Матвеева, Петров или Сидоров... то есть от них не имеет никакого значения уровень ЗП

Не знаю, никогда не работал в гос. структурах. Наверное все же имеет. Под определенные показатели вытрясти у госкорпорации не только повышенную з/п для себя, но и общий фонд на НИИ. Хотя думаю, что плюс тут будет не особо большой. Так, что политика экономить на рядовых работниках для боссов это общегосударственная тенденция для олигархата.

Автор: Странник я 11.10.2020, 23:34

Цитата(СТС @ 11.10.2020, 23:27) *
Не знаю, никогда не работал в гос. структурах. Наверное все же имеет. Под определенные показатели вытрясти у госкорпорации не только повышенную з/п для себя, но и общий фонд на НИИ.

Вы употребили термин - повышенную зп. Но мы ведем речь про обычную зп. При этом чиновники действительно зарабатывают или получают более высокую зп, чем тот же слесарь или инженер. Вас это не смущает?

Автор: Газель тент 3 метра 11.10.2020, 23:36

Цитата(Странник я @ 11.10.2020, 22:45) *
У вас зависть к этому водителю? Почему вы себе не можете купить авто у администрации?

Попробуйте сменить ракурс и отключить авто фокус. Кроме меня в районе проживает около 40ка тыс. человек. Ответьте на свой вопрос, как без коррупционной схемы смог купить этот "затраханный" (видимо проверено на опыте) автомобиль, приближённый к руководству чел.

Автор: Странник я 11.10.2020, 23:40

Цитата(Газель тент 3 метра @ 11.10.2020, 23:36) *
Попробуйте сменить ракурс и отключить авто фокус. Кроме меня в районе проживает около 40ка тыс. человек. Ответьте на свой вопрос, как без коррупционной схемы смог купить этот "затраханный" (видимо проверено на опыте) автомобиль, приближённый к руководству чел.

Ну наверное был аукцион, был выставлен тендер... что не так? Это в легкую делается. Что Вас смущает то?

Автор: СТС 11.10.2020, 23:40

Цитата(Странник я @ 12.10.2020, 0:34) *
Вы употребили термин - повышенную зп. Но мы ведем речь про обычную зп. При этом чиновники действительно зарабатывают или получают более высокую зп, чем тот же слесарь или инженер. Вас это не смущает?

Какой чиновник? У обычных сотрудников, не мэров, зарплата ни о чем. Проблема в том, что в РФ по ЗП двухгорбый верблюд - середина не большая. Либо низкая у большинства, либо высокая у боссов.

Автор: Странник я 11.10.2020, 23:44

Цитата(СТС @ 11.10.2020, 23:40) *
Какой чиновник? У обычных сотрудников, не мэров, зарплата ни о чем. Проблема в том, что в РФ по ЗП двухгорбый верблюд - середина не большая. Либо низкая у большинства, либо высокая у боссов.

С Вами трудно не согласится, но тогда давайте определим уровень ЗП, от которого отталкиваться. А то мы вроде как о цифрах говорим, и даже говорим о середине, или высокая низкая.... давайте от какой то цифры отталкиваться

Автор: Газель тент 3 метра 12.10.2020, 0:18

Цитата(Странник я @ 11.10.2020, 23:40) *
Ну наверное был аукцион, был выставлен тендер... что не так? Это в легкую делается. Что Вас смущает то?

Уверен, что юридически всё было безупречно.


Автор: vastan69 12.10.2020, 3:43

Цитата(lost.pg @ 11.10.2020, 19:33) *
На цзн есть https://www.szn-ural.ru/employer/detail/?companyId=52c2b00f-1c00-4383-a0b2-598115586d53. Зп ну такая себе. В личной беседе, я слышал, суммы побольше.

Зато честно написали, какая зарплата будет у начинающих работников. У опытных работников со стажем зарплата конечно намного больше. Там персональные надбавки и премии есть. Но их надо заслужить.

Автор: СТС 12.10.2020, 7:16

Цитата(vastan69 @ 12.10.2020, 4:43) *
Зато честно написали, какая зарплата будет у начинающих работников. У опытных работников со стажем зарплата конечно намного больше. Там персональные надбавки и премии есть. Но их надо заслужить.

1 категория и ведущий это начинающие? 5-6 разряды это тоже начинающие? А заслуживать-прислуживать долго надо? Всю жизнь думал, что зарплату зарабатывают по определению, а ее оказывается заслуживают. В этом тоже менталитет азиатчины.

Автор: lost.pg 12.10.2020, 7:21

Цитата(vastan69 @ 12.10.2020, 3:43) *
Зато честно написали, какая зарплата будет у начинающих работников. У опытных работников со стажем зарплата конечно намного больше. Там персональные надбавки и премии есть. Но их надо заслужить.

А какое качество будет у соискателей на такие зп? Там требуются состоявшийся специалисты (ведущие инженеры, технологи и т.д.), а не после училища.
Из хороших специалистов никто не пойдёт на озвученную зп, даже на фабрике сейчас зп минимум в 2 раза выше почти по всем вакансиям. Эфемерными персональным надбавками и премиями, которые появятся со стажем, сегодня семью, к сожалению, не накормишь

Автор: СТС 12.10.2020, 7:29

Цитата(Странник я @ 12.10.2020, 0:44) *
С Вами трудно не согласится, но тогда давайте определим уровень ЗП, от которого отталкиваться. А то мы вроде как о цифрах говорим, и даже говорим о середине, или высокая низкая.... давайте от какой то цифры отталкиваться

Оттолкнитесь от магазина. Если "ненаучно", оттолкнитесь от медианы по региону. За 2019 год она около 35.

Автор: vastan69 12.10.2020, 7:41

Цитата(СТС @ 12.10.2020, 7:16) *
1 категория и ведущий это начинающие? 5-6 разряды это тоже начинающие? А заслуживать-прислуживать долго надо? Всю жизнь думал, что зарплату зарабатывают по определению, а ее оказывается заслуживают. В этом тоже менталитет азиатчины.

Категории и разряды ни о чём не говорят. Надо показать себя именно в нашей сфере. Были случаи, когда хорошие работники с ВСМПО с высоким разрядом на НИИМаше не могли справится с порученной работой. У нас своя специфика. И надо стать ценным и незаменимым работником, заслужить уважение начальства. Это не менталитет, это традиции конкретного предприятия.

Автор: lost.pg 12.10.2020, 12:21

Цитата(vastan69 @ 12.10.2020, 7:41) *
Категории и разряды ни о чём не говорят. Надо показать себя именно в нашей сфере. Были случаи, когда хорошие работники с ВСМПО с высоким разрядом на НИИМаше не могли справится с порученной работой. У нас своя специфика. И надо стать ценным и незаменимым работником, заслужить уважение начальства. Это не менталитет, это традиции конкретного предприятия.

И много таких случаев было? Я гораздо больше случаев знаю когда ваши стонут, что зп нет, им говоришь дак иди на фабрику. Нет, говорят, там работать надо lol.gif
На ниимаше, можно сказать, буквально вчера только перестали уходить на обед в 11, а приходить с него в 2 lol.gif

Автор: vastan69 12.10.2020, 14:45

Цитата(lost.pg @ 12.10.2020, 12:21) *
На ниимаше, можно сказать, буквально вчера только перестали уходить на обед в 11, а приходить с него в 2 lol.gif

Это вы кого-то конкретно имеете ввиду, или вообще? На НИИМаше так-то обед с 10.30 до 13.00. У разных подразделений в разное время. Проходная маленькая, если обед сделать в одно время, то на проходной и в столовой будет столпотворение.

Автор: Andrew21 12.10.2020, 14:51

Я конечно не эксперт в ЗП... Но некоторые моменты прям конкретно прикалывают. Или НИИмаш вообще ничего не зарабатывает и живет на дотациях, или я чего то не понимаю.

Автор: Andrew21 12.10.2020, 14:58

Ну вообще прикольно конечно по всем вакансиям в должностных обязанностях одно и тоже:

Цитата
Должностные обязанности определены в соответствии с должностной инструкцией,
разработанной на основе профессиональных стандартов (Постановление Правительства РФ от 22 января 2013 г. № 23 «О правилах разработки, утверждения и применения профессиональных стандартов»).

Например, 3 вакансии Главный специалист. Чем они друг от друга отличаются? Зарплатой :) и то в 1 штуку. И все! Зашибись! Вот как тут понять кандидату чем он будет заниматься?
Хоть бы на хедхантере посмотрели как вакансии оформляются. Мдя...

Ну или взять инженер-программист... Какие обязанности, какими знаниями и опытом должен обладать кандидат? Сферы программирования бывают разные от 1С и веб-сайтов до станков с ЧПУ и прочими телеметрическими системами... Кого ищет НИИмаш? Непонятно. По остальным позициям примерно тоже самое.

Автор: СТС 12.10.2020, 18:58

Цитата(vastan69 @ 12.10.2020, 8:41) *
Категории и разряды ни о чём не говорят. Надо показать себя именно в нашей сфере. Были случаи, когда хорошие работники с ВСМПО с высоким разрядом на НИИМаше не могли справится с порученной работой. У нас своя специфика. И надо стать ценным и незаменимым работником, заслужить уважение начальства. Это не менталитет, это традиции конкретного предприятия.

Молодец! Уважаю людей с прогрессивными взглядами. Не..., Путин он конечно нехороший человек, редиска и наше ему глубокое "фи", потому что мы люди свободных взглядов, не пресмыкающиеся какие--нибудь. А вот местным руководителям надо заслуживать, прислуживать и вылизывать. Это такая специфика прогрессивных людей. Я конечно понимаю, что Путину наплевать на мнение какого-нибудь Васи из Мухосранска, а вот местные руководящие девочки могут обидеться и пендаля дать. Так можно же, ешкин кот, не афишировать на форуме столь "свободолюбивых" настроений, иначе вспоминается фраза про еврея в бане.

Автор: dominik 12.10.2020, 23:58

Цитата(vastan69 @ 12.10.2020, 8:41) *
Категории и разряды ни о чём не говорят. Надо показать себя именно в нашей сфере. Были случаи, когда хорошие работники с ВСМПО с высоким разрядом на НИИМаше не могли справится с порученной работой. У нас своя специфика. И надо стать ценным и незаменимым работником, заслужить уважение начальства. Это не менталитет, это традиции конкретного предприятия.

Такой увлекательный сценарий прям... Я манал !
К 35 годам среднюю зарплату по отрасли может и будешь зарабатывать. (а может и нет lol.gif )
Молодёжи у вас , наверное, мало работает.

Автор: vastan69 13.10.2020, 7:49

Цитата(СТС @ 12.10.2020, 18:58) *
Молодец! Уважаю людей с прогрессивными взглядами. Не..., Путин он конечно нехороший человек, редиска и наше ему глубокое "фи", потому что мы люди свободных взглядов, не пресмыкающиеся какие--нибудь. А вот местным руководителям надо заслуживать, прислуживать и вылизывать. Это такая специфика прогрессивных людей. Я конечно понимаю, что Путину наплевать на мнение какого-нибудь Васи из Мухосранска, а вот местные руководящие девочки могут обидеться и пендаля дать. Так можно же, ешкин кот, не афишировать на форуме столь "свободолюбивых" настроений, иначе вспоминается фраза про еврея в бане.


Очень странная логика, сравнивать страну, в которой живёшь и работу. Различие по-моему очевидно -- если меня:
а) не устраивает зарплата
б) не устраивает работа
в) не устраивают порядки на работе
г) не устраивают руководители,
то я в любой момент времени могу написать заявление, и свалить с этого места работы, послав всех подальше!
Из страны я никуда свалить не могу, ибо я гражданин этой страны. И от своего гражданского долга я никуда не денусь. Если завтра Путин совсем свихнётся, и решит завоевать Украину, отобрать Аляску, или совершить ещё какую-нибудь глупость, то я и вы обязаны будем исполнить приказ Верховного главнокомандующего. Пусть даже сумасшедшего. Надеюсь, разница понятна?

Цитата(dominik @ 12.10.2020, 23:58) *
Молодёжи у вас , наверное, мало работает.

Вы угадали!

Автор: СТС 13.10.2020, 18:36

Цитата(vastan69 @ 13.10.2020, 8:49) *
Очень странная логика, сравнивать страну, в которой живёшь и работу. Различие по-моему очевидно -- если меня:
а) не устраивает зарплата
б) не устраивает работа
в) не устраивают порядки на работе
г) не устраивают руководители,
то я в любой момент времени могу написать заявление, и свалить с этого места работы, послав всех подальше!
Из страны я никуда свалить не могу, ибо я гражданин этой страны. И от своего гражданского долга я никуда не денусь. Если завтра Путин совсем свихнётся, и решит завоевать Украину, отобрать Аляску, или совершить ещё какую-нибудь глупость, то я и вы обязаны будем исполнить приказ Верховного главнокомандующего. Пусть даже сумасшедшего. Надеюсь, разница понятна?

Странная логика, это когда допустим в стране демократ, в семье диктатор, а на работе раб.
Путин, который сидит в Кремле и которого Вы даже в телескоп не увидите напрягает своей недемократичностью Вашу свободолюбивую натуру, а на предприятии, где Вы непосредственно работаете, играть роль Владимира Соловьева и призывать выслуживать зарплату у "начальства" Вы считаете нормальным и правильным. Я такую логику явно не понимаю.

Автор: Странник я 13.10.2020, 22:05

Цитата(vastan69 @ 13.10.2020, 7:49) *
Очень странная логика, сравнивать страну, в которой живёшь и работу. Различие по-моему очевидно -- если меня:
а) не устраивает зарплата
б) не устраивает работа
в) не устраивают порядки на работе
г) не устраивают руководители,
то я в любой момент времени могу написать заявление, и свалить с этого места работы, послав всех подальше!
Из страны я никуда свалить не могу, ибо я гражданин этой страны. И от своего гражданского долга я никуда не денусь. Если завтра Путин совсем свихнётся, и решит завоевать Украину, отобрать Аляску, или совершить ещё какую-нибудь глупость, то я и вы обязаны будем исполнить приказ Верховного главнокомандующего. Пусть даже сумасшедшего. Надеюсь, разница понятна?


Вы угадали!

Вы перешли от условий работы, которые Вы описали крайне кратко, к Путину, который Вас интересует больше видимо, чем условия работы. То есть виноват Путин?

Автор: Странник я 13.10.2020, 22:07

Цитата(СТС @ 13.10.2020, 18:36) *
Странная логика, это когда допустим в стране демократ, в семье диктатор, а на работе раб.
Путин, который сидит в Кремле и которого Вы даже в телескоп не увидите напрягает своей недемократичностью Вашу свободолюбивую натуру, а на предприятии, где Вы непосредственно работаете, играть роль Владимира Соловьева и призывать выслуживать зарплату у "начальства" Вы считаете нормальным и правильным. Я такую логику явно не понимаю.

Я считаю это не верным и не правильным. Что я могу изменить?

Автор: Странник я 13.10.2020, 22:11

Глупо объявлять набор на те же специальности, когда заранее знаешь, что их тут нет. А если и есть, то где конкуренция хотя бы в ЗП. Где предложения, которые может предложить НИИ.

Автор: Странник я 13.10.2020, 22:19

Если кто то может прочесть из НИИ. Зачем НИИ объявляет этот набор, и неважно, 22-42-102 специальности? У вас там в ОК хоть какое то обучение проходил? Или уровень 80-х? Вы чем заинтересовываете? Зарплатой? Нет. Соцпакетом? Нет. Чем Вы ещё можете заинтересовать? Патриотизмом может быть? Да нет, на уровень 2002 года подобные НИИ платили в 3-4 раза больше. Чем НИИ готово заинтересовать?

Автор: Странник я 13.10.2020, 22:25

Кто- то вообще знает, что есть учебник "Теория ЖРД", Дрегалин... или это вообще НИИ не интересует? Да, согласен, там мало про ЖРД МТ, но там есть основное... А то все п****т, а реальность то она где?

Автор: СТС 13.10.2020, 22:32

Цитата(Странник я @ 13.10.2020, 23:07) *
Я считаю это не верным и не правильным. Что я могу изменить?

Я не про "изменить", а про то, что если человек выступает за демократию и свободу на уровне страны, то призывать к "выслуживать у начальства" это нонсенс (чтоб не употреблять более резких выражений). А для "изменить" во-первых нужна в этом потребность, а во-вторых это дорого стоит. Для начала нужно изменить общественное мнение, чтоб для общества было неприемлемо чванливое к себе отношение со стороны власть предержащих. Когда общество для этого созреет, оно найдет как самоорганизоваться. Для нынешнего состояния, когда "голоситься" за безальтернативную власть и восхваляются диктаторы прошлого, что-то "изменить" это наивность. В лучшем случае не быть мазохистом и не восторгаться тем, что тебя палкой лупсуют.

Автор: Странник я 13.10.2020, 22:39

Цитата(СТС @ 13.10.2020, 22:32) *
Я не про "изменить", а про то, что если человек выступает за демократию и свободу на уровне страны, то призывать к "выслуживать у начальства" это нонсенс (чтоб не употреблять более резких выражений). А для "изменить" во-первых нужна в этом потребность, а во-вторых это дорого стоит. Для начала нужно изменить общественное мнение, чтоб для общества было неприемлемо чванливое к себе отношение со стороны власть предержащих. Когда общество для этого созреет, оно найдет как самоорганизоваться. Для нынешнего состояния, когда "голоситься" за безальтернативную власть и восхваляются диктаторы прошлого, что-то "изменить" это наивность. В лучшем случае не быть мазохистом и не восторгаться тем, что тебя палкой лупсуют.

Ок
Человек переживает за свою семью. Как прожить и как накормить. И вроде свобода ему не нужна. И он иногда, я подчеркну, иногда будет выслуживатьсяю А Вы как революционер - хотим поломать, ну а дальше что?
Общественное мнение - СТС, про него мало кто знает. Поэтому и не уважают вышестоящие это мнение. Потому что оно в меньшинстве.
Но давайте не будем уходить от темы. Если брать НИИ, как маленький свой городок, то в нем можно навести порядок. Думаю, Матвеева с этим справится, но сначала шишек набьет, если она к этому готова. Вы же видите настроение людей, соприкасаемых с НИИ

Автор: СТС 13.10.2020, 22:48

Цитата(Странник я @ 13.10.2020, 23:39) *
Ок
Человек переживает за свою семью. Как прожить и как накормить. И вроде свобода ему не нужна. И он иногда, я подчеркну, иногда будет выслуживатьсяю А Вы как революционер - хотим поломать, ну а дальше что?
Общественное мнение - СТС, про него мало кто знает. Поэтому и не уважают вышестоящие это мнение. Потому что оно в меньшинстве.
Но давайте не будем уходить от темы. Если брать НИИ, как маленький свой городок, то в нем можно навести порядок. Думаю, Матвеева с этим справится, но сначала шишек набьет, если она к этому готова. Вы же видите настроение людей, соприкасаемых с НИИ

Это в каком месте Вы увидели во мне революционера? Я как раз против любых революций - это бандитизм, кровь и деградация. Я за эволюцию через изменение общественного сознания.
Порядок наводит старшина в роте, а руководитель организовывает без лихих коней, шашек и прочей показухи. К чему приводит беспредел "дефективных менегеров" прекрасно видно на ВСМПО. Вы не поверите, но из тех людей, что я встречал восторгов мало.

Автор: Странник я 13.10.2020, 22:53

Цитата(СТС @ 13.10.2020, 22:48) *
Это в каком месте Вы увидели во мне революционера? Я как раз против любых революций - это бандитизм, кровь и деградация. Я за эволюцию через изменение общественного сознания.
Порядок наводит старшина в роте, а руководитель организовывает без лихих коней, шашек и прочей показухи. К чему приводит беспредел "дефективных менегеров" прекрасно видно на ВСМПО. Вы не поверите, но из тех людей, что я встречал восторгов мало.

Опять трудно с Вами не согласится. Когда изменили крайний раз общественное сознание? И что получилось из этого?
К счастью, или к сожалению, не знаю как сказать. мы вроде после ВОВ самая сильная страна были? К сожалению были. Я не призываю к Сталину. Но мы же стали тогда такой страной? А почему мы сейчас можем потерять НИИ, не мы с Вами, а именно наша страна. Почему? Почему?

Автор: Странник я 13.10.2020, 22:57

Цитата(СТС @ 13.10.2020, 22:48) *
Это в каком месте Вы увидели во мне революционера? Я как раз против любых революций - это бандитизм, кровь и деградация. Я за эволюцию через изменение общественного сознания.
Порядок наводит старшина в роте, а руководитель организовывает без лихих коней, шашек и прочей показухи. К чему приводит беспредел "дефективных менегеров" прекрасно видно на ВСМПО. Вы не поверите, но из тех людей, что я встречал восторгов мало.

Призывать к изменению общественного мнения - разве это не революция? Это же сложно..
Но мы с Вами уже ушли от темы. Кто есть дефектиные манагеры? Это то, кто не может продвинуть свое пердприятие?
Давайте свои вещи называть своими вещами. Если матвеева реально директор НИИ, то ей очень много чего надо знать в политтике и не только.. Это не городом управлять, пока по крайней мере ближайшие 5 лет.. столько огребет, что мало не горюй

Автор: СТС 13.10.2020, 23:05

Цитата(Странник я @ 13.10.2020, 23:57) *
Призывать к изменению общественного мнения - разве это не революция? Это же сложно..
Но мы с Вами уже ушли от темы. Кто есть дефектиные манагеры? Это то, кто не может продвинуть свое пердприятие?
Давайте свои вещи называть своими вещами. Если матвеева реально директор НИИ, то ей очень много чего надо знать в политтике и не только.. Это не городом управлять, пока по крайней мере ближайшие 5 лет.. столько огребет, что мало не горюй

Я никогда не работал директором федерального предприятия, поэтому рассуждать чего должна знать Матвеева и чего она там огребет с моей стороны было бы довольно глупо. Дефективные менегеры это двоечники бизнес-школ, решившие что они отличники и потому "всем строиться и слушать сюда".

Автор: Странник я 13.10.2020, 23:07

Я так думаю. Что если уж и призывать людей, токарей. инженеров, технологов, конструктов... сначала на НИИ надо поменять политику отношения к специалистам. В НИИ есть очень редкая пружина, её просчитать, её выполнить, испытать клапан - это дорого стоит. И ФОТ надо давать хороший. Иначе просрать то, что просрали... легко

Автор: Странник я 13.10.2020, 23:09

Цитата(СТС @ 13.10.2020, 23:05) *
Я никогда не работал директором федерального предприятия, поэтому рассуждать чего должна знать Матвеева и чего она там огребет с моей стороны было бы довольно глупо. Дефективные менегеры это двоечники бизнес-школ, решившие что они отличники и потому "всем строиться и слушать сюда".

Не надо быть директором, достаточно быть человеком, который знает свою профессию, не более. Но случилось так... Матвеева.. хочется верить в лучшее, но город и НИИ мирового уровня - это разные вещи.

Автор: Странник я 13.10.2020, 23:13

Знаешь что, СТС, вот революцию - это одно. А вот когда на НИИ приходишь и ты понимаешь, что ты умнее, прости за столь резкое сравнение, но ты реально умнее их, тех кто там работает, то ты станешь изгоем. Это факт и неоспоримый. Есть желание, ответь

Автор: vastan69 14.10.2020, 0:16

Цитата(СТС @ 13.10.2020, 18:36) *
Странная логика, это когда допустим в стране демократ, в семье диктатор, а на работе раб.
Путин, который сидит в Кремле и которого Вы даже в телескоп не увидите напрягает своей недемократичностью Вашу свободолюбивую натуру, а на предприятии, где Вы непосредственно работаете, играть роль Владимира Соловьева и призывать выслуживать зарплату у "начальства" Вы считаете нормальным и правильным. Я такую логику явно не понимаю.

А где я призывал быть рабом? Я просто объяснил человеку, что хорошую зарплату надо заслужить хорошей работой!
Вот, давайте пример из жизни: предположим, вы нанимаете бригаду строителей произвести ремонт в вашей квартире. Вас же не будут при этом интересовать "корочки" нанимаемых строителей, их разряды и какие учебные заведения они окончили. Вас будет интересовать исключительно один вопрос: это способность строителей сделать ремонт качественно и в срок! Вы платите строителям свои деньги и вправе требовать за ваши деньги соответствующего качества работы. Логично?! Ну вот, точно такая же ситуация с работой в НИИ: работодатель вправе требовать за потраченные на работника деньги соответствующего качества работы. А в способности работника делать работу качественно работодатель может убедиться только в процессе практической деятельности этого работника! Я именно это имел ввиду, когда употребил слово "заслужить".

Цитата(Странник я @ 13.10.2020, 22:05) *
Вы перешли от условий работы, которые Вы описали крайне кратко, к Путину, который Вас интересует больше видимо, чем условия работы. То есть виноват Путин?

Это не я перешёл к Путину, это СТС к нему перешёл! Я просто ему ответил.

Автор: Странник я 14.10.2020, 8:41

Цитата(vastan69 @ 14.10.2020, 0:16) *
А где я призывал быть рабом? Я просто объяснил человеку, что хорошую зарплату надо заслужить хорошей работой!
Вот, давайте пример из жизни: предположим, вы нанимаете бригаду строителей произвести ремонт в вашей квартире. Вас же не будут при этом интересовать "корочки" нанимаемых строителей, их разряды и какие учебные заведения они окончили. Вас будет интересовать исключительно один вопрос: это способность строителей сделать ремонт качественно и в срок! Вы платите строителям свои деньги и вправе требовать за ваши деньги соответствующего качества работы. Логично?! Ну вот, точно такая же ситуация с работой в НИИ: работодатель вправе требовать за потраченные на работника деньги соответствующего качества работы. А в способности работника делать работу качественно работодатель может убедиться только в процессе практической деятельности этого работника! Я именно это имел ввиду, когда употребил слово "заслужить".


Это не я перешёл к Путину, это СТС к нему перешёл! Я просто ему ответил.

Ха, Вастан69. Убедиться в качестве работника сейчас, в нынешних наших реальных условиях можно иначе, равно как и в качестве работодателя. В нашем случае - это НИИ.
Вы правы в том, что Вы, как работодатель для этих ремонтников - имеете право за потраченные деньги требовать качественную работу. Вы же оценили - они согласились, или наоборот, они оценили - вы согласились. Но, Вы и качество их работы проверить прямо сейчас, здесь и на месте - не сможете. Сейчас стоит унитаз - завтра сломался.
Так вот, я выше писал о том, что на НИИ очень и очень плохо работает отдел кадров, то есть ОК - в бытность. Нет, они может и молодцы эти женщины во главе тогда мужчиной. Но, они не подготовлены сами к диалогу, тестированиям, они не следят за новшествами в подборе кадрового состава, у них нет рычага для мотивации. И ведь не обязательно ОК должен работать только с уже действующими сотрудниками.
Ок, уверен, что рабочее место НИИ не соответствует, допустим, каким то там, не будем вдаваться в подробности, стандартам. Что я должен сделать? Касаемо НИИ, в политику не лезем.

Автор: Странник я 14.10.2020, 8:47

Есть у директора любого предприятия много рычагов для привлечения специалистов. Именно специалистов. И у НИИ они есть, но НИИ этим не пользуется. И даже рычаги новые выдумывать не надо, они уже есть издавна.

Автор: Странник я 14.10.2020, 10:38

to Vastan69. По поводу корочек, вы писали выше. А как Вы смогли убедиться, что корочки не "липовые" и не на березовом холсте "нарисованы"? Ведь если бы Вы сами смогли сделать ремонт, или умеете эо делать, но не хватает времени.. вы нанимаете бригады строителей. И вот как Вы определяете, что корочка не "липовая". Вы просто смотрите допустим, опять же на примере НИИ, чтобы далеко то от темы не уходить. Вы посмотрели, увидели допустим диплом строительного техникума, или горно-строительного университета - что Вам это скажет? Вот реально....

Автор: Странник я 14.10.2020, 10:46

Не буду редактировать пред. сообщение, но.. продолжу в этом. Вот некий пользователь Иван Щербаков, по крайней мере так я перевел на русский язык. Сказал, что газовая динамика - это прошлый век. Я с этим в корне не согласился, попытался это доказать, в ответ какой то спам получил. Это окончательно убедило меня в том, что не сможет мне доказать человек то, что газовая динамика - это прошлый век.
Но и на месте работника НИИ в отделе кадров - это бы меня очень смутило, что человек, заявляя о том, что газовая динамика - это прошлый век, пришел в ОК в НИИ.
Так вот как на данный момент работник ОК в НИИ должен распознать хотя бы двух специалистов на свои вакантные места?

Автор: Странник я 14.10.2020, 11:01

И мне вот что интересно. Это то, что я периодически просматриваю тему и вижу количество людей, читающих эту тему. Но я не вижу ответов, хотя при этом я понимаю, что есть кто то как то или каким то образом связан с НИИ.
Кстати, вчера случайно услышал разговор двух женщин, пока покупал сигареты. Одна другой жалуется на то, что учительница якобы неправильно выставила её сыну оценку. Мол, две ошибки и сразу двоечка в дневнике нарисовалась. Ну и как любопытный чел, я встрял в разговор. Оказывается, предмет - это русский язык. Женщина отвечает "Да там же две ошибочки всего то лишь". Я спросил "А в каком слове или двух словах?". Она затруднилась ответить. А все почему? Потому что даже не смотрела. А я бы на месте педагога, который в слове мороз, сделает как максимум две ошибки - ставил бы двоечку однозначно. Так вот это может и было что то на подобии слова "Мороз"?
Человек, совершивший хоть одну ошибку на таком предприятии как НИИ - это может привести к смертям многих людей. И вот как сейчас в условиях кризиса выбираться НИИ? Как им быть? Спецов нет, зарплаты низкие. Мало платят - пойду посплю в рабочее время. Как им быть?

Автор: Постоянный 14.10.2020, 11:12

Цитата(Странник я @ 14.10.2020, 11:01) *
И мне вот что интересно. Это то, что я периодически просматриваю тему и вижу количество людей, читающих эту тему. Но я не вижу ответов, хотя при этом я понимаю, что есть кто то как то или каким то образом связан с НИИ.
Кстати, вчера случайно услышал разговор двух женщин, пока покупал сигареты. Одна другой жалуется на то, что учительница якобы неправильно выставила её сыну оценку. Мол, две ошибки и сразу двоечка в дневнике нарисовалась. Ну и как любопытный чел, я встрял в разговор. Оказывается, предмет - это русский язык. Женщина отвечает "Да там же две ошибочки всего то лишь". Я спросил "А в каком слове или двух словах?". Она затруднилась ответить. А все почему? Потому что даже не смотрела. А я бы на месте педагога, который в слове мороз, сделает как максимум две ошибки - ставил бы двоечку однозначно. Так вот это может и было что то на подобии слова "Мороз"?
Человек, совершивший хоть одну ошибку на таком предприятии как НИИ - это может привести к смертям многих людей. И вот как сейчас в условиях кризиса выбираться НИИ? Как им быть? Спецов нет, зарплаты низкие. Мало платят - пойду посплю в рабочее время. Как им быть?

Ставить двойки


Автор: Странник я 14.10.2020, 11:27

Цитата(Постоянный @ 14.10.2020, 11:12) *
Ставить двойки

Мы так вернемся в теме про образование. А кто будет ставить двойки то эти? Кто? Не всегда редакцию сообщения делаю. Но добавлю. Это двойка может привести к гибели людей. И двойка не поможет. Как определить что человек знает, как и зачем и почему он принялся работать на этом предприятии?

Автор: lost.pg 14.10.2020, 11:41

Цитата(Странник я @ 14.10.2020, 11:01) *
Как им быть?

Товарищ, иди поработай уже, а? Или ты безработный и не обременён никакими обязанностями?
Написываешь тут как декретница, которая своего ребенка в садик отдала и теперь не знает куда себя деть, при этом рассуждая об эффективности, о том как нужно работать и руководить.
Соберешься с мыслью - напиши все одним постом и по реже. Вроде и за темой следить интересно, но твои посты листать тошновато

Автор: Странник я 14.10.2020, 12:34

Цитата(lost.pg @ 14.10.2020, 11:41) *
Товарищ, иди поработай уже, а? Или ты безработный и не обременён никакими обязанностями?
Написываешь тут как декретница, которая своего ребенка в садик отдала и теперь не знает куда себя деть, при этом рассуждая об эффективности, о том как нужно работать и руководить.
Соберешься с мыслью - напиши все одним постом и по реже. Вроде и за темой следить интересно, но твои посты листать тошновато

Вот я всегда знал и видел, что есть люди, котрые по теме ничего не скажут, и вообще в принципе агрессивны.
И вот как? Я готов выслушать, попытаться понять. А вы что сказали то по повода приема в НИИ. Или просто *опу свои пригрели где то, и начинаете гласить со своего колокола, считая, что он верный. Так, вот ваш колокол не крайняя инстанция, также как и мой колокол. Чем Вам интересно следить за темой? Или Вы хотите устроиться в НИИ, а потом выть тут на форуме? И заметьте, я к Вам на Вы, а Вы переходите на Ты... Вы идиот?

Автор: Странник я 14.10.2020, 12:41

Видимо тут часто проявляются идиоты. Вот, Вам, СТС, проявление свободы. Свободен - что хочешь, то и пишешь. И не важно по теме или нет. Я Вас попытался немного осадить по поводу политики. Но в НИИ есть своя политика, и это тоже политика, маленькая, но политика

Автор: Постоянный 14.10.2020, 14:26

Цитата(Странник я @ 14.10.2020, 11:27) *
Мы так вернемся в теме про образование. А кто будет ставить двойки то эти? Кто? Не всегда редакцию сообщения делаю. Но добавлю. Это двойка может привести к гибели людей. И двойка не поможет. Как определить что человек знает, как и зачем и почему он принялся работать на этом предприятии?

Тогда пиз...ть... (бить).Как учить ленивую бестолочь ещё?

Автор: Andrew21 14.10.2020, 14:53

Цитата(Странник я @ 14.10.2020, 10:46) *
Но и на месте работника НИИ в отделе кадров - это бы меня очень смутило, что человек, заявляя о том, что газовая динамика - это прошлый век, пришел в ОК в НИИ.
Так вот как на данный момент работник ОК в НИИ должен распознать хотя бы двух специалистов на свои вакантные места?

1. Самый простой и логичный ответ (но неправильный) - работник ОК сам должен разбираться в тематике вакансии.
2. Грамотного ичара это бы не смутило, исходя из специфики НИИ. Если за испытательный срок новый специалист не покажет своей компетенции тогда: давай, до свидания. А вдруг это будет вторым Казанкиным, Ермоловичем, Кулябиным (не ко времени вспомнилось ;))?

Автор: Странник я 14.10.2020, 15:56

Цитата(Странник я @ 14.10.2020, 15:28) *
Так все таки троллит. Не буду тратить время на делание пруфрв, чтобы вам доказать, что он троллит, когда херню болтает.
Далее... Что такое впрыск топлива, вы точно понимаете то, о чем вы говорите? Иди вам рассказать за механику жидкостей и газов?

вернемся сюда и здесь поговорим за впрыск топлива и устройством, которое его регулирует.

Автор: Странник я 14.10.2020, 16:05

Цитата(Andrew21 @ 14.10.2020, 14:53) *
1. Самый простой и логичный ответ (но неправильный) - работник ОК сам должен разбираться в тематике вакансии.
2. Грамотного ичара это бы не смутило, исходя из специфики НИИ. Если за испытательный срок новый специалист не покажет своей компетенции тогда: давай, до свидания. А вдруг это будет вторым Казанкиным, Ермоловичем, Кулябиным (не ко времени вспомнилось ;))?

Чем в схеме ПГ двигательной установки, а также обеспечивается впрыск топлива, а точнее его компонентов? Насколько трубопровод имеет возможность удаляться от головки КС? Как влияет время срабатывания клапана на подачу топлива в КС? как проектирование самой головки КС влияет на подачу топлива и его последующего сгорания?

Автор: СТС 14.10.2020, 18:52

Цитата(vastan69 @ 14.10.2020, 1:16) *
А где я призывал быть рабом? Я просто объяснил человеку, что хорошую зарплату надо заслужить хорошей работой!
Вот, давайте пример из жизни: предположим, вы нанимаете бригаду строителей произвести ремонт в вашей квартире. Вас же не будут при этом интересовать "корочки" нанимаемых строителей, их разряды и какие учебные заведения они окончили. Вас будет интересовать исключительно один вопрос: это способность строителей сделать ремонт качественно и в срок! Вы платите строителям свои деньги и вправе требовать за ваши деньги соответствующего качества работы. Логично?! Ну вот, точно такая же ситуация с работой в НИИ: работодатель вправе требовать за потраченные на работника деньги соответствующего качества работы. А в способности работника делать работу качественно работодатель может убедиться только в процессе практической деятельности этого работника! Я именно это имел ввиду, когда употребил слово "заслужить".

О'k. "Заслужить уважение начальства" и "заслужить хорошей работой" будем считать синонимами ... с учетом специфики Вашего предприятия. А много уволилось, которые не заслужили уважения начальства? Я так понимаю, что все они бездельники и бездари. Ну по крайней мере таковыми резко стали с приходом нового начальства.

Автор: fackstrot 14.10.2020, 19:32

Vastan69 не понятно почему на стороне администрации ,работаю с ним с 2009 года,выроботка более 150% и оба не имеем 30ку зп ) хотя общего то наверно будет

Автор: Andrew21 14.10.2020, 19:51

Цитата(Странник я @ 14.10.2020, 16:05) *
Чем в схеме ПГ двигательной установки, а также обеспечивается впрыск топлива, а точнее его компонентов? Насколько трубопровод имеет возможность удаляться от головки КС? Как влияет время срабатывания клапана на подачу топлива в КС? как проектирование самой головки КС влияет на подачу топлива и его последующего сгорания?

Хм... Эк заголосил. К сожалению, ставлю жирный кол тебе. Как я и предполагал - ты не в теме. Иди подучи историю НИИмаш.

Автор: Andrew21 14.10.2020, 20:07

Цитата(Странник я @ 14.10.2020, 11:01) *
И вот как сейчас в условиях кризиса выбираться НИИ? Как им быть? Спецов нет, зарплаты низкие. Как им быть?

Я не доктор, диагнозов ставить не умею. В чем болезнь НИИмаш, тоже сказать не могу - давно не общался с работниками. Но у меня много перед глазами примеров как подобные конторы выживали и выжили. И даже сохранили кое-какой потенциал, который сейчас позволяет крепко встать на ноги. Почему это не получилось у НИИмаш - не знаю. То что Долгих пытался это сделать, знаю точно. И в обратном меня очень трудно переубедить.
Собственно, тема эта возникла еще в то время, когда он был у руля. И у меня была надежда на возрождение. Сейчас у меня надежда только на Энергомаш. Но пока я не совсем понимаю, что может НИИ предложить Энергомашу.
Не хочу быть пророком, но сегодняшняя ситуация на НИИмаше, скорее всего приведет к полной ликвидации или перепрофилированию во вспомогательное производство Энергомаша, со всеми вытекающими.
Любовь к Салде не умрет, вера на будущее Ниимаш уже на последнем издыхании. Остается Надежда. Но почему то не на нынешнее руководство.

Автор: dominik 14.10.2020, 21:04

Хреново работает над PR-ом ваше НИИ !
Хоть бы рекламу заказали в ВК ! ... Пару показушных роликов сняли на производстве. Экскурсии для школьников провели .
А щас - хер знает что у вас и как там. Сидите с фигой в кармане и удивляетесь , почему же к вам никто не идёт (и не интересуется даже) ...ага!

Автор: p.p. 14.10.2020, 22:31

Цитата(Andrew21 @ 14.10.2020, 15:53) *
А вдруг это будет вторым ... Кулябиным

чем известен товарищ?

Автор: p.p. 14.10.2020, 22:34

Цитата(Странник я @ 14.10.2020, 17:05) *
...Как влияет время срабатывания клапана на подачу топлива в КС?...

был в свое время на ниимаше такой клуб - "Заклапанный объем"))) те всё знали)) если кто понимает о чем я)

Автор: Странник я 15.10.2020, 7:33

Цитата(Andrew21 @ 14.10.2020, 19:51) *
Хм... Эк заголосил. К сожалению, ставлю жирный кол тебе. Как я и предполагал - ты не в теме. Иди подучи историю НИИмаш.

Вы к сожалению, не ответили на простые вопросы. Как и обычно, вы закричали - "А это ты дурак, это тебе оценка, иди и учи" и т.д. , но сами по факту, и что самое интересное, по делу то ничего. Вот когда таких работников, как вы в НИИ станет меньше, то может станет лучше.
Вы ж даже не сможете защитить свой чертеж, свой расчет, вы просто будете орать, как бешенный.
Это страшно.
А если для вас провести собеседование по технологии асс, то сдуетесь. И даже надувать вас не надо будет. "Коллега"

Автор: Странник я 15.10.2020, 7:43

Цитата(p.p. @ 14.10.2020, 22:34) *
был в свое время на ниимаше такой клуб - "Заклапанный объем"))) те всё знали)) если кто понимает о чем я)

Не слышал про такой клуб. Но знал Ермолович, он был моим наставником на время прохождения практики. Странный товарищ, но однако умнейший. Мне так кажется, его уже в его мозгах не интересовало все это, он мог объяснить сложный процесс в простой форме. Был однозначно великий. Он курил папиросы и жуть как отказывался от предложенных мной сигарет. Жаль, соболезную, но это был великий человек.

Автор: Странник я 15.10.2020, 7:47

Панов - также великий. Не настолько, как Ермолович, но однозначно умнейший человек. Однозначно грамотный, однозначно понимал свою работу, однозначно вписывался в формат НИИ.. к сожалению..
А вот про Щербакова ... Кто есть Щербаков? и Почему вдруг взяли и его не оценили? Почему вдруг он такой обиженный то?

Автор: не согласный с козлами 16.10.2020, 23:26

Цитата(Andrew21 @ 14.10.2020, 14:53) *
1. Самый простой и логичный ответ (но неправильный) - работник ОК сам должен разбираться в тематике вакансии.
2. Грамотного ичара это бы не смутило, исходя из специфики НИИ. Если за испытательный срок новый специалист не покажет своей компетенции тогда: давай, до свидания. А вдруг это будет вторым Казанкиным, Ермоловичем, Кулябиным (не ко времени вспомнилось ;))?
Испытательный срок у некоторых уже по пять лет и не "в зуб ногой",икак ты от них избавишься, если пригубил с ними из одной чарочки на рыбалке!?

Автор: не согласный с козлами 16.10.2020, 23:31

ответ один:"Ломать хребет Гидре",но не Ел. Вл.,конечно.На местах гиены засели,я о них.

Автор: dominik 17.10.2020, 9:45

"Компетентные люди" вам
новых сотрудников привезут (как при Союзе) ?? - Нет.
город отстроят , чтоб красиво всё было ? - Нет.
позаботятся о привлекательности образа НИИ (хотя бы в округе ) -Нет.
создадут условия чтобы молодёжь не уезжала ? - Нет.

Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Автор: Andrew21 17.10.2020, 14:58

Цитата(dominik @ 17.10.2020, 9:45) *
"Компетентные люди" вам
новых сотрудников привезут (как при Союзе) ?? - Нет.
город отстроят , чтоб красиво всё было ? - Нет.
позаботятся о привлекательности образа НИИ (хотя бы в округе ) -Нет.
создадут условия чтобы молодёжь не уезжала ? - Нет.

Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Вот тут я полностью согласен. В свое время я пришел на НИИмаш в основном из-за родителей, в то время работавших на НИИмаш. В семье постоянно только и было слышно: мы гордимся что работаем на НИИмаш, Ниимаш то, Ниимаш се. Само собой даже никаких мыслей других не было - после учебы только на НИИмаш. Что то я сейчас очень сомневаюсь, что нынешние работники НИИмаш, настолько являются патриотами предприятия, чтобы своим детям рекомендовать идти работать на предприятие. Только и слышно: валить надо из Салды, нечего тут делать, Ниимаш почти развалился, зарплаты ниже плинтуса и т.д. и т.п.
Так от куда же возьмутся молодые специалисты, если сейчас ВУЗы их по направлению не отправляют на предприятия?

Автор: Странник я 17.10.2020, 15:45

Цитата(dominik @ 14.10.2020, 21:04) *
Хреново работает над PR-ом ваше НИИ !
Хоть бы рекламу заказали в ВК ! ... Пару показушных роликов сняли на производстве. Экскурсии для школьников провели .
А щас - хер знает что у вас и как там. Сидите с фигой в кармане и удивляетесь , почему же к вам никто не идёт (и не интересуется даже) ...ага!

Вот здесь поддержу dominik.
Насколько я помню, и мне это рассказывали сами сотрудники НИИ. В период времени, когда ещё было распределение после окончания института, когда направлялся молодой специалист, то НИИ был почтовым ящиком за некоторым номером. Но, блин, здорово было, что ты уже нужен, тебя направят и ты будешь работать. Так вот, когда узнавали, что есть п\я за номером, когда это была Нижняя Салда, люди пугались, боялись и всеми правдами и неправдами отнекивались от неё. Но было то, что их привлекало... тут я остановлюсь и хотел бы услышать.. что же этих людей, однако, привлекало тогда

Автор: vastan69 17.10.2020, 19:44

Цитата(Странник я @ 17.10.2020, 15:45) *
Но было то, что их привлекало... тут я остановлюсь и хотел бы услышать.. что же этих людей, однако, привлекало тогда

Хорошие зарплаты, перспективы роста, и конечно квартиры. Молодые специалисты получали квартиры в очень молодом возрасте! Моя мама получила квартиру в 24 года. Её знакомый тоже в 24 года получил: приехал работать на НИИМаш из Тагила, и через год уже получил квартиру двухкомнатную! И никакой тебе ипотеки! Ну, и в условиях дефицита все прелести "закрытого предприятия" в получении дефицитных товаров. Кто жил в советские времена, тот поймёт! Мой дядя, живущий в Москве не мог купить себе новый автомобиль, а работники НИИМаша их получали регулярно по распределению!

Автор: Странник я 17.10.2020, 20:54

Цитата(vastan69 @ 17.10.2020, 19:44) *
Хорошие зарплаты, перспективы роста, и конечно квартиры. Молодые специалисты получали квартиры в очень молодом возрасте! Моя мама получила квартиру в 24 года. Её знакомый тоже в 24 года получил: приехал работать на НИИМаш из Тагила, и через год уже получил квартиру двухкомнатную! И никакой тебе ипотеки! Ну, и в условиях дефицита все прелести "закрытого предприятия" в получении дефицитных товаров. Кто жил в советские времена, тот поймёт! Мой дядя, живущий в Москве не мог купить себе новый автомобиль, а работники НИИМаша их получали регулярно по распределению!

Да, Vastan, именно так. Жилье давал! Это тогда ещё было заманчивым. Теперь это более заманчивое предложение, но по чему его нет?

Автор: Странник я 17.10.2020, 21:02

Vastan, в продолжении.. несколькими постами буду описывать ситуации на НИИ. Когда НИИ было заинтересовано в спецах, они этим занимались. На аутсорс отдавать такие вещи нельзя, так как выхлоп может и газ содержать и жидкость в Ат+НДМГ в мельчайшей дисперсии

Автор: Странник я 18.10.2020, 11:04

Цитата(Ivan Sherbacov @ 18.10.2020, 10:26) *

А Вы себя к кому относите? К подонку или демократу?

Автор: volkov 18.10.2020, 23:47

Неравномерные шкалы используют обычно для манипулирования:))

Странность вот какая: всему нии урезали на 25 % премию, что привело к соответствующему падению зарплаты, однако по отчетности средняя зарплата выросла на 5 к рублей.:) Это что, все менеджероподобные себе прибавили процентов по 100 к премии, чтобы средняя выросла на 5 к?

И с них надо ещё спросить медианную з/пл. Она лучше отражает реальное положение дел.

 

Автор: Andrew21 19.10.2020, 16:27

Цитата(vastan69 @ 17.10.2020, 19:44) *
Хорошие зарплаты, перспективы роста, и конечно квартиры. Молодые специалисты получали квартиры в очень молодом возрасте! Моя мама получила квартиру в 24 года. Её знакомый тоже в 24 года получил: приехал работать на НИИМаш из Тагила, и через год уже получил квартиру двухкомнатную!

Вот из-за этого коренные жители ненавидели молодых специалистов. Приезжал бывший студентик по распределению и сразу получал должность, зарплату, комнату в общежитии, а если с семьей, то сразу давали квартиру. А если ты местный - хрен получишь квартиру на Ниимаше. И вообще местных на НИИмаше за людей не считали. Это уже ближе в 80-90-е стало по проще. А так частенько от высокого начальства приходилось слышать - "местный? фи... выше техника даже не рыпайтесь. рылом не вышли", "квартира? фи... тыжместный, у тебя родственников полСалды, выкарабкаитесь и без квартиры" И это была официальная политика. И от родителей про это слышал, и сам с подобным сталкивался.

Автор: dominik 22.10.2020, 9:47

Цитата(Ivan Sherbacov @ 18.10.2020, 22:47) *
В сложившейся ситуации в г. Верхняя Салда и на ВСМПО, dominik(у) тоже сказать нечего, население Верхней Салды за последние несколько лет сократилось до 41 228 чел.

А , собственно , как вам в НИИ поможет факт убыли населения в Верхней Салде ??
Я ведь не о том говорил , что вот, мы умные , а вы дураки ! Отток молодёжи и убыль населения - это общая проблема в провинции.
Речь о том , что НИИ шагов реальных не предпринимает для решения кадровой проблемы.
Старпёрам это нафиг не надо. На их век хватит , а дальше - хоть трава не расти .
ВСМПО над проблемой работает, но речь не о ВСМПО.
p/s Пока толстый сохнет, худой сдохнет.

Автор: p.p. 22.10.2020, 16:56

ниимаш для этого ничего сделать не может и не сможет, потому что у ниимаша денег нет и не будет никогда. цена продукции определяется не ниимашем, а москвой.



Автор: Andrew21 27.10.2020, 15:39

Цитата(p.p. @ 22.10.2020, 16:56) *
ниимаш для этого ничего сделать не может и не сможет, потому что у ниимаша денег нет и не будет никогда. цена продукции определяется не ниимашем, а москвой.

Мдя... А потом вот такие люди говорят, что во всем виновата Москва.
Денег не будет, потому что затраты на производство большие. Затраты большие, потому что используется старое оборудование и технологии. Чтобы провести модернизацию, надо найти инвестиции или кредиты и посчитать бабки. Т.е. деньги-товар-деньги. Нет других законов в экономике.
На западе модернизацию проводят именно под контракт/заказ. Кредит берут/привлекают инвестиции под конкретный контракт/заказ. Потому что модернизация приводит к снижению затрат на производство. И, соответственно, снижается стоимость производства единицы товара. Прибыль увеличивается и с этого погашается кредит и возвращаются инвестиции.
Та же Москва цены не из пальца высасывает. Если Ниимаш не может обеспечить конкурентную стоимость продукции, то сами себе злобные буратины.
Продолжать надо? Или меня обвинят еще и в незнании экономики?

Автор: p.p. 27.10.2020, 16:58

москва цены из пальца высасывает. вы же не в курсе. я в курсе. похрену им на все. и на ниимаш в целом. инвестиции.. кредиты.. пустые слова.

Автор: p.p. 28.10.2020, 18:24

Цитата(Ivan Sherbacov @ 28.10.2020, 18:58) *
Попробуйте, проявить инициативу, что нибудь разработать, придумать и выпускать пользующиеся спросом надёжные и качественные изделия, как мы это делали совместно с другими НИИ и предприятиями в 80-х по программе конверсии.

ну это вы нынешним сотрудникам нии байки рассказывайте)

Автор: p.p. 29.10.2020, 11:38

Цитата(Ivan Sherbacov @ 29.10.2020, 3:59) *
Ещё скажите, что у НИИМаша не было своего самолёта, на котором мы летали в командировки.

наверное Иван Щербаков сотоварищи построил)))

Автор: Николай 29.10.2020, 13:23

Цитата(Ivan Sherbacov @ 29.10.2020, 2:29) *
Ещё скажите, что у НИИМаша не было своего самолёта, на котором мы летали в командировки.

При чём тут самолёт?Он и на ВСМПО был,но делали их не на НИИМАШе.А пользы от ваших командировок не было никакой,ничего толкового все равно не придумали.Даже лыжи из титана разрабатывали,только кому они нахрен нужны?

Автор: Николай 29.10.2020, 17:12

Цитата(Ivan Sherbacov @ 29.10.2020, 13:10) *
Если рассуждать согласно вашей логики мышления, то и от вас нет и не было никакой пользы, результаты налицо СССР разрушен, российская экономика в кризисе, уровень жизни снижается, народ беднеет, количество безработных и людей живущих за чертой бедности увеличивается, города и предприятия в упадке и в глубокой }|{оппе.

Обычно не ценят чужой человеческий труд социальные паразиты разных мастей: халявщики, бездельники, тунеядцы, потреблядцы, бюрократы, казнокрады и разного рода шакалы и кеноцефалы.

Повторю:пользы для НИИМАШа от ваших командировок не было никаких,знаю не понаслышке. P.S. к социальным паразитам разных мастей отношения не имею...

Автор: Andrew21 31.10.2020, 19:38

Цитата(p.p. @ 27.10.2020, 16:58) *
москва цены из пальца высасывает. вы же не в курсе. я в курсе. похрену им на все. и на ниимаш в целом. инвестиции.. кредиты.. пустые слова.

Я тоже немного в курсе. Это раньше можно было включать в стоимость продукции социалку, модернизацию и много еще всего, что не относилось к стоимости производства единицы продукции. Сейчас платят только за производство. Если предпиятие не может обеспечить конкурентоспособные цены на свою продукцию, то это проблемы предпрития, а не заказчика. И это правильно. И кредиты, и инвестиции дает не заказчик. Вы плохо изучали политэкономию. Заказчик оплачивает товар. А уж как вы обеспечиваете производство по выгодной для заказчика стоимости его абсолютно не интересует. Часто инвестору или кредитору вообще наплевать для чего вы привлекаете инвестиции, главное во время отдать с процентами.
А вы все ждете милости от москвы. Пока сами не начнете думать и зарабатывать, никто о вас и не вспомнит.

Автор: не согласный с козлами 1.11.2020, 19:14

Цитата(Ivan Sherbacov @ 29.10.2020, 20:22) *
Выходит зря мы летали в командировки и сотрудничали с разными научно исследовательскими институтами и предприятиями в меж ящичном пространстве, в т.ч. и с институтами и промышленными предприятиями той же УССР, с институтом теоретической физики им. Боголюбова, институт кибернетики им. Глушкова и институт сварки им. Патона.

Сварочные машины, которыми на НИИМаше производилась сварка изделий, были разработаны этим научно исследовательским институтом.

Вот, чем сейчас занимаются наши бывшие украинские партнёры в институте сварки им. Патона:

Укротители титана: сварные скульптуры и инновационная 3D-печать
https://www.youtube.com/watch?v=LE-5zfjyA4g

Уважаемый,Иван!Если ,Вы о том самолете из 80х,который возил движки для Ник201,то Вам уже 65+,но если Вы моложе, почему бы Вам не возглавить этот Нии.С таким умом и опытом!

Автор: p.p. 1.11.2020, 20:44

Цитата(Andrew21 @ 31.10.2020, 20:38) *
Я тоже немного в курсе.

детский сад, штаны на лямках. банальности какие то изрекаешь, не зная совершенно конкретное предприятие. какая конкурентная цена, господи. цирк. у ниимаша нет конкурентов. и цена одна. ниже рентабельности.

Автор: не согласный с козлами 1.11.2020, 21:08

Цитата(Ivan Sherbacov @ 1.11.2020, 20:52) *
Спасибо за предложение! я не собираюсь всю жизнь работать в РФ.

Не говаривал!

Автор: не согласный с козлами 1.11.2020, 21:29

Цитата(Ivan Sherbacov @ 1.11.2020, 20:52) *
Спасибо за предложение! я не собираюсь всю жизнь работать в РФ.

Ниимаш растоптан и вытерты ноги,но как хотелось бы возродить прошлое.Талантливых конструкторов,молодых каистов,красивых девушек,прекрасных столовых.

Автор: не согласный с козлами 1.11.2020, 21:37

Цитата(Ivan Sherbacov @ 1.11.2020, 21:24) *
я родом из промышленного города Сорока:
http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic=367072&st=500

Fizica inductiei unipolare este corelatia de grup a dipolilor electromagnetici in atomii unei substante. Cand apare corelatia de grup, apare fenomenul de inductie electromagnetica..
.
извини братан,у тебя мания величия

Автор: не согласный с козлами 1.11.2020, 21:49

Цитата(Ivan Sherbacov @ 1.11.2020, 21:24) *
я родом из промышленного города Сорока:
http://forum.vsalde.ru/index.php?showtopic=367072&st=500

Мне твой англитский в хер не уперся,я из промышленного города Салды

Автор: не согласный с козлами 1.11.2020, 22:06

Цитата(Ivan Sherbacov @ 1.11.2020, 22:00) *
Когда я служил в ГСВГ в г. Магдебурге, то часто ходил в городскую библиотеку, читал в оригинале написанные на латыни особенности Магдебургского городского права и труды бургамистра Магдебурга, учёного физика Отто фон Герике.



Представления, связанные с невозможностью существования пустоты, встречаются у многих философов древности . Такие известные мыслители, как Аристотель, Декарт, Лейбниц также отрицали существование в природе пустоты.

В 1933 году Нобелевский лауреат Э.Шредингер, австрийский физик-теоретик, один из создателей квантовой механики совместно с Дираком, теоретически обосновал, что из вакуума должны рождаться и реальные частицы.

НИИМаш работает с газами и с вакуумом, работникам НИИ должно быть стыдно не знать латынь.
Кто Вы! Я не узнаю Вас в гриме!? Латынь на Нии? Кто нибудь слышал?! Только мат.

Автор: не согласный с козлами 1.11.2020, 22:20

Цитата(Ivan Sherbacov @ 1.11.2020, 22:14) *
Не смотря на то, что мне много лет я слишком молодо выгляжу, в нашем роду все долгожители.

дай Бог здоровья и долголетия!

Автор: не согласный с козлами 1.11.2020, 22:38

Цитата(Ivan Sherbacov @ 1.11.2020, 22:26) *
Вам тоже здоровья и многих лет! :drinks:

Спасибо,извините,если,что!

Автор: Николай 1.11.2020, 22:47


,

Автор: Николай 1.11.2020, 22:49

Цитата(Ivan Sherbacov @ 1.11.2020, 21:30) *
Когда я служил в ГСВГ в г. Магдебурге, то часто ходил в городскую библиотеку, читал в оригинале написанные на латыни особенности Магдебургского городского права и труды бургамистра Магдебурга, учёного физика Отто фон Герике.



Представления, связанные с невозможностью существования пустоты, встречаются у многих философов древности . Такие известные мыслители, как Аристотель, Декарт, Лейбниц также отрицали существование в природе пустоты.

В 1933 году Нобелевский лауреат Э.Шредингер, австрийский физик-теоретик, один из создателей квантовой механики совместно с Дираком, теоретически обосновал, что из вакуума должны рождаться и реальные частицы.

НИИМаш работает с газами и с вакуумом, работникам НИИ должно быть стыдно не знать латынь, ниимашевцы должны хорошо знать физику, во всём разбираться в т.ч. и в какой физической среде летают космические корабли.

Позвольте узнать Ваше воинское звание на момент службы в ГСВГ ?

Автор: Николай 2.11.2020, 11:31

Цитата(Ivan Sherbacov @ 1.11.2020, 22:44) *
Обратитесь в военкомат.

Я тоже служил в ГСВГ,но у меня не было возможности шляться по городским библиотекам...Может Вы агент ЦРУ ?

Автор: Andrew21 2.11.2020, 14:06

Цитата(p.p. @ 1.11.2020, 20:44) *
детский сад, штаны на лямках. банальности какие то изрекаешь, не зная совершенно конкретное предприятие. какая конкурентная цена, господи. цирк. у ниимаша нет конкурентов. и цена одна. ниже рентабельности.

Обоснуй тезис про конкурентов. Что сейчас такого уникального делает Ниимаш? А про рентабельность и цену... Почитай, что такое рентабельность. И еще раз прочитай мои банальности. Чем они противоречат друг другу? Цирк устроили на ниимаше. Не смогли сберечь предприятие.

Автор: Covboy 2.11.2020, 15:17

Цитата(Николай @ 2.11.2020, 11:31) *
Я тоже служил в ГСВГ,но у меня не было возможности шляться по городским библиотекам...Может Вы агент ЦРУ ?


Их агенты совковую пропаганду пачками не накидывают.

Автор: p.p. 2.11.2020, 16:16

Цитата(Andrew21 @ 2.11.2020, 15:06) *
Что сейчас такого уникального делает Ниимаш?

каждый, кто работал с продукцией ниимаш знает чем она уникальна. кто КД и ТД разрабатывал, внедрял в серию, проводил нир и окр, тот знает.

Автор: Николай 2.11.2020, 16:31

Цитата(Ivan Sherbacov @ 2.11.2020, 14:51) *
я бывший ЗАСовец, спец в области криптографии. Мы ходили в Магдебургскую городскую библиотеку в праздники и в выходные дни вместе с моим командиром.
У меня была очень редкая воинская специальность, блатная и очень ответственная должность, я часто ездил в командировки по всей Германии, был в разных городах и в воинских частях. перед увольнением зам командующего предлагал мне продолжить воинскую службу, но я твёрдо решил вернуться и продолжил работать на НИИМаше.

То есть писарем служил при штабе полка,дивизии или армии?Блатными специальностями были писарь и хлеборез...

Автор: не согласный с козлами 2.11.2020, 19:32

Цитата(Николай @ 2.11.2020, 11:31) *
Я тоже служил в ГСВГ,но у меня не было возможности шляться по городским библиотекам...Может Вы агент ЦРУ ?

Николай, мы любили ходить в библиотеку,чтоб посмотреть на жопу и ляшки библиотекарши

Автор: не согласный с козлами 2.11.2020, 20:00

Цитата(Andrew21 @ 19.10.2020, 16:27) *
Вот из-за этого коренные жители ненавидели молодых специалистов. Приезжал бывший студентик по распределению и сразу получал должность, зарплату, комнату в общежитии, а если с семьей, то сразу давали квартиру. А если ты местный - хрен получишь квартиру на Ниимаше. И вообще местных на НИИмаше за людей не считали. Это уже ближе в 80-90-е стало по проще. А так частенько от высокого начальства приходилось слышать - "местный? фи... выше техника даже не рыпайтесь. рылом не вышли", "квартира? фи... тыжместный, у тебя родственников полСалды, выкарабкаитесь и без квартиры" И это была официальная политика. И от родителей про это слышал, и сам с подобным сталкивался.
Андрей,Вы не правы,я сам получил по договору малосемейку на ник 201 Пыжьянова и шипков рылись как свиньи в апельсинах.твари.через друга и начальника сектора можно устроится стендовиком 5 разр

Автор: Николай 2.11.2020, 21:33

Цитата(Ivan Sherbacov @ 2.11.2020, 16:50) *
я рассказал о себе, теперь ваша очередь представиться и рассказать о себе, где и кем вы служил.
По вашему писари и хлеборезы ездили по всей Германии в командировки?

Хлеборезы наверное не ездили,а писари,возможно что и ездили,я служил не в штабе,поэтому не в курсе...

Автор: ved 10.11.2020, 1:33

Испытываю горечь, осознавая выпавшие на твою долю лишения.(незаслуженные, видимо)
Сам-то как считаешь, помогло это тебе, или можно было обойтись без вот этого всего?

Автор: ved 10.11.2020, 1:34

Это Айвену Щербакову на предыдущий псто.

Автор: ved 10.11.2020, 2:17

За НИИМаш обидно, кстате:((
столько Достойнейших Людей работало.
Желаю Елене успехов. Надеюсь и уповаю:))
Держись, девочка:))

Автор: p.p. 11.11.2020, 10:37

надо было его еще в 70-е выкинуть. чтоб ниимаш не закис в своих схемах древних.

Автор: не согласный с козлами 11.11.2020, 21:12

Елена Владимировна,просьба от женского коллектива : усилить борьбу с курением в корпусах цехов.Два маленьких сморчка,сперматозоида прокуривают весь цех

Автор: p.p. 12.11.2020, 11:38

Цитата(Ivan Sherbacov @ 12.11.2020, 10:15) *
И чего вы добились революционеры хреновы?!

не нервничай, Ванюша, румынки любить перестанут)))
господин Лапшин, сделав ставку на серийную продукцию, превратил нии в завод по выпуску серийной продукции, развалил конструкторские и научные подразделения.
слава богу его на мороз отправили - руководить заводом - где ему самое место и там он себя прекрасно показал, тут речи нет. Для ниимаша он тоже многое сделал, но те его дела сейчас где? в нигде.
в конце 80-х, начале 90-х на ниимаш пришло много грамотных спецов, ну и старые кадры остались кой-какие. и, вот этим немногочисленным составом, сделали несколько новейших, значительно более энергоэффективных двигателей, которые передали в серию, ДУшек, и других изделий. За счет этого сейчас ниимаш и выживает. К сожалению, новым руководителям указано сверху опять превратить нии в серийный завод, оставив 1-2 цеха и испытательную базу. Ну и работников человек 400-500.

пс - а курить вообще надо запретить на предприятиях, ну или из рабочего времени вычитать перекуры))

Автор: p.p. 12.11.2020, 17:30

директора в 88 году убрали, 4 года чего ждал?))
даже при гонке, надо о будущем думать, а не топтаться на месте.

Автор: не согласный с козлами 12.11.2020, 20:57

Цитата(Ivan Sherbacov @ 12.11.2020, 16:38) *
А вы не умничай, тогда была гонка вооружений и борьба двух мощнейших экономик за преимущество в космосе, поэтому Министерство ставило перед руководством НИИ и предприятиями цели и задачи, повысить количество, качество и надёжность движков запущенных в серийное производство, а серийное производство это технологии по всей технологической цепи.
я уволился из НИИМаша в 1992 году, после смены директора и после развала СССР, с тех пор я и те, кто не захотел работать под чутким руководством Некрасова теперь не мешают вам эффективно трудиться и работать, развивать экономику, науку и технику предприятия.
Рабочие места мы освободили, кусок хлеба не отобрали, какие ещё будут претензии?
Желаю удачи!

Уважаемый Иван, с чего Вы взяли,что у нас к Вам претензии?Это у Вас неуважительное отношение к незнакомым людям, даже презрение.Вас случайно в душевой не изнасиловали в те нелегкие времена. А то обида как у целки!

Автор: p.p. 13.11.2020, 12:01

Иван, ты реально в 5 утра пишешь в тему?

Автор: ved 13.11.2020, 13:48

Веселое было времечко. Некрасова избрали директором на демократичных, конкурентных, свободных выборах:))))
Чисто чтоб показать фигу Лапшину. Показали.
Новенький, под разговоры о великом космическом будущем, тупо складывал зарплатные деньги на счета в комбанках.
Морил электорат голодом ради процентика в карман:)))))

Автор: ved 13.11.2020, 13:52

Проезжал мимо стотретьего, у перехода напротив прокуратуры. Около четырёх часов.
Идут все такие же, как двадцать лет назад, забитые, бедные, неумные люди

Автор: не согласный с козлами 13.11.2020, 22:15

Цитата(ved @ 13.11.2020, 13:52) *
Проезжал мимо стотретьего, у перехода напротив прокуратуры. Около четырёх часов.
Идут все такие же, как двадцать лет назад, забитые, бедные, неумные люди

не хотят люди развиваться,одеваться, путешествовать,прошлый век и их не исправить.

Автор: не согласный с козлами 13.11.2020, 22:30

Ел.Вл.,как молодая жена к старикану.Выбрасывай портянки, чалки,лямки,гарнитуры.Приобретает новую мебель,орг технику и дедушка оживает и благодарен новой спутнице до конца дней.

Автор: Andrew21 15.11.2020, 17:25

Цитата(не согласный с козлами @ 13.11.2020, 22:30) *
Ел.Вл.,как молодая жена к старикану.Выбрасывай портянки, чалки,лямки,гарнитуры.Приобретает новую мебель,орг технику и дедушка оживает и благодарен новой спутнице до конца дней.


О-па... Дедушка оживает? Есть примеры? Обычно у дедушки от молодой жены инфаркт случается. lol.gif

Или это контрольная фраза из фильма "В августе 44-го" - "Бабушка приехала"?

Автор: не согласный с козлами 15.11.2020, 20:53

Цитата(Andrew21 @ 15.11.2020, 17:25) *
О-па... Дедушка оживает? Есть примеры? Обычно у дедушки от молодой жены инфаркт случается. :lol:

Или это контрольная фраза из фильма "В августе 44-го" - "Бабушка приехала"?

Если эта хрупкая женщина начала на нии крушить,пилить,копать и резать,перекрывать крыши, вырубать вековые заросли,выгнала всех мухоморов,то будем надеяться,что Ниимаш оживет!

Автор: не согласный с козлами 8.5.2021, 21:55

Цитата(не согласный с козлами @ 15.11.2020, 20:53) *
Если эта хрупкая женщина начала на нии крушить,пилить,копать и резать,перекрывать крыши, вырубать вековые заросли,выгнала всех мухоморов,то будем надеяться,что Ниимаш оживет!

женщина,жива и процветает, а дедушка откинулся

Автор: Andrew21 27.4.2022, 0:42

Цитата(Ivan Sherbacov @ 20.4.2022, 11:19) *
Похоже, они подверглись пагубному влиянию ортодоксов.


Уточни, пожалуйста. Они, это кто? Вера, Надежда, Любовь? Или руководство Ниимаш? ;)

Автор: ниимашевец 4.5.2022, 22:17

Цитата(Ivan Sherbacov @ 27.4.2022, 9:45) *
Запад против России. Операция Лиотэ
https://politikus.info/articles/politics/8269-zapad-protiv-rossii-operaciya-liote.html

Духовный кризис в мировоззрении советских людей
https://studwood.net/1254284/istoriya/duhovnyy_krizis_mirovozzrenii_sovetskih_lyudey

В чём заключается современный нравственный кризис?
https://newsland.com/community/3550/content/v-chiom-zakliuchaetsia-sovremennyi-nravstvennyi-krizis/1914178

Кризис духовно-нравственных ценностей современного общества.
Известный российский психолог Слободчиков В. И. видит основные причины кризиса духовно-нравственных ценностей народа в том, что весь мир сейчас живёт в условиях двух современных мировых принципов: глобализации и постмодернизма. Выступая на конференции «Седьмые Покровские чтения» по этому поводу, В. И. Слободчиков называет эти принципы «цивилизационной модернизацией». Смысл этой модернизации в том, что некая сверхдержава может сделать страну такой, какой она её хочет видеть. Для этого производится разрушительное переустройство сознания народа, его многовековой культуры. А сама сверхдержава претендует на роль создателя новой философии, новой религии. «Исторический опыт свидетельствует, что нация вырождается и исчезает из истории не тогда, когда в ней появляется много людей с патологическим поведением (преступников), но когда в общественном сознании падает до некоторого критического уровня понятие «норма».

Признаки снижения уровня сознания в виде усиления жестокости, равнодушия, потребительства могут происходить неприметно, общество может их «не замечать» и даже возводит это в ранг нормальной обыденности. Разрушение нравственного чувства совести приводит к снижению способностей, подрывает и разрушает нравственную память как фундамент интеллекта». (с)

Во многих сферах жизни мы повсеместно наблюдаем нарушение нравственных норм и запретов, особенно в рекламе, СМИ, масскультуре.
Общество утрачивает культурные традиции, служившие моральным якорем. Рост потребительства, вседозволенности, распущенности — признаки того, что общество погружается в омут моральной деградации. Раньше люди еще как-то отличали добро от зла. Сейчас же можно делать все, что заблагорассудится.
Многие утратили веру, а с ней и нравственные ориентиры, понятие добра и зла для них стало относительным. Соответственно падает уважение к традициям, к семейным ценностям, происходит деградация семьи, как важнейшего социального института, что отрицательно отражается на демографических показателях.
Если же нравственные идеалы человеком не будут усвоены или усвоены плохо, то их место займут иные качества, которые можно охарактеризовать словом "безнравственный" (в данном контексте под безнравственным понимается и социально пассивное поведение). Преступная этика - наиболее социально негативное проявление безнравственности.

Э. Дюркгейм: Нравственность - это обязательный минимум и суровая необходимость, это хлеб насущный, без которого общества не могут жить".
НРАВСТВЕННОСТЬ – внутренние духовные качества, которыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами. Нравственность это также - определяющий аспект культуры, ее форма, дающая общее основание человеческой деятельности, от личности до общества, от человечества до малой группы.
Платон: "Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев"...

Народ, не способный себя защитить, обречен на вымирание, или уничтожение...

все три темы про салду засраны тобой.згинь нехристь ученая

Автор: ниимашевец 9.5.2022, 20:00

Цитата(Ivan Sherbacov @ 5.5.2022, 13:53) *
Прежде, чем загинать тут пальцы, лучше займитесь серийным производством походных горелок. Может когда нибудь достигнете уровня ниимашевцев 80-х. :smile:

не обижайся дорогой.не болей

Автор: ниимашевец 9.5.2022, 20:04

[quote name='Ivan Sherbacov' date='5.5.2022, 13:53' post='2892606']
Прежде, чем загинать тут пальцы, лучше займитесь серийным производством походных горелок. Может когда нибудь достигнете уровня ниимашевцев 80-х. :smilИван с днем Победы Обнимаю и люблю не обижайся

Автор: Andrew21 10.5.2022, 19:02

Цитата(Ivan Sherbacov @ 10.5.2022, 13:23) *
Ziua Victoriei!

https://www.youtube.com/watch?v=--ZKzS7ZaMw


https://www.youtube.com/watch?v=uXnmb9jEDAY
https://www.youtube.com/watch?v=6-mXqPXx0-s
https://www.youtube.com/watch?v=c6a2f5WHeNc

Feliĉan Tagon de la Venko!

Автор: УМЦ 13.5.2022, 20:30

Цитата(Ivan Sherbacov @ 5.5.2022, 13:53) *
Прежде, чем загинать тут пальцы, лучше займитесь серийным производством походных горелок. Может когда нибудь достигнете уровня ниимашевцев 80-х. smile.gif

На фото абсолютно не серийная продукция. Добротная, функциональная... вполне возможно, но не серийная. Рентабельности не будет, ручной труд. Но в нынешней ситуации почему бы и нет, 2022 и 80-е сейчас рядом)))

Автор: Fiona 17.10.2022, 14:31

Цитата(Andrew21 @ 10.5.2022, 20:02) *
https://www.youtube.com/watch?v=uXnmb9jEDAY
https://www.youtube.com/watch?v=6-mXqPXx0-s
https://www.youtube.com/watch?v=c6a2f5WHeNc

Feliĉan Tagon de la Venko!

Знаменитый дипломат Генри Киссинджер заявил, что на 96-м году жизни разочаровался в идеях капитализма и считает величайшим грехом США «планомерное уничтожение единственного справедливого мирового государства — Советского Союза».

По словам Киссинджера, на эту мысль его натолкнуло поведение собственных внуков.


https://www.youtube.com/watch?v=F3m_ijv9D-Q

«Современные люди имеют всё и в то же время не имеют ничего. Нас ничто не радует, мы не счастливы по-настоящему. Советский человек мог искренне радоваться таким простым вещам, как джинсы, туалетная бумага или сырокопченая колбаса, и потому жил полноценно, дышал полной грудью. Мы развратили его, открыли ему дверь в тот мир, где за яркой приманкой изобилия скрывались звериные законы капитализма», — сказал он.

Дипломат подчеркнул, что ему потребовалось много лет, чтобы понять, что счастье заключается не в бытовом благополучии.

«У нас был только секс, а у них была любовь. У нас были только деньги, а у них была искренняя человеческая благодарность. И так во всём. Меня сложно назвать поклонником социализма, я западный человек с западным мышлением, но я считаю, что в Советском Союзе действительно рождался новый человек, можно сказать — homo soveticus. Этот человек был на ступень выше нас и мне жаль, что мы разрушили этот заповедник. Возможно, это наше величайшее преступление», — заключил он.

Источник: https://ecology.md/page/genri-kissindzher-razval-sssr-velichajshee-prestuplenie-ameriki-video

 

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)