Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда _ ВСМПО _ Система "5С"

Автор: Paulsvs 17.8.2019, 21:42

Не так давно в активную фазу вступила система "5С" в цехах и комплексах ВСМПО. Многих она уже коснулась, а некоторым только предстоит познакомиться с этой сказочной системой. Для обеспечения жизнедеятельности данной структуры на ВСМПО работает целая ДИРЕКЦИЯ с немалым количеством бездельников сотрудников. Все они свято верят в свое дело. По слухам у самого ДИРЕКТОРА этого отдела на столе ничего нет, потому что не работает потому что это называется "идеальный порядок". Соответственно к порядку и призывает работников ВСМПО упомянутая система "5С". Опять же по слухам, из не проверенных источников, стало известно, что для мотивации работников соблюдать требования системы будет производиться корректировка годовой премии (13 з/п), с применением коэффициента "меньше единицы". Быть может, она (система 5С) способна дать пинка разгильдяйству и бардаку на рабочих местах, снизить затраты времени на разгребание хаоса и как следствие - повысить эффективность производства, тем самым оправдав кусок хлеба того самого Директора. А может быть, вся эта система большая палка в колесе производства? Прошу работников ВСМПО высказывать в этой теме свои мнения. Хотелось бы узнать об отношении людей.

Автор: abcd 17.8.2019, 21:55

система норм.и вам никто не мешает навести на рабочем столе такой порядок.самое главное вовремя все бумажки писать.ну типа заявки на комплектующие и прочая.
норм

Автор: iii 17.8.2019, 22:27

Еще можно сделать Фото рабочего дня.
Человек, вместо того, чтобы работать,
будет писать на бумажке, чего он конкретно делает.
Можно видеокамер везде навесить и Чипы в Работяг вшить.

Думаю, Дурь полная.
Откуда берутся все эти Нанотехнологии?

Cидит же какой-то Хрен и за неХилую
Денежку весь этот Бред выдумывает.

Все эти Супер-пупер Корпорации очень
плохо управляемы.
На одного с Сошкой - семеро с Ложкой.

Автор: abcd 17.8.2019, 23:13

при советской власти это называлось НОТ.ну и сразу видно кто работает а кто создоет видимость.работы.

Автор: Dimonchik 18.8.2019, 8:24

Цитата(Paulsvs @ 17.8.2019, 21:42) *
Не так давно в активную фазу вступила система "5С" в цехах и комплексах ВСМПО. Многих она уже коснулась, а некоторым только предстоит познакомиться с этой сказочной системой. Для обеспечения жизнедеятельности данной структуры на ВСМПО работает целая ДИРЕКЦИЯ с немалым количеством бездельников сотрудников. Все они свято верят в свое дело. По слухам у самого ДИРЕКТОРА этого отдела на столе ничего нет, потому что не работает потому что это называется "идеальный порядок". Соответственно к порядку и призывает работников ВСМПО упомянутая система "5С". Опять же по слухам, из не проверенных источников, стало известно, что для мотивации работников соблюдать требования системы будет производиться корректировка годовой премии (13 з/п), с применением коэффициента "меньше единицы". Быть может, она (система 5С) способна дать пинка разгильдяйству и бардаку на рабочих местах, снизить затраты времени на разгребание хаоса и как следствие - повысить эффективность производства, тем самым оправдав кусок хлеба того самого Директора. А может быть, вся эта система большая палка в колесе производства? Прошу работников ВСМПО высказывать в этой теме свои мнения. Хотелось бы узнать об отношении людей.

Многие, именно разгильдяи и неработи выступают против этой системы, так как для этого нужно оторвать свой зад от стула(первоначально), всячески прикрывая свой "бардак" типа: "именно так" эффективность работы на высоте, всё это копилось годами (а кто то хочет взять и навести порядок). Ничего космического от рабочих не требуют, всего лишь приложить небольшие усилия к наведению порядка и стремиться его поддерживать.

Автор: мирный 18.8.2019, 9:07

Этой системой нужно заниматься с умом, совсем нитак как у нас принято. В своё время тупо следуя чьим-то указаниям повыкидывали кучу материалов и инструмента, о которых потом хватились, но было поздно... 5с система для разумного использования, а не для отчётной галочки. Представители-эффективщики должны адекватно и только по согласованию со специалистами куда-то вмешиваться и что-то менять.

Автор: Vitaly 18.8.2019, 9:19

Возможно для некоторых рабочих специальностей (серийные одинаковые изделия) это и порядок, а вот для инженерного дела, где присутствует элемент творчества - это недопустимо. Если они (эффективные) выпустят методичку для инженеров - то пожалуйста, но только это уже не будут инженеры.

Автор: Bandit 18.8.2019, 9:27

Где это у нас элементы творчества?

Автор: Vitaly 18.8.2019, 12:27

Расчет и подбор конструкции агрегата по техническому заданию, различные методики расчета, основанные на эмпирических данных. Подбор параметров (токи, концентрация среды газовой) при плавлении. Не говоря о разработке специальных титановых сплавов с улучшенными характеристиками под различные требования.

Автор: KsenyaSan 18.8.2019, 15:01

5с надо начинать с людей. На примере рабочего стола. Они же требуют чтобы предметы располагались системно. Эта полка для того, эта папка для другого... Так же и с людьми надо: этот человек здесь для того чтобы заниматься этим, а этот человек для того чтобы делать это... Нормировать, выяснять сколько у человека работы, можно ли ему дать еще работу, чтобы он МОГ справляться в течение смены, с неоьходимыми перерывами и пр. , но тогда людей нам надо больше, чем есть.и, соответственно, им всем надо платить... Зачем? Можно же одному человеку напихать всяких делов... Справляется? -можно еще добавить- не справляется- наказывать можно - экономить деньги.

Плюс меня все время возмущает ежегодная акция по уборке территории. Как кому ни позвонишь - так он на уборке... Инженеры, руководители, рабочие, которые должны раьотать- приносить прибыль - занимаются не своим делом. Взять инженера(зп30000), токаря(зп70000) руководителя(зп пусть 80000) их суммарная зп в смену порядка 9000.... И нанятого человека с зп в 15000 в мес, на троих таких работников смена стоит 2 с небольшим тысячи... Уже 6 тыс экономия на этих троих, а сколько еще денег теряется на время, которое было упущено на выполнение их работы или, не дай бог, на ошибки, которые допустили другие люди, пытавшиеся их в это время заместить.

Как говорит моя коллега: "каждый должен заниматься своим делом".
Иерархия давно сломана. Инженер который умеет разрабатывать- должен разрабатывать и получать много, но есть работы, отнимающие много времени, не требующие большого ума- составление всяких статистик и пр... Этим может заниматься техник. Не должен инженер разработчик заниматься этим. И вместо того чтобы платить ему много(к примеру 80000) за его ум и дать ему в помощники техника (к примеру 20000)мы говорим ему: "но ты ж не весь день высокоинтеллектуальным трудом занимаешься- поэтому мы будем платить 40000(опять же к примеру). И человек валит в китай..... Руководство не понимает сколько оно теряет на своей жадности... И получаем в итоге не инженерные разработки в виде ракет и самолетов, а рац предложения типа заменить шариковую ручку на гелевую, чтобы писала на вертикальных прверхностях... Мы так никогда не сможем победить дефекты, а будем до одурения тратить деньги на брак и доработки....

Автор: iii 18.8.2019, 17:10

Вдолгую никто не думает.
Главное - сделать Большой Хапок
и свалить.
Потом: хоть Трава не расти.

Автор: Bandit 19.8.2019, 11:29

Цитата(Vitaly @ 18.8.2019, 13:27) *
Расчет и подбор конструкции агрегата по техническому заданию, различные методики расчета, основанные на эмпирических данных. Подбор параметров (токи, концентрация среды газовой) при плавлении. Не говоря о разработке специальных титановых сплавов с улучшенными характеристиками под различные требования.

Ну и как это противоречит или мешает 5с?

Автор: asdfghjk 19.8.2019, 16:19

Порядок на рабочем месте конечно вещь нужная, но иногда доходит до дебилизма.
Например банку с питьевой водой даже подписали

Автор: abcd 19.8.2019, 17:40

и это правильно.в других местах в банках мало ли чо налить могут.выпил и привет...а так написано яд не пьешь написано вода питьевая пьешь
ну и общий уровень развития надо учитывать.

Автор: ляксандр 19.8.2019, 17:49

Цитата(abcd @ 19.8.2019, 18:40) *
ну и общий уровень развития надо учитывать.

дублировать надписи на языках стран братской средней азии?

Автор: abcd 19.8.2019, 17:57

вот с тобой многа среднеазиатов работает?рядом
надо писать вода для пить вода для не пить
ну в общем чтобы вчерашние школьники и студенды понимали что икак

Автор: ляксандр 19.8.2019, 17:59

Цитата(abcd @ 19.8.2019, 18:57) *
вот с тобой многа среднеазиатов работает?рядом

вот кстате. со средне азиатами свякими разными по работе общаться приходится практически ежедневно

Автор: abcd 19.8.2019, 18:01

ну тогда пиши для них

Автор: iii 19.8.2019, 20:49

Ну тогда надо и на Ручке написать - "Ручка",
на Карандаше - "Карандаш", а на Бумажке -
"Бумажка".

Автор: asdfghjk 19.8.2019, 21:03

Цитата(abcd @ 19.8.2019, 17:40) *
и это правильно.в других местах в банках мало ли чо налить могут.выпил и привет...а так написано яд не пьешь написано вода питьевая пьешь
ну и общий уровень развития надо учитывать.

Понимаю в местах общего пользования. Но мы доступа к ядам не имеем. Наливает эту воду только наш коллектив. Как защита от дурака - сомнительно. Таких примеров много, например "ящик для посуды".
Ладно с этой системой еще как то можно смириться. Еще больше смеха вызывает система "рацпредложений" и слова начальника "пишите рацухи цех не выполнил план по ним". И люди начинают писать всякую уйню, которая раньше решалась в рабочем процессе.

Автор: volkov 20.8.2019, 11:22

-Что победит: порядок или хаос?
-Хаос, потому что лучше организован.

Автор: RUSich 20.8.2019, 11:57

Как писали выше, во всем нужна мера и рациональность.
Поддержание порядка требует усилий. Поддержание идеального порядка требует бесконечных усилий.
При этом, польза от достижения порядка возрастает не линейно. Каждые следующий "шаг" к идеальному порядку приносит всё меньше пользы.
Остановится надо в тот момент, когда усилия, затрачиваемые на наведение порядка, не будут превышать пользу и польза при этом будет максимальна...

Автор: aleks1974 20.8.2019, 12:52

Поддержание - это наивысшая пятая ступень в процессе, но до нее есть еще 4! Вот тут все и тормозит, потому как существуем еще в совке: работаем на оборудовании 36-ого года выпуска без капремонтов, автоматизация в цехах от силы 5%, специалистов высококласных 10%, работаем инструментами и приборами известных марок made in China под брендом БМ, а запчасти ждем от 6 мес. до 1,5 лет!
Если взять тот же порядок на столе: бумаг не должно, они должны быть на полке, а полки нет и т.д. и т.п.

Автор: abcd 20.8.2019, 13:00

ну вот вы же сами все видите
че трудно полочки купить?только не говорите что денег нету...

Автор: n1ger 21.8.2019, 8:13

Цитата(abcd @ 20.8.2019, 14:00) *
ну вот вы же сами все видите
че трудно полочки купить?только не говорите что денег нету...

Дак может на новый цех скинемся?

Автор: iii 21.8.2019, 8:38

Цитата(abcd @ 20.8.2019, 13:00) *
ну вот вы же сами все видите
че трудно полочки купить?только не говорите что денег нету...

Денег то нету.
Но Вы все равно держитесь.

Автор: Vojlok 23.8.2019, 11:57

Считаю дармоедами людей работающих на этом поприще 5с, но.. они же люди.. Так же ватаги проверяющих, крепко ли спят "ночники" по субботам - крохоборы и так же дармоеды. Но опять же, людям это свойственно.

"Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?" - Альберт Эйнштейн.

Автор: Vojlok 23.8.2019, 11:57

-

Автор: кокетка777 23.8.2019, 21:23

5С борется с порядком, молодцы, мы стараемся,. Но уважаемая дирекция, и уважаемый Меслер прошу и у Вас провести порядки в туалеты, вы даже не знаете что такое смывать в туалеты после большого.....простите...но так и есть ....противно ходить, когда ваши работники полное Г...., а с нас требуете. Начните с себя....Страм Вашим сотрудникам!!! Я написала про ваш туалет в дирекции....

Автор: abcd 23.8.2019, 21:25

чо в 32 нагадили?бывает
эт в 12 цехе вы еще сортиров не видели

Автор: Bandit 24.8.2019, 11:07

Цитата(кокетка777 @ 23.8.2019, 22:23) *
5С борется с порядком, молодцы, мы стараемся,. Но уважаемая дирекция, и уважаемый Меслер прошу и у Вас провести порядки в туалеты, вы даже не знаете что такое смывать в туалеты после большого.....простите...но так и есть ....противно ходить, когда ваши работники полное Г...., а с нас требуете. Начните с себя....Страм Вашим сотрудникам!!! Я написала про ваш туалет в дирекции....

Навалили и не смыли за собой?

Автор: iii 25.8.2019, 4:23

Цитата(Bandit @ 24.8.2019, 11:07) *
Навалили и не смыли за собой?

Видать в Тубзике не сработала система 5 С:

Сел
Скаканул
Стал
Смыл
Свалил.

Надо было Табличками Горшок и Бачок обклеить.
Дирекция не дорабатывает.

Автор: Ron 25.8.2019, 9:17

Цитата(iii @ 25.8.2019, 5:23) *
Видать в Тубзике не сработала система 5 С:

Сел
Скаканул
Стал
Смыл
Свалил.

Надо было Табличками Горшок и Бачок обклеить.
Дирекция не дорабатывает.


В дремучие времена СССР на белоснежных кафельных стенах тубзиков уже работала система 5С в виде рукотворных плакатов типа такого:
Если ты насрал зараза, дерни ручку унитаза.
Так что, проблема изничтожения продуктов жизнедеятельности осталась актуальна и сегодня. Только перетекла плавно в элитные тубзики.
Хотя возможно это задозаводская элита так себя не щадит на работе, что уже руки не подымаются смыть за собой, сил не осталось.
Хотя может это и нацменьшинства из Альтернативы гадят. Они же же как дети, да и унитазов а кишлаках нет.

Автор: iii 25.8.2019, 9:54

Ну наФига целый Директор с Дирекцией клеить на Бутылку
с водой надпись "Бутылка с водой"?

Просто, наверное, надо устроить Кума, Свата, Брата на Теплое
Местечко: в Носу ковырять и поднимать Нехилое Бабло из Воздуха.

Автор: кокетка777 26.8.2019, 19:10

Цитата(Bandit @ 24.8.2019, 12:07) *
Навалили и не смыли за собой?
ДА ОНИ СМЫВАТЬ НЕ УМЕЮТ

Автор: Bandit 26.8.2019, 22:08

Цитата(кокетка777 @ 26.8.2019, 20:10) *
ДА ОНИ СМЫВАТЬ НЕ УМЕЮТ

Может это сотрудники Альтернативы виноваты!?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)