Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#4841
29.1.2014, 19:24
так создайте , кто мешает ??? обоснуйте мне правильность вашего выбора , сделайте расчет . предьявите документы , ииии ? когда вас ждать ? «Железная» логика. Если я скажу, что мне криво аппендицит удалили, то в ответ услышу – берите в руки скальпель и вперед? Пост был о том, что то, что массово решается в других городах у нас почему-то является неразрешимой проблемой. P.S. «у нас» означает, что я живу в г.В-Салде (это ответ на вопрос Mary Poppins) Сообщение отредактировал СТС - 29.1.2014, 19:31 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 31 Регистрация: 26.1.2014 Пользователь №: 16637 |
Сообщение
#4842
29.1.2014, 19:45
В Салде все хотят только деньги рубить. Зарабатывать никто не хочет. МУП избавляется от проблем, и УК не хочет брать на себя эти проблемы. А, третьева - нет.
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34 Регистрация: 8.12.2013 Пользователь №: 15928 |
Сообщение
#4843
29.1.2014, 19:55
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3919 Регистрация: 14.12.2011 Из: Планета Земля Пользователь №: 4649 |
Сообщение
#4844
29.1.2014, 19:57
Тарифы могут поднять на "содержание" утвердить либо администрацией (если сами собственники не предложат свой тариф), либо выйти в народ, и утвердить собственниками. РЭК утверждает на комуналку тарифы. Если у УК не будет денег на содержание штата работников(дворники, сантехники , плотники, маляры), то они выйду к вам и скажут: МУП людей сократил, у нас денег не хватает платить людям зарплату, арендовать технику, помещения, давайте поднимать тариф, иначе мы не можем вас обслуживать. И, что? Другого выхода не будет, придется соглашаться. УК-частная компания. Ой да не смешите! За декабрь из предложенных к оплате 5800 (с копейками), на содержание насчитано 740 (с копейками)! Львинная доля уже в тарифах на энергетику! Согласен на увеличение - лишь бы траву всю косили, мусор весь убирали и снег зимой во дворах хоть раз чистили! Сообщение отредактировал aleks1974 - 29.1.2014, 19:59 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#4845
29.1.2014, 20:01
В Салде все хотят только деньги рубить. Зарабатывать никто не хочет. МУП избавляется от проблем, и УК не хочет брать на себя эти проблемы. А, третьева - нет. Может это прозвучит по-дилетантски, я не «окунался в эту кухню» и уж тем более не видел экономических расчетов, но может как-то подредактировать тарифы: уменьшить за отопление, водоснабжение и увеличить на эту сумму обслуживание. Сейчас в «общем котле» как-то так балансируется, как я понял. Тогда часть средств которые сейчас могут остаться в МУПе перейдут в УК. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3919 Регистрация: 14.12.2011 Из: Планета Земля Пользователь №: 4649 |
Сообщение
#4846
29.1.2014, 20:05
Зачем нам тагильские сдались? Лучше не сделают, а спросить будет не с кого. А че местных ребят не ту что ли? Сколько ремонт дома делал дак проще было по телефону с подрядчиками договорится, чем до местного мастера дозвонится! Да еще цены ломили больше! Да еще и обслуживания ни какого: в подвал дома страх зайти, а если трубу дома у кого порвет дак вот именно - без аварийки не обойтись - ни один кран в подвале не робит, перекрывают весь дом! |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3919 Регистрация: 14.12.2011 Из: Планета Земля Пользователь №: 4649 |
Сообщение
#4847
29.1.2014, 20:08
Может это прозвучит по-дилетантски, я не «окунался в эту кухню» и уж тем более не видел экономических расчетов, но может как-то подредактировать тарифы: уменьшить за отопление, водоснабжение и увеличить на эту сумму обслуживание. Сейчас в «общем котле» как-то так балансируется, как я понял. Тогда часть средств которые сейчас могут остаться в МУПе перейдут в УК. Дак не выгодно их уменьшать - этож прибыли не будет. Вот как раз в тарифы и закладывается покупка энергоресурса, передачи, распределения и всего что с ним связано (а уж сюда то и входят все риски от изношенных сетей) |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3919 Регистрация: 14.12.2011 Из: Планета Земля Пользователь №: 4649 |
Сообщение
#4848
29.1.2014, 20:15
Это надо не промахнуться при выборе УК. Да, и кто знает кто из них хорошая, добросовестная УК, а кто аферисты. И пойдут ли они в Салду? А тут уж преславутый тендер... Хотя от всего этого и может получится нормальная здороввая конкуренция, которая должна была появится сразу при организации УК (вроде еще при Тихонове?). Ну не может одна контора предоставлять правильно и добросовесно услуги! Пока что видится работа как при социализме, а цены чуть в перед забежали |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3919 Регистрация: 14.12.2011 Из: Планета Земля Пользователь №: 4649 |
Сообщение
#4849
29.1.2014, 20:17
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 156 Регистрация: 11.4.2013 Пользователь №: 12064 |
Сообщение
#4850
29.1.2014, 20:17
Может это прозвучит по-дилетантски, я не «окунался в эту кухню» и уж тем более не видел экономических расчетов, но может как-то подредактировать тарифы: уменьшить за отопление, водоснабжение и увеличить на эту сумму обслуживание. Сейчас в «общем котле» как-то так балансируется, как я понял. Тогда часть средств которые сейчас могут остаться в МУПе перейдут в УК. Дак не выгодно их уменьшать - этож прибыли не будет. Вот как раз в тарифы и закладывается покупка энергоресурса, передачи, распределения и всего что с ним связано (а уж сюда то и входят все риски от изношенных сетей) Естественно, что битва из-за бобла идет. Кто же отдаст кусок от своего пирога |
Группа: Пользователи
Сообщений: 156 Регистрация: 11.4.2013 Пользователь №: 12064 |
Сообщение
#4851
29.1.2014, 20:19
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3919 Регистрация: 14.12.2011 Из: Планета Земля Пользователь №: 4649 |
Сообщение
#4852
29.1.2014, 20:23
смысл ? а как долги спишут ? под банкротство ? чет тоже надо в гугл слазить как это Открывают ООО, собирают деньги с народа, деньги за бугор, долги вырастают, хозяева в суд типа так и так выплотить не можем - на счетах ноль...ну а дальше стадия банкротства - опись имушества, продажа его, остальной долг в бытие.. У нас есть же пример - Руслич |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3919 Регистрация: 14.12.2011 Из: Планета Земля Пользователь №: 4649 |
Сообщение
#4853
29.1.2014, 20:29
Так нет желающих принять участие в этом деле никого, вот в чем вся соль. Будут........! Счас просто людям голову дурят, люди привыкли что ни чего думать не надо, решать... А вот когда прижмет и будет все ОК! Пример - пятиэтажка на Н-Стройке (пару раз на них там деньги списывали за не выполненые работы, потом деньги нашлись, жители добавили... счас можно сказать образцового содержания) |
Группа: Пользователи
Сообщений: 8946 Регистрация: 6.6.2013 Пользователь №: 12987 |
Сообщение
#4854
29.1.2014, 20:31
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3919 Регистрация: 14.12.2011 Из: Планета Земля Пользователь №: 4649 |
Сообщение
#4855
29.1.2014, 20:36
а кто этим займется ? так сказать наймом УК из другого города , подписями и убеждениями жильцов , а если учесть что у нас всем все по фиг ...и много квартир сдается и не найти владельца .., на субботники то раз в году фиг кто выйдет , а на собрания и вовсе не ходят ... один выход поделить на много маленьких укашек ..., допустим договорилась я с жильцами своего дома и с соседнего.... а на весь город ... неуж то всех оббегивать , людям ведь разжевать надо и при том убедительно ... это им когда власти гумажки приносят они подписывают не думая .., а когда тетя с лестничной площадки они аферу искать начинают ... Дак все и придет к этому - должны быть маленькие УК! |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3919 Регистрация: 14.12.2011 Из: Планета Земля Пользователь №: 4649 |
Сообщение
#4856
29.1.2014, 20:43
А где МЭРское слово - предприятие-то муниципальное! Почему в результате дурацкого ценообразования одни должны быть с прибылью, а другие загибаться. Да какое муницыпальное? С 90-х повсеместная прихватизация! Государство все с себя скинуло, чем хуже муниципалитеты? Кругом земли брошенной тьма, а не дают!? потому что сначала надо ее в муниципалитет оформить из области, а им это надо? С МЭРом то наверное пошутил? ТОт ваще не при делах, УК под Главой!? |
Группа: Пользователи
Сообщений: 788 Регистрация: 12.2.2012 Пользователь №: 5438 |
Сообщение
#4857
29.1.2014, 22:13
Я тоже хочу сказать спасибо работникам ЖКХ. Сегодня в такой мороз, дворник у нашего дома работал, я шла из магазина, говорю ему, на улице 40 гр., идите домой, а он мне отвечает, что не долго уж осталось, буду скоро из окошка смотреть. Жалко мне стало...и его и нас. У нас во дворе всегда чисто было. Я вот одного не пойму, почему если штат из МУПа собрались перевести в УК, как здесь кто то (не помню) писал, то зачем людям выдали уведомления о сокращении? Если вы всех переводите на тех же условиях? Предложили бы тогда всем перевод, или через увольнение бы перевели. Если условия работы и оплаты та же самая, то люди бы и перешли сами. А, получается как то очень мутно. Выплатить столько денег по сокращению 200 человекам. Для чего? Лишние деньги? Или условия оплаты там в УК будут другие и люди не хотят переходить? Но, рабочие в ЖКХ и так копейкт получают, куда еще уменьшать? Для того, что бы они не пошли, и набрать на 5 руб джамшудов? Очень все мутно. "Малявка" Вы супер! Теперь о Вас только хорошо говорить буду....... Вы так наивны....... это не так , никто ни кого ни куда не собрался переводить , их просто сокращают !!! Потому что УК на сегодняшний день не в состоянии взять штат рабочих к себе. Об этом Байбара говорит на всех уровнях... Жилищный фонд действительно содержать убыточно, тарифы с 12 года на содержание не поднимались. Когда все работники ЖКХ "варятся " в одном котле, то расходы распределяются равномерно, а прожить на тариф "содержание" отдельно УК не сможет. Если штат переведут в УК, то зарплата дворника вместо 10500 будет 8500, да еще и меньше , т.к. премия будет гораздо меньше. Соответственно, у всех ИТР -начальники ЖЭУ, паспортисты, мастера и т.д. зарплата будет меньше-но это конечно вас, как жителей не волнует. НО, ЕСЛИ ЗАРПЛАТА ДВОРНИКА УПАДЕТ, ТО КТО ПОЙДЕТ НА ЭТУ РАБОТУ? Там и так дефицит рабочих кадров. Одни алкаши тогда придут, и до первого аванса, а потом их ищи-свищи? Второе- в УК нет материально-технической базы. Сосульки допустим, как с крыши чистить? Вышку надо арендовать, а это очень дорого, в тариф это не входит, что придется с жителей дополнительно деньги брать? Помещений нет, арендовать у МУПа? Платить деньги? Абсурд! А по сантехникам, у них ведь работа со сваркой, а это газ, там надо разрешение на работу с ним, его у УК нет, транспорт перевозить балоны-его у УК нет. Как на аварию поедут? Даже коснись того, что на все работы надо делать сметы, необходимо получить СРО, это 350 тыс., купить программу "грант смета", она дорогая. Где деньги УК возьмет? Кто их будет инвестировать? Самый лучший вариант-это перевести все дома из УК в МУП. но ДОМА-ЭТО ЛЮДИ, ПРОБЛЕМЫ, ЖАЛОБЫ, ПРОВЕРКИ И Т.Д.и МУПу этого не надо ... Проще быть ресурсоснабжающей организацией, поставлять тепло и воду до ввода в дом... То, что Вы написали это все проблемы которые могут свалиться в кучу и одновременно, но есть вариант, когда решить вопрос поэтапно, шаг за шагом, безболезненно, и то что проги стоят деньги, да, и не малые и это не все, что Вы тут написали. Не стоит так драмматизировать ситуацию. Если УК обанкротится, то долги кто выплачивать будет? Она ведь должна МУПу не один десяток мил за поставку ресурсов (т.к. жители далеко не все платят квартплату) А, за долги на всех уровнях, руководство имеют. Поэтому долги и спишут (еще раз повторюсь, это как версия) С какого это перепугу долги УК которые составляют миллионы, должно возвращать УК, с одной стороны это так, но УК заключило договор с МУП УЖКХ, в котором четко прописаны за что оплачивает УК, в том числе и сборы задолженностей. Т. Е. Получается, что УК платит МУПУ за функцию взимания долгов с собственников жилья, а МУП данную функцию выполняет не эффективно, при этом МУП требует деньги с УК, которая оплатила данные колеторские услуги МУПУ. Не думаю, что МУП при такой ситуации будет банкротить УК, она проиграет этот процесс в два счета. Еще информация к размышлению, я не однократно говорил что общедомовые приборы учета должны быть установлены до 1 июля 2013 года, и установку осуществляет ресурсоснобжающая организация, МУП этого не сделал, а сейчас из за этого Мы с Вами переплачиваем 1000-1300 рублей с квартиры, вот теперь откуда взять деньги на повышение тарифа за содержание жилья, а так же повышении тарифа на капитальный ремонт. Вот от куда может взяться повышение, а это, вернусь к Дане, эти деньги на сбивание сосулек, а так же на ремонты подъездов и прочие ремонты, в том числе и капитальные! Вот и все расчеты. И что Мы собственники имеем: 1. Повышение тарифа. 2. Увеличение сборов на капитальный ремонт. 3. Улучшение качества услуг. И при всем при этом НЕ УВЕЛИЧЕНИЕ ОПЛАТЫ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ. К администрации, а так же к МУП, одна просьба, сделать переход поэтапный, не так как это делается сейчас, не в марте месяце, расстаться с жилфондм, а к сентябрю месяцу (ну это я по своим прикидам сосчитал) и с подписанием соглашения о расторжении договора и всеми вытекающими последствиями. МУП и УК должны расстаться друзьями. Это так, в кратце..... Сообщение отредактировал Солнечный - 29.1.2014, 22:42 -------------------- Насреддина спросили:
— Что полезнее: луна или солнце? — Это яснее ясного, нечего и спрашивать, — ответил Насреддин. — Солнце восходит днём, когда светло. Что в нём проку? Луна же освещает мир в тёмные ночи. Поэтому луна в тысячу раз полезнее |
Группа: Пользователи
Сообщений: 4384 Регистрация: 15.4.2011 Из: vSalde.ru Пользователь №: 3211 |
Сообщение
#4858
29.1.2014, 23:03
Если Вы видите пути выхода, предлагайте. Если готовы создать свою УК, и предложите лучшие условия-к Вам пойдет народ. А, просто так на клавиши нажимать, толку мало. Революции в нашей стране к хорошему еще не приводили. Спешу Вас огорчить: революции нигде никогда не приносили ничего хорошего для всех. Чаще всего революции убивают и своих вождей.Свою УК создавать никогда не собирался. Как уже говорил, слишком дорогой "входной билет в этот бизнес". Если мало толку нажимать клавы, то что ж нажимаете? Если слова здесь ничего не значат, то что ж говорите? ......................... Еще раз повторюсь. Именно то, как было организовано ЖКХ в Верхней Салде десятки лет назад не пускало сторонние УК (кроме УК УЖКХ) управлять домами. Почитайте законы. УК имеет право управлять только общим имуществом жильцов. Давным давно (с отделения от ВСМПО) УЖКХ рулило квартальными сетями и любой, кто хотел бы работать как УК, платил бы УЖКХ... Короче как ни крути, а деньги через эту контору. Во всех городах вода и пар подаются до разделительного колодца у дома. После задвижки - домовые сети. Сейчас, по закону, разделение проводится после узла учета. Именно поэтому узлы учета устанавливает ресурсоснабжающая организация. Она же зачастую отвечает за поверку приборов учета. Канализация в обратном порядке. И тогда ресурсоснабжающая организация работает по тарифам РЭК и обслуживает за это всю свою сеть, а домовые сети - проблема УК. Всем все видно и все понятно. Но Салда не ищет легких путей. Ни одна, кстати. УЖКХ, объединяя в себе и ресурсоснабжающую (квартальные сети - это только часть сетей), и управляющую (внутри домов) структуру создавала такую муть в своей бухгалтерии, что в этом потоке вряд ли кто толком мог разобраться. Ни жильцы, ни сами работники, ни проверяющие их. Дрова в костер добавило ВСМПО, когда приняло решение ремонтировать сети не по графику/плану, а по наличию аварий. Потому и сети пришли в то состояние, в котором они сейчас. Сети были выведены в минимум по ресурсу и ... переданы в УЖКХ, у которой и до них было долгов как шелков. Еще 7-8 лет назад можно было взять сети (все, включая магистральные и квартальные, пара и ХВС) и с воплями и стонами, но вывести ситуацию из "крутого пике", не доводя до сегодняшнего кризиса. Но все пошло по негативному сценарию. Получили то, что получили и о чем говорил: смену директоров с ухудшением ситуации. Сейчас, похоже, все же было принято решение на возвращение к "нормальному" разбиению ответственности. Надеюсь, что МУП становится чисто ресурсоснабжающей, а УК - чисто управляющей компанией. Это понятно, это хорошо, это правильно. Но, вероятно, не всем нравится, что такое разделение убирает монополию УК на рынке услуг. Многое может стать прозрачным вместо мутного. Не факт, что получишь работу. Для получения денег надо будет больше работать и меньше получать. Или идти на криминал... ВЕроятно из-за этого злят/пугают народ и работников. Добрались и до этого форума чисто для "поднятия градуса" напряга. ...................... Мы можем много рассуждать о том, что будет и чего не будет. Самое ... непопулярное в нашей стране - делать прогнозы. Даже если это - прогнозы погоды. Вот это то, что предлагал Иванов ИИ с форума, всегда была против этой идеи... ЗЫ И не предлагайте мне работу за бесплатно. Работа за бесплатно - это к Готике
Сообщение отредактировал Иванов ИИ - 30.1.2014, 0:17 -------------------- "Клейменый, да не раб!" © Савелий
"Каменный век закончился не потому, что закончились камни" трОлль троллЯ видит издаля "Не кормите троллей" |
Группа: Пользователи
Сообщений: 444 Регистрация: 15.5.2010 Пользователь №: 1929 |
Сообщение
#4859
30.1.2014, 1:14
Ребята, тема действительно острая и тревожная. А вот я к вопросу о наших местных СМИ. Когда эту братию называют "журналюгами", вспоминают о второй древнейшей профессии и прочее, думаю, им не нравится. Но когда вопрос ставится конкретно и остро- их нет. По поводу прокладки через центр города газовой трубы высокого давления- хоть одно местное издание осветило тему должным образом? Значит, варианты такие-: ОНИ знают то, чего нам с нашим, пардон, "свиным рылом" знать не положено, ну и другие варианты...наверное...догадывайтесь сами. Так и с нынешней темой. Могу сказать, что по Нижнему Тагилу управляющие компании "бодаются" друг с другом за право работы с многоквартирными домами, решают вопросы через суд...и вот результат- компания "СтройСервис"- подстриженные кустики возле домов, покрашенная металлическая изгородь, хорошие стоянки для авто возле домов, нормальные детские площадки, заменены окна в подъездах на пластиковые ( дома постройки 90-х годов). Компания, которая с ними в своё время (года 2 назад)судилась- "Строительные технологии"- слабее, но тоже не хуже, чем наша салдинская УК.Оплата ЖКХ не страшнее, чем в Салде, подъезды убираются.Это только те компании, которые я немного знаю.Не думаю, что нам стоит бояться "варягов", по крайней мере -конкуренция. А наши монополисты местного разлива только успевают родню пристраивать да ещё "подвиги вершить", как Сидоров.Вот, к сожалению, не получается у меня фото разместить придомовых территорий в Н.Тагиле- кто может помочь, подскажите, пожалуйста, через "личку". Спасибо за информацию. Оказывается СтройСервис - это группа управляющих компаний, работающих в разных районах Нижнего Тагила. Письмо со ссылкой на форум и частичным разъяснением ситуации им направила. Будем надеяться. |
Группа: Пользователи
Сообщений: 27 Регистрация: 19.1.2014 Пользователь №: 16515 |
Сообщение
#4860
30.1.2014, 6:16
[quote name='Иванов ИИ' date='25.1.2014, 18:54' post='891849'] Вот и закончились вопросы. Даже у хомячков. И только свинка продолжала всхрюкивать... |
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 5:29 |