Версия для печати темы

Автор: Богатырь 12.8.2020, 10:04

Запивается родственник. Года два как каждый день на пиве, выходные по тяжёлому. На работу ходит,но уже поставлен на контроль. Короче проблема.
Киньте, пожалуйста, телефон проверенного кодировщика. Оно правда помогает или это трата денег плюс самовнушение?

Автор: Covboy 12.8.2020, 11:01

Мне видится это так. По крайней мере примеры такие видел.

Автор: Богатырь 12.8.2020, 11:53

ну может эта кодировка как выработка привычки не пить какое-то время

Автор: НКМЗ 12.8.2020, 12:54

Тут важно желание самого пьющего, если оно есть то какое то время будет работать.
Если честно, то все нынешние кодировки это пустышка, за день, как это делается сейчас, невозможно выработать привычку.

Автор: Ivanchik 12.8.2020, 15:19

Очень важно чтоб человек сам осознавал что у него проблемы с алкоголем и хотел от них избавиться, иначе не получится. Кодировка лишь психологически немного помогает справится с тягой к алкоголю. Чисто мое мнение - если человек сам захочет, то бросит без всяких кодировок, хотя видел много примеров, когда люди годами не пьют после этого, а некоторые ждут не дождутся, когда кончится срок и снова в запой, кто то и срок не дожидается через неделю -месяц начинает, выпьет стаканчик - видит что все что ему нарколог говорил про сворачивание крови, остановку сердца и прочее фигня и снова в путь...

Автор: Странник я 26.8.2020, 13:06

Так как Вы родственник, который сопереживает за своего пьющего родственника, то Вы являетесь созависимым. Поэтому Вам надо для себя выработать стратегию помощи, а точнее лечения алкозависимого. Алкоголизм это болезнь, которая трудно поддается лечению, а некоторые наркологии считают, что она неизлечимо, ее можно просто притупить, контролировать ее проявления. Определитесь, хватит ли у вас что на лечение родственника, так как это долгий и тяжелый процесс. Кодировка - это действенный метод, но на определенном этапе лечения алкоголизма и только и лишь только с назначения нарколог. Хотя я не знаю, наркологи назначают ли такие методы или нет. Изначально начните с похода к психологу или психотерапевта, постарайтесь вместе с ним разобраться в причинах алкоголизма. Это поможет в общении с вашим пьющим родственником. Как я понял, пиво по вечерам и балаган по выходным - это уже образ жизни человека. Соответственно, менять образ жизни будет сложно и даже очень сложно. Поэтому как созависимый, Вы должны быть к этому готовы. Это будет тяжелый процесс для всех.

Автор: Богатырь 26.8.2020, 19:04

Я уже приготовился можно сказать. Отремонтировал комнату племяшке и сестре в своей квартире. Не завяжет бухать, заберу к себе, одних не оставлю, а онпусть потом ходит по психологам в одинокого сколько влезет.

Автор: Странник я 26.8.2020, 20:34

Если Вы действительно хотите помочь ему, то не отворачивайтесь от него. К психологу или к психотерапевту в одинокого он вряд ли пойдет. Скорее наоборот. Вы как родственник в первую очередь для него психотерапевт, и только Вы можете безболезненно относительно донести до него, что человек болен алкоголизмом. Не делайте из этого трагедию и главное не корите его за эту болезнь, обратный эффект может сработать. По себе знаю, помощь материальная здесь не так важна как моральная. Это все сложно и настолько сугубо индивидуально, поэтому на первых порах Вы как созависимым будете и опорой и психологом, и психотерапевта. Про кодировку пока рано думать и может вообще не стоит думать, надо выздороветь морально. Я надеюсь, что физических ломок у человека в их сильных проявлениях нет.

Автор: Ва яг подводный 27.8.2020, 8:10

"Железные нервы,
Здоровые почки!
Гимнастика, йога, трусца.

И так ежедневно,
До ручки, до точки.
И так без конца -
До конца!"

А кто решил-постановил,
что алкоголизм - страшное зло?

Попы, наркологи, бабьё?
Так они все - стороны заинтересованные.

Любые психоактивы - попытка
человека откорректировать
реальность, жить в которой
он больше не может.

Уберёте алкоголизм -
получите другую зависимость
или уже расстройство психики.

Автор: Богатырь 27.8.2020, 12:23

Я за него не переживаю, прибил бы, сестрёнка его пока любит, но скоро пройдет. Могу заплатить за кодировку, как платил за разбитую машину, телек, телефон, и это последняя моя акция щедрости.
Никакого тяжёлого процесса для нас не будет. Он не раком болеет, чтобы вокруг него хороводы водили.

Автор: Богатырь 27.8.2020, 12:28

Вот это вывод!
По вашему все живут с зависимостями или с расстройствами? Вы сами тоже поди пьете или пили?
В моем окружении только один такой лох который спускает свою жизнь в унитаз.

Автор: Богатырь 27.8.2020, 12:31

Напомню, нужны контакты и отзывы про кодирование.
Воспитывать, уговаривать, жалеть уже некому.

Автор: Ва яг подводный 27.8.2020, 12:56

Ага, все как раз
с ними и живут.

И для "лоха, спускающего
жизнь в унитаз",
лохом можете быть именно Вы -
весь из себя такой "правильный".

Автор: Странник я 27.8.2020, 12:58

Да не поможет кодирование без желания пациента. Пусть уже так и живет как живет. Отзывов много различных, но вам они точно не помогут принять решение. Шьются люди и по новому, а потом только бывает с катушек слетают не хило. Алкоголизм это не рана на пальце, которую пластырем залепил и вуаля. Оставьте все как есть, сам ваш родственник придет может быть к тому, что алкоголь является помехой в жизни, точнее алкоголизм. Лишь бы поздняком это не вышло.

Автор: Странник я 27.8.2020, 13:07

Все верно, у каждого свои тараканы. И тараканы родственника Богатыря привели к алкоголю. Но даже и в этом случае не в праве его осуждать и говорить родственнику, что он неправильно живет. Он то точно так не считает, и уж точно он не лох. Если его такая жизнь устраивает и он не лезет ни к кому со своим пивом-водкой, то пусть и живет так дальше. Зачем его ломать ради того, что кому то это не нравится.

Автор: Богатырь 27.8.2020, 13:34

Ну вы точно из них значит раз другого не видели.
Ага, конечно, мнение обоссаного , отупевшего 33 летнего синяка очень ценно для меня.

Автор: Богатырь 27.8.2020, 13:42

Он хуже чем не лезет Он живёт за счёт других, его жизнь- выпил, снова выпил, нажрался, опохмелился, выпил, снова выпил итд по кругу.
Я за то чтобы это недоразумение шло на три буквы со своим образом жизни и уже отдельно от сестры с племянником наслаждался синькой.
Все идёт к тому чтобы оставить его при его интересах.

Автор: Ва яг подводный 27.8.2020, 13:56

Вы уж как-то определитесь:
или "проблемы с работой"
(значит - есть работа),
или "живет за счет других".

Работа предполагает зарплату.
Имея зарплату - "жить за счет
других" затруднительно.

Автор: Богатырь 27.8.2020, 14:06

Прожирает он свою зарплату. У него деньги только на побухать всегда находятся, да ещё заплатить за то что сломал в угаре и то не на все.
И на работу ходит сытый и чистый потому что жена заботится пока, без нее его бы давно взашей выгнали.
Ему ведь некогда себе постирать, приготовить, пить то кто за него будет.

Автор: Ва яг подводный 27.8.2020, 14:24

Если еще и сам себе
"стираешь, готовишь",
то на фига тогда, вообще жена?

Получается - это не у Вас проблема.
А у жены и ребёнка.

Нужен им этот муж и папа -
или нет.

Пусть сами и решают.

Автор: Странник я 27.8.2020, 14:27

Нисколько не затруднительно, в пьянке деньги уходят мигом, и зарплата и остальное. Вопрос в другом, а кому это надо: Богатырю или его сестре? Никому это не надо, кроме как пьющему родственнику. И ему возможно, это осточертело. Да, жалеть родственника не стоит, но и помогать ему - это сложный процесс.
То Богатырь. В Тагиле есть на 25 квартале наркодиспансер что ли, что то типа такого. Но там 30 дней, потом домой. Под екатом есть при каком то храме реабилитационный центр, но сбежит родственник, по всему вероятно.
После диспансера есть знакомый, сам просится он туда в неадеквате. Увезли его, пару тройку месяцев после отстоял он пост трезвости, потом наступил на пробку. Перед этим кодировки были у него.
Вашему родственнику нужен сильнейший эмоциональный стресс. В моем случае это было, когда осознаешь, что потерял очень много, это мало сказано, когда добиваешь себя уже стаканом водки и слезы от таких думок. Реально теряешь уже последнее. Но... справится ли Ваш родственник... Потому как это не 100 р. обронил. Это ты понимаешь, что жизнь просрал и просираешь дальше. От этого можно еще дальше в бухло уйти. Я сменил обстановку, сменил род деятельности, стал меньше впускать в свою жизнь негатив. Практически стал немым, больше слушал, чем говорил. От меня все отвернулись, точнее я всех растерял, и терять мне больше было нечего, кроме здоровья и собственно жизни. Но и на это был согласен.
Ни о каких кодировках и речи быть не могло, бред это все. Я просто на неделю закрылся, ни с кем не разговаривал, никакого инета и никаких телефонов, общение в ноль совсем. Переболел похмельем, и начал выкарабкиваться. Сила воли и главное желание - это лучшее кодирование. Ставим цель и идем к ней. Так и пошло поехало. Но, мне помог морально друг, который мне в трех словах объяснил, что будет дальше. Ни родственики и никто, мало того, мне сказали уедь отсюда чтоб мы тебя не видели и не слышали.

Автор: Ва яг подводный 27.8.2020, 14:43

Он же пиво пьет,
а не вискарь односолодовый.

Как на пиве то пропить зарплату?

Родственники бросают уже
совсем спившихся и безработных.

Если пьёт, но работает и
денюжку им несет -
бросать не будут.

Автор: Странник я 27.8.2020, 14:59

Видимо не несет, так как зашёл разговор о другом счете, но поверьте, и на фунфыриках и пиве можно пропить не меньше, чем на вискарь. Да и чтобы не бросаться догадками, надо знать картину в целом. То, что по сказанному топикстартером, есть причина задуматься об алкоголизме - это факт. Проявления алкоголизма различные, и пропивание последних кровных - это одно из проявлений. Я сам алкоголик. И проявления алкоголизма знаю если уж не на 5 с плюсом, то по крайней мере четко усвоил.

Автор: Богатырь 27.8.2020, 15:01

Спасибо, по ходу фигня эта вся кодировка как и писали выше. Понял .

Автор: Богатырь 27.8.2020, 15:04

Не буду вам отвечать. Вы или прикалываетесь или пишите лишь бы чета написать. Тролль скорее всего.

Автор: Странник я 27.8.2020, 15:24

Варяг в принципе озвучивает естественную реакцию на вашу ситуацию, и это нормально. Так большинство отреагирует, а еще больше те, кто не против ежедневно пару литров пива пропустить вечером, и поверьте, это нормальная реакция. Я когда шёл к пониманию и главное осознанию того, что я алкоголик, выслушал много чего. А в состоянии пьяном или похмельном - это жутко неприятно.
Вернусь к теме, Вы и равно как и Ваша сестра являетесь созависимым, которые в первую очередь ощущаете на себе вред алкоголизма в его явном проявлении. Ваша задача - это определиться : насколько Вы готовы помогать родственнику и что в итоге Вы хотите, при этом учитывая, что процесс это очень нелёгкий. Либо браться и идти до конца, либо оставить все как есть, дабы не нанести травму всем. Во втором случае есть шанс, что родственник ударами головой о стену поймет причины ударов. Ни в коем случае не читайте отзывов про клиники, центры и кодировки на сайтах, предлагающих это все.

Автор: Serg70 27.8.2020, 16:01

На этом сборище самовлюбленных пиздоболов никто ,никогда,никому не поможет. Как то Вик пропустил тему.Неужели забанили ?

Автор: Ва яг подводный 27.8.2020, 16:03

"В пятницу вечером -
Я - в #овно.
В понедельник утром -
Я - огурцом!"

Тогда отделяем социализированных
алкоголиков и просто пьяниц от
алкоголиков не социализированных.

Если мужик пьёт свои "2 литра" Жигуля,
но работает и содержит бабу
и спиногрызиков, то какие вопросы?

Идеал - семья из совместно
пьющих мужа и жены.

Автор: ТИМ 28.8.2020, 8:30

Конечно фигня. У человека проблемы(не важно, какого плана), а ему просто обрезают выбранный им путь решения(самый простой - пить), но другого пути ( реального решения проблем) никто не предлагает. Долго ли он протянет так - не имея выхода своим эмоциям?

Автор: Dana 28.8.2020, 17:08

Так пока сам человек не поймет, что у него проблемы ( и скорее всего он так не думает), то другие ему это не докажут. От алкоголиков, наркоманов, игроманов и других зависимых надо уходить. Обозначив хотя бы этим, что у них проблемы. Захотят решить - бросят все, не захотят - не за чем нянькаться. Выбрать прежде всего для себя, или " погибнет" один человек, потому что это его выбор, или " погибнет" вся семья ( жена, дети) , потому что последовали чужому выбору.

Автор: Постоянный 29.8.2020, 14:32

Нооо....умная)))А попробовать решить проблему не развалив семью?Кстати,сейчас препаратов хороших достаточно,которые помогают против синьки

Автор: Постоянный 29.8.2020, 14:38

Нижняя Салда. ЦГБ.Игорь Леонидович Токорев.

Автор: Странник я 29.8.2020, 19:00

Ну семью разваливает сам пьющий, зачастую не осознавая этого в полной мере. А вот решение проблемы, связанной с алкоголизмом, действительно самое простое - это уйти, порвать связь, причина - ты алкоголик. Лечись. Но алкоголик без посторонней помощи чаще всего им же и остается. Препараты действительно есть, читал отзывы, слушал наркологии, некоторые препараты действительно помогают преодолеть физическую тягу к алкоголю, но есть более сильная зависимость, психологическая. Поэтому применять лечение необходимо вкупе

Автор: Постоянный 30.8.2020, 8:19

Развалилась семья-виноваты оба.
Про вкупе согласен и то что один не справится.
Я и имел в виду то,что не уходить надо от проблемы изначально а решать ее

Автор: Странник я 30.8.2020, 9:08

Не исключаю, что одной из причин злостного употребления алкоголя может быть проблемы различного характера в самой семье. Поэтому и писал выше, что трудно в этой ситуации говорить что либо однозначно, так как всей картины мы не знаем. Богатырь старается судя по всему, но всеми способами, которые лежат на поверхности. Но алкоголизм это болезнь практически неизлечимая, но это далеко не приговор для человека и для его семьи. Возможно, семья это сейчас для него единственная мотивация, хоть как то совсем не утонуть в алкоголе, возможно мотивацией является работа. И выбив из под него эту опору, то бишь уйти от него, это толчок в пропасть, в которой алкоголик либо утонет совсем, либо очухается, и начнет вылазить, но тут бабушка надвое сказала.

Автор: Постоянный 30.8.2020, 9:59

Согласен. Единственное...алкоголизм не излечим,но бросить пить навсегда это реально при соблюдении некоторых условий.Но это трудный и долгий процесс

Автор: Странник я 30.8.2020, 12:10

Поэтому не советую пользоваться так сказать полумерами, кодирование, лекарства, уйду, а вдруг очухается и бросит пить. Нет, это не поможет. Да и если вдруг очухается и встанет на ровные рельсы, сможет удержаться сам и только сам, то у него будет другая жизнь, другие цели и приоритеты, и, возможно, не останется места для тех, кто однажды его пнул, ушёл, бросил и т.д. А до родственника Богатыря надо пробовать достучаться. Почему то мне кажется, что в его случае можно его же и спасти. Алкоголизм - это не приговор, стыдиться того, что алкоголик не надо, надо этот факт признать и ему самому в первую очередь. И никаких полумер в лечении, никаких так называемых реабилитационных центров, объявления о которых висят на каждом столбе.

Автор: Ва яг подводный 31.8.2020, 8:12

А семья - это какая-то
абсолютная ценность?

Кто решил-постановил?
Опять попы, наркологи и бабьё?

Автор: Постоянный 31.8.2020, 10:43

Кому что...Кому ценность кому нет...Кто семью любит а кто ЕВМ лижет

Автор: Ва яг подводный 31.8.2020, 10:57

Правильно - ЭВМ.
Электронно-вычислительная
машина.

А зачем её лизать?

Автор: Постоянный 31.8.2020, 12:04

Вы меня не поняли.Я про ЕВМ

Автор: Ва яг подводный 31.8.2020, 12:30

А, теперь понял!
"Evidence based medicine" (ЕВМ).

Но её то.
зачем лизать?

Автор: Ва яг подводный 31.8.2020, 13:00

Ну, Вы прям Штирлиц какой-то.
Зашифровались по полной.
Понял, кто такая ЕВМ.

А заводик и людей жаль.
Развалит же всё, дурища.

Зато бабла она и её кодла
поднимут немеряно.

Но это - везде так.
Просто дербанят
оставшиеся от СССРа
активы.
Ворьё-жульё.

"Сколь верёвочка не вейся,
А совьёшься ты в петлю!"

Автор: Постоянный 31.8.2020, 19:19

Думаю вы не знаете и доли правды

Автор: Богатырь 2.9.2020, 19:38

Люди, спасибо за ответы в личку и тут.
Я все сохраняю. А пока сказал сестрёнке чтобы уходила от него, он не человек уже.
Мать у горе-зятя после тяжёлой болезни операции в частном доме живёт. Не ходит к ней не помогает. Даже картошку не выкопал- пробухал погожие дни. Дно.
Захочет сам вылезти из дерьма, все телефоны и места что дали покажу.

Автор: Странник я 3.9.2020, 8:36

Здравствуйте! Не самый лучший выбор - пустить его по течению реки, но вы ситуацию лучше знаете. Поэтому Вам виднее, вашему зять сил и желания огромного выбраться из этого.
Но и Вы поймите, и даже примите, что просто так , не задевая Вас и Вашу сестру, он не прибьется к берегу. Будут постоянные поползновения в сторону вашей семьи, будет немного хуже, чем было, но ... к сожалению, это факт. На уступки идти не надо, но и дверями хлопать и гнобить его- тоже не стоит. Обратный эффект будет. У него сейчас нервы оголены так, что любое дерзкое слово будет принято в штыки, поэтому старайтесь этого избегать. И примите тот факт, что у него наступит одиночество, а это та ещё сволочь. Если решили рвать с ним все, то бесповоротно. Помните о недопустимости полумер.
Если что, пишите в личку.

Автор: зоро 17.9.2020, 15:27

Для себя понял, есть радостные алкоголики и подавленные (самоеды) первые живут долго и работают , вторые без поддержки семей очень мало основная причина смертности хронические заболевания которые подавляют силу воли.

Автор: Странник я 17.9.2020, 15:42

В первый раз слышу такое определение как "радостный" и "подавленный" алкоголик. К примеру, алкоголик, который "стреляет" 50р на фунфырик. До попадания в цель (стрельнул 50р) он подавлен, после он испытывает радость одну, после употребления вторую и т.д.
Кстати, как обстоят дела у автора темы, точнее у его родственника?

Автор: НКМЗ 18.9.2020, 9:25

Значит не вовсяком вопросе вы специалист. Кто то заливает бухлом проблемы, нервы, после чего всё усиливается и вновь приходится заливать, а есть те у которых особо проблем нет, отпахал сменку, и повышать и без того хорошее настроение хорошей порцией конины, утром зажевав лаврушкой, поскакал на работу и в том же духе продолжается жизнь.

Автор: Странник я 18.9.2020, 10:41

Ну специалистом в этой тематике я себя не обозначал, просто делюсь опытом. Ну или наблюдениями, знаниями или так сказать, мыслями по поводу этого кодирования от алкоголизма и про алкоголизм в целом.



Решать проблему алкоголизма у какого то определенного индивидуального человека, я считаю нельзя. В тем более с точки зрения обывателя, наблюдающего то тут, то там алкоголиков в разной степени тяжести.

Автор: Постоянный 14.11.2020, 5:49

И что в итоге то?С родственником.

Автор: Постоянный 19.11.2020, 11:32

Ну он хоть живой?

Автор: Богатырь 19.11.2020, 16:03

Живой. Сестра с ребёнком у меня. Он сначала запил потяжелому, с работы выгнали. Правда дали самому заявление написать, не по статье.
С середины октября не пьёт. Не на что и говорит напился типа. До нового года и в сам праздник удержится, дам денег на кодировку. В нижней одного доктора порекомендовали несколько человек. Спасибо!

Автор: Velvet 15.12.2020, 15:06

Алкоголизм - этаноловая наркомания. Это не лечится. Больной может только войти в ремиссию, об этом можно судить только после года неупотребления. И всю оставшуюся жизнь больной должен работать над своей трезвостью. И только ради СЕБЯ самого.
Кодировка -костыть, который может помочь,только если больной САМ захочет перестать пить.
Рехабы, капельники -пустая трата денег, направленная на то, чтобы больной передохнУл некоторое время и продолжил пить с новыми силами.


В преддверии новогодних запоев оставлю ссылку на всякий случай.
Форум взаимопомощи для тех, кто хочет бросить пить
https://notdrink.ru/?p=YnaJO

Автор: Renzillia 15.12.2022, 10:58

Если хочется, то нужно обязательно бросать это дело мир многогранен. Вот судя по моему опыту бросил года два как и нашел другую отдушину, путешествия. И если реально хочется путешествовать, то нужно начинать как есть, не ждать удобного момента. К примеру, я увлекаюсь сольными походами, восхождениями на горы. Однако это так и осталось в прошлом, и последние лет семь я банально занимался самообманом и жил в иллюзиях, думая, что мол путешествовать, ходить в горы и подобные увлечения требуют много денег. Оказалось, что это мои пустые страхи. Нашел в прошлом году магазин недорогой где продается военное имущество по доступной стоимости, где есть практически все для рыбалки, охоты и активного отдыха. Закупился там по минимуму и начал потихоньку на выходных делать небольшие вылазки сперва в лес, потом в горы. И вот уже полгода как втянулся в это так, что практически каждые выходные у меня проходят насыщенно, не в пример прошлым годам.