Опции

[Малявочка]

понял, Малявочка не в доле ))
и вообще, что помечтать нельзя чтоли )))

мечтать не вредно, вредно - не мечтать
я просто реально смотрю на вещи, но мечтать - мечтаю и довольно результативно (ттт)

[ляксандр]

вообщем мини-СССР получается... при этом все работают на себя и все друг друга любят

если здесь намёк на равенство унд братство™. то я пожалуй стану один из первых дисидентов в этом городе.

[Доу-Джонс]

если здесь намёк на равенство унд братство™. то я пожалуй стану один из первых дисидентов в этом городе.

никакого принудительного социализма
скорее как раз капитализм получается... по-американски, я бы даже сказал
а насчет братства, имхо, лучше жить в социуме "человек человеку - товарищ или брат",
чем "человек человеку - враг или волк" как сейчас в подавляющем большинстве
в самом безобидном случае - скрытая зависть с кривой улыбкой... а некоторым даже кого-нить зарезать или подстрелить приходится при ДТП )))

я просто реально смотрю на вещи, но мечтать - мечтаю и довольно результативно (ттт)

ага, все мечтают... некоторые даже что-то реализовывают... но только для себя любимого!
никто не задумывается об эффекте синергии - группа может добиться гораздо большего результата, чем каждый по одиночке!
я искренне рад за Ваши личные результаты, Малявочка... только ни в коем случае никому не рассказывайте про них, зависть - страшная сила!
я бы даже назвал её анти-синергией
пускай у меня молока не будет, лишь бы у соседа корова сдохла

естественно, я всё преподнес в максимально идеалистичном варианте... я же хотел пофантазировать!
но рациональное зерно в этом тоже есть, хотелось получить обратную связь.

по сути, я ведь предложил создать Салдинскую "диаспору" )))
на базе чего люди объединяются в устойчивые группы?... на базе родо-племенных отношений, либо какого-то дела (учеба, работа, бизнес, спорт)
вот я и предложил бизнес-идею, хоть и идеальную, зато если представить, то армяне тихо курят в стороне )))
а вообще народы Кавказа молодцы, давно просекли в чем фишка, а наш "русский Ваня" похоже так рабом и останется, нас даже резать не надо, сами друг друга перегрызем и от работы издохнем + отрицательная рождаемость

как и ожидалось, женщины одобряют, а мужики уже сливаются )))
отклик мужской части как раз и был интересен... его просто нет...
а может все социально-активные мужики уже разъехались из Салды?... или они все после работы в такси подрабатывают, им некогда?

[wowa_vs]

С меня кура и кирпичи

[Сем]

как индекс тему грамотно зафлудил)))
респект
только не совсем понял, Салда причем?
мечты надо начинать примерно так - на северо-восточной окраине Нижнего Тагила..........

ПыСы. Как же вовремя свалил я)))
просрут салдамане свой город, как пить дать, просрут((( с таким настроем

[parizanin]

Не знаю кому как подобная тема про объединение городов с Тагилом в таком виде как это представляется, лично мне она не нравится. 76 лет существуют города Верхняя и Нижняя Салда как самостоятельные еденицы на административной карте области. И это не вся история этих городов исчислению которой более 200 лет. Зачем жителям Салды нужен Тагил? Не понимаю не вижу этих интересов. Если кто знает назовите. А вот Зачем Тагилу нужны Верхняя и Нижняя Салда вполне понятно Титановая долина слишком лакомый кусок, что бы отдавать её Салде, зависть человеческая и жадность стоит за этими предложениями. Желание получить контроль над ресурсами и СВОБОДНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЗОНОЙ. Её появление на мой взгляд в данном городе закономерно и развивать, пользоваться плодами многолетних трудов должны в первую очередь те чьи предки работали и работают над этим и сейчас. За возникновение её нужно сказать спасибо всему абсолютно всему коллективу ВСМПО и отдельно В.В. Тетюхину. Какова заслуга в этом Нижнего Тагила? Абсолютно ни какой. Жадность, жадность и корысть. Всё сказано денег на это не нужно, а раз не нужно значит и не будет, их и так не хватает в бюджете а после реализации их останется ещё меньше. Для примера возьмите Басьяновку, как там живётся и что делается, а теперь представьте что будет с Салдой как с Нижней так и с Верхней. Я за НЕЗАВИСИМОСТЬ этих городов! и Против того что бы они стали всего лишь какой то далёкой окраиной Тагила. В первую очередь на мой взгляд нужно ответь на вопрос почему кто то дорогие горожане за вас может решить где вы будете жить в самостоятельном городе, или на какой то окраине города Н? Подобного рода вопросы как мне кажется нужно решать только с привлечением и учётом мнения всех жителей. Референдум.
Я понял бы интерес Тагила в таком объединении если бы он методично и целенаправленно расширял свои границы улучшая инфраструктуру и условия жизни на тех территориях которые поглощает и дойдя до границ другого города решал бы вопрос о присоединении новой территории, принося с собой улучшение жизни и повышая комфортность проживания. А здесь, что предлагают? Забрать контроль над финансами и всё, и потом с барской руки давать.
Доу-Джонс полностью согласен и поддерживаю автономность и независимость. Всё должно идти плавно и не нужно мешать обычным людям реализовывать свои мечты-фантазии. В них благо для всего государства. Тем самым оно будет сильнее. Вот раньше почему деревни, сёла, посёлки были сильными потому что они проживали на одной территории и развивали её так как им это виделось и мечталось и хотелось, люди оберегали названия своих населённых пунктов и многие старики до сих пор поэтому живут в разваливающихся и брошенных деревнях и сёлах. Потому что это история их самих их предков которые на протяжении веков строили и созидали, гордились своими деревнями и сёлами. И пока они живут там пока в них течёт кровь их деревня живёт и остаётся не зависимой, носит своё собственное имя. И его нужно защищать всеми доступными способами. И ваши мечты-фантазии тоже способ защиты и альтернатива тому что кто то хочет продавить сверху.
Вот что хотелось бы ещё добавить шпиль какой либо башни, высотного здания оказывает на фундамент колоссальное давление, если фундамент не выдержит то шпиль и вся башня продавит его и достигнет своей цели т.е. земли. Салдинцы-это фундамент этих городов, продавитесь и не будет ни городов, ни вас как жителей города Верхняя Салда, Нижняя Салда. Станете жителями нищих районов Нижнего Тагила.

Сообщение отредактировал parizanin - 11.12.2013, 22:37

[Малявочка]

Титановую долину и так не связывают с Верхней Салдой, везде в прессе о ней пишут с привязкой к Нижнему Тагилу.

Сообщение отредактировал Малявочка - 11.12.2013, 23:43

[Доу-Джонс]

только не совсем понял, Салда причем?
мечты надо начинать примерно так - на северо-восточной окраине Нижнего Тагила..........

ПыСы. Как же вовремя свалил я)))
просрут салдамане свой город, как пить дать, просрут((( с таким настроем

Салда притом, что... "это твоя Родина, сынок!" ))
Сем, насчет твоей Родины не знаю, конечно... а я минимум в 4-том поколении отсюда
как говорится "где родился, там и пригодился"
хотя, если копнуть еще глубже, это все-таки чужая земля, т.к. русские сюда понаехали... и не так уж и давно

и не подумай, что типа патриот выискался... какой из меня патриот )))... дело то не в этом вовсе
не знаю куда ты свалил... в Ебург или Тагил... или еще куда
но, возможно, когда пройдет эйфория от переезда "Как же вовремя свалил я)))", лет этак через 5-10
ты поймешь, что выигрыш твой особой роли не играет... суть твоего существования осталась та же - халопская... без обид, я такой же ))
и даже если ты станешь предпринимашкой, даже это сильно ситуацию не поменяет... они такие же рабы по сути, с еще большей кабалой
каюсь, я тоже лет 10-12 назад самоутверждался - бил себя в грудь, какой я молодец, что выбрался из "болота"... а кто остался в Салде - лузеры )))

не знаю, что ты там на "северо-восточной окраине Нижнего Тагила" нашел... может Титановую Долину имел ввиду?
дак, от нее не холодно, не жарко - аргументы только что написал выше
а какие у тебя мечты насчет нее?... расскажи )))

Вот раньше почему деревни, сёла, посёлки были сильными потому что они проживали на одной территории и развивали её так как им это виделось и мечталось и хотелось, люди оберегали названия своих населённых пунктов и многие старики до сих пор поэтому живут в разваливающихся и брошенных деревнях и сёлах.

сильные они были потому, что жили сельским образом жизни
надо кому дом поставить - собрались деревней и поставили... надо кому печку - собрались деревней и выбили печку

Салда изначально с городским укладом жизни
мышление и отношение людей друг к другу городское, ничем не отличается в этом плане от больших городов
смерть ВСМПО => смерть Салде

поэтому Сем прав, когда говорит

просрут салдамане свой город, как пить дать, просрут((( с таким настроем

именно поэтому мои потуги здесь с идеалистическими призывами - утопия... это как ссать против ветра ))
такие как я уже давно объединяются и строят где-нибудь на выселках себе поселки
только вот зачем ехать непонятно куда?... в поле?... когда можно то же самое сделать на базе существующего населенного пункта... и это куда реальнее!

причем, предложенная модель ведь основана нифига не на альтруистических побуждениях
здесь прямая личная выгода и обогощение для каждого в результате сотрудничества
и все равно - это фэйл... большинству людей это не надо
им комфортнее жить в иллюзиях, что все вокруг виноваты в их некчемной жизни, только не они
или в иллюзиях, что большой город - это решение всех их проблем, смог перебраться туда - ты герой
не удивлюсь, если на пике русского капитализма вся Москва захлебнется в собственном гавне за пару дней из-за какой-нибудь нелепой мелочи )))
или что через 50 лет самыми популярными именами в бывшей России будут "Мухаммадзамон" и "Саид" )))

Титановую долину и так не связывают с Верхней Салдой, везде в прессе о ней пишут с привязкой к Нижнему Тагилу.

а я и говорю:

предприятие в сити-центре города Салда оказывает серьезную кадровую конкуренцию Титановой Долине, на которой работают в основном жители Нижнего Тагила

[Еввгения]

сейчас с наших денег развиваетс яЕбург...а в случае объединения...деньги будут оседать в Тагиле! В салде все всегда будет через жопу при любом раскладе....а в тагил народ чаще ездит, чем в Ебург......пусть хоть тагил порадует!!!!!! Я ЗА!

[Сем]

В чем-то с Индексом недопонимаем друг друга, это бесспорно
Но то, что салдаманам насрать на свой город, подтверждает своим постом некая(-ий) Еввгения....
И, в принципе, никого не волнует, что ты, Доу-Джонс, в 4-ом поколении салдаманин.........
не грузись, будешь тагильчанином, тем более народ в Тагил чаще ездит

[saldianna]

А мне нравятся мечты Доу-Джонса, сразу вера в прекрасное будущее укрепилась))). И жить на окраине Тагила я не хочу...

[Ночной воин]

у жителей Урала слово "продукция" автоматически ассоциируется с какой-нибудь железкой
а теперь все дружно забыли металлургию... по крайней мере временно... на первом этапе!
первый этап - выйти на максимальное самообеспечение!
а какие самые главные потребности у всех - 1) где жить, 2) что жрать
о чем мечтает большинство обычных людей?... причем и работник ВСМПО, и житель Ебурга... да хоть кто и хоть где
"вот бы жить в своем доме, на своей земле... растить детей... кушать хорошие продукты... соседи нормальные, чтоб не убили и не ограбили..."
люди работают на заводе за зарплату, бОльшая доля которой уйдет на жилье и продукты... причем продукты сомнительного качества, а достойное жилье вообще мечта всей жизни
поэтому 2 первейших и важнейших направления - строительство и с/х (животноводство,птицеводство)... возвращаемся к истокам, ребятки!
факт 1 - идет рецессия, причем мировая глобальная... ухудшение на лицо везде... это всё будет медленно и долго... главное одно - с каждым годом будет всё хуже... но это не суть и не стоит кучи слов и споров!
факт 2 - организовать предприятие/бизнес несложно, сложно найти рабочие кадры, а самое-самое сложное сбыть продукцию!... допускаю, что именно поэтому на производстве всякие продаваны (аля менеджер по продажам) зашибают столько бабла работая языком, что рабочему даже и не снилось
факт 3 - следствие из 1 и 2, сейчас даже успешные предприятия постепенно теряют рентабельность, т.к. продажи падают
факт 3б - новый бизнес организовать практически нереально
факт 4 - за любую услугу или товар мы переплачиваем в разы, кормя прослойку паразитов, не производящих благ... рабочий отработал смену - подкормил депутатов, офисный планктон, перепродавашек и т.д... если хочется иметь отдачу своего труда, надо резать пищевую цепь!
факт 5 - сейчас куча инвесторов сидят в кэше(наличных), т.к. везде кидалово и псевдо-проекты... если даже проект реальный, он в большинстве случаев не взлетит по причинам фактов 1-3... рады бы вложиться, да некуда
факт 6 - сейчас куча продуктивного населения в провинции не может найти себе применение (работы нет, самореализации нет) и в лучшем случае работает за копейки... поработать бы рад, да негде
итак!... продавать некому, даже если есть что... а денежки нужны, т.к. всё заграничное покупать на что-то надо
что мы имеем пойдя по намеченному пути (жилье и продукты):
по факту 1 - все идут в минус, мы идем в плюс, т.к. идем по пути хотя бы частичного самообеспечения
по фактам 2-3 - рабочие кадры не проблема (сами работаем), сбыт не проблема (сами потребляем)
по факту 4 - сами производим и сами потребляем, паразитирующая прослойка идет лесом
по факту 5 - натуральное производство с положительной динамикой - лакомый кусок для инверстора (зачем они нам вообще позже напишу)
по факту 6 - тут всё очевидно, не надо ехать в Ебург или Москву, реализуйся здесь... и гораздо выгоднее

вопрос 1 - как это и из чего мы будем строить жилье?
а какая тут проблема?... мы не в степи и не в пустыне... на Урале деревья, глина, песок... вообщем полный фарш по данному вопросу, благодать!
поэтому первое направление - производство стройматериалов и возведение из них домом, в первую очередь самим себе.
реальная проблема - это выделение земли, с бюрократами сложности все знают ))... но при таких масштабах это решаемо мне кажется, своего мэра изберем если что )))

вопрос 2 - какое нафиг сельское хозяйство на Урале?
да, пшеницу сажать не будем... но животноводство и птицеводство и еще пара направлений вполне реальны.
если частник займется этим в одного - это нерентабильно... а если в таких масштабах и потребитель уже есть, то очень даже!
если бы такое дело взлетело, то можно было бы и филиальчик где-нить в Ростовской области замутить по выращиванию других культур, в первую очередь для себя!
как хороший бонус - туризм для своих... отправил детишек на Дону летом пожить, да и сами можем по очереди в коммандировки ездить - на Ростовской земле пожить, поработать (на себя!), отдохнуть

вопрос 3 - ну будут все работать "внутри" для себя, допустим жилье и мясо есть, а где деньги на авто, бензин, одежду, другие продукты и т.д.?
а вот это самая большая проблема :)... все равно нужен финансовый приток!
вот тут то нам и понадобятся инвесторы, причем даже не в смысле "богатый дядька с кучей денег"!
вложиться может хоть кто - хоть сам работник, имеющий налик от дополнительного приработка... хоть местный пенсионер... хоть инвестор в полном смысле этого слова.
т.е. у нас ООО с акциями, допустим на данный момент 1 акция - это одна курица и 2 кирпича, денежную стоимость её можно пересчитать по рынку... предприятие растет - растет цена акции (например, до 10 куриц и 100 кирпичей) :)
инвестор вкладывает деньги, из этих денег мы платим денежную часть зарплаты... если инвестор хочет продать акции, то на начальном этапе он может получить свою долю только натур.продуктом! ))))

все мысли не успел изложить,
вообщем мини-СССР получается... при этом все работают на себя и все друг друга любят ... и за достойных соседей в коттеджном поселке не надо 500 тыр переплачивать
никаких левых управленцев и паразитов, все всё знают, "руль" только авторитетным и достойным товарищам... у каждого есть голос, который реально что-то решает

не успел написать про то, что это только первый этап... в дальнейшем понадобятся токари и фрезеровщики, и много кто еще ))

Да, да кирпичный заводик в каждом дворе + ферма. Что то подобное мы уже проходили правда не в России.

[Доу-Джонс]

И, в принципе, никого не волнует, что ты, Доу-Джонс, в 4-ом поколении салдаманин.........
не грузись, будешь тагильчанином, тем более народ в Тагил чаще ездит

тагильчанином - это вряд ли... Салда или на крайняк в Екб вернусь, у меня там всё
глядишь, сведет судьба... буду тебе квартиру сдавать в Екб
только ты не обижайся, что я тебе арендную плату буду поднимать каждый год, в то время как покупательная способность твоей зарплаты будет падать всё больше и больше
ничего личного, это рынок!... в Екб жизнь так устроена.
15-20 тыр за квартиру + 15-20 тыр за дет.сад + зарплата 50-60 тыр (и жена 20-30 тыр)... вот она, средняя жизнь в Екб.
но ты, Сем, явно больше 70-ти тыр зарабатываешь (и жена 50)... раз так доволен жизнью ))

[Доу-Джонс]

Сем, или может ты уже успел ипотеку отхватить?... платежи по которой еще детям и внукам в наследство оставишь...

[@in1]

В Свердловской области объединят города
В Свердловской области объединят города
09 ДЕК 2013 17:120579
ФОТО: НОВОСТИ ЕКАТЕРИНБУРГА
АВТОР: УЛЬЯНА ПАРШАКОВА

«Большой» Тагил создаст конкуренцию Екатеринбургу, если в него объединятся Верхняя Салда, Нижняя Салда, Горноуральский городской округ и Нижний Тагил.

Члены рабочей группы по развитию муниципалитетов, совещание которой состоялось в Екатеринбурге, выступили с предложением о реализации свердловских пилотных проектов по созданию агломерации в российских регионах, вектор которому дан федеральным правительством.

Генеральный директор Союза российских городов, секретарь рабочей группы Александра Игнатьева считает, что пилотные проекты нужно запустить до принятия соответствующего федерального закона – чтобы «потом не надо было кроить и перекраивать».

Новый вице-премьер Свердловского правительства Яков Силин, в чье ведение теперь отнесены вопросы взаимодействия с муниципалитетами и развития территорий, заявил, что в регионе потенциалом для создания агломерации обладает Горнозаводской управленческой округ и его центр - город Нижний Тагил. Именно в Горнозаводском управленческом округе Свердловской области в последние годы реализуется большое количество проектов - ОЭЗ «Титановая долина», химпарк «Тагил», развитие выставочного комплекса военной техники «УралАрмЭкспо» и так далее.

По его мнению, в Горнозаводскую агломерацию могут войти Верхняя Салда, Нижняя Салда, Горноуральский городской округ, Нижний Тагил. Укрупнение поможет повысить инвестиционную привлекательность территории, решить проблему монозависимости и создать конкуренцию между муниципалитетами.

http://www.newsekat.ru/novosti/society/201...edinyat_goroda/

Как вопрос решился,укрупнятся будем или как?

[Доу-Джонс]

Как вопрос решился,укрупнятся будем или как?

выступили с предложением о реализации свердловских пилотных проектов по созданию агломерации в российских регионах, вектор которому дан федеральным правительством.

за прошедшие пол года "вектор федерального правительства" успел поменяться много-много раз, этот вектор столь же непостоянен, как непостоянна погода на Среднем Урале
теперь (после Сочи) вот Крым на горизонте появился, федеральному правительству туда то бы побольше денег наскрести, а куча всяких небольших "пилотных проектов" либо похоронены, либо заморожены надооолго
местным уральским чинарям конечно хочется, чтобы им деньжат побольше подкинули - на какие-нибудь "проЭкты", но вряд ли много чего перепадет, ведь в Крым и Москву тоже денег нехватает... федералы если только на стадион в Екб подкинут к ЧМ по футболу

[Еввгения]

В чем-то с Индексом недопонимаем друг друга, это бесспорно
Но то, что салдаманам насрать на свой город, подтверждает своим постом некая(-ий) Еввгения....
И, в принципе, никого не волнует, что ты, Доу-Джонс, в 4-ом поколении салдаманин.........
не грузись, будешь тагильчанином, тем более народ в Тагил чаще ездит

не люблю этот город, так как приезжая. Видела лучшее и буду стремиться жить лучше и НЕ здесь. и вам того желаю. будущего тут нет.

[@in1]

не люблю этот город, так как приезжая. Видела лучшее и буду стремиться жить лучше и НЕ здесь. и вам того желаю. будущего тут нет.

Как нет,дома в частном секторе строят кто кого переплюнет.Завод вовсю шумит.Институт спутники соображает.

[vesnushka]

моя мечта детства - Верхняя и Нижняя Салда объединяются по старой Нижнесалдинской дороге (улицы Карла Маркса соединяются)
вот оно, дело жизни - организовать предприятие между Салдами, в будущем это будет сити-центр города Салда
поначалу на предприятие будут ездить жители Верхней и Нижней Салды с двух сторон... затем предприятие обрастает с двух сторон коттеджами счастливых работников предприятия... коттеджная застройка дотягивается до обоих городов соединяя их... по улице Карла Маркса пускаем трамвай! ... затем на ней появляются элементы инфраструктуры... затем появляются улицы второй очереди ... предприятие в сити-центре города Салда оказывает серьезную кадровую конкуренцию Титановой Долине, на которой работают в основном жители Нижнего Тагила
народ, как вам мои больные фантазии? ))))

а насчет конкуренции с Екб... какая нафиг конкуренция?... с Екб не могут конкурировать даже большинство миллионников (писал уже в соседней теме про уволившихся с ВСМПО)
ну а цель всем понятна и так - побольше бабла на себя оттянуть
точно таким же способом в свое время образовался Волгоград - самый вытянутый город... а по сути набор деревень, которые искусственно были объеденены в миллионник, т.к. мегаполису бабла больше выделяли... и даже метро положено!

мне тоже идея объединения с Тагилом не улыбнула(((((( Нижняя+Верхняя=forever!!!!!! Чем больше образование, тем сложнее им управлять, а хороших управленцев пока не заметно. Пусть хоть с нашими Салдушками справятся. Вблизи лучше видно. Мне кажется так

[@in1]

мне тоже идея объединения с Тагилом не улыбнула(((((( Нижняя+Верхняя=forever!!!!!! Чем больше образование, тем сложнее им управлять, а хороших управленцев пока не заметно. Пусть хоть с нашими Салдушками справятся. Вблизи лучше видно. Мне кажется так

Евсигнеевск будет и трамвай по старой дороге пустить.Подкладка у филиала есть,шпалы рядом растут,Тагил вагончик даст.