Опции

[капитал]

хаахх,началось ....я даже не сомневался в тебе.очередной раз нечего сказать,можно сыпать оскорблениями.типичное поведение.

цифры мудак посмотри, всё разговор с тобой окончен.

Сообщение отредактировал капитал - 29.6.2020, 21:03

[Caesar]

цифры мудак посмотри, всё разговор с тобой окончен.

Ты подотрись своими цифрами,они к твоим тезисам отношения не имеют.

Как и следовало доказать,из аргументов -оскорбления и информация ,не имеющая отношения к утверждениям.Это всё,что вы можете.

Сообщение отредактировал Caesar - 29.6.2020, 21:08

[капитал]

СТС прав, убеждать бесполезно, тут не цифры с источниками требуются, тут психиатр нужен...

[Caesar]

СТС прав, убеждать бесполезно, тут не цифры с источниками требуются, тут психиатр нужен...

Бесполезно.Цифрами,не имеющими абсолютно никакого отношения к твоим утверждениям и оскорблениями -ты никого не убедишь. Но психиатр вам всем врядли поможет.

[капитал]

Ты подотрись своими цифрами,они к твоим тезисам отношения не имеют.

это не мои цифры, а Госплана СССР...

Германия и Россия в 1925-26 году... читать статистику научись, безмозглое создание...

[Caesar]

Тезис- Сталин мог закончить войну в 1941 г.
Аргумент-нет.
Пояснение.Говорит что не нужно было отдавать Гитлеру нефть и приводит в пример действия двух подводных лодок(тут более уместно было бы рассказать про бразильский карнавал.).Вообще не понятно,как это могло остановить войну,я даже боюсь спросить что принимал капитал когда это писал.

Сталин мог завершить вторую мировую до 1941 года... нужно было просто отказать немцам в нефти которой нам самим не хватало... англичане с американцами ждали когда у немцев кончится нефть без которой самолёты не летают, а танки не ездят... но чёрт усатый из кремля подливал горючку чёрту усатому в берлине... и закрывал глаза на то как немцы мочат англичан:

АААРГУМЕНТ

есть факт что Сталин был основным поставщиком Гитлера до 1941 года, есть факт что без нефти не возможно ездить на танках и летать на самолётах, т.е. есть очевидный факт того что Сталин помогал Гитлеру вести войну тс Францией и Англией...
есть очевидные факты и отрицание их не приведёт к их исчезновению...

Тезис - большевики начали гражданскую войну.
Аргумент - нет.
Пояснение.Начинает рассказывать о причинах войны,но на просьбу назвать конкретных большевиков,отряд,дату,фамилии,действия -молчит.

Гражданская война была прямым следствием разгона Учредительного собрания... народ сделал выбор, большевики на этот выбор насрали... у временного правительства взять власть силой особого труда не представляло, но навязать свою волю всей стране можно было только большим кровопролитием, что большевики и сделали...

И ещё Аргумент!

по поводу Гражданской Войны, даже Ленин понимал что начиная великую революцию он начинает гражданскую войну:


и то что при сохранении Учредительного Собрания с ЭсеРами и Меньшевиками Гражданской войны не было бы Ленин тоже понимал:

Предлагаю мысленно вернуться в обстановку 1920х-1930гг. Ничего не утверждаю,ничего не доказываю,а просто предлагаю попробовать с помощью фантазии взглянуть на ситуацию так,как смотрел на неё человек того времени.

Мысленно вселись в голову Сталина,рабочего,крестьянина 1920-1930гг.

На что следует адекватный ответ умного и прекрасного человека:

да, а Германия после первой мировой видимо процветала...
ещё раз тебе повторяю открой контрольные цифры:


ты или читать не умеешь или просто дебил...
если ты дебил то так и скажи что информацию воспринимать не способен и приводить факты тебе бесполезно...

Сообщение отредактировал Caesar - 29.6.2020, 23:09

[Ва яг подводный]

У Гай Юлича просто своя попендикулярная реальности история.

Там Октябрьскую революцию гордо совершил лично
один Усатик-полосатик, а вся ленинская гвардия была
шпиёнами и врагами народа, которых Усатик предусмотрительно
и расстрелял через 20 лет после 1917 г.

Там 800 тыс. расстрелянных и миллионы отправленных в ГУЛАГ -
сами виноватые, т.к. враги народа - пофиг, что их потом миллионами
реабилитировали.

И целые репрессированные народы - тоже были врагами народа
(видимо - своими собственными).

Там в июне 1941 Усатик разгромил вермахт и взял Берлин.
А 20 млн. погибших в войне, разгром РККА летом 1941, и сдачу половины
СССРа Гитлеру - Исаич и Резун выдумали, гады.

Вот такой Гай Юлич у нас творец альтернативной истории!

[Caesar]

У Гай Юлича просто своя попендикулярная реальности история.

Там Октябрьскую революцию гордо совершил лично
один Усатик-полосатик, а вся ленинская гвардия была
шпиёнами и врагами народа, которых Усатик предусмотрительно
и расстрелял через 20 лет после 1917 г.

Там 800 тыс. расстрелянных и миллионы отправленных в ГУЛАГ -
сами виноватые, т.к. враги народа - пофиг, что их потом миллионами
реабилитировали.

И целые репрессированные народы - тоже были врагами народа
(видимо - своими собственными).

Там в июне 1941 Усатик разгромил вермахт и взял Берлин.
А 20 млн. погибших в войне, разгром РККА летом 1941, и сдачу половины
СССРа Гитлеру - Исаич и Резун выдумали, гады.

Вот такой Гай Юлич у нас творец альтернативной истории!

Ещё один нарисовался. Опять куча текста и бреда одновременно.Где я хоть одно из этих предложений озвучивал?

Это всё твои утверждения,я к ним никакого отношения не имею,можете проверить,ты клеем дышишь на досуге что ли?

. У него когда нечем крыть,

Сообщение отредактировал Caesar - 29.6.2020, 23:39

[Caesar]

Не сочтите,что навязываюсь,но прошу сообщество дать мне ответ,если вам не сложно конечно,на вопрос:Что конкретно вам дал капитализм..

Очень интересно,чем капитализм завлекает простых людей,хотелось бы собрать небольшую статистику.Если решили ответить,то отвечайте просто:частную собственность,автомобиль,возможность побывать за границей....

Прошу отнестись с пониманием к такому вопросу.

[Covboy]

Не сочтите,что навязываюсь,но прошу сообщество дать мне ответ,если вам не сложно конечно,на вопрос:Что конкретно вам дал капитализм..

Прошу отнестись с пониманием к такому вопросу.

Куча пидабольства. Щас придёт капитал и будете дальше соревноваться в количестве букав. Можете поделиться с ним ролями, кто будет лапти плести, а кто валенки катать
Я ему уже предлагал, он похоже обиделся
Прошу отнестись с пониманием

[vastan69]

Не сочтите,что навязываюсь,но прошу сообщество дать мне ответ,если вам не сложно конечно,на вопрос:Что конкретно вам дал капитализм..

Отвечу:
1. Обилие товаров в магазинах. Возможность выбрать и купить любой товар и не стоять при этом много времени в очередях. Помню, как ребёнком я ездил с родителями в Москву в 1984 году. Маму её знакомые попросили купить некоторые "дефицитные" товары. Я хорошо помню, как мы бегали весь отпуск по московским магазинам, и искали растворимый кофе, а потом стояли несколько часов в Елисеевский магазин, чтобы купить несколько сраных банок этого продукта. И это вместо того, чтобы ходить по музеям и театрам!

2. Возможность заниматься бизнесом, иметь частную собственность на средства производства: станки, грузовые автомобили, пилорамы и т.д. Это реально очень классно!

3. Частная медицина, возможность обследоваться и лечиться там, где понравится. Сейчас нет абсолютно никакой проблемы вылечить и протезировать зубы. При "социализме" лечение и протезирование зубов было очень большой проблемой.

P. S. Конечно, есть и недостатки у капитализма. Но про недостатки не спрашивали.

[Ва яг подводный]

Ну, так чтоб купить обилие товаров, грузовики,
пилорамы и зубы - денюжки надо не хилые.

Вон пролетариев порадовали прелестями капитализма -
или зарплатку на четверть сдули или, вообще,
попытались с фабрики турнуть -
"по собственному желанию" тех же капиталистов.

Вот тебе и весь капитализм.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[brujo]

Отвечу:
1. Обилие товаров в магазинах. Возможность выбрать и купить любой товар и не стоять при этом много времени в очередях. Помню, как ребёнком я ездил с родителями в Москву в 1984 году. Маму её знакомые попросили купить некоторые "дефицитные" товары. Я хорошо помню, как мы бегали весь отпуск по московским магазинам, и искали растворимый кофе, а потом стояли несколько часов в Елисеевский магазин, чтобы купить несколько сраных банок этого продукта. И это вместо того, чтобы ходить по музеям и театрам!

2. Возможность заниматься бизнесом, иметь частную собственность на средства производства: станки, грузовые автомобили, пилорамы и т.д. Это реально очень классно!

3. Частная медицина, возможность обследоваться и лечиться там, где понравится. Сейчас нет абсолютно никакой проблемы вылечить и протезировать зубы. При "социализме" лечение и протезирование зубов было очень большой проблемой.

P. S. Конечно, есть и недостатки у капитализма. Но про недостатки не спрашивали.

Тут достаточно вживую сравнить и понять - что к чему.

Республика Корея (Южная Корея) и Северная Корея (КНДР).....

Южная Корея одна из передовых экономик в Азии, процветающая про-американская страна.....
А в какой жопе находится КНДР со своим коммунизмом-социализмом?? Хотя, Северная Корея отказалась от классического коммунизма ещё 1972 году и на смену пришла северокорейская версия коммунизма - чучхе. В новой конституции Северной Кореи не упоминается коммунизм. Вместо него в КНДР ввели сонгун - милитаристская идеология Ким Чен Ира, который впервые в истории был назван «верховным лидером» страны. Сонгун - это политика, ставящая на первое место в развитии страны милитаризм (Россию не напоминает, которая также ставит на первое место развитие милитаризма?).

И вот, как живет Южная Корея и как Северная Корея. Две большим разницы. Всё познается в сравнении. Что-то не похоже, чтобы Южная Корея со своим капитализмом стала жить хуже Северной Кореи))))))

Сообщение отредактировал brujo - 9.7.2020, 11:02

[vastan69]

Ну, так чтоб купить обилие товаров, грузовики,
пилорамы и зубы - денюжки надо не хилые.

Вон пролетариев порадовали прелестями капитализма -
или зарплатку на четверть сдули или, вообще,
попытались с фабрики турнуть -
"по собственному желанию" тех же капиталистов.

Вот тебе и весь капитализм.

Ну, так он и не спрашивал про недостатки. Если бы спросил, я бы ответил. У каждого явления есть свои плюсы и минусы. При "социализме" тоже можно было в тихушку бизнесом заниматься. Люди держали скотину, продавали мясо, молоко, яйца. И всё с руками отрывали, так как был дефицит. Я втихаря в одной конторе делал циркулярки на продажу -- заказов было море, всё с руками отрывали. Сейчас уже так не поработаешь, рынок насыщен, ничего не продашь. А главное -- раньше квартиры давали! Мама двухкомнатную в 24 года получила. А в 34 года ей поменяли на трёхкомнатную. Сейчас даже мечтать об этом нельзя.. Эх!

[Ва яг подводный]

Нету в КНДР никакого "социализма",
"коммунизма" - тем более.

Там, фактически, просто монархия этих самых Кимов.
Средневековье такое, вроде феодализма.

А в Южной Корее - действительно, капитализм.
Причем, один из самых развитых - постиндустриальный.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ва яг подводный]

Ну, так он и не спрашивал про недостатки. Если бы спросил, я бы ответил. У каждого явления есть свои плюсы и минусы. При "социализме" тоже можно было в тихушку бизнесом заниматься. Люди держали скотину, продавали мясо, молоко, яйца. И всё с руками отрывали, так как был дефицит. Я втихаря в одной конторе делал циркулярки на продажу -- заказов было море, всё с руками отрывали. Сейчас уже так не поработаешь, рынок насыщен, ничего не продашь. А главное -- раньше квартиры давали! Мама двухкомнатную в 24 года получила. А в 34 года ей поменяли на трёхкомнатную. Сейчас даже мечтать об этом нельзя.. Эх!

Как то так.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Caesar]

Маркс не устарел.Мировой кризис не прекращается.Кризис может закончится только глобальной войной.Оглянитесь вокруг,пока не поздно.

МЭФ. Пять лет спустя. https://www.youtube.com/watch?v=fFDDgYCl-VI

[RUSich]

Маркс не устарел.Мировой кризис не прекращается.Кризис может закончится только глобальной войной.Оглянитесь вокруг,пока не поздно.

МЭФ. Пять лет спустя. https://www.youtube.com/watch?v=fFDDgYCl-VI

Смотря что понимать под "Устареванием"... За прошедшее время много чего в теории было проработано более детально. Некоторые посылы Маркса не нашли научного подтверждения. Например, что деньги имеют в своём истоке бартерный обмен. Современная наука считает, что деньги в своей природе и в возникновении - это долги. Это не отменяет многих следствий, выведеных Марксом о кризисах, о природе стоимости и т.д. Но и нельзя сказать, что он прав вот во всём...

[RUSich]

Это примерно как говорить, что Ньютоновская физика не устарела. В определённой области применения действительно не устарела. Но появились и более развитые модели, в которых Ньютоновская физика - лишь частный случай...

[vastan69]

Некоторые посылы Маркса не нашли научного подтверждения. Например, что деньги имеют в своём истоке бартерный обмен. Современная наука считает, что деньги в своей природе и в возникновении - это долги.

Это не современная наука так считает, а всего лишь одна из множества современных экономических теорий ))) MMT не все учёные-экономисты признают истиной в последней инстанции.